Stichting 3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery => Zelf- en verbouw projecten allerlei => Topic gestart door: Buster op zaterdag 06 februari 2016, 14:51:30

Titel: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: Buster op zaterdag 06 februari 2016, 14:51:30
Hallo Modelbouwers,

Ik lees hier en daar en links en rechts wel eens wat over 3d geprinte modelbouwobjecten. En ik ben al een tijdje bezig wat elektronica te ontwikkelen voor een eventuele spotgoedkope 3D printer voor onze mooie hobby! De hardware is het punt niet, de elektronica doet wat moeilijk. Ik wil mij er graag wat meer in verdiepen, maar eerst toch maar even peilen: zou er interesse zijn voor een bureauprintertje voor in de hobbykamer, die niet meteen een lege portemonnee veroorzaakt? Het doel is om onder de 150 euro te blijven. Het printertje zal hopelijk een bereikje hebben van 15 bij 15 bij 15 cm.

Dus alles op een rijtje:

Modelbouw 3D-printer (ook onze hobby moet een eigen printer hebben toch?  :D):

Laat even weten wat je ervan vindt!

Groeten, Christian
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: Looney Tunes op zaterdag 06 februari 2016, 15:09:04
Hallo Christian,

Zelf geen interesse, maar ben wel benieuwd hoe je voor die prijs dat voor elkaar wil krijgen.
Dan moet je wel op alle onderdelen bezuinigen en of dat nu ten goede komt vraag ik me ernstig af.
4 Nema17 steppers zijn al 40-50?, arduino+ramps+drivers is bij elkaar ookal snel 20?, en dan zit je al bijna op de helft van je bedoel. Als je dan nog een hotend (+heatbed), voeding en de rods erbij rekent, wens ik je veel sterkte. Kijk maar eens wat de repraps en prusa's kosten, dat zijn meer realistische bedragen voor printers en dan praat je dus als snel over 1,5-2x jouw budget.

Mvg John

PS: Hardware is elektronica, dus hoe de hardware het punt niet kan zijn maar de elektronica wat moeilijk kan doen, geen idee...
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: Buster op zaterdag 06 februari 2016, 22:39:19
Met hardware bedoelde ik meer de behuizing enzo, dat is geen probleem, sorry voor de verwarring. Ik heb uiteraard hier en daar wat gezocht naar prijzen. Nema 17 zijn inderdaad dure motoren, maar ook met andere (kleinere) steppers is het mogelijk. De 3d printer van Micro3D doet dat bijvoorbeeld ook, ze gebuiken zulk soort 5v steppers. http://www.dx.com/nl/p/dc-5v-deceleration-stepper-motor-module-150905#.VrZmo1jhCUk
Ramps, arduino en stepperdrivers zijn te krijgen voor 35 euro. Hotend wordt 30 euro. Vervolgens hebben we alleen nog rods enzo nodig, maar dat gaan we anders aanpakken. Dat kunnen we namelijk ook in een aantal delen 3d printen (haha, ja we printen dan een printer...). Riempjes en wieltjes wordt misschien nog 10 euro. Ik vermoed dat er niet veel marge zal zijn als ik echt veel winst wil maken, maar daar gaat het hier ook niet echt om.
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: Looney Tunes op zaterdag 06 februari 2016, 22:52:22
Geen probleem, duidelijk nu.
Heb zelf ook enige bouwervaring met 3D printers/CNC machines, maar merk daarbij toch dat goedkoop duurkoop is. Maar ik ga je gewoon op een afstandje volgen en ben benieuwd wat voor print resultaten je gaat krijgen.
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: topslob op zondag 07 februari 2016, 09:03:17
Christian,

Zeker geïnteresseerd, ook ik loop nog aan tegen de aanschafprijs, hoewel e.e.a. steeds goedkoper wordt.
Ik lees in jou voorstel specs geen resolutie en daarin ben ik met name geïnteresseerd, voor HO wil ik eigenlijk 0,1 mm om tot mooie detaillering te komen.

Ik blijf dit volgen, ben benieuwd.

