Hallo
Ooit eens in een draadje de vraag gesteld Waarom marklin wisselaandrijvingen ipv servo's?, kreeg ik als reactie terug dat deze makkelijker te monteren waren.
Nu heb ik wat strookjes styreen en plaatjes polycarbonaat gezaagd en op elkaar geplakt om zo een schuif systeem te maken, en het werkt. (de 2 schroefjes op de witte styreenstrips is omdat het geheel nog losgemaakt kan worden)
Wanneer het schuif systeem in 3D geprint kan worden met de benodigde gaten dan hoeft alleen de servo erop gemonteerd te worden en kan het plaatje met 2 schroeven zonder aanpassing aan de wissel bevestigd worden.
Nu vraag ik me af of er iemand bereid is met 3D tekenervaring om dit te ontwerpen zodat er een proef 3D print gemaakt kan worden.
Ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden?
zie filmpje
http://www.youtube.com/watch?v=Eg_cqP5hBwg
http://youtu.be/Eg_cqP5hBwg
Mvg
Koos
Dag Koos,
Goed plan alleen kan ik je er niet bij helpen.
Volgens mij heb je iemand nodig die in autocad of soortgelijk programma kan tekenen.
Daarna iemand met een 3D-printer (wellicht dezelfde persoon).
Ik ga dit topic zeker volgen want ik wil in de toekomst mijn K-rails met servo's uitrusten dus is daar wellciht ook iets voor te maken.
groeten,
henk
Koos, bedankt voor 't vrijgeven van je video ;)
Dag Koos,
Ik krijg dezelfde melding bij het filmpje.
Wellicht met deze link?
https://www.youtube.com/watch?v=Gba8cJzoZWA
Henk
Hallo Koos,
Ik wil je best helpen, maar dan moet ik wel de exacte maten hebben.
Gr, John
Op het moment:
Het is 'groot' waardoor 3d printen te duur is. Ik denk dat je het op het moment beter kan zoeken bij een 'styreen plotter'. Eveneens wil je graag een 'gladde' overbrenging hebben. Om dit te bereiken moet je al de duurdere 3d prints nemen, waardoor het nog duurder wordt.... (en de vraag of dat goed genoeg is)
Over een aantal jaar haal je ze thuis uit de printer.....
Interessante constructie.
Tekenen kan ik nog niet,maar er staat hier wel een 2d plotter.
Als John een keer langs komt moet het wel lukken daar een prototype mee te fabriceren.
Mvg Robin
Voor Henk,
Voor Krails zijn er genoeg voorbeelden te vinden op het forum.
Mvg
Olivier
Koos,
Is een koperen buisje op een printplaat gesoldeerd niet net zo makkelijk als je een geleiding wil?
Dat staafje verenstaal heeft minder weerstand als het schuifdeel wat je nu gebruikt denk ik.
En het is een stuk makkelijker te produceren.
Groef frezen voor het buisje en hij ligt altijd op de juiste plaats.
Mvg,Robin
Hoy,
Je kan ook mijn print files eens proberen als je wil.
http://www.thingiverse.com/zendesigner2/designs (http://www.thingiverse.com/zendesigner2/designs)
zie ook in men draadje
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47042.msg903525#msg903525 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47042.msg903525#msg903525)
of http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47042.msg941990#msg941990 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47042.msg941990#msg941990)
Maar zoals gezegd, als je ze door shapeways moet laten printen wordt het veel te duur. En het schuif mechanisme heb ik hetzelfde voorbehoud als de vorige reageerder.
Zen
Allen dank voor jullie reacties
@John
Bedankt voor het aanbod, ik hou het in gedachten
@Wijbe, @Zen
Wat is duur? waar schatten jullie de kosten op voor het 3D printen?
Mvg
Koos
Hallo Koos en medelezers/denkers in dit topic.
Ben idd erg benieuwd naar de kosten.
Mijn zoon heeft een 3D printer en wil evt wel printen.
Naar welk model gaat de interesse uit dan kan hij een berekening maken.
@Hero
een printplaat is net te dik, ik wil nl dat het steunplaatje (0,8mm)met schroeven onder het ballastbed blijft.
Ik ondervindt geen weerstand van het schuifdeel, daarbij komt dat de micro servo sterk genoeg is.
@Cees
Aardig aangeboden maar er zal toch eerst een 3D tekening gemaakt moeten worden voor een proef.
Wanneer de kosten van het printen toch te duur blijkt te zijn dan heeft het weinig zin, ik had gehoopt om een alternatief te hebben voor iedereen met C-rail en dan nog zouden er in totaal 8 verschillende gemaakt moeten worden.
Ben nu bezig voor een kruiswissel, gaat steeds makkelijker, plaats er wel een foto van.
Mvg
Koos
Koos,
Dat je niet onder de wissel uit wil komen begrijp ik.
Is die bovenplaat gelijk voor een linker en rechter wissel?
Dus gewoon om te draaien?
Dan is het toch een kwestie van aan beide zijdes markeren met een graveerlijn en afhankelijk van je wissel de profieltjes eronder plakken.
Dan hoeft toch niet per se in 3D. Maar stukjes styreen frezen en thuis in elkaar plakken.
Het kan altijd mooier.
Je oplossing ziet er prachtig uit.
Maar het moet functioneel zijn en het liefst zo min mogelijk kosten.
In theorie is een wattenstaafje en de bovenplaat genoeg om de boel gepositioneerd te laten bewegen. U balkje eronder tegen het wegrollen en je bent er ook.
Maar dan moet je no steeds verenstaal op maat maken en ik denk dat je daar vanaf wil omdat je dat te veel tijd kost? Of omdat mensen dat moeilijk vinden?
Ik heb van die schroefbusjes op mijn servo's zitten. Scheelt je het gehannes om hem in dat bewegende armpje aan te brengen.
