3railforum

Modelbaanbouw & Scenery => Scenerybouw => Topic gestart door: PaT op maandag 24 augustus 2015, 13:27:42

Titel: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op maandag 24 augustus 2015, 13:27:42
Voor mijn module staat een stukje hogesnelheidslijn gepland. Die snelle jongens rijden over betonnen bielzen in plaats houten jongens. Marklin heeft uiteraard alleen de houten variant in het gamma, dus ik was benieuwd of er hier mensen zijn die hun (k-)rails aangepast hebben zodat de dwarsliggers een betonnen look hebben gekregen. Via de zoekfunctie kom ik bitter weinig tegen, dus ik ben wel benieuwd of iemand die transformatie al uitgevoerd heeft en wat hij daarvoor gebruikt heeft.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: pixon op maandag 24 augustus 2015, 13:46:27
roco en peco hebbebn voor twee rail betonnen bielzen je zou zelf een midden geleider kunnen maken zie foto

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNZmLx_LYLp4iwVRiHmTJBBCFukCtgcs2T1TPTGPUEEc=/http://i606.photobucket.com/albums/tt150/marpipixon/Peco3Rail_zps9gajrnhl.jpg) (http://s606.photobucket.com/user/marpipixon/media/Peco3Rail_zps9gajrnhl.jpg.html)
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: frenkievee op maandag 24 augustus 2015, 13:48:17
Of puko-strips die daar voor gemaakt zijn. Die vallen na het ballasten nauwelijks meer op.
Zie onder meer de shop van Weichen-Walter (http://www.weichen-walter.de/ww-onlineshop/index.php?language=en&cPath=10).
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: pixon op maandag 24 augustus 2015, 13:51:53
die wou ik net toe toevoegen

peco SL-17 Stud Contact Strip

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOQQknLqvHyzwAIo7SEae89-U7zZ5hs9w0IFKRZlrnQI=/http://i606.photobucket.com/albums/tt150/marpipixon/SL-17_zpsmkkvs2at.jpg) (http://s606.photobucket.com/user/marpipixon/media/SL-17_zpsmkkvs2at.jpg.html)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,soUw5GszEKnzPD506Lp2m9K6veHQSQHbAiTXpYrgtQbY=/http://i606.photobucket.com/albums/tt150/marpipixon/Peco-SL-18-00H0-Stud-Contact-Strip-For-Points-And-Crossings_zps0tvaouks.jpg) (http://s606.photobucket.com/user/marpipixon/media/Peco-SL-18-00H0-Stud-Contact-Strip-For-Points-And-Crossings_zps0tvaouks.jpg.html)
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: PaT op maandag 24 augustus 2015, 14:10:37
Hmm, bedankt voor de tips mannen, maar dit is toch niet helemaal wat ik voor ogen heb. Ik vraag mij af of die "after market puko's" een lang leven beschoren zijn. Daarnaast wil ik toch wel graag mijn eigen rails blijven gebruiken (het kost allemaal al genoeg).

Ik ben dus eigenlijk benieuwd of iemand de standaard K-rails zodanig aangepakt heeft dat het op beton lijkt?
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Jørg op maandag 24 augustus 2015, 14:42:10
Patrick

Je zou ze bijvoorbeeld kunnen spuiten in de kleur van beton en nadien als de verf nog nat is de puko's en de rails afkuisen met een doekje.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: frenkievee op maandag 24 augustus 2015, 14:44:42
Is dit wat? Als voorbeeld?
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sGgoVd8JR5LHuDXcYJQ2zkhDA95oXcKeAxYUv_5lRU3s=/http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/zolder35.jpg)
bron: forum.modelspoormagazine.be (helemaal onderaan) (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php?topic=7282.75)
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: fonzo999 op maandag 24 augustus 2015, 14:52:57
Patrick,

Alhoewel ik het toejuich als je betonnen dwarsliggers wilt nabootsen, denk ik dat het eindresultaat met gewone K-rail
minder opvalt als "gemuteerde". Maar......... 't is meer een mening :-)
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: PaT op maandag 24 augustus 2015, 14:53:29
Frenkie, dat is inderdaad wel zo'n beetje wat ik in gedachten had! Hartstikke bedankt! Als ik zo eens kijk zijn de bielzen gespoten, inclusief de puko's. Zoals Jorg zegt, moet je die dan wel afnemen als de verf nog nat is of er voor kiezen om e.e.a. met de kwast te gaan doen.