Groet Hans
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: Buster op zondag 07 februari 2016, 11:41:44
De resolutie zal natuurlijk nooit worden zoals de laser poederprinters van tegenwoordig, maar we kunnen toch proberen leuke kleine objectjes van ABS te printen en die glad te nabewerken met aceton of iets dergelijk (niet te lang, dan gaat al het detail weer verloren...) We gaan proberen de kleinste nozzles te gebruiken die ik zelf kan maken, dus dat wordt een millimetertje of 0.2... Dit wil niet zeggen dat dit de kleinste resolutie is, dit is alleen de nozzlediameter. Want met de steppers kan je natuurlijk nog heel wat preciezere bewegingen maken (zeker met die stappers van de link, die hebben 500 steps per revolutie...). Maar we kunnen pas zeker zijn van een mooie resolutie na heel wat testen... We gaan ons best doen in ieder geval!

Zijn er nog meer ideeën die we moeten meenemen in het ontwerpproces? zelf dacht ik aan een bowden-extruder, dat is een extruder waarbij de extrusionmotor niet ook mee hoeft worden gesjouwd door de x- en de y-asmotoren. Ultimaker heeft dat ook bijvoorbeeld, zowel de houten Original als die nieuwere versie. Echter, de echte topprinters als Zortrax (en ZYYX?) hebben een standaard extruder. Bij hun zit de motor direct boven de hotend...

Ideeën zijn welkom!
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: Buster op zondag 07 februari 2016, 12:27:09
Kijk, we hebben natuurlijk al het één en ander gecheckt in het verleden! Dit project is werkend (elektronica was ik zelf aan het bouwen, componenten solderen enzo), maar achteraf best onzinnig (heeft een bereik van 40x40x40 mm). Maar aan de andere kant kostte dit project me tot nu toe 10 euro... Motoren zitten er al in. En ja, het is gemaakt van DVD-drives uit oude computers  :D.
Dit was slechts een test, maar misschien leuk om toch even te delen hier!
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: nobody op zondag 07 februari 2016, 12:34:07
Bijzonder inventief :exclaim: :thumbup:
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: Lokkie op zondag 07 februari 2016, 12:50:18
Hoi Christian,

Leuk initiatief en ik ben zeker geïnteresseerd. :)

Gr.
René
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: sn00zerman op vrijdag 12 februari 2016, 11:29:37
Ik wil je droom niet aan flarden schieten (ik bouw zelf ook 3D printers, heb er al enkele verkocht, en ik print effectief op mijn zelfgebouwde printers, dus ik sta al een stapje verder),
maar die motors waar jij naar refereert, zijn absoluut NIET bruikbaar voor een 3D printer.
De reden waarom die dingen zo goedkoop zijn, is omdat door de tandwielreductie die erop zit, er 2 problemen zijn:
- véél te traag om goed te gaan printen.
   iets wat je met een normale 3D printer print op een uurtje, kan met die motors makkelijk 10x zo lang duren.
- de steps per omwenteling is GEEN 500 steps, maar een heel raar getal dat eindigt op ,66 ofzo.
  probeer daarmee maar eens iets te printen wat kwalitatief voldoet voor H0 (of zelfs G-scale for that matter)

Een Prusa i3 heb je al voor 250 euro, waarom zou je zelf nog het warm water opnieuw willen uitvinden ?
(de reden waarom ik zelf printers bouw, is omdat ik grotere bouwvolume wil (50x50x50 cm minimum, en groter als het kan).
Die dingen kosten bijna 5000 euro als je ze gaat kopen, daar loont zelfbouw nog ...

toch nog veel succes gewenst,
Kris
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: Jajekra op vrijdag 12 februari 2016, 11:50:24
Prusa i3 voor 250 ? waar :help:

De meeste prijzen die ik zie tussen de 375 en 499 ?  :(
Titel: Re: Goedkope modelbouw-3dprinter ontwikkelen?
Bericht door: sn00zerman op zondag 14 februari 2016, 15:00:44
Ik heb de mijne op Ebay Duitsland gekocht op 7 oktober, 250 euro voor de prusa i3, daar kwam nog 15 euro verzending bij.
Was een volledige bouwkit, compleet, niks extra nodig. (er zat zelfs 10 meter PLA bij om te testen)
Ebay objectnr 331632464923 (ik zie dat die ondertussen 305 euro staat incl. verzending)

Je ziet dat er 7 verkocht zijn, als je daarop klikt, zie je overzicht van verkopen, op 7 oktober zie je dat er ene verkocht is voor 265 (met verzending bij dus)


groeten,
Kris