Alleen geen idee of daar genoeg ruimte voor is.
Voorbeeldje:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,songNxvDEM69wNYYFtdPFrc-7U3jeUWeygegIkWQhDYo=/http://forum.3rail.nl/index.php?action=dlattach;topic=31046.0;attach=64933)
Hallo
Ik heb de smaak te pakken, nu een model gemaakt voor een kruiswissel
wat voor materiaal gebruik ik;
bodemplaat van polycarbonaat 0,75mm dik, daarop gelijmd stripjes styreen 2mm dik
als schuifje polycarbonaat 1,5mm dik
en de topplaat weer polycarbonaat 0,75mm dik
Het werkt net zo goed als de aluminium plaatjes met een staafje verenstaal zoals in een filmpje te zien is in een ander draadje hierover.
zie foto's
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/33305795/servo%20kruiswissel.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/33305795/servo%20kruiswissel1.jpg)
Mvg
Koos
Koos,
Begrijp ik uit je laatste foto,s nu dat je het schuif deel niet koppelt maar gewoon door t armpje wegdrukt?
Geen wonder dat je dan je schuifje wil blijven gebruiken. :D
Robin
Hoi Robin
Een bovenplaatje is niet omgedraaid te gebruiken voor links of rechts.
Ik vind beide methodes die ik gebruik functioneel en goedkoop, aan een ieder die dit wil gebruiken kan zelf uitmaken wat voor hem het meest geschikt is.
Citaat van: Hero op dinsdag 02 juni 2015, 19:01:33
Begrijp ik uit je laatste foto,s nu dat je het schuif deel niet koppelt maar gewoon door t armpje wegdrukt?
Ja dat heb je goed begrepen, misschien niet duidelijk in het filmpje maar werkt hetzelfde.
Mvg
Koos
Hoy Koos,
Ik heb drie modellen gemaakt waarvan het interne model op alle wissels te gebruiken is. Ze staan op thingyverse, Daar kan je GRATIS de files voor gaan downloaden en zelf printen.
Als je dat door een extern 3d print bedrijf moet laten doen kom je al snel op grote kosten door de omvang van dit soort printjes.
Voor het interne model zou shapeways 8? rekenen zonder verzending, in het goedkoopste materiaal.
Hoi Zen
Dank voor je info, dat is niet leuk meer.
Morgen is het lekker weer en ga ik voor mijn benodigde wissels (40 stuks) buiten in het zonnetje alle plaatjes zagen en voor boren. om het geheel aan elkaar te plakken en de servo te monteren ben ik per aandrijving ongeveer 20 min. bezig en ben ik voor het materiaal ongeveer ? 0,70 kwijt + de servo ? 1,80 en 1/4 decoder a ? 6,50 dus totaal ? 9,00 per aandrijving.
Mvg
Koos
Hoy Koos,
Ja omdat ik zelf zo'n printer heb werkt dit wel gemakkelijker, maar om de verbinding te leggen met de wissel ben ik ook wel een 20 minuten bezig :-)
Ben nog altijd opzoek naar goed verenstaal om dit te doen.
Maar vergis je niet, je steekt ook nog wat werk in eerst je servo centreren (op je besturing aansluiten) dan heveltje juist zetten , alles inbouwen, servo programmeren en testen.
Ik gebruik de oc32 dat is een 100tal? voor 32 servo's. inclusief de sp4 printen.
Heb ondertussen nog een andere oplossing, moet je wel de hele marklin mechaniek strippen.
(https://lh4.googleusercontent.com/-0naXjfcsgXA/VW8ZBkhj-kI/AAAAAAAAGyQ/hf1CVruRnwU/w1095-h821-no/IMG_0879%255B1%255D.JPG)
Hoi Zen
Dat instellen met de decoder valt qua tijd wel mee, zie mijn filmpje en dan moest ik ook nog de camera bedienen.
Ik heb verenstaal van Conrad en dat werkt prima als je wat wilt hebben om te proberen geef dan je adres per PB dan stuur ik je wat toe, ik gebruik het toch niet meer voor de aandrijvingen.
Want ik ben zeer tevreden met het schuifsysteem en dat polycarbonaat lijmt, zaagt en boort toch makkelijker dan die aluminium plaatjes.
Mvg
Koos
Koos, had jij niet een veel eenvoudiger oplossing hier :
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=51373.0
Hoi Johnny
Ja ik weet wat ik heb geplaatst, maar dit is om een alternatief aan te geven zoals meerdere voorbeelden hier geplaatst op het forum.
het is maar net de handigheid en het beschikbare gereedschap voor welke keuze men gaat, voordeel van polycarbonaat is dat je plaatjes kan snijden en afbreken niet iedereen heeft een zaagmachientje om de aluminium plaatjes op maat te maken.
zie ook
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=56289.0
Mvg
Koos
mss een raar idee maar die kunnen toch ook gefresd worden uit plasticard ? Zou goedkoop en makkelijk moeten zijn.En vermoed dat ze omkeerbaar zijn voor links en rechts.
Johnny
De plaatjes kan je gebruiken voor links en rechts maar niet de boorgaten.
en het is zoals ik schreef, afhankelijk van het beschikbare gereedschap, ik heb geen freesmachine, waarschijnlijk zoals velen hier. Jij wel? dan zou ik dat graag je een poging waagt en het resultaat hier laat zien.
Mvg
Koos
Hallo lezer
Ik heb nu 2 systemen voor de wissel aandrijving, de laatste met het schuifsysteem bevalt mij het beste, het werkt beiden even goed maar de samenstelling van het schuifsysteem is wat makkelijker.
Als hier genoeg interesse voor is, wil ik best wel weer een stappenplan maken.
ik hoor of lees het wel
Mvg
Koos
Hoi Koos,
Ik heb zeker interesse. :)
Gr.
