Hallo beste 3 raillers ik stel mij ff voor ik ben Peter ik begin een nieuwe topic betreffende mijn nieuwe baan ik heb 2 jaar geleden mijn baan in aanbouw af moeten breken voor 2 verhuizingen begin nu opnieuw mijn ruimte is beperkt 1 kamer van 4.15 bij 2.05.
Ik rij c rail met cs2 en itrain als besturing tot nu toe had nederlands mijn voorkeur maar door de beperkte ruimte wil ik nu toch diverse lagen gaan bouwen.
Ik ga nu beginnen met de bouw van 2 spiralen van 6 lagen met daar tussen 6 schaduwstations van 5 sporen breed dit vanaf grondniveau al het hout en draadeinden plus ijzerwaren zijn binnen .
Ondertussen is de eerste plaat uitgetekend en ga ik beginnen met uitzagen.
Hallo Peter, welkom op het forum.
Zo dat is gelijk een forse start.
Vertel eens wat meer over je baan, tijdperk etc.
En hoe ziet je baanplan eruit, we zijn benieuwd.
Hoi Ceess op het ogenblik heb ik nog geen baanplan ga eerst het schaduwstation met de 2 spiralen bouwen aan het eind van de 2 spiralen komen 2 keerlussen.
Ik rijd tijdperk v en heb van alles wat zwitsers duits en veel nederlands pas wanneer mijn hele schaduw station werkt en in itrain zit
ga ik verder met het baanplan mijn wens is ieder geval een groot perron ,draaischijf ,en containeroverslag ik heb de brawa containerterminal en wil die graag erin passen.
Maar zoals ik al zij de ruimte is beperkt op de 4 meter lengte heb ik al 2 spiralen van een meter maar ik zie wel waar de trein strand.
Ik heb al aardig wat spullen maar alleen het schaduwstation heeft al 48 wissels dus moet ik nog wel ff sparen.
vr gr peter
Hoi medespoorders vandaag verder gegaan aan de bouw van de spiraal eerst bodemplaat gezaagd en alle gaten afgetekend.
Dan onder de gaten balkjes geplaats en gaten doorgeboord dan inslagmoeren 8 mm erin dan door de bovenkant draadeind met ring en moer vastgezet.
Staat als een huis.
3 cirkels uitgezaagd nog 9 te gaan
Peter
Je begin ziet er goed uit, ik ga proberen je te volgen. heb je ook een baan plan, of leg je alles gewoon rails uit je hoofd.
Groeten
Peter
Ik ga eerst mijn schaduwstation maken daarna zie ik verder
vr gr peter
Edit Frenkievee: gehele voorgaande bericht als citaat verwijderd.
Hoi Peter,
Dat gaat er al op lijken. Mooi zaagwerk. Is het gelukt om de fyra rijtuigen er te laten rijden?
mvg Martin
Hoi Martin Fyra en de ddm gaan prima door de bocht heb nog 2 cm ruimte bij de draadeinden over, heb je nog een tip om die moertjes snel naar beneden te krijgen?
vr gr peter
Edit Frenkievee: gehele voorgaande bericht als citaat verwijderd.
Peter
In het verleden is er reeds een tip geweest om de moertjes snel naar beneden te laten draaien.
Nl boor en gat in een ijshockeypuck steek er een draadstang door met twee moertjes aan beide zijden en steek de draadstang in je boormachine en je houdt je boormachine al draaiend tegen de moer en zo gaat het iets vlugger.
Citaat van: Jørg op dinsdag 28 juli 2015, 06:51:23
Peter
In het verleden is er reeds een tip geweest om de moertjes snel naar beneden te laten draaien.
Nl boor en gat in een ijshockeypuck steek er een draadstang door met twee moertjes aan beide zijden en steek de draadstang in je boormachine en je houdt je boormachine al draaiend tegen de moer en zo gaat het iets vlugger.
Hoi Jorg gaat het proberen om er wat op te verzinnen ik zat zelf te denken om een stuk buis van 1 meter met daarin een dop van 8 mm en dan een motortje erop of boormachine.
vr gr peter
Peter,
Voor het snel naar beneden draaien van de moeren heb ik gebruik gemaakt van een simpel vilten verfrollertje; schroef er in gedraaid en dat in de accu-boormachine. Werkt prima.