Alphons, wat bedoel je nu precies? Dat standaard K-rails met de zwarte dwarsliggers minder "storend" zullen lijken dan aangepaste railsen zoals op de foto van Frankievee?
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Wim op maandag 24 augustus 2015, 15:08:16
Ziet er eindelijk eens zeer realisties uit zeg !
De roestkleur is ook goed getroffen !  :thumbup:  :D
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Roy op maandag 24 augustus 2015, 15:18:25
Dat ziet er niet slecht uit.

Ik zou na het drogen, met een doekje wat iets vochtig is met thinner, de bovenzijde van de puko's even afnemen.

Roy
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: fonzo999 op maandag 24 augustus 2015, 15:21:49
Dat standaard K-rails met de zwarte dwarsliggers minder "storend" zullen lijken dan aangepaste railsen

Ja, dat bedoel ik. Ik denk als je gewone k-rail gebruikt, die ballast en op de normale manier "bewerkt' om het gebruikt te laten lijken ( roest etc .), het natuurlijker lijkt dan de gemuteerde bielzen ( het blijven geverfde houten bielzen, geen betonnen dwarsliggers). maar nogmaals, het blijft een mening. Als jij het anders vindt is dat ook goed, t'is jouw feestje  module. !
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Haradigi op maandag 24 augustus 2015, 15:28:09
Hi Patrick,

Die betonnen bielzen zien er wat mij betreft goed uit, nog een beetje verweren en klaar.
(evt. een beetje dikke verf om de hout-nerf weg te werken).

groet
Harald
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Simon BR39 op maandag 24 augustus 2015, 17:01:52
Hoi,

Er is inderdaad weinig te vinden zo op t eerste gezicht.
Dit kwam ik tegen bij onze oosterburen:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sICjdf-0X0r5pPu9ledBTg5ItrxvMzYfnr-4rC0ACZe8=/http://abload.de/img/betonschwellen-3c1b1t.jpg)

© sven81 http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=97151&start=225 (http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=97151&start=225)

matte verf en wat verweren, dan ben je een heel eind denk ik.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: nobody op maandag 24 augustus 2015, 17:16:48
Een ander soort betonnen dwarsligger (moet nog wél van puko's voorzien worden  ;)) ===> klik (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,59382.msg3221469757.html?PHPSESSID=dvuhshellgd4rphfmctm6efmf2#msg3221469757)

Betonnen biels (meervoud van: Biel)  kán eigenlijk niet, want een biel is een houten dwarsligger...
Biel ===> klak (http://www.encyclo.nl/begrip/biel)
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: bellejt op maandag 24 augustus 2015, 17:22:18
als je de houtnerf wegwil kan je gewoon ff opschuren met een roterend schuurborsteltje (zoals voor de bbq rooster te reinigen)
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Hero op maandag 24 augustus 2015, 19:29:01
De " Klik" rails van Nobody is helaas alleen in code 75 leverbaar. En dus te laag voor Marklin wielen.
Anders had er hier ondertussen al een paar meter gelegen.

Robin
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: fnieste op maandag 24 augustus 2015, 22:36:44
Betonnen biels (meervoud van: Biel)  kán eigenlijk niet, want een biel is een houten dwarsligger...
Biel ===> klak (http://www.encyclo.nl/begrip/biel)

biel
"verouderd" enkelvoud van biels, houten dwarsligger gebruikt bij aanleg van spoorbanen. (+audio)
Gevonden op http://nl.wiktionary.org/wiki/biel

Biels kan prima, biel is oud Nederlands.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: PaT op dinsdag 25 augustus 2015, 07:48:19
Via de link van Frenkievee kwam ik op deze (https://www.flickr.com/photos/51065302@N03/) foto's terecht. Als je dan naar deze twee foto's kijkt, dan vind ik het toch best geloofwaardig. Deze man heeft het bereikt met Vallejo Dek-Tan Nr.70986. Volgens zijn reactie (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,7282.msg95394.html#msg95394) komt dit overeen met het ballast van Woodland.