René
Hallo Koos
Ik heb zeker ook interesse .
Gr Alex 0850
Hoi Koos, zeker interesse, alvast bedankt voor de te nemen moeite. :arrow: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Ik wil hier niemand zijn topic kapen maar je sprak in je openingspost van 3D printen?
Wel wat dacht je van dit:
(https://files.3rail.nl/tinypic/n1qx6o.jpg)
(https://files.3rail.nl/tinypic/3165l6v.jpg)
(https://files.3rail.nl/tinypic/2w4g2o8.jpg)
Filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=Erz2M9gyO5Q
De servo meld zijn positie terug naar de elektronica welke op haar beurt de data doorstuurt naar de centrale via S88 (draadloos).
groeten Dylan
groeten Dylan
Dylan
Zeer professioneel uitgevoerd, voortbouwend op het ontwerp van M, zeer fraai ontwerp. :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Zeer fraai Dylan , ik zeg ... doe maar massa productie !
Dank voor jullie de reacties
@Dylan
Ook een mooi ontwerp, klopt het dat er tussen het armpje en de schuif toch ook een stukje ijzer zit?
Wat is de printtijd en wat zijn de geschatte kosten van deze aandrijving?
@Jorg
Citaat van: Jørg op dinsdag 23 juni 2015, 20:07:01
Dylan
voortbouwend op het ontwerp van M
Wil je dit toelichten aub waarom mijn ontwerp hier niet op is gebaseerd?
Mvg
Koos
Koos
Ik heb toch niet aangegeven dat jouw ontwerp niet op dat van M is gebaseerd, ik heb je eerste filmpje in het begin van je draadje eens bekeken en jouw ontwerp gaat ook in die richting, een even goed ontwerp.
Ja er zit nog een stukje ijzer tussen om de verbinding met de servoarm te maken. Ik ben er over aan het twijfelen om dat te vervangen door een veertje. Dan zou de aandrijving wat flexibeler kunnen worden. De M2 boutjes van de servo moeten nog ingekort worden. De schroeven voor de aandrijving te bevestigen aan de wissel zijn onderweg.
Ik heb wel een stukje van mijn ontwerp geleend van iemand op het Arduino forum.
Hij heeft het laten uitsnijden met de laser ofzo iets:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sWiTSuUXjTmYo2peyFqTdl0R81ek7OKh9o5jBs3DlyFc=/http://backo.hr/web/en/photography/image?view=image&format=raw&type=orig&id=1460)
Dat kleine printje zorgt voor de terugmelding naar de centrale.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s5wRjV-NmLKRa-v6a5VI8W5tvnDgz68Mp_iceYJ7UZqk=/http://backo.hr/web/en/photography/image?view=image&format=raw&type=orig&id=1461)
Massaproductie kom er niet van... De files zullen op Thingiverse ofzo verschijnen. De printtijd bedraagt 1 uur voor alle onderdelen (4 stuks) op de Velleman K8400 (0,2 mm + max speed).
De servo heb ik aangepast zodat ik met een Arduino de stand kan uitlezen (potmeter van de servo verbonden met een analoge input) en dan weet de Arduino zeker dat de servo zijn commando's heeft uitgevoerd.
Kosten:
- Servo SG90 (? 1,63)
- PLA print + tijd + elektriciteit + ...(? 0,50)
- metale koppeling (? 0,02)
Totaal: ? 2,15
Jou ontwerp Koos is net hetzelfde als dat van M net zoals bij mij, alleen dan is de aandrijving universeel en past ze in elke wissel (links, rechts, normaal, slank,kruiswissel,...)
Maar ik stop nu met Koos zijn topic te kapen en ga het toevoegen bij Trainduino. Tenslotte is het daar een onderdeel van.
groeten Dylan
Hei Dylan,
goede oplossing, mooi gedaan.
Wim
Hoi Dylan
Een hele mooi oplossing :thumbup:
Draadje kapen is niet erg, integendeel hoe meer alternatieve oplossingen voor betrouwbare wisselaandrijvingen hoe beter, kan iedereen eventueel zijn eigen keuze maken.
Mvg
Koos
Als je toegang hebt tot een 3D printer is het enkel op print duwen :)
De onderdelen schuiven of klikken allemaal in elkaar.
groeten Dylan
Koos, voor freeswerk mss eens aan Paulogic vragen.Maar die zit dan helaas weer op een ander forum.
@ Dylan ( of iemand die het ook weet )
Wat is de maat voor die schroefjes die in je wissel gaan om de aandrijving vast te zetten?
Mvg Robin
M2x4mm heb ik besteld, volgens mijn metingen moet dat kloppen.
100 stuks voor 1,50 euro op Ebay.
Groeten,
Dylan
Dank,
Heb je die link nog in de buurt?
Dan hoef ik niet te zoeken ;)
Robin
Ik heb ze nog niet getest! Bestellen op eigen risico :p
Ebay.com (http://www.ebay.com/itm/100-pcs-M2-Screw-Diameter-2mm-Length-4mm-M2x4-DIY-New-/231087451982?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35cde2af4e)
Ik heb wel een 40mm M2 boutje hier liggen en geprobeerd. Dat past bij mij wel vrij goed, de originele schroeven heb ik niet meer dus kan ze niet nameten.
Groeten,
Dylan
Citaat van: minitreintje op woensdag 24 juni 2015, 17:40:33
Ik heb wel een 40mm M2 boutje hier liggen
Boutje??? 40mm??? ;)
40 mm lang is niet zo veel hoor :p
BTW: ik heb dat nog eens nagemeten die bout en het is maar 20 mm. Als je je graduation viert kan het soms erg laat zijn :O
groeten Dylan
Nu er toch al diverse oplossingen staan hier:
Dit kwam ik tegen in het draadje van Lokkie (René), Bad Neuhaus...