Voor mijn ovalen klimspiralen (zes en drie wendingen) heb ik overigens maar 12 draadeinden gebruikt: op elke 90 graden twee en daartussen (elke 45 graden) één in het midden van de twee sporen. ook zo stevig als een huis en scheelt toch weer in materiaal en tijd
Cees
Gaat er goed uitzien, ik blijf je volgen. Kan nog makkelijker met een verfroller. Zie mijn manier... KLIKKIE (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47546.msg856789#msg856789)
Vreemd dat niemand zich zorgen maakt over de bereikbaarheid van de treinen in de schaduwstations...
Als ik het goed begrijp is er 1 schaduwstation per winding, telkens met 5 sporen naast elkaar.
Ik vrees dat dat uitdraait op een teleurstelling :-(
Peter
Ik kan je helaas niet helpen, met spiralen en schaduw stations. ben daar geen heer en meester in. maar er zijn er genoeg die er kennis van hebben hier op het forum.
Groeten en succes verder
Peter
Citaat van: Mark Lin op dinsdag 28 juli 2015, 13:43:40
Vreemd dat niemand zich zorgen maakt over de bereikbaarheid van de treinen in de schaduwstations...
Als ik het goed begrijp is er 1 schaduwstation per winding, telkens met 5 sporen naast elkaar.
Ik vrees dat dat uitdraait op een teleurstelling :-(
Beste Mark tijdens de bouw kwam ik er ook al achter dat de ruimte tussen de lagen wel krap is tussen de wendingen ben nu aan het kijken of ik een wending overslaat dan krijg ik 20 centimeter tussenruimte
Het worden zo wie zo 4 sporen in het schaduw station het 5de spoor wordt te kort.
Zolang alles goed rijd zal het wel gaan lukken de diepte van het schaduw station is maar 37 centimeter dus wel goed bereikbaar maar de hoogte 10.2 cm is wel krap.
Dank je voor je reactie vr gr Peter
Jammer dat je niet meer sporen naast elkaar kunt leggen en de afstand tussen de lagen kunt vergroten, 't zou makkelijker toegankelijk geweest zijn.
Nu geraak je nooit verder dan de voorste trein, wat dan als een trein er achter een probleem heeft?
Je kunt de voorste trein meestal wel verplaatsen, maar stel dat die er achter er aan hapert door een ontsporing, dan wordt het al gauw een heel gedoe (vrees ik).
Wat jij nu wilt doen is al veel geprobeerd en is al (bijna) even veel keer weer afgebroken...
Hoi medespoorders na een paar dagen door buffelen is de eerste spiraal klaar, 6 wendingen zijn er gemaakt.
Nu ga ik de spiraal van isolatie materiaal voorzien ben nog aan het twijfelen tussen kurkrol of foamplaatjes daarna de railsen en wissels plaatsen.
Dan ga ik alles bedraden en in Itrain zetten maar dat zal nog wel ff dure
Dat zal nog een heel gepriegel worden nu de ruimte tussen de wendingen beperkt is.
Het was beter geweest om alles (isolatie, rails, bedrading, etc.) per wending op te bouwen en te testen.
Dat zal idd nog ff priegelen worden ik begrijp dat het makkelijker is omdat per laag te doen maar dan heb ik eerst nog 40 wissels en 90 24230 bochten en 60 24130 bochten nodig tel dan nog ff 50 decoders en wisselmotors erbij snap je dat ik dit gefaseerd moet doen.
Ik ga dus eerst deze spiraal maken dan elk schaduwstation maar 1 spoor en dan na elke houten beurs weer wat meenemen het valt altijd tegen wat het kost .
Omdat ik alles achteraf moet doen staat de spiraal 50 cm van de grond op wielen zodat ik zittend op een bureaustoel overal bij kan.
Vr gr Peter
Edit Frenkievee: gehele voorgaande bericht als citaat verwijderd.
Peter,
De 24130 bochten zijn in Houten vrij goedkoop op de kop te tikken.
Kijk ook eens bij het gebruikte materiaal; heb ik voor mijn spiralen ook gebruikt en omdat het niet direct zichtbaar is, is dat een goed alternatief.
50 decoders ? Ga je de inbouw-decoders van M. zelf gebruiken ?
Niet alleen duur maar wat te denken van de belasting van je CS ?
