Stichting 3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery => Modelbaanbouw => Topic gestart door: Difranco op dinsdag 31 maart 2015, 15:10:36

Titel: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op dinsdag 31 maart 2015, 15:10:36
Hier het begin van mijn hijsbare M-baan. Het wordt een mdf-plaat op een frame van metalstud profielen. Plaat maat is 170 x 380, en het thema gaat industrie worden. Raffinaderijen, fabrieken, kolenbergen etc. Na een paar weken partijen aan verzamelen via Marktplaats liggen een stuk of 1.500 rails, wissels etc. klaar, dus we kunnen meteen van start zodra de baan hangt. Ben nu bezig met de voorbereidingen. De plaat komt met 15 metalen M8 ankers aan het beton te hangen. Aan de korte kant rust de plaat op de zijmuren en kan deze van de kant af getrokken worden zodat je er van 2 kanten bij kunt komen. Voor de rest zullen alle andere dingen die tijdens de bouw tevoorschijn komen ter plekke opgelost worden.
Hier alvast het ontwerp. Ik zal stap voor stap de vorderingen laten zien.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: modeltreinverzamelaar op dinsdag 31 maart 2015, 15:55:26
Hallo Hijsbaan,

Leuk ontwerp van de hijsconstructie. Heb ik destijds ook overwogen maar afgewezen omdat het twee nadelen heeft:
- de plaat ligt minder stabiel dan als je 2 x 2 doet; druk ik aan een kant op de plaat dan kan de andere kant omhoog komen, kortom een wat onrustige constructie.
- je moet twee keer de hoogte hijsen i.p.v. 1 keer.
Zie ook het draadje :zwevende Lentebaan in dit hoofdstuk.
Let wel, deze constructie werkt wel, zeker bij de hoge gewichten die je gaat toepassen, omdat het effect van de druk die je uitoefent klein is t.o.v. zijn eigen gewicht. Ik praat hier over ca. 100 KG voor de hele tafel.
Verder volg ik je vorderingen natuurlijk omdat het dicht in de buurt ligt van wat ikzelf gemaakt heb en ik altijd iets wil leren hoe anderen het doen.

Groet Nico
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Haradigi op dinsdag 31 maart 2015, 17:55:07
Hi Difranco,

Dit systeem zal niet werken daar je baan nooit overal even zwaar is.
Hij zal het minst zware gedeelte eerst omhoog takelen, dus schuin.
Zal beter werken zoals al beschreven met b.v. 2 x 2 of 3 x 2

groet
Harald
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Matty997 op dinsdag 31 maart 2015, 19:09:02
Hallo,

Leuk dat je een hijsbaan wil gaan bouwen, dat heb ik zelf ook gedaan. Het is ideaal dat je de baan omhoog kan hijsen en je er geen last van hebt, maar ook wel weer een gedoe.
Ik zou net zoals de heren voor mij aanraden om 3x2 te doen, dit aangezien de lengte van je baan en het nog een beetje stevig te houden. De plaat van mdf maken zou ik niet doen. Het is zeer gemakkelijk te verwerken, maar met een baan die nog omhoog moet kun je het best iets dat steviger is zoals triplex gebruiken. Verder heb ik zelf ook metalstud gebruikt, het is vrij sterk en weegt vrijwel niks. Ideaal dus.
Ik ben benieuwd naar je vorderingen,

Matthijs
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op dinsdag 31 maart 2015, 19:36:22
Goeie tips, ga ik meenemen in de bouw. Is ook de reden waarom ik e.e.a. aan de montagerails ophang, kan ik het altijd makkelijk aanpassen...
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Haradigi op dinsdag 31 maart 2015, 20:52:35
Hi Difranco?

Heb je er aan gedacht om een "open" constructie te gaan gebruiken.
Dus een latten-raster als ondergrond, en geen houten plaat.

groet
Harald
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: loc1200 op dinsdag 31 maart 2015, 21:05:33
Ik raad je de voorgestelde constructie af.
Daarintegen kan je beter vier kabels nemen die bij de muur vast worden gezet met een kabelkies ed aan één omloopschijf  en met een zwaardere kabel hier doorheen welke je dmv katrol opwind. Is een beproefde methoden welke goed werkt.

Je hoeft niet bang te zijn dat de krachten niet goed verdeeld worden, daar de constructie toch niet zo star is, zodat dit goed wordt opgevangen. Je hoeft niet perse de hijspunten op de hoeken te hebben. 1/4  á 1/5 deel van je plaatlengte vanaf de hoek is beter voor de krachtenverdeling en je constructie zal minder doorbuigen.

Succes, Marcel
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op dinsdag 31 maart 2015, 22:02:30
Dat van die lattenconstructie zie ik vaker op foto's maar dat concept begrijp ik niet helemaal. Ik zie dan de rails op hout liggen en voor de rest alles open? Hoe maak je dat dan dicht?
De kabels komen niet op de hoeken maar ruim van de zijkant af.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: loc1200 op dinsdag 31 maart 2015, 22:27:53
Je maakt gewoon een open frame. (raster)
De langsdragers met bv vurenhout 44x69mm. Maar smaller en hoger kan ook. Bedenk wel dat als je de zijkanten hoog maakt, je baan uiteindelijk lager komt te hangen als deze volledig is opgehesen.