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7114.850 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7114.850)
en wel reactie 1536.
Makkelijker wanneer je meteen naar de bedoelde post linkt...===> klik (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7114.msg588416#msg588416)
Doch reactie 1536 zegt niet zo veel... ;)
Hey klopt dat die reactie niet veel zegt, want het zijn voornamelijk plaatjes >:-D Maar hier wordt dus een alternatieve manier weergegeven, hoe je de servo eenvoudig bevestigd, zonder daar een houder voor te hoeven printen. Maar misschien wil René het wel toelichten :-*
Maar in reactie 1520 staan foto's van de andere kant.
Ps. Hoe link je naar een specifieke reactie?
@Simon
Daar is het allemaal mee begonnen...... KLIK (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=36707.msg814683#msg814683)
Mvg
Koos
Dag Koos,
Dat was ik nog niet tegen gekomen, anders had ik het niet gepost ;)
Nu vroeg ik me af, gezien zien reactie "of het allemaal wel stevig zat" -> was dit werkelijk het geval of een gevoel bij hem?
Of bleek dit systeem niet degelijk, na verloop van tijd? Ik heb z'n draadje doorgelezen, maar het werd me niet duidelijk...
Groetjes,
Simon
Hoi Simon,
Dat was werkelijk het geval.
De servo zat stevig aan de onderplaat, maar de onderplaat klemde niet zo stevig aan de wissel.
Gr.
René
Citaat van: Simon BR39 op donderdag 16 juli 2015, 18:57:53
Ps. Hoe link je naar een specifieke reactie?
meteen naar de bedoelde post linken...===> klik (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7114.msg588416#msg588416)
CiteerMassaproductie kom er niet van... De files zullen op Thingiverse ofzo verschijnen. De printtijd bedraagt 1 uur voor alle onderdelen (4 stuks) op de Velleman K8400 (0,2 mm + max speed).
De servo heb ik aangepast zodat ik met een Arduino de stand kan uitlezen (potmeter van de servo verbonden met een analoge input) en dan weet de Arduino zeker dat de servo zijn commando's heeft uitgevoerd.
Hoy Dylan,
Heb je ergens de file al op thingyverse gezet ? wou het even proberen. Die van mij vindt je ook op thingyverse onder de naam zendesigner.
Groetjes
B
Neen ik heb ze nog niet op Thingiverse gezet omdat ik ze nog aan het uittesten ben zodat ik 100% zeker ben dat het design goed is.
Ik heb nu alle onderdelen ontvangen om de aandrijving te bevestigen in een wissel met schroefjes. Als dat OK is zal ik het design uploaden.
groeten Dylan
Hieronder een kleine update van de bevestiging van de aandrijving met schroefjes (M2) en een ringetje.
Er zit nog een klein foutje in het design heb ik nu gemerkt. Dit haal ik eruit en dan geef ik het ontwerp vrij.
groeten Dylan
Ziet er goed en professioneel uit Dylan. :thumbup:
Dylan
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
Zeer knap ontwerp
Dank u wel allemaal :p
groeten Dylan
Hoi Dylan,
Ik vind het knap wat jullie allemaal kunnen ontwerpen, dit ziet er zeer professioneel uit.
Het kabeltje komt er bij jou aan de onderkant uit, deze aanpassing moet je ( denk ik ) bij alle merken servo,s zelf omzetten?
Mvg,
Peter Degeluidsman
Hoi Dylan,
Het zou fantastisch zijn als dit massaproductie zou kunnen worden.
Groeten,
Wim
@Peter
Inderdaad dat moet je telkens aanpassen indien je werkt met Trainduino Intelligent Servo decoders.
In alle andere gevallen hoeft dat natuurlijk niet. Het handige is dat je automatische terugmelding hebt van de wisselstand en de draad recht naar beneden gaat i.p.v. langs de zijkant.
Bij het maken van het enige gat onder de wissel kan dit handig zijn :)
@Wim
Ik kan er misschien wel enkele printen voor diegene die geen 3D printer hebben maar op grote schaal :O
groeten Dylan
Zijn er geen bedrijven die dit op grote schaal kunnen printen?
Mvg,
Peter Degeluidsman
Shapeways maar de files zijn geoptimaliseerd voor FDM 3D printing. Bovendien heb ik geen ervaringen met deze service.
groeten Dylan
Als er echt veel interesse is wil ik wel een batch maken voor jullie.
Geïnteresseerd? Stuur me dan een PM.
groeten Dylan
Hoi,
Wat voor type servo's gaan er dan in?
Dan ga ik me daar eerst eens in verdiepen ;)
Ziet er super strak uit trouwens (Y)
Ik heb de TowerPro SG90 gebruikt van Ebay (http://www.ebay.com/itm/251523673507).
Daarnaast zijn er nog 2 M2 schroeven (4 mm) en M2 ringen (5 mm diameter) nodig. Deze heb ik gekocht per 50 of 100 stuks.
Ik ga het designfoutje er nu nog uithalen waar ik het erover had en de definitieve versie dan printen :)
groeten Dylan
De aanpassing is doorgevoerd, alleen heb ik ontdek dat de aandrijvingen van Märklin geen M2 bouten gebruiken maar M2.5.
Deze heb ik niet liggen :( zonder deze zit de aandrijving wat los. Dit probleem was er eerst niet omdat de aandrijving tegen de zijkant werd gedrukt door het kleine ontwerp foutje.
Dan maar eens M2.5 boutjes bestellen en testen.
groeten Dylan
Hoi Dylan, dat ziet er allemaal goed uit.
Als het gereed is, ben ik geïnteresseerd in het bestand.
Ik heb de mogelijkheid het te laten printen, voor mijn eigen baan.
