Stichting 3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery => Banenplan ontwerpen => Topic gestart door: leeij012 op vrijdag 20 februari 2015, 00:52:48

Titel: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op vrijdag 20 februari 2015, 00:52:48
Hallo allemaal

Ik heb besloten een BW te gaan bouwen, het is niet de eerste in dit forum maar ik zou heel graag jullie reactie willen weten voordat ik echt ga beginnen.
Nu kan ik nog van alles veranderen,alle reactie's zijn dan ook van harte welkom.

Ik ben benieuwd ook alle tips en andere links,foto's, is van harte welkom.

Alvast bedankt

Groeten Jarno
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Jorg op vrijdag 20 februari 2015, 11:08:37
Jarno

Voor mij ziet het er goed uit, maar ik ben ook geen expert in het maken van een BW.
Groeten uit Antwerpen.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Tony op vrijdag 20 februari 2015, 11:30:15

Knap bedacht, Jarno !

Het gebogen uitrij/trekspoor (?)lijkt me onvermijdelijk, maar toch realistisch. Je legt het spoor waar nog plaats is.
Heb je wel voldoende ruimte linksboven achter de locloods ?

Dit kan heel mooi worden  :thumbup:

Grtz Tony
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: martjo op vrijdag 20 februari 2015, 11:47:04
Waarschijnlijk een stomme (de stomste ooit op dit forum??) vraag, maar wat is een BW. Google geeft vooral de term bijwoord en als het spoors is, zit er vaak een draaischijf bij. Net als bij jou baanplan.

Groeten Martin
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Shaggy op vrijdag 20 februari 2015, 11:58:17
Ik heb op zich dezelfde vraag. Ik snap inmiddels dat het een mooi stukje rangeerwerk lijkt te zijn, maar wat de daadwerkelijke betekenis van de afkorting BW.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Rudibeer op vrijdag 20 februari 2015, 12:09:44
BW staat voor Bahnbetriebswerke,
Eigenlijk een stoomlok onderhoudswerkplaats.

Bij binnenkomst van een lok in een BW volgt de lok de onderstaande handelingen;

inspectie van de lok bij een inspectieput
bekoling , water- en zand inname 

Daarna opstelling van de lok in de lokloods.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Shaggy op vrijdag 20 februari 2015, 12:24:53
Ah, een Duitse afkorting. Dat was dan wel weer te verwachten. Maar zeker een interessant stuk voor op de baan. Er valt een hoop te doen en dat is altijd leuk!
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: loc1200 op vrijdag 20 februari 2015, 12:40:18
Ik mis de gebouwen.

Google eens op draaischijf (in het Duits) en dan afbeeldingen.
Soms vindt je ook luchtfoto's..

Gr. Marcel
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Spiky op vrijdag 20 februari 2015, 12:51:55
Shaggy, probeer deze link als begin: http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnbetriebswerk . Op dit onderwerp kan je een leven lang studeren!

Hans
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: martjo op vrijdag 20 februari 2015, 12:56:10
Kijk dat is weer een mooi leermoment :thumbup:. Bedankt voor de info.

groeten Martin
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op vrijdag 20 februari 2015, 22:54:08
Hi Jarno,

Kijk eens naar mijn draadje (hieronder de link) ben gestart met een BW.

groet
Harald
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op vrijdag 20 oktober 2017, 19:46:51
Hallo forumleden
Na een lange tijd begint het WEER te kriebelen.
Ik heb het plan iets gewijzigd, ben er erg tevreden over maar opmerkingen of andere ideeën heel graag nu kan het nog gewijzigd worden.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op vrijdag 20 oktober 2017, 20:27:35
Hi Jarno,

Dat ziet er leuk uit maar geeft wel wat vraagtekens.
Heb je een rail plan ?

groet
Harald
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: treinbert op vrijdag 20 oktober 2017, 23:06:30
Hoi,

Hoe krijg je de kolen bij de kleine kolenopslag per spoor? Over de daaischijf is niet handig met wagons.

Groet,
Bert
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op zondag 29 oktober 2017, 22:38:12
hallo allemaal,

Voordat ik het baanplan definitief ga maken eerst nog even een vraag.