Tussen de langsdragers monteer je de spanten, (staand) ca 50 cm uit elkaar. bv 20 x 69mm. Tussen deze spanten plaats je korte spanten van 50cm. Je kan deze vastzetten door op elke hoek een stukje 45x45mm, l=69mm te plaatsen en vast te zetten met 2 spaanplaatschroeven van 4x40mm. Niet vergeten voor te boren.
Nu heb je een open frame.

Op het frame leg je strippen van 5 (tot 9mm) dik multiplex, daar waar je sporen of vlak landschap komt.
Berkentriplex is lekker licht.
De over gebleven gaten maak je dicht door op de spanten de contouren van je bergen ed te plaatsen en hierover kippegaas oid. en dan met papiermache. Je kan ook met lagen piepschuim werken. (te lijmen met witte houtlijm)

Succes.

Gr. Marcel
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Haradigi op woensdag 01 april 2015, 10:34:49
Hi Difranco,

Hierboven al beschreven hoe je je lattenframe dichtmaakt. Kijk / zoek eens hier op het Forum er staan hier erg veel voorbeelden hoe je dit kan doen.

groet
Harald
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Christian P op vrijdag 03 april 2015, 12:43:21
Volgens mij is er maar 1 "simpele" manier om de tafel zonder geleider netje te hijsen, dat is namelijk door 4 aparte kabels te gebruiken die nadien samen aan 1 lier gekoppeld zijn.
Aan het plafond kan je zelfs een hijsmotor monteren, dan gaat het elektrisch.
Groetjes
Christian
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Piwie op zondag 05 april 2015, 20:19:32
Hallo Difranco,

Mooie constructie, ga je bouw hiervan zeker volgen.

Gr.
Piwie.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: KNed op maandag 06 april 2015, 23:13:09
Citaat van: pelegrie op vrijdag 03 april 2015, 12:43:21
Volgens mij is er maar 1 "simpele" manier om de tafel zonder geleider netje te hijsen, dat is namelijk door 4 aparte kabels te gebruiken die nadien samen aan 1 lier gekoppeld zijn.

Met drie kan ook, zie mijn website...

Koen
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Tony op dinsdag 07 april 2015, 16:48:11

Hallo Franco,

dat gaat spannend worden hier, volger erbij  :P

Grtz Tony
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zondag 12 april 2015, 14:25:19
We hebben nog wat rekenwerk gedaan, en alle hardware voor de plaat is binnen of onderweg. Wel gekozen voor een handlier, maar van 1.100kg met 3 verschillende overbrengingen. Eens kijken of ik deze week de katrollen, kabel en lier kan ophangen want de 20ste moet ik weer voor een polsoperatie en dan zijn we weer een paar weken uit de roulatie.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zaterdag 18 april 2015, 06:54:47
Muursteunen zijn gemonteerd en de liggers met wielen om de baan van naar voren te halen zijn ook klaar voor montage. Vandaag de dwarsliggers monteren. Wat je al niet kunt doen met een paar gebruikte inlineskate wielen...
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 18 april 2015, 12:26:20
Citaat van: Difranco op zaterdag 18 april 2015, 06:54:47
Wat je al niet kunt doen met een paar gebruikte inlineskate wielen...

Slim bedacht en toegepast, Franco! :thumbup:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zondag 19 april 2015, 00:05:50
Klein stukje verder vandaag. Voorlopig even het laatste, eerst "even" opereren.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Jorg op zondag 19 april 2015, 07:15:45
Knappe constructie, ben benieuwd naar het vervolg.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op maandag 18 mei 2015, 17:15:10
Na 4 weken kan ik m'n pols weer rustig aan bewegen. Dus weer verder met de onderbouw. Het is verbazingwekkend hoe stabiel de profielen worden als je alles aan elkaar maakt met popnagels. O ja, Sinterklaas kwam ook nog even langs... Morgen weer verder.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: peterke33 op maandag 18 mei 2015, 17:18:14
Ziet er heel stevig uit, hopelijk alles goed met je pols. kijk uit naar verdere vorderingen.

Groeten
Peter
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op maandag 18 mei 2015, 20:13:54
Citaat van: Difranco op maandag 18 mei 2015, 17:15:10
O ja, Sinterklaas kwam ook nog even langs...

Geen gedicht erbij, Franco? :roll:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Tony op woensdag 20 mei 2015, 13:13:27
het gebrek aan rails, dat was een manco
vandaar een doosje vol voor Franco


Grtz Tony en Sint  :P
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op woensdag 20 mei 2015, 17:37:24
:mrgreen: :thumbup:
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: peterke33 op woensdag 20 mei 2015, 17:48:42
Citaat van: Tony op woensdag 20 mei 2015, 13:13:27
het gebrek aan rails, dat was een manco
vandaar een doosje vol voor Franco


Grtz Tony en Sint  :P

Tony
Kan rijmen en dichten zonder zijn poep op te lichten  >:-D >:-D >:-D >:-D >:-D >:-D
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op woensdag 20 mei 2015, 20:45:28
Langzaam maar zeker gaan het vooruit, maar het is heel veel werk. Morgen nog 14 korte dragers maken en beginnen met de katrollen ophangen.
Enne, bedankt voor het gedicht Sinterklaas!
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op donderdag 21 mei 2015, 18:14:15
Gaat lekker. Katrollen gemonteerd en begin gemaakt met de takelconstructie... Fixeertang voor de profielen besteld om ze makkelijker aan elkaar te maken.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Jørg op donderdag 21 mei 2015, 18:23:04
Ziet er een stevige constructie uit.
Ben benieuwd naar de volgende update.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Tony op vrijdag 22 mei 2015, 09:53:41

Postpiet is met de fixeertang onderweg, Franco !