Dat kan anders en goedkoper
Cees
Ik heb 16 inbouwdecoders in huis die wil gebruiken in mijn treinbaan, in mijn schaduwstation zit ik te denken aan de k83 van marklin met een eigen voeding.
vr gr Peter
EDIT Fred, citaat verwijderd, was hele vorig bericht
Peter,
Mocht ik kiezen dan deed ik het andersom: de inbouwdecoders in het schaduwstation. Daar komt immers geen scenery en op de hoofdbaan wel (neem ik aan).
Wanneer je daar een inbouwdecoder dient te vervangen, dan zal er wat hak en breekwerk nodig zijn o de wissel te kunnen in/uitbouwen.
Wanneer de wissels uitsluitend "open" gereden worden zijn een motor en decoder niet nodig.
Voor de K-83 decoders van M zijn meerdere alternatieven, die aanmerkelijk goedkoper zijn.
Zelf gebruik ik deze;
http://www.ebay.de/itm/MAD-4-Digitaler-Weichendecoder-kompatibel-zu-Marklin-Digital-K83-2507-/151757524537?hash=item2355740e39
Die heb ik voor ? 17,60 per stuk gekocht. Bij meerdere stuks vallen de verzendkosten ook gunstig uit.
Tot slot nog een prangende vraag: je wilt per wending een schaduwstation maken. Ik neem dat 24130 (binnen) het dalende spoor is en 24230 (buiten) het stijgende spoor is. Heb je er al over nagedacht op welke manier je de schaduwstations vanaf het dalende spoor bereikbaar maakt ?
Cees
Cees
Citaat van: BR98-10 op donderdag 30 juli 2015, 15:28:31
Peter,
Tot slot nog een prangende vraag: je wilt per wending een schaduwstation maken. Ik neem dat 24130 (binnen) het dalende spoor is en 24230 (buiten) het stijgende spoor is. Heb je er al over nagedacht op welke manier je de schaduwstations vanaf het dalende spoor bereikbaar maakt ?
Cees
Cees
Hoi cees het dalende spoor uit mijn eerste spiraal gaat helemaal naar beneden en sluit onderin aan op mijn 2de spiraal op de buitenbocht en het dalende spoor van mijn 2de spiraal sluit weer aan op het buitenspoor van mijn eerste spiraal dus de schaduw stations worden gevoed vanuit het buitenspoor.de binnenbochten gaan allebei in 1 keer door naar beneden.
vr gr Peter
Peter,
Er ontgaat mij vast en zeker iets.
Schaduwstations worden gevoed vanuit de buitenste en dus stijgende sporen.
Maar op welke wijze worden de schaduwstations dan verlaten ?
Gaat ook elk schaduwstation van spiraal 1 naar 2 ( en 2 naar 1) of wordt er middels een keerlus teruggekeerd naar het spoor en wending van binnenkomst ?
In het laatste geval staat de trein met zijn neus de andere kant op en rijdt deze dus naar beneden.
Cees
Hoi Cees de schaduwstations worden gevuld vanuit de linker spiraal en de treinen rijden dan rechtdoor de 2de spiraal in op het buitenste spoor en draaien dan door naar boven.
Dus als de trein in de 2de spiraal naar beneden draai in de binnenbocht gaat hij onderlangs naar spiraal 1 op de buiten bocht omhoog , de bedoeling was elke wending een schaduwstation maar om meer ruimte te creeren ga ik nu een wending overslaan en ipv 6 schaduwstations 3 schaduwstations te maken maar wel met meer sporen de hoogte van de schaduwstations wordt nu 21 cm.
Hoop dat het zo duidelijk is, ik heb helaas geen wintrack (alleen demoversie) anders had ik het kunnen laten zien.
Op deze wijze hoef ik enkel maar de linker wissels te automatiseren en kunnen de rechtse wissels open gereden worden.
vr gr peter
Peter,
Helaas, ik begrijp het nog niet maar dat ligt ongetwijfeld aan mij.
Er zijn meer ontwerp-programma's om je plannen te visualiseren.
Zelf gebruik ik Scarm, werkt zeker zo goed en is nog gratis ook
http://www.scarm.info/index.php?l=nl
Cees
Dag Peter,
Ik volg je al even heel geboeid op daar jouw concept van een groot schaduwstation me wel interesseert. Ikzelf heb bij mijn eigen tafel daar te weinig over doorgedacht en met spijt.