Klopt dit ?? en dan specifiek de volgorde

Bert, je hebt helemaal gelijk.
Het is aangepast  :thumbup:
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Maarten op maandag 30 oktober 2017, 06:06:55
Zo dit is andere koek! Kolenbunkers werden gebruikt bij grote bw waar veel locs snel geholpen moesten worden. Hoe ga je de bunkers vullen?

Volgorde is ok.
Heb je nog gedacht aan de een spoor voor de ongevallentrein? Hoeft niet perse maar als je zon groot depot maakt staat deze nl ook wel ergens opgesteld.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: BlikkenTinus op maandag 30 oktober 2017, 07:20:47
De verzorgingssporen zijn logisch geordend. Er zijn, zoals Maarten zegt, nog wel een kraan en een kolenopslag nodig. Daarnaast hoort bij zo'n grote BW een forse loods.  Nu kunnen slechts drie locs binnen gezet worden. Dat zouden er wel meer mogen zijn, zes of negen.
Maar je bent supergoed op weg!

Groet,

Peter
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op maandag 30 oktober 2017, 11:04:47
Hi Jarno,

Een loods voor drie locs kan heel goed voor de regionale (vaak kleine) loc's.
Verder kan het heel goed zijn dat hier andere locs alleen maar werden "gevuld" voor de terug-weg of om (nog) verder te gaan.

groet
Harald
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: BlikkenTinus op maandag 30 oktober 2017, 11:55:58
Harald is zo ongeveer de expert, dus ik geloof hem op zijn woord! Mij staan vooral beelden bij van grote ringloodsen, zeker bij depots met grote weegbunkers en dubbele slakkenkuilen met bezandingstorens etc. In het ontwerp is er ruimte voor een grote loods, maar het is een keuze. De jouwe in de eerste plaats, Jarno.

Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op maandag 30 oktober 2017, 13:39:36
 @citaat :thumbup:
Nou nou expert is een groot woord.

groet
Harald
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: nobody op maandag 30 oktober 2017, 13:48:56
 @citaat Stoomlocomotievenbehandellocatiedeskundige is wél een groot woord. :D
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op maandag 30 oktober 2017, 14:02:08
 @citaat    :thumbup:
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: treinbert op dinsdag 31 oktober 2017, 00:18:39
Ik ben ook druk met mijn ontwerp, maar ik zal het t.o.v. het origineel toch iets moeten verkleinen. Bij mij gaat het om Minden uit de jaren 60. Toen was er plek voor 50 stoomloks in twee ringloodsen, maar dat wordt me toch iets te gortig. Ik denk nu aan plek voor 12 tot 15 loks, want ook dat is al aan de grote kant.

Alles mooi om zo de bijdragen te lezen en de behandelvolgorde goed op een rijtje te krijgen. Ik keek b.v. bij Ottbergen, waar toch veel grote goederenloks waren. Hier is ook geen grote bunker, maar een relatief simpele bunker.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: basjuh1981 op woensdag 01 november 2017, 20:16:26
Citaat van: Haradigi op maandag 30 oktober 2017, 11:04:47
Een loods voor drie locs kan heel goed voor de regionale (vaak kleine) loc's.
Verder kan het heel goed zijn dat hier andere locs alleen maar werden "gevuld" voor de terug-weg of om (nog) verder te gaan.
Je kan ook zeggen dat de loods nog wat oorlogsschade heeft. Daarom zijn er slechts 3 sporen overdekt.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op zondag 12 november 2017, 23:49:56
Hallo allemaal,

Na het bestuderen van al de mooie banen op dit forum stel ik mezelf de volgende vraag ?

Waar doe ik goed aan ?
Het plan behouden zoals het is ?
Of een baanplan bedenken waar groei mogelijk heden inzitten ?

Het wensenlijstje is nogal vol.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: basjuh1981 op zondag 19 november 2017, 13:06:43
Eigenlijk is het antwoord heel simpel: Wat wil je zelf? O:-D
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: marc-lin op maandag 20 november 2017, 08:26:00
Hallo - Een BW vind ik altijd mooi, groot of klein! Leuk topic! Succes met je BW!  :thumbup:
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Simon BR39 op maandag 20 november 2017, 11:12:13
Als je een onderbouwd en duurzaam (niet binnen een jaar slopen) Bahnbetriebswerk wil, zou ik adviseren om er een boek over te kopen en wat tijdschriften te lezen.
Eventueel heb ik per mail wel wat voor je.