Sint
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op vrijdag 22 mei 2015, 21:08:56
Check!
Titel: Re: Hijsbaan hangt!
Bericht door: Difranco op donderdag 04 juni 2015, 14:37:01
Gaat de goede kant op. Hijsconstructie klaar en werkt. Geraamte flext natuurlijk nog wel, maar dat komt goed als de platen erop geschroefd worden en alles één geheel wordt. Nu eerst de laatste tussen dwarsliggers monteren. Gaar zo wat makkelijker nu je kunt staan met monteren. Altijd weer een lekker gevoel "when a plan comes together...."
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: h0_miessie op donderdag 04 juni 2015, 15:02:45
Knappe stevige constructie ziet er goed doordacht uit Franco. :thumbup: :thumbup:
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Tony op vrijdag 05 juni 2015, 12:41:30

Dat moet een heel goed gevoel geven, Franco  :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Grtz Tony
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: wimhelsen op vrijdag 05 juni 2015, 14:05:06
Mooi Franco.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op vrijdag 05 juni 2015, 19:20:28
Dag Franco.

Da's een beste constructie aan het worden, waar je later veel profijt van zal hebben! :thumbup:
ik vraag mij af of je er nog een mechanische vergrendeling o.i.d. aan gaat maken,
of is de vergrendeling op de hand-lier voldoende en betrouwbaar genoeg?

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Hero op vrijdag 05 juni 2015, 19:28:02
Eigenlijk zou je voor het takelen met zoveel katrollen draaivrije staalkabel moeten gebruiken.
Dus houd goed je eind oog in de gaten of dat niet door de kabel los wordt gedraaid.
Door toenemend gewicht krijgt de kabel de neiging open te draaien en langer te worden.
Als dit begint zie je dat wel aan draaiende katrollen.

groeten Robin
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Haradigi op vrijdag 05 juni 2015, 19:41:20
Hi Difranco?

Waar heb je die katrollen en die lier gekocht ?

groet
Harald
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: peterke33 op vrijdag 05 juni 2015, 19:52:09
Hallo Difranco,

Dat is zeer mooi en stevig gemaakt, wel makkelijk als je onderaan je draden wil vast maken.


Groeten

Peter
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op vrijdag 05 juni 2015, 21:28:30
Thanks guys. Aan de stevigheid zal het idd niet liggen, alles is ruim oversized, 300kg per katrol, 1.100kg voor de lier. Ik zal morgen even zoeken naar de facturen waar alles vandaan komt Harald.
Het frame is nu helemaal klaar, morgen de platen erop leggen en kijken hoe alles zich houd. Het frame is zo licht dat het niet eens wil zakken! Voor de zekerheid komt er nog wel in het midden een ondersteuning als de plaat omlaag hangt.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Hero op vrijdag 05 juni 2015, 22:23:48
Zo ruim is het niet.
Je zwakste schakel beperkt alles.  ;)

Een 4 mm kabeltje mag geen 1100kg hebben.   
Die lier trekt straks wel door. Die heeft geen last van de wrijving in de katrollen.

Blijf scherp soms wil er namelijk nog wel eens de minimale breek kracht opgegeven worden.
Die is een factor 8 of 4 van wat er aan mag.
Voor liften en constructies boven publiek nog hoger.

Robin.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op vrijdag 05 juni 2015, 22:51:48
Lier heeft een 5 mm kabel en kan/mag 1.100 kg aan. Voor de baan gaat deze over in 4 mm en vlgs de leverancier mag deze kabel 534kg hebben. 8 hele profielen wogen 30kg, de MDF plaat 64.8kg. Ik heb ca. 1.000 stuks rails gewogen en kwam op 80 kg. Ik heb dus nog een beetje speling. Alles wat aan de constructie hangt wordt gewogen, zou houd ik de boel in de gaten. Kan altijd de kabel verzwaren. Maar ik hou het goed in de gaten Robin.  :thumbup:
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Haradigi op vrijdag 05 juni 2015, 22:56:02
Hi Difranco,

Dat wordt toch wel een aardig gewicht met je landschap erop ect. ect
en nog iets vergeten: wat wegen al je loc's ?

groet
Harald
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Jørg op vrijdag 05 juni 2015, 23:02:34
En nog de gips erbij tellen indien je die gaat gebruiken.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Wil Tweeendrie op zaterdag 06 juni 2015, 16:21:14
Citaat van: Tony op woensdag 20 mei 2015, 13:13:27
het gebrek aan rails, dat was een manco
vandaar een doosje vol voor Franco

Tony :thumbup:

Interessant Franco, mijn baan is dedeeltelijk ophijsbaar, blijf je volgen.
Succes met de revalidatie van je pols.

Wil Tweeendrie
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zaterdag 13 juni 2015, 07:35:12
Framewerk is dus klaar, platen kunnen erop. Snelbouwschroeven verzonken in het mdf, die gaan zo door het metaal van de profielen heen, op een later moment inkorten aan  de onderkant. Op een rommelmarkt een standaard van een diaprojector gevonden, daar kun je mooi een paar simpele uitklapbare pootjes van maken...
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: peterke33 op zaterdag 13 juni 2015, 07:53:31
Hallo Difranco,

Dat ziet er wel heel stevig uit, vraagje kom je in het midden ? of kan je helemaal rond, heb ook ooit die fout gemaakt.