(https://farm6.staticflickr.com/5564/14522547710_4861b1b84f_k.jpg) (https://flic.kr/p/o8iRtC)
DSC_0025 (https://flic.kr/p/o8iRtC) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/51065302@N03/), on Flickr

(https://farm6.staticflickr.com/5560/14522589359_7f57307dd5_k.jpg) (https://flic.kr/p/o8j4RH)
DSC_0005 (https://flic.kr/p/o8j4RH) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/51065302@N03/), on Flickr
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: rscosworth op dinsdag 25 augustus 2015, 08:34:11
Ik blijf dit even volgen
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: nobody op dinsdag 25 augustus 2015, 09:20:42
Betonnen biels (meervoud van: Biel)  kán eigenlijk niet, want een biel is een houten dwarsligger...
Biel ===> klak (http://www.encyclo.nl/begrip/biel)

biel
"verouderd" enkelvoud van biels, houten dwarsligger gebruikt bij aanleg van spoorbanen. (+audio)
Gevonden op http://nl.wiktionary.org/wiki/biel

Biels kan prima, biel is oud Nederlands.
Ik beweer: "Betonnen biels kán eigenlijk niet. Want een biel is per definitie van hout vervaardigd... ;)
Eerst goed lezen; dan (vermeend correctief) reageren. :idea:
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Roy op dinsdag 25 augustus 2015, 09:24:53
lekker belangrijk deze discussie.

Ik vind het wel interessant, en met een beetje grijze verf kun de betonnen biels/biel/bielzen/dwarsliggen of wat dan ook al behoorlijk goed benaderen. natuurlijk klopt de vorm niet, en ook de houtnerven, maar welke kniesoor let daarop.

Roy
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Jørg op dinsdag 25 augustus 2015, 09:26:15
Enkel de puristen letten daar op,  >:-D >:-D >:-D >:-D
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: PaT op dinsdag 25 augustus 2015, 12:17:17
Ik krijg net van een collega, die modelbouw bedrijft met miniaturen (poppetjes, maar dat heb ik niet gezegd :) ) dat die modelbouwers een goedje gebruiken dat "green stuff" (https://www.google.nl/search?q=greenstuff&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:nl:official&client=firefox-a&channel=fflb&gfe_rd=cr&ei=3D_cVa23BouC-wbTgpf4Dg#channel=fflb&q=green+stuff) heet. Een soort epoxyhars-achtig goedje dat er in "klei-vorm" en vloeibaar beschikbaar is. Daarmee zou ik iets kunnen doen aan de houtlook van de dwarsliggers volgens haar. Ik ken het verder niet, maar ik ga het gewoon eens proberen. De tube Vallejo grijs is ook al onderweg, dus ik ben benieuwd welk resultaat ik daar mee kan bereiken.

Als ik het zo eens opsom heb ik nu vier scenario's die ik kan gaan testen:
Ik zal de resultaten hier in ieder geval delen.

Ow, en kunnen de taalpuristen hun strijd ergens anders voeren?
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Jørg op dinsdag 25 augustus 2015, 12:18:51
Patrick

Ik ben benieuwd welke methode je het beste gaat bevallen.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Yeoman op dinsdag 25 augustus 2015, 20:05:31
Hoi Patrick,

Ben wel benieuwd hoe dat dan eruit gaat zien.
En ook of het de moeite loont om van elke biels een betonnen dwarsligger te maken.
Met de macrolens wellicht zichtbaar, maar anders...?
Betonnen kleurtje geven lijkt me zeker wel de moeite.
Je hebt nog wat 2209's over om te oefenen ;)

Groeten,
Ton.

Edit: typfoutje aangepast.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: rscosworth op dinsdag 25 augustus 2015, 20:21:59
Inderdaad niet te moeilijk doen lijkt me.
Misschien zijn die houtnerven al minder zichtbaar als je een wat dikkere matte verf gebruikt?
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: PaT op dinsdag 25 augustus 2015, 20:22:43
Haha Ton,  die 2209's zijn alweer onderweg naar Zuid Duitsland  ;)  Gelukkig is er een stapeltje 2200's als het goed is morgen binnen.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: rscosworth op zondag 30 augustus 2015, 16:44:37
En zijn ze al grijs?

Gisteren weer een dagje met de trein geweest,  en het valt me op dat er nog maar weinig houten bielzen liggen.,  bijna alles is beton. Ik zit er dus sterk over na te denken om het zichtbare deel van mijn modelbaan ook met betonrails te leggen.

Er zijn dus wel code 100 betonrails te verkrijgen zoals al eerder genoemd, echter wissels ben ik nog niet tegen gekomen. Die zijn allemaal code 75, en dus niet geschikt.

