Stichting 3rail Forum

Modelbesprekingen => Problemen, Vragen en Besprekingen over Rails en andere Modelbaan toebehoren => Topic gestart door: Spoorman op zondag 11 januari 2015, 07:43:19

Titel: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op zondag 11 januari 2015, 07:43:19
Ik kocht deze week dit ........

(https://abload.de/img/autowebshop-8710128332nsys.jpg) (http://abload.de/image.php?img=autowebshop-8710128332nsys.jpg)

......om dit eens uit te proberen......

http://www.youtube.com/watch?v=bmOPOcxXPjE

....... naar aanleiding van dit: KLIK (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62511.0.html).

Feitelijk toegepast op de wijze als in het filmpje. Aanvankelijk toch nog wat te veel, een streepje van 2cm per spoorstaaf volstaat voor pak 'm beet 20 - 30 strekkende meter spoor. Gebruik je meer dan word je direct gestraft en moet je wielen poetsen met alcohol of zo. Dus probeer het eens uit, 2rail of 3rail: contactproblemen door oxidatie en inbranden door vonkjes heeft iedereen.

Het rijdt hier nu een aantal dagen naar volle tevredenheid. Hoe het zich houdt op langere termijn weet ik uiteraard ook niet. Maar als dit duurzaam is kunnen de Dapol en Lux poetsers en railgum karretjes aan de kant.

Voor de 3railers: heb jij je puko's ook al blank geschuurd  :P probeer dan een druppeltje van die rommel op een sleper en ga eens lekker rondjes rijden.

Ben benieuwd naar eventuele ervaringen op de lange termijn.

Gr, Ben.

edit: plaatje was pleite
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Roy op zondag 11 januari 2015, 08:04:06
En wat doet dit met je antislipbandjes?

Roy
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op zondag 11 januari 2015, 08:09:14
Tot op heden niks. De film is zo miniem dat ik geen problemen verwacht.

Als je er mee aan de gang gaat laat dan de wagons de oliefilm verspreiden, niet de lok.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Har op zondag 11 januari 2015, 09:25:52

Ja ik heb mijn puko's geschuurd :P maar ook mijn railstaven :P, daarom overweeg ik mijn nickname te wijzigen in Nitwit. :P

Dus ik ga dit ook eens proberen. Dat kan ik doen omdat ik een klein baantje heb dat eigenlijk gewoon een test-baantje is.

Echter wanneer iemand een grote complexe baan heeft met baandelen die misschien niet of nauwlijks te bereiken zijn hoop ik niet dat zo iemand zich op lange termijn in problemen werkt.

Daarom ben ik niet alleen erg benieuwd naar de feitelijke werking hiervan. Welke component is verantwoordelijk voor de verbeterde geleiding? Maar ook naar een chemische analyse van de componenten. Staan er aanwijzingen op de verpakking?   

Ik mag aannemen dat het chemisch wel klopt aangezien deze olie zich langdurig in automatische transmissies bevindt. Maar ja een versnellingsbak is weer eens wat anders dan een spoorbaantje.

mvg Harry
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Nieuwenhuis op zondag 11 januari 2015, 12:42:09
De bedenking die ik erbij heb is:
als dit zo'n wondermiddel is, met
minimale inspanning het maximale
effect; waarom wordt dit dan niet
toegepast op professionele banen
als Miniatuur Wundelands Hamburg?