Groeten en succes verder

Peter
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 13 juni 2015, 10:01:30
Dag Franco.

Zo ben je weer een stuk verder met de voorbereidingen! :thumbup:
Ik weet niet in hoeverre je rijgeluid wilt onderdrukken,
maar je zou in de open vlakken aan de onderzijde prima
geluiddempende isolatie kunnen plakken tegen resonantie. :idea:
En heb je al een geprobeerd om die schroeven in te korten?
Mijn ervaring is dat dat niet meevalt ...

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zaterdag 13 juni 2015, 16:54:06
@Peter: Als de baan naar beneden is kan hij rollen, ik kan hem dus als een lade helemaal van de kant af trekken. Verder heb ik 2 kleine pallets om op te staan, dus ik kan vanaf voor en achter tot over het midden van de baan komen. Mocht dat nog niet genoeg zijn kan ik altijd nog een van de "vakjes" eruit zagen en een luikje maken.
@Erik: Ik heb nog geen idee. Ik zie veel verschillende oplossingen bij jullie rijders, (piep)schuim, rubber, kurk, etc. Als ik straks ga rijden wil ik eens wat dingen uit proberen. Of heeft iemand een gouden tip? Schroeven inkorten zal ik wellicht of met de Dremel te lijf gaan als de baan weer eens hoog hangt, of misschien kan ik ze met een tang breken.
Trouwens leuk dat jullie het volgen en meedenken!

Verder heb ik wat rails uitgelegd om eens te kijken of ik wat baan ideeën kan neerleggen. Ook al het aangeschafte rollend materiaal op de rails gezet. Ik ben ook al een half jaar aan het rails-sprokkelen en ik denk dat ik veel te veel heb gekocht  :D, maar goed, mis grijpen gaat niet gebeuren...
Van een oude zwenkbare  tv-beugel een inklapbaar trafoplateau gemaakt. Zo kan ik niet alleen de plaat ophijsen, maar ook de trafo's aan de kant doen. Het is nog steeds een garage en als ik ruimte nodig heb kan alles makkelijk aan de kant. En ze hoeven niet mee gehesen worden wat weer gewicht scheelt... Voor de wissel bediening komt er een uitschuifbaar plateau waar de schakelkastjes op staan.

Kom met het uitpakken ook spul tegen dat ik denk...  :help: Op de laatste foto 2 bochten die op het eerste gezicht wel op elkaar lijken maar als je heel goed kijkt toch verschillend zijn. Op de onderkant staat 5206 5/6 (?), een geel schakelkastje en een aansluitrail met condensator?

Nu gaan we eerst lekker 24h kijken...
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Jørg op zaterdag 13 juni 2015, 17:40:54
Difranco

Mijn  ervaring met het breken van de vijzen zal zeker niet met een tang gaan, ik denk dat het beter is om ze met een slijpschijfje op je Dremel te lijf te gaan.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 13 juni 2015, 18:42:37
Dag Franco.

Citaat van: Difranco op zaterdag 13 juni 2015, 16:54:06
Op de onderkant staat 5206 5/6 (?)

De 5206 is een tegenbocht voor de wissels uit de 5200-serie en daarom ook iets korter
dan een normale 5200 bocht. Check de Wiki eens => http://wiki.3rail.nl/index.php/M-Rail_Componenten (http://wiki.3rail.nl/index.php/M-Rail_Componenten)

Citaat van: Difranco op zaterdag 13 juni 2015, 16:54:06
@Erik: Ik heb nog geen idee. Ik zie veel verschillende oplossingen bij jullie rijders, (piep)schuim, rubber, kurk, etc.

Dat klopt inderdaad, echter ik bedoel hier isolatie tegen de onderzijde van de baan.
Ik heb daar goede ervaringen mee: ik heb rubber isolatieschuim (Armaflex) tegen de onderzijde van
de MDF-onderplaat gelijmd met dubbelzijdig tape en dat verminderd het resonantiegeluid aanzienlijk!
E.e.a. is vergelijkbaar met de bitumen platen die o.a. aan de binnenzijde van de carrosserie van auto's wordt gelijmd.
Nu er nog geen bedrading onder de baan doorloopt is het nog eenvoudig aanbrengen ... :wink:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zaterdag 13 juni 2015, 22:47:52
Kijk, daar had ik nog niet aan gedacht... thanx Erik! :)
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Wil Tweeendrie op zaterdag 13 juni 2015, 23:32:04
Die vijzen of schroeven (zeggen wij in Holland ;)) kan je niet met een knijptang inkorten is ook mijn ervaring.
Met een slijpschijf de zeer scherpe punt bot maken of een stuk er af slijpen. (is beter)

Anders heb je zeker een keer pleisters nodig.

Groetjes

Wil Tweeendrie
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op maandag 15 juni 2015, 17:10:55
En we gaan doorrrrrrrr. Fundering voor 2 stukken scenery. Tussen deze plateau's iets van een mooie brug, dat vind ik altijd een mooie blikvanger.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: peterke33 op maandag 15 juni 2015, 18:03:01
Difranco,

Dat ziet er al aardig uit, even een tip je tunnel ingang beetje aanpassen kleiner maken. gaat stukje mooier zijn verder mijn complimenten hoor.