Zelf heb ik er ook een boek van, daar staan best wat verrassende ontwerpen in, buiten de bekende kaders van een paar sporen die eindigen bij de draaischijf.
Last-but-not-least: less is more! BW's zijn ruimte-vreters, kijk naar bijvoorbeeld Ottbergen (Bad Driburg) of naar modellbau-scheilo... [wel erg mooi :D], alleen die ruimte hebben de meesten niet.
Wil je dan toch realistisch blijven, houdt het dan wel in verhouding allemaal, dus als je een 8-sporige loods hebt, horen daar ook 6-8 weken kolenvoorraad bij... en dat kost een stukkie oppervlak weer.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op maandag 20 november 2017, 12:38:56
Citaat van: Simon BR39 op maandag 20 november 2017, 11:12:13
.............  horen daar ook 6-8 weken kolenvoorraad bij... en dat kost een stukkie oppervlak weer.

Hi Simon,

Da's helemaal waar. Alleen is het maar net hoe druk het daar was en hoeveel "soorten" kolen ze moesten opslaan.
Zelf zou mijn BW 4m50 moeten worden, maar ondanks een loods met 12 plekken wordt het toch iets gecomprimeerd.

groet
Harald
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Tony op maandag 20 november 2017, 18:19:00

Hoi Jarno,

Ik zou wel de rails op de voorgrond in een zo ruim mogelijke boog leggen.
Ziet er veel beter uit ( vind ik )

Grtz Tony
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Simon BR39 op maandag 20 november 2017, 18:32:35
Wat ideeën nog: https://forum.3rail.nl/index.php?topic=16935.msg1063637#msg1063637 en het bericht 2 posts daarna.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: basjuh1981 op zondag 26 november 2017, 22:01:28
En hier (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=34059.msg616911#msg616911) nog wat ideeën O:-D O:-D
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op maandag 11 december 2017, 23:01:20
Hallo allemaal

na alle extra info heb ik een ander ideetje bedacht,

Wat is hier nog aan te verbeteren ?
Anders dat zeker maar ook best aardig !!
Dacht ik.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op maandag 11 december 2017, 23:29:26
ik voeg ook nog even een tra bestandje bij.
voor degene die het leuk vinden.

Voor mijn gevoel krijg ik er geen sfeer in.
Is er iemand die dat wel lukt ??

Groeten Jarno
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op dinsdag 12 december 2017, 19:16:27
Beste tony,

Dank je wel voor je mee denken.
Zelf hou ik ook erg van grote bogen en slanke wissels vandaar dat ik ze ook zo veel mogelijk in het ontwerp heb liggen.

Alleen als ik die mooie grote boog ervoor leg, ( die jij bedacht had ) kan ik niet meer bij de loc loodsen, en daar verwacht ik wel eens een kleine uitdaging.

groeten Jarno

Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Simon BR39 op dinsdag 12 december 2017, 20:30:15
Ha Jarno,


Diverse opmerkingen. Geen van alle is per se positief of negatief, maar gewoon wat gedachten.
- Ontwerpen is lastig, zelf heb ik misschien al wel een schetsboek vol getekend. Juist de middelgrote BW's zijn lastig, alles moet onderling in verhouding blijven.
- De kruiswissel is een leuk ding, maar veel te duur en complex.
- Goed dat je de slakkeninstallatie dubbel hebt uitgevoerd, die handeling duurt inderdaad het langst (30-45min).
- Als er een portaalkraan aanwezig is (super duur ding ook weer), proberen ze alles altijd zo in te passen dat deze ook de slakkenput leeghaalt.
- Het bevoorradingsspoor voor de kolen zou ik in het midden leggen, met ruimte voor een Fuchs om te overladen en eventueel wat spoortjes voor die kleine kiepkarren.
- De kraan voor de laadinstallatie staat nu voor de installatie zelf, die hoort er naast om alles goed te kunnen bereiken, vaak is het bevoorradingsspoor daaronder gepositioneerd.
- De aansluiting van het tankspoor op de schijf is overbodig. Heel duur terwijl je via een ander spoor al de schijf op kan.
- De werkplaats ligt heel ver weg, ik neem aan dat deze voor locomotieven is? Als dat het geval is: voor kleine BW's waren er geen losse werkplaatsen. In de loodsen zelf werd een hoop onderhoud gepleegd en anders was er bij een tweetal opstelsporen in de loods, aan de achterkant een deel bijgebouwd waar zich een bokkraan; assenwisselput (o.i.d.) en een ketelreinigingsinstallatie bevonden. Dan hoefde dit niet in een ander gebouw. Verder werden de zagerij, draaierij en overige werkplaatsen ook aan de achterkant bijgebouwd, alles onder 1 dak met 1 verwarmingsinstallatie.
- Vergeet ook de andere losse gebouwen niet, zoals de lampisterie (smeermiddelen, lampen, poetsdoeken) en opslagplaats, een kantoor en een kantine.