Die peco sl-102 lijkt me wel wat. Dan de puco strips mooi in het hout frezen. Na ballasten zie je er niets meer van.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Hero op zondag 30 augustus 2015, 19:20:07
Puko's gewoon tussen het kurk persen.
Heb je veel minder geluidsoverlast.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: PaT op zondag 30 augustus 2015, 22:50:12
En zijn ze al grijs?.

Er is er nu 1 grijs,  met roestige rails.  Dit gaat echter zeker niet het eindresultaat worden.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sSBoW1J9cMjS0yRKOSC3IV4-TSBnhTRKb_dMmRsnEl5c=/http://static.tweakers.net/ext/f/n48Y6ReeTVEYFBhZB5q8g9Wl/full.jpg)

Op de 'to-do list'  staat het bewerken van de roestige rails met een weather-poeder zodat er wat meer structuur in komt.  De kleur is aardig (met een roestkleurige pen van Woodlands gedaan) maar het effect veel te vlak.  Daarnaast moet er nog een ballastbed onder. 
Ook moer ik nog even goed kijken of ik nog wat ga doen met de railklemmen.  Er is dus nog genoeg te doen.
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: PaT op maandag 31 augustus 2015, 08:55:51
Wat mij wel opvalt is dat de railklemmen (dus waarmee de rails vast zit aan de dwarsligger) bij bijna alle andere foto's mee grijs gespoten/geschilderd zijn, terwijl als je dan bijvoorbeeld naar deze (http://www.goodwp.com/images/201104/goodwp.com_17605.jpg) foto kijkt, je toch ziet dat die klemmen vrolijk mee roesten. Het geeft wat mij betreft ook een wat minder vlak uiterlijk. Die dingen zijn alleen zo verdomde klein om netjes te schilderen! :(

Op een van de eerste foto's (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=57147.msg1004725#msg1004725) in dit draadje zie je overigens dat het onderste deel, de stroomgeleider zeg maar, ook grijs geschilderd is. Ik ben er nog niet helemaal uit of dat nodig is. Zou dat niet gewoon wegvallen bij het belasten?
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Ragoem op maandag 31 augustus 2015, 09:03:15
He Patrick,

Vind ze er goed uitzien.
Dit zou voor mij goed door kunnen als betonnen dwarsliggers.
Misschien alleen de zijkanten van de puko's ook grijs maken? Vallen ze minder op.
Maar dat is natuurlijk net als de railklemmen wel een priegel werkje.
Gelukkig hoef je maar 2 x 120cm.  ;)

Hartelijke groet,
Ragoem
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: Ragoem op maandag 31 augustus 2015, 09:06:13
Zit gelijk al te denken: wat als je vloeibaar masker op de bovenkant van de puko's doet en ze daar na spuit/schildert het misschien makkelijker en sneller gaat als alles met een klein penseeltje schilderen.
Weet niet of mijn gedachte kronkel klopt, heb het nog niet uit geprobeerd maar wie weet.

Hartelijke groet,
Ragoem
Titel: Re: Betonnen bielzen
Bericht door: PaT op maandag 31 augustus 2015, 09:15:53
Dat zou best een optie kunnen zijn, maar an sich, als je ze volledig spuit, inclusief puko's, dan veeg je daarna de puko's even schoon met een doekje en dan heb je zo'n beetje hetzelfde effect.

Maar an sich was het schilderen van de dwarsliggers nog niet eens zo'n priegelwerkje. Eigenlijk best een leuke ontspannende bezigheid.
De puko's moeten inderdaad maar helemaal grijs worden en dan het kopje daarna schoonvegen. Dit steekt nu teveel af.

Ik vergiste mij trouwens in hoe vettig nieuwe railstukjes zijn. De eerste 2 dwarsliggers beschilderde ik direct uit de doos. Je zag de verf nog net niet wegrennen! ;)
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: Yeoman op maandag 31 augustus 2015, 21:30:16
Hoi Patrick,

Voor roestkleur op de rails gebruik ik van Humbrol nr. 113.
Is een Enamel verf in matte kleurstelling.

Groeten,
Ton.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op maandag 31 augustus 2015, 22:13:48
Bedankt Ton,  die onthou ik even.  Ik ga eerst zelf roest proberen te maken met azijn en een staalwolsponsje (zoals beschreven bij nspoorproject) .  Ik ben benieuwd wat dat voor resultaat gaat geven.  De pen van Woodlands is 'aardig'  maar niet wat ik wil bereiken.