Groeten

Peter
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op maandag 15 juni 2015, 20:53:42
Ga ik doen Peter. Ik heb dit zo gemaakt omdat ik nog niet weet hoe het precies gaat worden. Nu eerst met de oprit aan de slag. Moet lukken met een lengte van 3.80m.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op maandag 22 juni 2015, 20:16:23
Voor het eerst ga ik beginnen aan de scenery aangezien ik vroegah altijd een Teppichbahn (weet sinds kort wat dat is) gehad heb. Van piepschuim een oprit maken en deze proberen te grassen. Ook wat 2e "Hans" brugdelen gescoord. Voor de rest vooral losse eindjes afmaken; "uitstekende" schroeven onder de baan verwijderen (breken gelukkig makkelijk af), uitklapbaar onderstel gemaakt etc.
En we gaan weer doooorrrrr...
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: peterke33 op maandag 22 juni 2015, 20:25:13
Difranco,

Mooi hoor, ziet er allemaal stevig uit. het gaat goed komen, dat zie je meteen.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op dinsdag 23 juni 2015, 12:27:50
Had deze week gezocht naar een ps-snijder en zo eens bekeken hoe dat eruit ziet. Sommige zijn zomaar 150?. Sta ik vandaag met zo'n metalen strip uit een wisserblad van de auto in mijn hand en toen viel het 20 cent muntje. Batterij gepakt, 2 snoeren, klemmetjes en voilà, letterlijk in een paar minuten gemaakt. Zal er alleen nog een blad voor maken zodat je mooi vlak kunt snijden.
Zou alleen willen weten, kun je dit ook met een trafo doen, en kun je zoiets ook dimmen?
 
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: fredamsterdam op dinsdag 23 juni 2015, 12:39:22
Prima hijsconstructie heb je gemaakt. Had zelf ook jarenlang een hijsbaan en dat werkte prima. Succes met je baan.
Grt Fred
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Trainhenk op dinsdag 23 juni 2015, 12:45:10
Difranco,

In principe zou dat wel kunnen alleen vraag ik mij af wat je daarmee wilt bereiken?

Het principe is da je stroom door het blad stuurt.
Wanneer he item de stroom niet aankan ontstaat er weerstand.
Door de weerstand ontstaat er warmte waarmee je het piepschuim snijdt.

Als je een trafo aansluit ontstaat er mogelijk niet genoeg weerstand om warmte te creëeren.

Kunnen de electriciens onders ons hier een uitspraak cq aanvulling op geven?

groeten,

Henk
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Haradigi op dinsdag 23 juni 2015, 14:44:51
Hi

Kijk eens hier voor een Piepschuim / Styropor snijder:

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=54247.0

Met oude regelbare (trein) trafo en klaar.  :)

groet
Harald
Titel: Re: Hijsbaan > brugje bouwen
Bericht door: Difranco op maandag 27 juli 2015, 16:42:26
Zo beste mensen, hier weer een update van mijn baan. Tussen de operaties door is er weer tijd om de volgende fases af te ronden. De ondervloer is gelegd, oprit is bijna klaar en de brug tussen de twee verdiepingen is klaar. Nu verder met het rangeerterrein en de afrit(spiraal).
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: peterke33 op maandag 27 juli 2015, 16:46:16
Hallo Difranco,

Mooi hoor, knap die brug vind het altijd mooi bruggen op een treintafel.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op maandag 27 juli 2015, 18:26:46
Dag Franco.

Voldoende te melden voor een flinke update  :thumbup:
Al met al is het in totaal een flinke brug geworden!
Zie ik het nu goed: heb jij daar een aantal Primex wissels
en rails liggen of komt het kleurverschil door de lichtval?
Je mag trouwens 800x600 foto's op het forum plaatsen hoor :wink:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op maandag 27 juli 2015, 19:09:47
Dank je wel. Zal volgende keer met m'n camera wat betere pics maken, deze zijn nog gemaakt met m'n trouwe "ouwe" Nokia  :D. Is idd de lichtval Erik... B)
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Tony op maandag 27 juli 2015, 19:32:45

Je gaat lekker, Franco !

Belooft een heerlijk ouderwetse baan te worden  :thumbup:

Grtz Tony
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: robkop op maandag 27 juli 2015, 21:30:01
Interessant onderwerp. Een ophijsbare baan. Zit ik zelf ook aan te denken , op zolder , de baan in de punt van het dak hijsen. Is er ook al een filmpje beschikbaar waarbij te zien is hoe het hijsen en zakken verloopt ?
Overigens heb ook ooit een filmpje gezien van een Duitse modelspoorder die een elektrische garagedeuropener als aandrijving had gebruikt.
Grt
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op dinsdag 29 september 2015, 17:49:07
Zo, weer even een klein updatetje tussen de operaties door. #4 afgevinkt, nog 2 te gaan. Maar, nu even zorgvrij, dus ik kan even knutselen. Een stukje baan provisorisch aangekleed, om even het gevoel terug te krijgen. Had nog een hele rol gras liggen, pilaren van de brug met stenen bekleed en wat fabriekjes heen en weer geschoven. Lekker gevoel weer en rustig kijken wat waar komt etc.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: h0_miessie op dinsdag 29 september 2015, 17:51:06
Jammer van de kleine foto's maar wat een leuke baan en prachtige bruggen. :thumbup: :thumbup:
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: peterke33 op dinsdag 29 september 2015, 18:03:28
Je foto's update mag er weer wezen, leuke lange brug  :thumbup: baan ziet er mooi uit hoor. en zoals Michel aangaf je foto's mogen altijd iets groter zijn  >:-D >:-D
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op dinsdag 29 september 2015, 19:54:45
Dag Franco.