- Je hebt nu aardig wat loodsen e.d. maar dat hoeft nog niet het gebruik van een dubbele weegbunker + portaalkraan te rechtvaardigen. Die is afhankelijk van het aantal en het type locomotieven wat een BW aandoet. Het is een schitterend ding, maar als je die laat vallen, ben je veel flexibeler in je ontwerp.


- Hieronder nog een ontwerp naar Belgisch voorbeeld, kleinschalig maar wel met leuke bewegingen en bewust zo klein mogelijk ontworpen.
(https://lh4.googleusercontent.com/-6tArGORqcg4/VT5NmSV-xxI/AAAAAAAAGXs/JzjfPzTa_CE/w1278-h491-no/a8QNyAR.png)
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: bink79 op vrijdag 22 december 2017, 17:26:40
wat een leuk idee ik ben zelf ook bezig met een baan met een locdepot erin ga zo door toppie  :thumbup:

want mijn baanplan is ook bijna af op het locdepot naar aan de linkerkant

maar wie kan voor mijn het locdepot erin verwerken aan de linkerkant want ik heb zelf geen winrail

alvast bedankt en zie het ontwerp wel verschijnen






Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op zondag 27 januari 2019, 22:16:33
hallo alle,

Nog steeds met de baan bezig,en de bouw van het eerste schaduw station is inmiddels gereed.
ook de spiraal heeft een plaatsje gekregen en zo rommel ik lekker verder.
Maar ook bij het bedenken en maken van deze baan komen er toch stiekem wijzigingen en ook steeds meer vragen.
Wie van jullie kan mij vertellen waar ik eventueel de olie gestookte stoomloc kan laten bijtanken ??

Wij wil er even meedenken,...... niks moet,..... niks is goed,..... of fout.

Ik doe er even een foto bij voor degene die geen wintrack hebben.

En ik doe er even een tra bestandje bij.

Met vriendelijk groeten Jarno
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op zondag 27 januari 2019, 22:26:36
Of is dit een betere optie ??

Groeten Jarno
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Ronald69 op zondag 27 januari 2019, 22:27:39
120157   
Öllager mit Dieseltankstelle und Ölkran. ==>> 120157 (https://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.89/agid.1127.1200.1228/atid.50/ecm.at/%C3%96llager-mit-Dieseltankstelle-und-%C3%96lkran.html)
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op maandag 04 februari 2019, 22:34:36
In het Faller boek 190844 staat ook deze variant. ( naddi )

Ziet er een beetje vreemd uit,..... maar he

Dus de vraag ,..... waar hoort de tank instalatie te staan ??

Groeten Jarno

Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Simon BR39 op vrijdag 15 februari 2019, 20:52:05
De tankinstallatie voor olie gestookte stoomlocs staat vaak op dezelfde plek als de waterkraan. Beide doen eigenlijk hetzelfde. Je kan kiezen voor n simpele varisnt van een soort waterkraan met een losse ladder, of een platformpje waarvandaan getankt werd. De olie moet verhit worden tot 80 graden voor de dichtheid, dus vaak zat er een verwarmingselement op de voet vsn de krasn. Voor de vervuiling zouden er betonplaten oid omheen moeten liggen.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op vrijdag 11 december 2020, 10:53:54
Hi Jarno,

Je draadje nog maar eens gelezen en bekeken.
Ben je al verder met je BW ?

groet
Harald
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Jan22 op vrijdag 11 december 2020, 15:54:52
Het valt me nu pas op dat je vorig jaar een tweede schijf (segmentschijf?) toevoegde naast je draaischijf.
Functioneel.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Timaximus op vrijdag 11 december 2020, 18:56:43
Gezien de bedrijvigheid die plaats kan vinden hier, geen overbodige luxe zo een tweede draaischijf.