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op zondag 11 januari 2015, 12:51:27
Zoiets heb ik ook eens geprobeerd met Carr's Electrofix.
Naar aanleiding van een bijsluiter in de catalogus nr 5 van GS & M.
Aanvankelijk leek het rijgedrag te verbeteren.
Doch, na een paar dagen was het horten en stoten van de loc niet om aan te zien.
Heb zeer veel moeite moeten doen om 't weer te verwijderen...
Daarna was het behandelde tracé echt schoon. 8o  ;)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op zondag 11 januari 2015, 16:37:08
Vreemd... Een tijdje geleden schreef iemand hier een stukje over een automatische lokaanduwer, een zwevende baan op tennisballen aangedreven door een subwoofer (op zijn beurt aangestuurd door Koploper), en je gelooft het nooit, toen had er hier niemand contact problemen en werd de auteur ei zo na voor gek verklaard en weggelachen, vanwaar komen die contactprolemen nu ineens? Ben je wel zeker ? :-).
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op zondag 11 januari 2015, 16:47:52
...en het is nog geeneens 1 april... :lol:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op zondag 11 januari 2015, 16:51:27
Is dat zo? Even de kalender raadplegen...
Maar; bedankt voor de waarschuwing.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op zondag 11 januari 2015, 16:51:32
Nu zonder gekheid, heeft iemand ooit Molykote kopervet geprobeerd?
http://www.klium.be/molykote-cu-7439-plus-000015010b1k-235598
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op zondag 11 januari 2015, 16:53:15
Noem je dat 'zonder gekheid'?

Ik vind dit nogal een vreemde tip, of vraag.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op zondag 11 januari 2015, 16:54:13
Wat is daar dan vreemd aan? Of vreemder dan ATF olie?
Ik reinig mijn rails momenteel met rookvloeistof, ook vreemd voor velen, maar doet het prima, maar doet niet meer dan reinigen, van het kopervet zou je verwachten dat het een minieme film koper achterlaat.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op zondag 11 januari 2015, 17:05:19
Lees de eigenschappen van Kopervet eens door http://www.profclean.be/Oli%C3%ABn/Montage-vetten/Kopervet-pot-500g
Ik geloof niet dat je bang hoeft te zijn voor die extreme omstandigheden op een modelspoorbaan.
En denk je echt dat het zal geleiden?
Bang zijn voor uitdrogen is niet nodig, dus zal het op den duur zich over je gehele baan verspreiden en of dat nou iets is wat je wilt? Geloof het niet.

grt Piet.


Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Roy op zondag 11 januari 2015, 17:07:29
Bij 1:1 hebben ze al problemen bij wat blaadjes
op de rails, laat staan een laagje vet.

roy
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: fonzo999 op zondag 11 januari 2015, 17:09:18
Wat ik nou  zo vreemd vind is dat er een mogelijke oplossing wordt aangebracht waarbij mensen al resultaten geboekt hebben
en dat er op voorhand al een aantal critici zijn. Wacht toch gewoon eens de resultaten af !
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: MatthiasD op zondag 11 januari 2015, 17:10:16
Kopervet op de modelbaan 8o
Niet doen, die rommel geleidt! :error: Kun je de meest vreemde storingen van krijgen :important:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op zondag 11 januari 2015, 17:12:34
Piet, het gaat hem toch helemaal niet om die extreme omstandigheden?
Heb jij de eigenschappen van ATF olie al eens gelezen? Daar staat vermoedelijk ook wel een en ander in dat we niet hebben op de modelbaan, automatische versnellingsbakken bijvoorbeeld...
En het kopervet is inderdaad geleidend.
En moest je denken dat ik niet weet waarvoor het normaal gebruikt wordt, ik gebruik het zelf al jaren om het piepen van schijfremblokken tegen te gaan (doen ze ook in elke garage).
Maar door dit stukje te lezen dacht ik plots dat het kopervet misschien ook wel kon dienen omdat er ten minste koper in zit wat de geleiding zou kunnen verbeteren.
En je moet net als met de olie eerder denken aan een flinterdunne film, niet aan een laag...
Mijn vraag was ook maar of iemand het al gebruikt heeft, toch?
En wat zit er in de ATF olie dat dit wonder bewerkstelligt Piet, kun je mij dat eens uitleggen?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op zondag 11 januari 2015, 17:33:19
Fredi,
ATF olie heeft een sterk reinigende werking en het kan zoi zijn dat daar de rails van opknappen.
Dat kopervet dat zal naar mijn smaak altijd vuil en troep verzamelen omdat het blijft smeren en dat wil je niet.
En dat van het piepen van remblokken tegen te gaan was mij bekend.
Maar die electrische geleiding ik geloof dat je daar op de modelbaan niet veel van moet verwachten.
Maar goed smeer het op je baan en laat hier de resultaten lezen.