Zaterdag zal ik waarschijnlijk wat originele schroeven kunnen bemachtigen van Märklin wisselaandrijvingen en kan ik het geheel nog eens testen.
groeten Dylan
Hoy Dylan,
Als je de bestanden perfect hebt wil ik ze ook wel eens proberen. De mijne vindt je op thingiverse onder de naam Zendesigner.
B
Zoals beloofd en vermeld in het Trainduino (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47202.0) topic:
Trainduino C-rail wisselaandrijving (http://www.thingiverse.com/thing:970883)
groeten Dylan
Hallo
Vorige week geholpen aan een staar operatie waarbij ik de eerste tijd niet mag bukken of tillen was dit een goed moment om mijn belofte in te lossen voor het maken van een stappenplan voor een de wisselaandrijving met servo met het schuifsysteem.
Het werkt op alle type C-rail wissels zij het met kleine aanpassingen.
Op mijn baan heb ik het toegepast met linkse, rechtse en kruiswissels, tot nu zo'n 30 stuks. Werkt zeer betrouwbaar tot nu.
Veel kijkplezier
http://www.youtube.com/watch?v=Y7CSF1ngxjQ
http://youtu.be/Y7CSF1ngxjQ
Mvg
Koos
Mooi en duidelijk filmpje Koos. :thumbup: :thumbup:
Beterschap met het/de oog/ogen. :) :)
Ziet er prima uit Koos.
Geweldige door ontwikkeling van jouw idee.
grt Piet.
Hoi Koos,
Bedankt voor het maken van dit duidelijke filmpje. :thumbup:
Gr.
René
Michiel, Piet en René
bedankt voor de complimenten
Mvg
Koos
Mooi idee, Koos.
Bedankt voor het delen.
Vraag: is wellicht een maatschets mogelijk van de onderdelen?
Ga je niet vragen e.e.a. uit te tekenen in Autocad ofzo! ;-) Dat wil ik dan eventueel wel doen...
Mvg.
Willem
Hoi Willem
De maten en diktes zijn toch vermeld?
of bedoel je de juiste plaatsbepaling van de boorgaten, dat gaat me iets te ver. Als iemand het wil gebruiken maak je toch eerst zelf een mal, boorgat markeren en gaatje boren, zo moeilijk kan dit niet zijn.
En als je het zelf wilt uit tekenen in AutoCad en hier plaatsen is dat prima.
Mvg
Koos
Citaat van: KdeB op zaterdag 10 oktober 2015, 12:52:43
De maten en diktes zijn toch vermeld?
Hallo Koos,
Gewoon niet goed opgelet en kennelijk een stukje film gemist... :oops: :oops:
Citaat van: minitreintje op zondag 16 augustus 2015, 18:22:36
Zoals beloofd en vermeld in het Trainduino (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47202.0) topic:
Trainduino C-rail wisselaandrijving (http://www.thingiverse.com/thing:970883)
groeten Dylan
Hoy Dylan,
Ben weer even wakker gemaakt door deze topic terug te zien ;-) Ik heb je design ondertussen geprint en getest en moet zeggen dat ik bijzonder gecharmeerd ben om dat dit de wissel aandrijving repliceert. Is inderdaad een goed werkwijze.
Wel heb ik nog wat verbeterings voorstellen waar je eens kan over nadenken.
- De aandrijfstaaf heeft twee maal een soort verdunning op elk einde maar aan de tegenovergestelde kant. nu om dit met een FFF te printen moet je dit met ondersteuning doen maar dit is moelijk te verwijderen omdat het onderdeeltje zo klein is. Zou het gaan om dit aan 1 kant vlak te houden? dan kan die kant gebruikt worden op de glasplaat.
- Als je ze inbouwt in een recht afbuigende wissel dan heeft de grondplaat de neiging om onder de schroef uit te schuiven naar boven toe. bij een links afbuigende zit dit tegen de rand dus geen probleem daar. Zie foto's. Zouden de gaten eventueel solide kunnen uitgevoerd worden? er is normaal nog plaats voor. zeker die achteraan op de hoek zo goed zijn.
foto's:
Deze blijft goed zitten
(https://lh6.googleusercontent.com/-ArNjVAP6xM4/Vhob5zy8l1I/AAAAAAAAHBs/JFQbbTVh678/w1095-h821-no/IMG_1051%255B1%255D.JPG)
Maar deze heeft de neiging om naar boven weg te schuiven.
(https://lh6.googleusercontent.com/-A3TbXZ5Sx5g/VhocAwljTAI/AAAAAAAAHB8/3d5PKeYsSR8/w1095-h821-no/IMG_1052%255B1%255D.JPG)
groeten
Bart
Mooi hoor
Is dit er ook voor de andere wissel types?
Wat kost zoiets als je het moet laten printen
Mvg
Koos
Hoy Koos,
Dat zijn die files van "Minitreintje" bovenaan op deze pagina.
is een copij van de marklin wissel aandrijving. Dus past op alle soorten volgens de maker Dylan.
Als je ze zelf kan printen kosten ze bijzonder weinig. Via shapeways of zo vermoed ik toch dat het dan zelfs beter is dat je een marklin echte wissel aandrijving koopt ;-)
Hoi Bart
Ik betwijfel sterk dat het op alle types wissels past (boorgaten voor de schroeven zijn per wisseltype anders)
Ik koop nooit geen Märklin wisselaandrijving meer, hou het wel bij mijn eigen geknutsel B)
Mvg
Koos
Hoy Koos,
Je hebt toch maar 1 soort aandrijving van marklin ? en die past toch onder alle wissels.
Heb ze in ieder geval al geprobeerd onder een standaard rechts/links, gebogen rechts/links, en lange wissel rechts/links.
Enkel de 3 weg en kruis ligt hier niet bij de hand.