MvG,

Timaximus
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op vrijdag 11 december 2020, 20:51:32
Timaximus,

idd 2 draaischijven en allebei functioneel.

de baan staat al en alles is rijdend, nu alleen nog aankleden.

Groeten Jarno
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: ceess op vrijdag 11 december 2020, 21:40:23
Oh wat leuk, de baan staat en alles is rijdend.

We zijn erg benieuwd naar foto's en eventueel een filmpje.

Interessant om te volgen.
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op zaterdag 04 december 2021, 13:13:42
Afstoffen .......
Gaat hier nog iets gebeuren ?

groet
Harald
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Jan22 op zaterdag 04 december 2021, 21:00:37
Temeer omdat die 2e draaischijf verwachtingen wekt.

Een van de foto's die ik maakte van 2 draaischijven, was in Délémont (Delsberg) - SBB:
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: leeij012 op woensdag 02 februari 2022, 21:55:29
Heren,

Nu de baan eigenlijk technisch af is en de treinen kunnen rijden zijn er toch een paar dingetjes die vreselijk storen op mijn baan

* de wissels blijven toch niet stabiel, het kan soms 30 min goed gaan maar meestal is er wel 1 of 2 die soms dienst weigeren .
   blijft een raadsel voor mij, zelf de originele aandrijvingen van M onder een c rail  8o
* ook ben ik niet geheel tevreden meer met de draaischijven, het blijven herrie dingen en zijn heel erg storings gevoelig !!
* Omdat ik zo langzaam mogelijk rij, 5km/h op zijn hardst , zijn er toch wat locs die vrij snel een duwtje nodig hebben, vooral bij vertrekken.
   kortom,.... er zijn nogal wat uitdagingen op deze baan.

En daarom moet ik op zoek naar andere oplossingen, gelukkig zijn die er !!!
Maar ik moet nog even uitzoeken of dat wel kan ism koploper, en ik bedoel dan deze van sven

https://www.youtube.com/watch?v=B5bpyXNezpg

nu bij schrijven van dit, niet leverbaar ivm de chip tekort in de gehele wereld.
mijn duits is niet zo goed dus ik vraag mezelf af,... wat zit erbij deze decoder en wat moet zelf nog aanschaffen.

Voor de rest blijft mijn eigen modelbaan te snel te zijn gebouwd, of niet ver genoeg doordacht , waardoor ik het nu eigen ff niet meer weet.  :-( :-(

Komt nog bij dat ik nu eigenlijk ook nog de behoefte blijk te hebben voor lange treinen, en daar is in theorie geen plaats voor.... in theorie   :D :D

Maar he, het komt vast allemaal goed  :D :D   
Groeten Jarno
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op woensdag 02 februari 2022, 22:17:48
Hi Jarno,

Ook ik denk dat het daar bij jou wel goed komt.
Net zoals bij mij soms niet en soms grote stappen vooruit.
Gelukkig is mijn draaischijf gereed, binnenkort komt ie op de module II als de "ringleidingen" gereed zijn.

groet
Harald
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Haradigi op donderdag 03 februari 2022, 11:52:44
Hi Jarno,

Als je vind dat je draaischijf-motor erg veel lawaai maakt kan je een motor van SB inbouwen.
Werkt prachtig en behoorlijk stil (let wel op, niet elke decoder kan daar mee goed overweg)
Zie  hier.  (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=50892.msg1322373#msg1322373)

groet
Harald
Titel: Re: weer een bw alle reactie welkom
Bericht door: Tjoekedoris op donderdag 03 februari 2022, 16:14:54
Citaat van: leeij012 op maandag 11 december 2017, 23:01:20
Hallo allemaal

na alle extra info heb ik een ander ideetje bedacht,

Wat is hier nog aan te verbeteren ?
Anders dat zeker maar ook best aardig !!
Dacht ik.

Dit zou ik zo niet doen. Locomotieven die een verzorging krijgen, moeten daarna direct via de draaischijf naar de loodsen kunnen.
Nu moeten ze terugrijden of rangeren over andere sporen die misschien ook bezet zijn.
De 1e optie was beter.