grt Piet.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op zondag 11 januari 2015, 17:51:17
Piet, lees aub wat er hiervoor al staat, ik stel een vraag, meer niet. Ik vraag enkel of iemand dat al gebruikt heeft, in correct Nederlands meen ik toch.
Jij maakt er zelf van dat ik een tip geef, dat is niet zo.
Omdat je het een gekke vraag vond heb ik gemotiveerd waarom ik de vraag stelde.
Ik ben geenszins van plan dat zo maar op mijn baan te smeren, anders had ik dat al lang gedaan.
Maar waarom vind je wat ik vraag gek en geloof je blindelings wat de eerste de beste Amerikaan vertelt op internet?
Ik had toch even goed een filmpje op internet kunnen zetten dat ik goede resultaten heb met kopervet? Was jij dan al aan het smeren gegaan? :-)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op zondag 11 januari 2015, 18:04:12
Neen Fredi,
de kracht, of in dit geval juist niet, van een forum is dat sommige mensen het geschrevenen voor waar aannemen.
En ik heb echt wel gezien dat jij het als vraag hebt geformuleerd.
Dat geeft mij dan toch het recht om op de gevaren van het gebruik van het spul(kopervet) te wijzen.......of niet?
En ik vind het jammer dat jij dit draadje probeert belachelijk te maken.

De werking van het gebruik van ATF vloeistof is mi. wel aangetoond.
Want er zijn op het internet meer mensen die het toegepast hebben.
En dat jij er niet van overtuigd bent kan ik tenslotte niet helpen, toch?

En ik ga zeker niet na één filmpje over koper vet smeren, maar dat doe jij ook niet begrijp ik.

grt Piet.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op zondag 11 januari 2015, 18:06:19
Citaat van: PietB op zondag 11 januari 2015, 18:04:12
En ik vind het jammer dat jij dit draadje probeert belachelijk te maken.
Waar haal je dat nu weer?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op zondag 11 januari 2015, 18:07:20
Intussen rijden mijn treinen netjes hun routes. ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: wvniersen op zondag 11 januari 2015, 18:15:23
ben heel benieuwd naar het resultaat.
maar als de rails vervuild zijn, en deze word schoon gereden door de wagentjes...
zou al het vuil dan aan de wielen blijven kleven?

groet Winno
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op zondag 11 januari 2015, 21:02:29
Citaat van: Fredi op zondag 11 januari 2015, 18:06:19
Waar haal je dat nu weer?
Nou ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij het hele verhaal maar raar vindt.
En als je dat niet met me eens bent lees dan nog eens goed jouw reakties door.
Mocht ik daarbij een verkeerde inschatting gemaakt hebben mijn excuses.

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: frubel op zondag 11 januari 2015, 21:11:46
Molykote kopervet : heb jaren gewerkt met dit product, de body van injectors ( verstuivers ) bij scheepsdiesels werden in mee ingewreven om ze later gemakkelijk te kunnen demonteren,( bestand tegen hoge temperaturen ). Maar om dit kleverig goudkleurig product op je sporen smeren om een betere stroomgeleiding?
Zou het toch maar niet proberen.
frubel























Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op zondag 11 januari 2015, 21:43:59
Citaat van: Nieuwenhuis op zondag 11 januari 2015, 12:42:09

......waarom wordt dit dan niet
toegepast op professionele banen
als Miniatuur Wundelands Hamburg?