B
Hallo Koos,
bedankt voor het zeer duidelijke filmpje. :arrow: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Hoi Bart
Je hebt helemaal gelijk, sorry
@Ceess
dank voor het compliment
Mvg
Koos
Ha Koos,
Een heel vernuftig systeem dat uitblinkt door eenvoud en duurzaamheid en ook simpel te reproduceren is.
Inderdaad een goed plan te bekijken of de onderdelen m.b.v. een 3Dprinter kunnen worden gemaakt.
Zelf twijfel ik er aan of het schuifsysteem zo mooi soepel zal werken als dat acryl.
Als iemand er in slaagt een tekening te maken, zou onderzocht kunnen worden of mbv een 3D ontwerp het onderdeel in één printslag gemaakt, zodat de separate onderdelen één onderdeel worden.
Zeker het proberen waard dus.
Succes en groeten
Harry
Hoi Harry
Dank voor het compliment.
In 3D lijkt qua kosten niet rendabel tenzij je een eigen printer hebt.
De kostenbesparing was niet eens het hoofddoel maar de betrouwbaarheid van de aandrijving.
Ik ben tot nu toe zeer tevreden met dit systeem.
Mvg
Koos
Citaat van: zendesigner op zondag 11 oktober 2015, 10:38:09
Citaat van: minitreintje op zondag 16 augustus 2015, 18:22:36
Zoals beloofd en vermeld in het Trainduino (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=47202.0) topic:
Trainduino C-rail wisselaandrijving (http://www.thingiverse.com/thing:970883)
groeten Dylan
Hoy Dylan,
Ben weer even wakker gemaakt door deze topic terug te zien ;-) Ik heb je design ondertussen geprint en getest en moet zeggen dat ik bijzonder gecharmeerd ben om dat dit de wissel aandrijving repliceert. Is inderdaad een goed werkwijze.
Wel heb ik nog wat verbeterings voorstellen waar je eens kan over nadenken.
- De aandrijfstaaf heeft twee maal een soort verdunning op elk einde maar aan de tegenovergestelde kant. nu om dit met een FFF te printen moet je dit met ondersteuning doen maar dit is moelijk te verwijderen omdat het onderdeeltje zo klein is. Zou het gaan om dit aan 1 kant vlak te houden? dan kan die kant gebruikt worden op de glasplaat.
- Als je ze inbouwt in een recht afbuigende wissel dan heeft de grondplaat de neiging om onder de schroef uit te schuiven naar boven toe. bij een links afbuigende zit dit tegen de rand dus geen probleem daar. Zie foto's. Zouden de gaten eventueel solide kunnen uitgevoerd worden? er is normaal nog plaats voor. zeker die achteraan op de hoek zo goed zijn.
foto's:
Deze blijft goed zitten
(https://lh6.googleusercontent.com/-ArNjVAP6xM4/Vhob5zy8l1I/AAAAAAAAHBs/JFQbbTVh678/w1095-h821-no/IMG_1051%255B1%255D.JPG)
Maar deze heeft de neiging om naar boven weg te schuiven.
(https://lh6.googleusercontent.com/-A3TbXZ5Sx5g/VhocAwljTAI/AAAAAAAAHB8/3d5PKeYsSR8/w1095-h821-no/IMG_1052%255B1%255D.JPG)
groeten
Bart
1. De verdunning van de aandrijfstaaf was er oorspronkelijk niet maar als je de originele aandrijving neemt is ook daar zo'n verdunning.
Alleen is die net het spiegelbeeld van diegene die ik nodig heb voor de punaise aan te brengen. Misschien dat dit nog kan worden opgelost.
2. De schroef inkepingen dienen voor de schroeven te verzinken omdat anders de aandrijving onder de wissel niet meer past. Als beide schroeven zijn geplaatst zit het geheel bij mij muurvast.
Ik heb vroeger de schroeven die bij de SG90 servo motoren gebruikt maar de Märklin schroefjes van de wissels + M2 ringetje is net iets beter :)
Kan je anders nog eens uitleggen wat je bedoelt dan?
Maar alvast bedankt voor je compliment :)
Groeten,
Dylan
Hoi Dylan,
Nog twee vraagjes nu:
- Welke schroefjes moeten er uiteindelijk in? Bij de download op thingsgiving stond een nog niet eerder genoemd formaat :S
- Waar je dit normaal kan printen. Ik uploadde het net bij shapeways en dat koste al ?5/stuk voor alleen het basisstuk, klopt dat?
Tnx alvast...
De maat is 2,2 x 5 mm dacht ik, het zijn de originele Märklin schroefjes.
Voor de kosten te drukken zou ik naar een Fablab gaan en het daar te laten printen.
Of je vraagt aan iemand die een printer heeft, ik kan dat ook voor jou printen als je dat wilt voor de kosten van het materiaal/elektriciteit.
Shapeways vraagt veel geld voor dat basisstuk eigenlijk....
groeten Dylan
Even een zeer interessant draadje afstoffen
Vandaag een viertal wisselaandrijvingen binnen gekregen, of eigenlijk gezegd, de 3D geprinte onderdelen.
De onderdelen heb ik laten printen via de site van 3D hubs (http://www.3dhubs.com) op basis van de bekende STL files via het forum, kosten ?10,40 (dit is inclusief de ?3 opstartkosten). Daarnaast komen er een 10 tal SG90 servo's uit China mijn kant op van ?1,30 per stuk. Wisselaandrijvingen kosten compleet dus +/- ? 3,15 voor een wisselaandrijving. Resultaten binnenkort!
1,30... Das nog een betere deal dan die ik heb gebruikt onderlaatst.
Citaat van: Buzz_4stroke op woensdag 16 november 2016, 22:26:52
De onderdelen heb ik laten printen via de site van 3D hubs (http://www.3dhubs.com) op basis van de bekende STL files via het forum, kosten ?10,40 (dit is inclusief de ?3 opstartkosten).