Ik heb vanavond met de loep de houdertjes van de rails van een roestkleurig laagje voorzien en daarna zo net mogelijk de dwarsliggers voorzien van een extra laagje grijze verf.  Dat ligt nu te drogen,  dus ik ben heel benieuwd hoe dat er morgen uit ziet.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: Jørg op maandag 31 augustus 2015, 23:49:33
Patrick

Is het mogelijk om foto's van je probeersels te posten?
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op dinsdag 01 september 2015, 07:44:25
Jørg,  hierboven staat al 1 foto van een tussenfase.  Meer foto's volgen.

Toevallig zag ik vanmorgen in de Metro een foto die mooi aansluit op dit topic.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,skZqFgdHfNMX_WuITKasOBNURNW9GIxtpGeTlOVWM4dU=/http://static.tweakers.net/ext/f/JVmtH8U8bnsvQlWYiMzt4N2r/full.jpg).

Volgens mij heb ik de kleur van de dwarsliggers aardig te pakken met de kleur van Vallejo.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: Fretbol op dinsdag 01 september 2015, 09:08:44
Hallo,

De foto die langskwam in reactie #6 is een foto van mijn modelbaan. Dit kleine stukje was echter nog maar een proefstukje. Op onderstaande foto's is een afgewerkt stul rail te zien.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sxcK1z0UAaQ27SzcNeC22AhhKkxkhDrnfsiE1OTuNbEE=/http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/zolder41.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_-X27ro8gIfm4WQyLKWSyWmtdEvWyKYn3k4VHQnmDKk=/http://users.skynet.be/fretbol/graphics/fotos/zolder42.jpg)

De dwarsliggers van de Märklin k-rails werden hier met de hand geschilderd met grijze Vallejo-verf (Dek-Tan Nr.70986). Hierbij werden de pukos ook grijs geschilderd en nadien wreef ik met een doekje de verf van de bovenkant van de pukos weg (aangezien de verf een acrylverf is kan je het ook na droging gewoon met een vingernagel wegkrabben)

Daarna kregen de rails en de railklemmen een roestkleurtje met een roeste acrylverf van Revell. De railklemmen zijn inderdaad heel klein om te schilderen maar het resultaat ziet er wel een stuk beter uit.

Fretbol  :)

Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op dinsdag 01 september 2015, 09:28:02
Fretbol,  weet je ook nog welk ballast je gebruikt heb voor het ballastbed?
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: Fretbol op dinsdag 01 september 2015, 10:02:07
 @citaat
De ballast is een mix van 2 of 3 grijze soorten ballast van Woodland Scenics (licht en donker graniet nrs 79-10302 en 79-10402)

Fretbol  ;)

Edit Frenkievee: citaat van gehele voorgaande bericht verwijderd
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: rscosworth op dinsdag 01 september 2015, 10:12:26
Zou het niet sneller gaan als je eerst met een spuitbus de hele rail wit/grijs zou spuiten?
Daarna met een bruine stift de raillassen aanstippen... Tot slot licht met de airbrush er overheen.

Heb je meer foto's?
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: Fretbol op dinsdag 01 september 2015, 10:18:03
Het zou in elk geval sneller gaan maar ik heb er destijds voor gekozen om eerst alle rails vast te leggen en pas daarna te schilderen/ballasteren. Daarbij was het voor mij ook handig dat alle verf acrylverf op waterbasis was. Spuitbussen zijn meestal chemische samenstellingen die niet gewoon met water gereinigd/verwijderd kunnen worden.

De modelbaan op de fotos is de modelbaan in het huis van mijn ouders. Momenteel werkt mijn vader die modelbaan verder af maar er is nog geen ballast/betonlook bijgekomen. Meer foto's heb ik dus momenteel niet.

Fretbol  ;)
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op dinsdag 01 september 2015, 10:44:38
Kijk eens aan,  dan ben ik volgens mij met exact dezelfde kleuren bezig m.u.v. de roest.  Grappig.