Heb even met ze gemaild. Ze lezen niet mee op NL fora. Ik heb ze een link gestuurd waar ze online kunnen bestellen.: KLIK (http://www.amatic.nl/product_info.php?products_id=5829). :thumbup:

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: 44er op zondag 11 januari 2015, 21:55:34
 :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op zondag 11 januari 2015, 22:12:47
Citaat van: Spoorman op zondag 11 januari 2015, 21:43:59
Ik heb ze een link gestuurd waar ze online kunnen bestellen.: KLIK (http://www.amatic.nl/product_info.php?products_id=5829). :thumbup:
Hahahaha! \o/ LOL
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Anne W op zondag 11 januari 2015, 22:50:25
Ben en ik zijn het vaak oneens met elkaar, maar ik acht zijn ervaringen zo hoog dat ik, als hij tevreden blijft, het ook met deze olie ga proberen en dan alleen op de puntcontacten/slepers want daar heb ik wat problemen mee.

De precieze theorie achter het gebruik van deze olie heb ik nog niet gelezen (het topic loopt al langer bij de buren), maar gezien het feit dat mijn slepers nog wel eens zwarte vlekjes vertonen kan ik me voorstellen dat het gebruik van deze olie de vonkvorming tussen sleper en puko's vermindert, waardoor de sleper minder vervuilt.

Groet, Anne W
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: topslob op zondag 11 januari 2015, 23:25:01
ATF=A bevat naftenen, tolueen ed. Allemaal destilaten van aardolie.
Naftenen en tolueen zitten ook in het zo geliefde wasbenzine, de reinigende werking kan dus wel verklaard worden.
Er zit 1,6% sulfaat as is, dit schuurt licht en reinigt dus enigszins.
Wasbenzine verdampt echter. In dit product, hetgeen viskeuzer (dus dikker) is blijft het in oplossing.

Tot zover zie ik geen bezwaren, echter wel voor het "vet" worden van de rails en de wielen. Ik zou bang zijn dat dit uiteindelijk leidt tot vervuiling op de loopvlakken. Daarnaast, wie garandeert mij dat het, de volgende keer dat er een loc overheen rijdt, weg is. Dan zit er dus een oliefilm tussen de aandrijfwielen en de rail hetgeen de trekkracht en het contact niet ten goede komt.

Het product data blad vermeldt geen pH, echter veel hydraulische vloeistoffen zijn behoorlijk agressief voor verf. Lek maar een wat remolie op je lak.
Handschoenen zou ik zeker aanraden en idd. eerst maar eens proberen op een proef baantje.
Vet kan je trouwens ook uitstekend oplossen in citrus. Ik heb bitumen makkelijk zien oplossen in dat spul en het ruikt nog fris ook.

Ik weet zelf niet of ATF-A de oplossing is. Het kan en ik zal dit draadje dan ook verder volgen.

Groet Hans
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op maandag 12 januari 2015, 07:51:01
Citaat van: frubel op zondag 11 januari 2015, 21:11:46
Maar om dit kleverig goudkleurig product op je sporen smeren om een betere stroomgeleiding?
Zou het toch maar niet proberen.
Ik ben ook geenszins van plan dit zo maar zonder meer te proberen, 't is al gezegd, het was een gedachte die bij mij op kwam bij het lezen van dit draadje.
Maar er wordt hier volgens mij heel veel gelezen dat er niet staat en veel door elkaar gehutseld dat er wel staat...

Ik kan het ook verkeerd begrijpen, maar het wonder dat hier verricht wordt als dat inderdaad duurzaam werkt (en dat ik niet in twijfel wil trekken zoals sommigen beweren, ik probeer een verklaring te vinden hoe het zou kunnen werken, meer niet, en kom daarbij op ruimere gedachten) zal wel niet te zoeken zijn aan de kant van het reinigen maar aan de kant van de bescherming na het reinigen.
Want reinigen daar bekom je niks mee, meer nog, hoe beter je iets reinigt hoe sneller het achteraf corrodeert, je moet na het reinigen het contact duurzaam beschermen. Dat wordt blijkbaar nogal gemakkelijk over het hoofd gezien, iedereen poetst zich gek, weinigen leggen achteraf een beschermlaag (beter gezegd filmpje). En dit kan ATF olie zijn, maar misschien ook iets anders, toch?