Chris,
Ik heb net gekeken op deze website en ziet er goed uit. Welk materiaal heb je gekozen? En welke hub heb je gekozen want het verschil in kosten is aanzienlijk.
Albert.
Ik heb ze ondertussen onder alle soorten wissels steken. Werkt perfect. En ben nu ook helemaal overgestapt op Dylan zen ontwerp.
De draad door de onderkant van de servo doe ik niet. Er is net genoeg speling tussen men sg servo's om de draad door het omhulsel te voeren.
Heb alleen soms dat de veer spanning van de wissel niet hoog genoeg is om de vork echt dicht tegen de rail te trekken. Is dat misschien een bekend probleem van C rail wissels?
Bart
Citaat van: AlbertG op donderdag 17 november 2016, 19:34:53
Citaat van: Buzz_4stroke op woensdag 16 november 2016, 22:26:52......
Chris,
Ik heb net gekeken op deze website en ziet er goed uit. Welk materiaal heb je gekozen? En welke hub heb je gekozen want het verschil in kosten is aanzienlijk.
Albert.
Albert,
Ik heb (om zo dicht mogelijk bij het origineel te blijven) gewoon gekozen voor ordinair zwart, en dan ABS/PLA.
Prints heb ik laten maken bij Valdenice 3D-Hubs in Drachten, goed, goedkoop en snel.
gr Chris
Kan iemand mij vertellen waar ik de file voor de 3 D print kan vinden?
Even teruglezen naar het bericht van Dylan van 13 oktober. Daar staat de verwijzing naar de bestanden.
Albert.
Bedankt! Ik heb het gevonden.
Mijn oplossing voor zowel K als C rails
Bij de C rails kan het compacter dan bij de k rails
Door de veertjes en kroonsteentjes is de slag regelbaar en hoef ik de processoren niet te her programmeren en doen ze allemaal dezelfde slag
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/r90/18739828_1515542838497860_5865538507039733463_n.jpg?oh=eed60556f925cc3333335f6fd983037c&oe=59A9C41F)
Dit systeem veert mee als de servo eens te ver moest uitslaan ;ik heb al wissels horen en zien uit elkaar vliegen door een software foutje
Daarom dat ik op dit systeem ben over gestapt
Hier onder mijn test baan de K rail sturingen
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18664415_1515447315174079_8245772894241421092_n.jpg?oh=a7995d88fc41d1b050b30d2712843116&oe=59B26503)
Deze laatste zijn nog van de eerste versies die ik gebouwd heb ondertussen is er reeds veel water door de beek gestroomd
de C rail wissel met ombouw aan het werk
https://youtu.be/LhYhDU1FKS8
gr raf
Leuk om te zien wat mensen allemaal verzinnen om een wissel te bedienen met een servo.
Met alle respect, maar waarom zo moeilijk/omslachtig? Monteer de servo gewoon recht onder de wissel en gebruik dan één van de dunste maat verenstaal.
Mocht de servo door wat voor reden dan ook te ver uitslaan dan buigt het verenstaal gewoon verder door en je servo en wissel wordt gespaard.
Zelf monteer ik ook op hierboven genoemde uitleg, zie deze post van Ben in mijn topic. KLIKKIE (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=47546.msg943591#msg943591)
Eerst dat systeem met dat veren staal heb ik reeds geprobeerd en das shit
Als de servo te ver draait dan springt het armpje er uit en als de servo dan terug komt ;of het staal plooit of de balk breekt
Dit systeem zat reeds onder mijn baan en heb ik er uit gesmeten door de ellende die het steeds weer gaf
dan dit systeem gebouwd wat probleem loos werkt en na stelbaar is als het moest ontregelen
het volgende is dat de wissel lantaren bij de c rails kan blijven zitten op de originele plaats
ikzelf rij K rails dit was voor een vriend gemaakt
maar om er geen welles nietes van te maken ik ben tevreden over wat ik gemaakt heb en gij zult wel tevreden zijn over wat gij gemaakt heb dus alle twee tevreden
gr raf
Een welles nietes discusie is ook niet mijn bedoeling, het was maar een bijdragen vanuit mijn ervaring.
Ieder zijn ding en als je daar content mee bent is het prima toch?
Ik heb de servo's ook gewoon recht onder het wissel zitten in een hoekprofiel. Bevalt me prima.
Maar iedereen moet het doen op de manier die hij/zij fijn vinden, daar is het immers hobby voor :D
Citaat van: raf op vrijdag 26 mei 2017, 13:01:22
Eerst dat systeem met dat veren staal heb ik reeds geprobeerd en das shit
Dat is niet shit, jij vindt het shit omdat het je niet gelukt is. :D
De oplossing is zorgen dat je een stabiel systeem hebt wat de boel aanstuurt, dan heb je die stangen en veren niet nodig. ;)
Gr, Ben.
Citaat van: Ben den Hollander op zaterdag 27 mei 2017, 11:41:18
De oplossing is zorgen dat je een stabiel systeem hebt wat de boel aanstuurt, dan heb je die stangen en veren niet nodig. ;)
Ik durfde het niet hardop te zeggen maar je hebt wel gelijk Ben. Als het systeem niet stabiel is en servo's soms ongecontroleerde bewegingen maken is het zaak om dat eerst netjes op orde te maken. Pas dan kun je een betrouwbaar systeem op zetten met servo's.
wat kost jullie volledige systeem
servo met stuur electronica en dies meer
mijn systeem is stabiel maar het is zoals met een hond je kunt hem nooit betrouwen
jullie kunnen geen een van allen zeggen dat er nooit iets verkeerd loopt op jullie baan
wel ik ook niet
en heel soms gaat er in zo een kleine servo kapot (baantje van de potmeter)en dan slaat die door zowel bij mij als bie iedereen ander
40 jaar modelbouw en ik heb in die 40 jaar reeds een pak servo's rare kuren zien uit halen geloof me vrij
gr raf
Mijn decoders en servobesturing zijn zelfbouw. Dus kost me niet veel meer dan een appel en een ei per servo.