De 2e beurt gaf al wat verbetering...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sVxQdTWqFnedApvcFwv6sPIiuMxDZyeYvRJdZ8C-f2tQ=/http://static.tweakers.net/ext/f/cdYoZdvUYu0fh8mOOYJnymJC/full.jpg)

Maar zoomen we in, dan kan het toch nog wel wat beter. Ik heb daar denken ik alleen een betere loep voor nodig ;)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZXjhAzIKpbisiUtBkHR4KNNjRiZs7BTI_0IMMmM5w6A=/http://static.tweakers.net/ext/f/NXcjNqCFzJ7jDc69Nh4U5pF6/full.jpg)
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: Yeoman op dinsdag 01 september 2015, 21:03:06
Hoi Patrick,

De 2e poging ziet er al fraai uit.
Persoonlijk vind ik de roestkleur wel erg donkerbruin, niet echt een roestkleur.
Experimenteer eens met de door mij aanbevolen verfkleur ;)

Even een voorbeeldje:
(https://files.3rail.nl/tinypic/2mhftd.jpg)

Groeten,
Ton.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: Hero op dinsdag 01 september 2015, 21:43:13
Ton,

Jouw roestkleur is die van opstelsporen.

Op een veel bereden hoofdlijn is de roestkleur door vuil donkerder.
En spoelt het roest ook van de staven af.

Verder is er niets persoonlijker als een kleur.
Maar dit is het verschil wat mij altijd opviel op station Ypenburg waar het middenspoor haast niet bereden wordt en dus veel roder roest had.

Robin
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op dinsdag 01 september 2015, 22:03:17
Ton, ik ben het met je eens en jouw Humbrol kleurtje staat op de shortlist om uit te proberen. Eerst probeer ik zelf roestverf te maken. Bevalt dat ook niet, dan ga ik verder met jouw roestkleur.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: wimhelsen op donderdag 03 september 2015, 14:40:29
Patrick,

ik vind jouw rails er goed uitzien.
De close up die je laat zien, zie je niet in het echt (of je zou een loep moeten bij hebben).

Heb jij je rails eerst ontvet?

groeten

Wim
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op donderdag 03 september 2015, 21:27:29
In eerste instantie dacht ik dat het ontvetten niet nodig zou zijn.... Dat was even een misrekening. Je zag de verf nog net niet van de dwarsliggers afrollen :)

Ik heb daarna alles afgenomen met wat verdunde St.Mark reiniger en daarna ging het eigenlijk prima.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op dinsdag 22 september 2015, 21:12:10
Vandaag weer een stapje verder gekomen met het zelf maken van roestverf.  Dit blijft er dus over van een Brillo schuursponsje na een paar dagen aan azijn en lucht blootgesteld te hebben staan.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2tX1vLdXuLaI6iYer7jeG0u5eeqXQLLjDJ9-bLtd5KM=/http://static.tweakers.net/ext/f/Z1jJ2ZC0fb1fSqiEkX72AHwe/full.jpg)

Ik heb er wat voorstrijk bijgevoegd om het hopelijk wat kleveriger te krijgen.  Werkt dat niet goed genoeg,  dan staat er ook nog boekbindlijm klaar.
Nu moet het eerst weer wat indikken,  want in deze toestand wil het maar slecht dekkend opgebracht worden.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: Chimeara op woensdag 23 september 2015, 22:21:31
Bedankt Ton,  die onthou ik even.  Ik ga eerst zelf roest proberen te maken met azijn en een staalwolsponsje (zoals beschreven bij nspoorproject) .  Ik ben benieuwd wat dat voor resultaat gaat geven.  De pen van Woodlands is 'aardig'  maar niet wat ik wil bereiken.
 

Ui ervaring kan ik vertellen dat dit super werkt. Ik zou deze methode echter niet gebruiken op de rails. Doordat je echte roest op de rails aanbrengt zullen de rails ook echt gaan roesten, en dat is zeker niet wenselijk.
De roest van de staalwolsponsjes alleen gebruiken op kunststof onderdelen.

Verder vind ik de laatste rails goed de betonkleur overbrengen. Bij de vorige proef vond ik de dwarsliggers nog te donker.

Veel succes verder, vind dit een leuk draadje om te volgen.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op donderdag 24 september 2015, 14:40:34
Ahh dus toch Roger... Ik zat daar zelf ook al over te twijfelen in hoeverre de echte roest de rails verder zou laten roesten. Als je dit nu ook al aangeeft, dan ga ik het maar niet verder proberen en bewaar de roestprut voor een wagon o.i.d.