Waarom dacht ik aan kopervet?
Kopervet is ook geen smeervet, het is een montagepasta. Die niet zweet en kruipt zoals smeervet of de meeste olie, want als je dat aan de geleiding van remblokken doet zit het na jaren nog altijd niet tussen de blokken en de schijven, zelfs als het gloeiend heet is geweest.
Het beschermt langdurig tegen corrosie (dat willen we toch?)
Het is geleidend (dat willen we toch)?
En ik had zo het idee dat de kleine koperdeeltjes die er in zitten de hele kleine krasjes die in de rails zitten zouden kunnen opvullen.
En ik wil er niemand toe aanzetten dit op zijn modelbaan te gebruiken, maar had gedacht dat misschien iemand er ooit een test zou kunnen mee gedaan hebben, dan moet ik dat niet meer doen.

Deze gedachtegang noemen ze out of the box thinking, niet iedereen zijn ding, na-apen is meer gemeengoed, maar had de eerste die ATF is beginnen gebruiken niet out of the box gedacht dan wisten we hier ook niet van.

Jammer dat nadenken en er over communiceren hier door sommigen afgedaan wordt als het draadje willen belachelijk maken, neen, ik ben bloedserieus bezig met nadenken en dat zouden er meer mogen doen, dan zouden we veel vaker dergelijke eenvoudige oplossingen aangeboden krijgen.
Maar ik zal mij verder in stilte bezighouden en mijn ideeën verder voor mij zelf houden.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op maandag 12 januari 2015, 08:11:22
Citaat van: Anne W op zondag 11 januari 2015, 22:50:25

......maar gezien het feit dat mijn slepers nog wel eens zwarte vlekjes vertonen kan ik me voorstellen dat het gebruik van deze olie de vonkvorming tussen sleper en puko's vermindert, waardoor de sleper minder vervuilt.


Even los van ATF: je kunt proberen te achterhalen waar het vandaan komt. Dat valt niet mee maar ga eens langzaam rijden in het pikke donker. Je ziet dan hier en daar wellicht wat vonkjes en misschien kun je daar wat mee.

Ik zag het op een wisselstraat bij een halve Engelsman waarbij een spanningsloze wisseltong niet goed aanligt aan de spoorstaaf. Het kleine vonkje wat daar ontstaat geeft uiteindelijk ook inbranden op de spoorstaaf, wielen enz. Voor een 2railer nogal vervelend.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Nieuwenhuis op maandag 12 januari 2015, 08:39:42
Citaat van: PietB op zondag 11 januari 2015, 18:04:12
En ik vind het jammer dat jij dit draadje probeert belachelijk te maken.

Laat dat maar aan de topicstarter over ...

Citaat van: Spoorman op zondag 11 januari 2015, 21:43:59
Heb even met ze gemaild. Ze lezen niet mee op NL fora. Ik heb ze een link gestuurd waar ze online kunnen bestellen.: KLIK (http://www.amatic.nl/product_info.php?products_id=5829). :thumbup:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op maandag 12 januari 2015, 08:55:59
Citaat van: Har op zondag 11 januari 2015, 09:25:52
Ja ik heb mijn puko's geschuurd :P maar ook mijn railstaven :P, daarom overweeg ik mijn nickname te wijzigen in Nitwit. :P
Harry, ik zit in dezelfde situatie, ik heb heel veel blank geschuurde M-rails, wel met de Roco gum gebeurd, maar ik moet eeuwig blijven poetsen :-(
Nu heb ik onlangs een partijtje zeg maar New Old Stock (echt nog nooit uit het originele doosje geweest) M-rails in gebruik genomen die gelukkig heel goed bewaard zijn geweest en niet de minste zweem van vliegroest hebben, en wat blijkt nu, als ik last heb van slechte contacten is het altijd op de rails die het mooiste blinken (de geschuurde), op de (misschien zelfs veel oudere) zwarte zijn er nooit problemen. Ik had het juist andersom verwacht. Die bruineerlaag is mits niet aangetast door roest een uitstekende geleider en blijkbaar heel goede beschermer.
Ik overweeg dan ook de geschuurde rails opnieuw te bruineren, dat zou koud chemisch moeten kunnen, en dan enkel nog nat te poetsen met rookvloeistof (reinigt perfect, schuurt niks kapot) want ik denk dat blank ijzer zoals van M-rails dat beschermingslaagje echt nodig heeft.
't Zou natuurlijk makkelijk zijn als ATF olie hetzelfde resultaat oplevert, maar ik denk dat de bruineerlaag er toch best eerst weer op zit en dat met ATF die laag dan langer zal mee gaan.
Ik heb vroeger waarschijnlijk de bruineerlaag kapot gemaakt door verkeerd te poetsen (droog) en vanaf dan was het hek helemaal van de dam.