Maar goed, een ieder moet doen waar hij/zij zich goed bij voelt, dat is het mooie van een hobby ;-)
Citaat van: Ben den Hollander op zaterdag 27 mei 2017, 11:41:18
De oplossing is zorgen dat je een stabiel systeem hebt wat de boel aanstuurt, dan heb je die stangen en veren niet nodig. ;)
En wat zijn de eisen/voorwaarden voor een stabiel systeem?
Ben,
wat zijn jouw eisen/voorwaarden voor een stabiel systeem?
Lijkt me een retorische vraag.
Makkelijker te beantwoorden, in welke gevallen spreek je van een instabiel systeem?
Weer zo'n zinloze discussie, lijkt me.
Iedereen heeft mi het recht om een oplossing te maken/bedenken die naar eigen inzicht de beste is.
Dus laten we ophouden met het afkraken van elkanders oplossingen.
Houd in het achterhoofd dat het de bedoeling is om een wisseltong on te zetten en hoe dat gedaan wordt is toch irrelevant?
grt Piet.
@citaat
Met de discussie is niks mis. Andermans oplossing shit vinden, dat is zinloos Piet.
Gr, Ben.
Bijzonder wat woorden kunnen doen en het topic van de vraag laten afdwalen.
Samengevat:
- De basisvraag: Wie kan een uitvinding van Koos maken met een 3D-printer?
- Kan, maar waarschijnlijk prijzig
- Er komen diverse aanbieding en Koos neemt het in beraad.
- Ook komen er diverse alternatieven: 10, 11
- In 16 presenteert Koos een eigen oplossing
- In 27 geeft Koos aan tevreden te zijn met zijn oplossing en biedt hem voor de liefhebber aan.
- In 31 komt Dylan met een mooie oplossing, waarna in 56 hij aangeeft nog een foutje te hebben ontdekt
- In 73 zet Koos filmpje in reactie
- In 90 staat Dylan zijn link
- In 101 geeft Raf nog een variant
Conclusie:
- Het spreekwoord: 'Er zijn vele wegen, die naar Rome leiden' Is nog steeds van toepassing.
- Als je van aanpassen houdt, prima. Doe wat je aanspreekt
- Als je niet van aanpassen houdt, dan origineel materiaal gebruiken. Volgens sommigen hopen, dat het niet kapot gaat.
- Gaat het kapot, dan biedt dit forum wel oplossing in de Wiki en reacties.
Geniet van het mooie weer en maak je niet druk B)
Citaat van: Jan22 op zondag 28 mei 2017, 00:06:07
Lijkt me een retorische vraag.
Makkelijker te beantwoorden, in welke gevallen spreek je van een instabiel systeem?
Een stabiel servo systeem is in mijn ogen dat een servo doet wat hij moet doen en geen rare bewegingen doet zoals uitslaan.
Belangrijk met servo's is een goede stabiele voeding.
Ik beaam wat Barry zegt ;Maar Barry hoe dikwijls is het bij u verkeerd gelopen ??
Maar je weet ook dat murphy altijd om de hoek mee kijkt
Als het verkeerd kan lopen dan gaat het ook eenmaal verkeerd lopen
Servo savers bestaan reeds van in het begin van de uitvinding van de servo
Z geplooide draad een veer systeem onder de servo arm en nog wel een 100 tal varianten
Deze C wissel heb ik voor iemand als voorbeeld gebouwd zodat hij dit systeem kon na bouwen met de mogelijkheden die hij heeft
zaagje ,vijl en schuurpapier
Niet iedereen heeft een cnc machine of een 3D printer ik ken der die nog geen computer hebben en zelfs geen gsm
laat staan dat ze digitaal rijden
Maakt dat een verschil in het beleven van de hobby ??????
Dacht het niet die mensen beleven de hobby op hun manier en zijn daar heeeel gelukkig mee
Die liggen nie wakker van een klinknageltje te veel of te weinig of gleufjes waar de kap mee vast zit op het chassis
En nu wil die persoon zijn wissels omzetten met een druk knopje en daar heb ik hem het meest failproef systeem gebouwd wat ik op het ogenblik zelf gebruik en wat hij kan na maken
Voor 3 wissels kost hem dat 25 euro met de servo's en al der bij
En het belangrijkste van alles is dat die persoon daar vrolijk van werd omdat het systeem voor hem begrijp baar is en vooral niet teveel kost en niet moeilijk is om na te maken
gr raf
ps ..............die moeten der nog tussen .
Zoals ik al zei, ik gebruik verenstaal (waarvan ik de diameter even niet meer van weet) die sterk genoeg is om de wissel om te zetten en dun genoeg is om de servo en wissel niet te slopen bij een eventuele maximum uitslag. Mijn servos zitten dan gewoon recht onder de wissel met het servo-armpje naar beneden gericht zodat het verenstaal wat langer is om goed te kunnen doorbuigen. Ik gebruik de OC32 voor aansturing van de servos. De servos zijn de goedkoopste van AliExpress.
Heb in het begin last gehad van uitslaande servos bij inschakelen van de voeding op mijn baan, maar nooit defecte wissels of servos gehad. Oorzaak was een slechte en niet gestabiliseerde voeding. Tijdelijk een condensator op de uitgaande voeding gezet en probleem was opgelost. Wel gelijk een nieuwe voeding besteld ;).
Maar goed ieder zijn ding. Ik heb alleen een bijdrage gegeven :).