Ik ga dan maar aan de slag met het potje Humbol dat ik klaar heb liggen. Het resultaat daarvan zien jullie hier wel weer verschijnen.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: fonzo999 op donderdag 24 september 2015, 14:47:07
MMhhh, K-rails roesten ?

K-railstaven zijn gemaakt van nieuwzilver of roestvrij staal. Ik dacht altijd dat dat niet roestte.

Of bedoel je soms de metalen mat aan de onderkant ?
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op donderdag 01 oktober 2015, 21:52:06
N.a.v deze post:http://forum.3rail.nl/index.php?topic=57608.msg1014402#msg1014402

Ik zie toch maar af van het gebruik van echte roest op de rails.  Je smeert het dan wel niet op de geleiders,  maar toch.  Ook denk ik dat het in een worst case scenario in een lok terecht kan komen en dat wil ik niet op mijn geweten hebben.  Daarnaast had ik wat moeite met het roestpoeder zodanig te verdunnen tot verf dat het dekkend en kleverig was.  Ik heb het geprobeerd met voorstrijk omdat ik las dat daar zelfs ballast mee te lijmen is.  Dat werd echter wel heel snel dun en niet dekkend.  Wellicht dat behanglijm beter werkt?

Binnenkort dus een betonnen dwarsligger met geverfde roestige railstaven hier.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op maandag 03 oktober 2016, 09:17:12
Ik geef dit draadje maar eens een schopje omdat ik jullie hulp nodig heb. De bielzen heb ik destijds gekleurd met Vallejo Dek Tan (70.986) (http://www.sceneryworkshop.nl/model-color-deck-tan-17ml-70986.html). Braaf met een kwastje. Dat was een monnikenwerk, maar an sich nog te doen. Nu moet ik echter ook grotere oppervlakten gaan doen en zit ik er aan te denken om met de airbrush aan de slag te gaan. Ik heb nog 0,0 ervaring met airbrushen, maar loop direct tegen het volgende dilemma aan. Van de genoemde Vallejo kan ik geen "model air" variant vinden, geschikt voor de airbush.

Hoe werkt dat nu met airbrush verven? Kan ik nou toch die acrylverf nemen en dat mengen met terpentine oid zodat het geschikt wordt voor de airbrush of denk ik dan veel te simpel? Ik heb daar onder andere hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7154.0) wel e.e.a. over gevonden, maar ik zie graag even een bevestiging van de experts.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: fonzo999 op maandag 03 oktober 2016, 09:24:05
Nou Patrick,


Ik zou acrylverf niet mengen met terpentine.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: frenkievee op maandag 03 oktober 2016, 09:25:32
Ook ik heb geen verstand van airbrush, maar wat ik wel weet is dat je acrylverf (https://nl.wikipedia.org/wiki/Acrylverf) nooit en te nimmer moet verdunnen met terpentine. Acrylverf verdun je met water.
In tegenstelling tot alkydverf (https://nl.wikipedia.org/wiki/Alkydverf) wat wel met terpentine te verdunnen is.

En van wat ik gehoord heb van de kenners is dat Vallejo verf prima geschikt blijkt te zijn voor airbrush gebruik. Maar laat ik vooral mijn mening daarover inruilen voor een veel betere..... :)
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op maandag 03 oktober 2016, 09:30:42
Nou,  dat is in ieder geval stap 1. Acrylverf verdunnen met water.
Dan stap 2, kan het dan door een airbrush gebruikt worden?

Bedankt mannen voor jullie reactie.
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: nobody op maandag 03 oktober 2016, 09:33:18
Vallejo verfverdunner ===> klik (http://www.airbrush-services-almere.nl/shopasa/contents/en-uk/d147.html)
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op maandag 03 oktober 2016, 09:51:58
Wim,

Op die site wordt gesteld dat dat is om je model air verf verder te verdunnen. Kan dat ook toegepast worden voor de model color lijn?
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: nobody op maandag 03 oktober 2016, 09:56:56
Neem even contact op met die winkel ===> klik (http://www.airbrush-services-almere.nl/shopasa/contents/nl/contactus.html)
Instructie video:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7PM0C4xCu_4
Titel: Re: Betonnen dwarsliggers / bielzen
Bericht door: PaT op maandag 03 oktober 2016, 10:09:10
Top, dank je wel Wim.

De startset die ze daar aanbieden ziet er ook wel interessant uit. Niet zo schofterig duur en blijkbaar met een wat stiller membraamcompressortje.