En ik durf haast niet meer, maar ik zal toch nog eens een vraag stellen, heeft iemand al geprobeerd zijn M-rails opnieuw te bruineren?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Har op maandag 12 januari 2015, 10:12:08

Van mij ook een vraag. Hoe zou Märklin zelf over bruineer/oxidatie/schoonmaak proces hebben nagedacht bij de railstaaf-materiaalkeuze? Wat zouden ze hebben voorzien dat mensen gingen doen bij slecht railcontact. En welke officiële aanbevelingen zijn er voor het reinigen van rails?

mvg Harry   
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op maandag 12 januari 2015, 11:20:12
Bij lichte vervuiling droog poetsen met een doek, bij groot onderhoud poetsen met petroleum, nat dus zoals ik ook al ondervonden heb dat dit de veiligste methode is. Petroleum laat ook een (licht vettig) filmpje achter dat als bescherming kan dienen. Rookvloeistof voldoet even goed en wordt er ook voor verkocht.
Maar over kapot geschuurde rails en puko's hebben ze het niet, 't is zoals met alles, beter voorkomen dan genezen.

Gelezen heb ik het ooit dit foldertje, bewaard ook, 'k heb het nog, maar had ik maar gedaan wat er in staat :-(
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op maandag 12 januari 2015, 11:36:57
Citaat van: Anne W op zondag 11 januari 2015, 22:50:25
maar ik acht zijn ervaringen zo hoog dat ik, als hij tevreden blijft, het ook met deze olie ga proberen en dan alleen op de puntcontacten/slepers want daar heb ik wat problemen mee.
En naar die resultaten ben ik dan weer heel erg nieuwsgierig.
grt Piet.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op maandag 12 januari 2015, 16:46:02
Hadden ze toen nog geen wasbenzine ?  :?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: MatthiasD op maandag 12 januari 2015, 16:57:59
Nog even over het kopervet:
dit vloeit zeer zeker wel. Het enige wat achterblijft zijn de koperdeeltjes, het vet verbrand/vloeit weg.
Kopervet is prachtig spul voor de toepassing waar het voor gemaakt is; remdelen, bouten & moeren etc. In een elektrische installatie (modelbaan) heeft het niets te zoeken. Er zijn ook handige types die de spuitbusvariant in verlichtingsstekkers spuiten: kortsluiting gegarandeerd >:-D
Wat betreft het ATF: ik heb er zo mijn vraagtekens bij, vooral wat stof betreft. Als je iets vettig maakt hecht stof immers beter. Wezullen zien wat de test uitwijst
Het is inderdaad niet heel fris spul voor de handjes, maar in de kleine hoeveelheden die hier genoemd worden zou ik me geen zorgen maken.
Gewone versnellingsbakolie is aggressiever :idea:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Jan22 op maandag 12 januari 2015, 17:16:16
Ik heb nog nooit van Molykote gehoord. Dat zegt niets, natuurlijk. Behalve dan dat je het dus niet in PC's toepast.
Maar ik begrijp dat ik er voor mijn andere hobby, rondom bouten en moeren die pal boven het wateroppervlak hangen,  baat heb bij dit draadje.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op maandag 12 januari 2015, 17:20:50
HEB OOK EEN PAAR DAGEN MET atf GEREDEN
eN SLIPPEN OP EEN SPIRAAL IS NA 2 RONDEN WEG
zELFS EEN v200 DIE DDAT HAD ,IS DAT KWIJT?
wAS OOK KRITISCH,MAAR HET WERKT
bIJ PUKO'S ZOU JE ZONDER GEVAAR MET EEN VEEG KOPER VET KUNNEN TESTEN
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op maandag 12 januari 2015, 17:36:36
JE HOEFT NIET ZO TE SCHREEUWEN, ik begrijp dat je enthousiast bent.
Let voor je op verzenden drukt even op WAT je geschreven hebt.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op maandag 12 januari 2015, 17:45:39
Citaat van: Wim op maandag 12 januari 2015, 16:46:02
Hadden ze toen nog geen wasbenzine ?  :?
Ik denk niet dat wasbenzine de goede eigenschap heeft van petroleum dat het reinigt en een heel minieme beschermingsfilm achterlaat.
Want reinigen is het metaal weer gevoeliger maken voor corrosie, je moet het metaal na het reinigen hoe dan ook weer beschermen om langdurig baat te hebben van de reiniging.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Jan Pierewiet op maandag 12 januari 2015, 17:48:05
Waar een mens zich al niet druk om kan maken  :roll:

Mvg Jan
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op maandag 12 januari 2015, 18:02:25
Wasbenzine heeft niet de eigenschap van petroleum,
dat is gebaseerd op olie...
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op maandag 12 januari 2015, 18:11:01
Ik denk dat die ATF olie precies hetzelfde doet als de petroleum 50 jaar geleden, reinigen en achteraf beschermen, niet meer en niet minder.
Dus nog eens een vraag: gebruikt nog iemand petroleum?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Rudibeer op maandag 12 januari 2015, 18:14:20
misschien een stomme vraag maar de railstaven zijn toch van RVS?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op maandag 12 januari 2015, 18:18:21
Van C-rail en K-rail wel...
maar niet van M-rails.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Rudibeer op maandag 12 januari 2015, 18:21:41
Wim,

thx,


is een detergent als schoonmaakmiddel dan geen optie
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op maandag 12 januari 2015, 18:32:55
dat is gebaseerd op plantaardige vetten..
lijkt mij niet echt geschikt voor rails.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op maandag 12 januari 2015, 18:42:25
Post gerust wat je er van vindt of alternatieven maar het gaat hier niet om schoonmaken maar zorgen voor een beter elektrisch contact tussen wiel en spoorstaaf (of sleper en puko?). ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op maandag 12 januari 2015, 19:16:00
@ allen
sorryu zag nu pas dat capsloc  aan stond

alles wat we gebruiken heeft in principe goed gewerkt
denk alleen dat echt smeren niet gewenst is
en dat te veel minder (goed)werkt als spaarzaam
Net als een loc smeren
ATF zal de slip bandjes niet aantasten
Hooguit wat zachter maken als ze nog van rubber zijn
Leuke bijkomstigheid is dan ,dat ze minder snel zullen scheuren door uitdrogen
dus smeren met vet niet doen
met atf,rookolie,petroleum(of diesel)steeds met zeer spaarzame hoeveelheden
Je merkt direct een teveel(oa door het reinigen daarna  >:-D)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op maandag 12 januari 2015, 19:24:38
Filmpje ter illustratie voor wie geduld heeft.

Op een nog niet behandeld stukje spoor van 3 blokken pendelt al stotterend een Sikje (net als de cameraman :P ). Schoonmaken met alcohol doet niets. Beetje ATF op de spoorstaven (vochtig wattenstaafje, vooral niet nat) en rijden maar. Bij de eerste gang nog een duwtje nodig maar daarna gaat het steeds beter rijden. Na een minuut of vijf kan ik ook aan het motortje horen dat het steeds gelijkmatiger rond draait.

http://www.youtube.com/watch?v=DetVi9uDucM

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Haradigi op maandag 12 januari 2015, 19:39:09
Hi

Ook ik ben een voorstander van "gewoon" schoonmaken met (was) bezine of i.d.
Zelf ga ik ook nooit met iets schuren, daar beschadig je de rails alleen maar mee.
De oorzaak is gewoon aanslag (en uiteraard olie en vuiligheid) van de vonkjes tijden het rijden, zeker als de lucht erg vochtig is.
Ik ken "soortgenoten" die boven de 85% luchtvochtigheid niet meer rijden.
Gelukkig heb ik een droge zolder maar heel soms haalt mijn hygrometer ook wel eens de 90%.