Soms is er maar een klein beetje nodig om de het vuur van de hobby weer op te stoken!
En met zo'n grasmat is het snel 'aangekleed'. Wanneer je dan met diverse gebouwen
aan het schuiven bent blijft de aankleding er goed uit zien. Zo kun je uren bezig zijn ...

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op woensdag 30 september 2015, 06:45:43
Hoe groot kan ik de foto's maken? Ik krijg steeds de melding dat m'n pics te groot zijn, en bij deze maat was de melding weg...
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Dirk-Jan op woensdag 30 september 2015, 07:36:58
De foto's mogen niet groter zijn dan 350 KB, en zoals je kunt zien onder de foto's in het stukje tekst tussen de haakjes zijn jouw foto's zo rond de 80 KB.
Het mag dus een paar stappen minder met verkleinen.

Dirk-Jan
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Tony op woensdag 30 september 2015, 09:49:22

Hoi Franco,

Schuiven en passen en kijken is misschien nog wel het leukste van alles  :P
Alle mogelijkheden nog open en je fantasie de vrije loop laten !

Hopelijk zijn de volgende foto's weer groter.

Grtz Tony
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op donderdag 08 oktober 2015, 12:44:48
Zo. Even kijken. Trafo's gesorteerd en vastgezet, gras gelegd, extra licht boven de tafel gemaakt en een stukje brug in de oprit geplaatst. Op het 2e hoge gedeelte wil ik graag een draaischijf plaatsen, maar ik weet niet of 74x120cm genoeg is. Zou wel een mooie blikvanger zijn. Ook zou ik graag willen weten wat de max. draaicirkel van de Márklin kraan is. Moet er nog voor sparen maar dan kan ik met de indeling er alvast rekening mee houden want ik wil een heel locomotief onderhoudsgedeelte inrichten met slakkenkuil etc. Volgende wordt het begrassen van de oprit zodat de schapen er snel op kunnen! Ga ik nu kijken hoe het middengedeelte ingedeelde word. Moet ook toch een klein stationnetje komen aangezien er een Tegernsee onderweg is...
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op donderdag 08 oktober 2015, 20:08:31
Strak traforek (http://nieuwenhuis.webs.com/apps/photos/photo?photoid=160014236) Franco! :thumbup:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op donderdag 08 oktober 2015, 20:55:38
Thnx Erik. Ik heb hem met een monitorknikarm aan de muur hangen zodat ik hem tegen de muur kan klappen... Heb meteen even je foto's bekeken. Die Hosentrager is cool!
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Tony op vrijdag 09 oktober 2015, 13:31:56

Mooie update weer, Franco  :thumbup:

Zo'n draaischijf moet wel lukken met die oppervlakte.
En net als halve bergen enzo, hoeft niet altijd alles te zien te zijn.
Wat je weglaat ligt dan net buiten de tafel  :P

Grtz Tony
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 10 oktober 2015, 10:38:56
Dag Franco.

Citaat van: Difranco op donderdag 08 oktober 2015, 20:55:38
Heb meteen even je foto's bekeken. Die Hosentrager is cool!

Dank je Franco! Het was destijds een erg leuk werk om er twee te maken :thumbup:
Ik heb de bouw ervan hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=23916.0) in een topic beschreven. Helaas heeft de foto-host
van toen er een potje van gemaakt, waardoor het topic nu wel erg verminkt is.  :confused:
Ik zal eerdaags eens dit topic gaan 'repareren', dat verdient het wel :roll:
Het was allemaal naar aanleiding van dit topic (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=15430.0) van Hajo (AnalogDriver).
Niet getreurd: Johan (TreinSmurf) heeft er  prachtig Wiki-bijdrage (http://wiki.3rail.nl/index.php/M-Rail_Hosentr%C3%A4ger_maken) van gemaakt! :thumbup:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 10 oktober 2015, 15:41:42
Citaat van: Nieuwenhuis op zaterdag 10 oktober 2015, 10:38:56
Ik zal eerdaags eens dit topic gaan 'repareren', dat verdient het wel :roll:
Het topic is inmiddels helemaal 'opgefrist' :wink:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op vrijdag 16 oktober 2015, 16:27:44
Ben wat aan het schuiven geweest met een rangeerterrein. Nog niet eerder had ik de luxe van zoveel rails en wissels. Ben vroeger niet verder gekomen dan de SET met de 3 uitbreidingsdozen T1, T2 en T3. Ik heb m'n wagons opgezet om te kijken hoelang de slepen zijn, en hoelang de opstel sporen moeten zijn. Maar mijn vraag is, waar moet je nu vooral op letten bij een rangeerterrein? Zijn er do's of don't?
Op de foto gaat het voorste spoor met de hoge boordwagons straks met een 2e brug aansluiten op het hoge deel rechts achter. Wat ik wel jammer vind is het kleurverschil in rails en wissels. Sommige zijn bruin, beige, grijs, glad, gebobbeld etc. Wordt ook nog leuk om dat uit te zoeken want ik dacht dat het niet uitmaakt, maar ik stoor me er nu al aan... B)
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Rudibeer op vrijdag 16 oktober 2015, 16:42:57
altijd een mooi gezicht zo'n rangeerterrein  :thumbup:
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Trainhenk op vrijdag 16 oktober 2015, 20:11:24
Dag Franco,

Volgens mij zijn er inde modelspoor geen echte do's and don't's als het gaat om het rangeerterrein.