Doch in je uitleg lijkt het me onmogelijk om een dubbel spoor te hebben lang beide kanten. Daarvoor heb ik dit even in Wintrack geplaatst om een duidelijk 3D beeld van te krijgen.
Daar viel me ook op dat je maar 4 sporen per verdiep kunt plaatsen ipv 5 omdat je niet breeder dan 4,15m kunt. Ook de helling is meer dan 5%. Dit voor een bocht met 130 rails, lijkt me zoeken naar problemen.
Ik zou als advies geven om aan de ene kant 1 spoor gebruiken dat naar beneden gaat en aan de andere kant 1 die naar boven gaat. En enkel met 230 bochten.
Er is 12 cm tussen elk verdiep. Door het station schuin te leggen, kan je aan beide kanten in het geval van een probleem. En er kan maar max 1 trein in de weg liggen bij een ontsporing.
Ben benieuwd hoe je het verder gaat doen.
Succes ermee
Christian
ps: het was vandaag nogal warm op de strandstoelen aan de Middellandse zee ;-)
Hoi Peter,
Dat heb je mooi gezaagd. Ik denk dat het inderdaad verstandig is om de ruimte tussen je schaduwstations wat ruimer te houden.
mvg Martin
Hoi Martin van dichtbij is het nog niet zo mooi gezaagd hoor maar ja ben nou eenmaal een bakker en geen timmerman.:)
Ik heb nu wintrack en probeer daar het e.e,a te tekenen klimspiraal lukt nog niet maar hier wat ter verduidelijking.
Op bodem.tra is te zien dat het binnenspoor rechts aansluit op buitenspoor linker spiraal daar kan ik dan op 3 niveaus het schaduwstation in wil ik daar weer uit dan rij ik de rechterspiraal in en draai dan door naar boven.
Kom ik in de linker spiraal naar beneden dan sluit het binnenspoor linkerspiraal aan op buitenspoor rechter spiraal en draai dan 6 rondjes en is dan weer terug op de baan.
Ik weet niet hoe ik de afbeelding zo uit wintrack kan plaatsen dus moet het zo ff doen.
vr gr peter
Hoi medespoorders nu bezig met het isoleren van de houten platen dit doe ik met xps foam platen (ondervloer laminaat) 5mm dik.
Hieronder foto"s schaduwstation.
Vandaag ga ik alles ff horizontaal zetten en leg ik de spiraal vol met rails en ga dan ff wat testjes doen betreffende hoogte vrije ruimte bij de draadeinde.
vr gr peter
Heeft iemand een idee waarom mijn foto's hier verkeerd staan terwijl in mijn afbeeldingen ze gewoon goed staan?
vr gr peter
Wanneer je het medium waarmee je de opname maakt, horizontaal houdt ( dus niet 90- of 180o gekanteld,
dan zal de foto op dit forum óók horizontaal correct getoond worden.
Peter,
[quoteOp bodem.tra is te zien dat het binnenspoor rechts aansluit op buitenspoor linker spiraal daar kan ik dan op 3 niveaus het schaduwstation in wil ik daar weer uit dan rij ik de rechterspiraal in en draai dan door naar boven.
][/quote]
Nu begrijp ik wat je plan is maar dat functioneert alleen wanner je "links" gaat rijden. Is dat je bedoeling ?
Op het laagste niveau heb je twee S-bochten gepland. Deze staan garant voor ontsporingen.
De verschillen in de lengten van de opstelsporen in het schaduwstation zijn wel erg groot.
Wellicht is het te overwegen om de suggestie/voorstel van Pelegrie/Christian te volgen; dan zijn alle sporen even lang.
Cees
Citaat van: BR98-10 op maandag 03 augustus 2015, 11:30:36
Peter,
De verschillen in de lengten van de opstelsporen in het schaduwstation zijn wel erg groot.
Wellicht is het te overwegen om de suggestie/voorstel van Pelegrie/Christian te volgen; dan zijn alle sporen even lang.
Cees
De sporen zijn idd verschillend de kortste gebruik ik als omloop spoor de andere zijn toch nog 2meter tot 1.60 m de optie van pelegrie werkt bij mij niet daar mijn schaduwstation strak tegen de muur en is dan niet bereikbaar vanaf de achterkant.
vr gr peter
Beste medespoorders hier kleine update vandaag 3 schaduwstations gebouwd plus de twee sporen die de spiralen met elkaar verbinden dit is een blok van 2 meter lang 40 cm breed 1 meter hoog..
ik heb het geheel bekleed met 5 mm foam plaatjes .