Wel zijn er een paar zaken waar je aan moet denken.
Hoe loopt het hoofdspoor en hoe wil je je rangeerterrein daar op aan sluiten.
Je treinen moeten van het hoofdspoor het rangeerterrein van alle kanten kunnen in- en uitrijden.
Probeer er in ieder geval een omloopspoor in te leggen zodat je een lokomotief kunt loskoppelen en weg kunt laten rijden.
Vervolgens kan de rangeerlok de wagons verplaatsen.
In de bijlage zie je hoe ik het in mijn baan ga oplossen; rechtsboven zie je het hoofdspoor.
Bedenk waar je je ontkoppelrails wilt plaatsen en ga je geen M-rail ontkoppelrails gebruiken dan zijn hier KLIK: ontkoppelaars (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=56209) alternatieven.
Bedenk of je gebouwen wilt plaatsen en hou hier in je ontwerp rekening mee.
Een lokloods voor een of twee rangeerloks en wat andere gebouwtjes kleed het natuurlijk ontzettend aan.

Henk

Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 17 oktober 2015, 00:22:34
Dag Franco.

Citaat van: Difranco op vrijdag 16 oktober 2015, 16:27:44
ik wel jammer vind is het kleurverschil in rails en wissels. Sommige zijn bruin, beige, grijs, glad, gebobbeld etc.

De grijze zijn van Primex :wink:

Ik heb destijds de rails allemaal uitgezocht, gelabeld en gesorteerd,
opdat de ik laatste versie M-rails (die zonder zichtbare puko-isolatoren)
apart kon houden voor de zichtbare delen van de modelbaan.
Lukt niet altijd en geldt enkel voor de rails, dus kruisingen, wissels en
schakel- en ontkoppelrails. Die heb ik dus met een likje verf 'gepimpt'.
De schroefgaten gebruik ik niet. Deze heb ik aan de onderzijde dicht
geplakt met tapen en aan de bovenzijde met dezelfde verf aangestipt. :idea:

Groete,

Erik.

Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zaterdag 17 oktober 2015, 22:02:13
Hele dag bezig geweest met het uitzoeken en sorteren van de rails, kleuren bij elkaar, alle laatste gen. M-rails (met dank aan Erik!) er tussenuit gehaald (waren me nog nooit opgevallen) en alles opnieuw ge/verlegd. Maar ja, je begint linksonder en eindigt rechtsboven! Nu ligt het redelijk naar het zin. Stukken open gelaten voor eenvoudig stationnetje, gebouwen etc. Zal tijdens het inrichten nog wel wat veranderen, maar voor nu werkbaar. Nu gaan denken over de elektra, ontkoppelrails, buffers, seinen etc. En er moet nog een stukje brug komen aan de rechter zijde. En de oprit afmaken. En, en, en....
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: peterke33 op zaterdag 17 oktober 2015, 22:20:30
Knappe baan mooie lengtes heb je, je brug is ook mooi gedaan.  :thumbup: :thumbup:
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 17 oktober 2015, 22:33:59
Dag Franco.

Graag gedaan! :wink: Wat een fijne foto's van een heerlijke Old Skool modelbaan met een
indrukwekkende hoeveelheid strakke M-rails waarop fleurige stammetjes prijken :favorite:
Kortom: erg mooi! :thumbup:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zondag 18 oktober 2015, 08:22:51
Bedankt voor alle leuke commentaren, ben er ook heel blij mee. Ten aanzien van de elektra heb ik 2 vragen. Ik heb natuurlijk een geheel metalen frame onder de baan. Kan ik die gebruiken voor de verlichting (gele draad) of als massa? Want begrijp ik nou goed dat als je polariteit van de trafo's goed hebt, de massa van alle trafo's kunt verbinden? Dan kan ik het frame ook gebruiken als massa? Dat zou 1/3 van de bedrading schelen.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op zondag 18 oktober 2015, 11:58:11
Dag Franco.

Wanneer de trafo's/voedingen in fase staan (zie de wiki (http://wiki.3rail.nl/index.php/Trafo%27s_in_fase_zetten_(analoog_/_digitaal))) kunnen alle 0 en - op elkaar aangesloten worden.
Het frame kan conform autotechniek prima als massa dienen lijkt mij.
Wel oppassen voor een kortsluiting, want het is dan één grote blanke geleider ... :roll:
Alle voedingen secundair (zwakstroom-zijde) afzekeren met glaszekeringen kan je dan ellende besparen.

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zondag 08 november 2015, 00:10:45
Weer een stukje verder. Voor een normale prijs een zeer nette draaischijf gevonden, altijd al een wensch. Op de open plek moet nog een mooie Marklin kraan komen, maar daar zijn de prijzen ook best wel stevig van, zeker als je er een grijper bij wilt hebben, maar er moet wat te wensen over blijven. Ik merk nu wel dat ik een beetje enthousiast rails heb gekocht, heb nog honderden rechte en bochtstukken liggen... Nog een tweede brug en dan kunnen we beginnen met de bedrading.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Jongslog op zondag 08 november 2015, 11:13:44
Heel gaaf die hijsbaan! Knap dat dit functioneert bij toch een behoorlijk grote tafel. En M-rails heeft ook wel wat hoewel ik zelf uiteindelijk wel de overstap naar C-rails heb gemaakt. Succes met de bouw.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zaterdag 21 november 2015, 19:32:31
Een baan met een hijskraan. Vond een Märklin kraan voor niet al te veel op MP, maar het bedieningskastje ontbreekt. Vandaag op een klein beursje geweest en een paar dingetjes gekocht, maar ik begrijp dat dit kastje speciaal voor de kraan is en moeilijk los te vinden? Vond wel de grijze maar die was al 35 euro. Zoek ook nog die dunne schroefjes waar de knoppenkastjes mee vast zitten, is dat ooit een Märklin item geweest of alleen bij de kastjes geleverd?  Hmm. Verder die leuke nummerschildjes gevonden én wat raffinaderij spullen. Zo knutselen we lekker richting de winter. Nu echt beginnen aan de elektriciteit zodat er tijdens de verbouwing wel al gereden kan worden...
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 21 november 2015, 19:38:09
Dag Franco.

Mooie Old Skool aanwinsten heb je kunnen scoren :thumbup:
Is zo'n knoppendoosje niet zelf te maken, of wil je juist het origineel?
Die TANK 12 is trouwens een prachtig exemplaar!

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zaterdag 21 november 2015, 20:27:33
Ik weet niet of je een van de drie knoppenkastjes 7072, 7210 of 7211 van Märklin kunt gebruiken? Origineel zou wel leuk zijn.  Die tanks zijn idd heel mooi oud en old skool...
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: robkop op zaterdag 21 november 2015, 23:04:04
Een oude joystick als bediening voor de hijskraan is een leuk alternatief. Ik heb een Atari joystick gebruikt om  m'n märklin kraan te bedienen. Dat werkt veel leuker en realistischer dan de knoppendoos.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zaterdag 21 november 2015, 23:18:56
Dat klinkt goed Rob. Kun je mij/ons uitleggen hoe ik dat doe en wat ik voor een joystick nodig heb?
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: robkop op zaterdag 21 november 2015, 23:32:05
Dat moet ergens op dit forum staan, ik denk een jaar of drie terug. Mss even zoeken op trefwoord.
De joystick heeft 4 microschakelaars. Die zitten allemaal aan de bruine draad aan de ene kant en aan de andere kant, de link-rechts uitgang aan de corresponderende draden van de kraan. Bij hijsen-zakken geldt hetzelfde. De magneet wordt geschakeld door de trekker of vuurknop.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Alfredo op zondag 22 november 2015, 11:50:34
Leuke baan! Ik ben zelf ook opnieuw bezig met een m-rail baan op te bouwen. Nog steeds bezig met alles te tekenen in SCARM. Een draaischijf zou ik ook graag hebben. Maar is nog redelijk kostelijk hé?
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op zondag 22 november 2015, 12:17:23
Persoonlijk vond ik de prijzen van de kranen en draaischijven een beetje uit proportie. Goed zoeken dus. Helemaal als je ziet wat een grijper voor de kraan moet kosten...  Mijn draaischijf koste 80? en de kraan 65?. Heb evt. nog wel heel veel rails over, een paar mooie grote partijen kunnen vinden en alles nog in ovp.
Bedankt voor de tip Rob!
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Tony op zondag 22 november 2015, 13:31:12

Even niet opgelet en ben je al weer een heel eind verder, Franco!

Dat ziet er allemaal heerlijk ouderwets uit !
Die schroefjes zaten bij de schakelkastjes in het doosje vroeger, in de gidsen van die tijd is niks te vinden van losse schroefjes.
De nummerborden kostten in 1966 fl 1,75  :P

Grtz Tony
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Difranco op dinsdag 03 januari 2017, 23:16:37
Mensen wat vliegt de tijd. Ziekte, operaties, en je bent weer een jaar verder. Wel af en toe wat gekocht, maar ik ben begonnen met de elektrische aansluitingen. Nog een klein stukje brug en dan is de baan best wel compleet. En, voor het eerst in 34 jaar heb ik weer een rijdende trein. Lekker gevoel, alsof je weer een klein ventje bent...
https://youtu.be/L7S9-KshwIE (https://youtu.be/L7S9-KshwIE)
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Nieuwenhuis op woensdag 04 januari 2017, 10:24:12
Dag Franco.

Fijn dat je weer terug bent na enige afwezigheid.
En met een beste goedmaker: het filmpje! :thumbup: :thumbup:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Jørg op woensdag 04 januari 2017, 10:26:37
-Franco:
Heb genoten van je filmpje,  :thumbup:
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: h0_miessie op woensdag 04 januari 2017, 10:52:39
Franco,

Leuk filmpje waar de trein lekker zijn rondjes rijd. :thumbup:
De lange brug is een mooie blikvanger op je baan.
Ik hoop dat 2017 je meer plezier mag geven als 2016 dus geen ziektes en operaties meer alleen het lekkere gevoel dat je weer een ventje bent die geniet van zijn treinbaan. :)
Titel: Re: Hijsbaan
Bericht door: Tony op donderdag 05 januari 2017, 21:27:24
Hallo Franco !

Fijn, dat je er weer bent  :thumbup:
Hopelijk zijn de lichamelijke ongemakken verleden tijd en kun je weer volop van het leven genieten.

Grtz Tony