Morgen eerste spiraal bekleden met de foam plaatjes als dat klaar is de bouw 2de spiraal.
vr gr peter
Hey Peter, om een 30° bocht te maken met een wissel moet je 24206 gebruiken ipv 24207. Anders zal je cirkel niet uitkomen.
Groetjes
Christian
Hoi Christiaan ben afgelopen zaterdag bij modeltreinmarkt geweest en dit voorgelegd en heb toen 2 doosjes 24207 gekocht dat was volgens hun de goede ik kwam al niet uit in wintrack , maar goed dat wordt omruilen.
Dank voor je reactie ben nu nog aan het verzinnen dat ik uit de spiraal komt en dan toch rechts rijdt (opgemerkt door Cees) is nu links.
Ik heb nu een nieuwe layout gemaakt voor de gehele kamer.
Vrgr Peter
Hallo medespoorders vandaag weer een kleine update gisteren naar houten geweest en wat rails en 20 wissels gekocht nu alle wissels en binnenbochten voor de schaduwstations plus de twee spiralen.
Ben nu bezig de 2de spiraal op te bouwen in tegen stelling tot de eerste spiraal ga ik deze wel gelijk per laag helemaal af maken.
Nu nog 100 x 24230 dan heb ik alle rails voor de onderbouw
Ondertussen ook de 2 spiralen plus 4 schaduwstations in itrain gezet en nu bezig met de waardes in te voeren moest weer ff goed nadenken was al weer 3 jaar geleden met Itrain.
Zo nu alle nieuwe rails door slijpen en dan de bezetmelders aan sluiten.
Binnenkort Itrain 3 licentie bestellen , gelukkig ben ik 3 october jarig en laat er dan weer een beurs zijn in houten.
Hier wat foto's
Peter
Gaat een indrukwekkende baan worden, :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Nog veel bouwplezier.
En toen een puinhoop geeft mijn rek aan de muur de geest schroeven uit de wand alles over de grond en op het spiraal.
Lekker thuiskomen zo.
Maarja opruimen en opnieuw beginnen.
Hier wat foto's
Hoi P,
Wel ff een domper dat de boel instort.
Is het een gipsen wandje?
Anders mag een schroef die in een plug zit in de muur toch niet zomaar los komen...
Eerst maar even goed bekijken waarom het los is geschoten.
Groeten,
Ton.
Hoi Ton de schroeven zitten in een houten scheidingswand en dat was niet stevig genoeg vooral de lengte van de dragers zijn de oorzaak 60 vm lang dat werkt als een hefboom.
ga ze nu in de stenen muur plaatsen.
gr peter
Goedeavond 3 railers weer aan de hobby begonnen eindelijk alles berdaad de wissels en de s 88 aangesloten ik zal morgen weer wat foto's plaatsen.
vr gr peter
Hallo Peter, jammer voor die tegenslag, maar gelukkig oplosbaar. Mooi gedaan die spiraal en net werk. :thumbup:
Beste 3 medespoorders hierbij weer een kleine update,
Alle wisselaandrijvingen de eindschakelaars verwijderd en alle bezetmelders en wisseldecoders aangesloten alles exact op hoogte gezet voor de aan sluiting op de twee spiralen.
De eerste spiraal is ook klaar en geheel bedraad deze twee worden vandaag samen gevoegd.
Hier nog wat foto's
-Peter:
Indrukwekkend aantal opstelsporen, daar geraak je wet wat treinstellen op kwijt.
Klopt het aan de bovenste foto te zien dat je je baan gaat aansturen met iTrain, dan zit er in de blokken twee richtingspijlen en er moet normaal slechts één in zitten.
Hoi jorg ik ga idd met itrain rijden moet heel veel nog instellen en opmeten voor ik itrain kan gebruiken van de opstel sporen staan de maten erin maar de spiralen nog niet.
vr gr peterp
-Peter:
Veel suc6 met de verdere bouw van de baan en het programma iTrain, je kan met vragen altijd terecht bij de topics iTrain voor starters en iTrain voor gevorderden.