Hi Ben,
Lekkerw kedeng, kedeng muziek bij je filmpje de loc's denderen dan lekker verder ....  ;)

groet
Harald
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Har op dinsdag 13 januari 2015, 10:35:48

Helder Ben. Dat ziet er bemoedigend uit. Je hebt er nog een behoorlijke clip van gemaakt waarin ik zowaar een TEE-1100 voorbij zag komen. (maar dat terzijde) En goede muziek. (maar dat ook ter zijde) Wie was dat? (ook nog terzijde)

Los daarvan ben ik nog steeds benieuwd naar die bestanddelen die van dit middel een wondermiddel maken.

mvg Harry
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op dinsdag 13 januari 2015, 10:58:15
Citaat van: Har op dinsdag 13 januari 2015, 10:35:48
waarin ik zowaar een TEE-1100 voorbij zag komen
't Zal toch nog niet het aanzuigeffect van het passeren van zo een grote trein geweest zijn die er voor zorgde dat het Sikje plots beter reed?
Ik hoop dat een grapje nog mag van de forumpolitie...

Maar het ziet er inderdaad bemoedigend uit, als dit ook goed blijft gaan op lange termijn vliegt bij mij ook de petroleum aan de deur.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 11:15:05
Meer info over ATF Dexron II-D ===> klik (http://www.kroon-oil.com/nl/catalogus/product/64/atf-dexron-ii-d/26/)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op dinsdag 13 januari 2015, 11:45:59
Oei, ik lees dat daar: Neutraal ten opzichte van afdichtingen en non-ferro metalen
Toch beter niet op M-rails dan?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: brund55 op dinsdag 13 januari 2015, 11:52:12
Hoi Fred,

Een automatische versnellingsbak bestaat grotendeels uit ferrometaal dus geen vrees voor de M-rails.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op dinsdag 13 januari 2015, 11:54:04
Citaat van: Har op dinsdag 13 januari 2015, 10:35:48

En goede muziek. (maar dat ook ter zijde) Wie was dat? (ook nog terzijde)


Friend or Foe van Cadillac Jones. Bewuste keuze en uiterst toepasselijk bij dit topic. :D ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op dinsdag 13 januari 2015, 11:54:40
Citaat van: brund55 op dinsdag 13 januari 2015, 11:52:12
Een automatische versnellingsbak bestaat grotendeels uit ferrometaal dus geen vrees voor de M-rails.

Dat dacht ik toch ook, dat zou anders wel onbetaalbaar zijn, maar wat bedoelen ze dan precies in hun specs? Wat gebeurt er dan met ferrometalen als het daar niet neutraal voor is?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: brund55 op dinsdag 13 januari 2015, 11:58:48
Fred,

Het omgekeerde is het geval, hun bewering in de specs is ter geruststelling van diegenen die vrezen voor hun afdichtingen en andere non ferrotoepassingen in de versnellingsbak.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 12:02:39
Ferrometalen reageren op de, volgens de fabrikant, positieve eigenschappen van het spul.
Afdichtingen en andere metalen reageren daar niet op.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op dinsdag 13 januari 2015, 12:03:06
Zo kun je het ook interpreteren natuurlijk, maar voor ik dit wondermiddel op mijn M-rails smeer wil ik toch zekerheid. En hoe lang duurt het voor je dat weet?
Kijk, de helft van mijn M-rails heb ik door een vorig wondermiddel compleet naar de kloten geholpen, de Roco gum die (zogezegd) niks kapot deed, en nu wil ik de andere helft die nog origineel gebruneerd zijn niet zien wegkwijnen onder ATF olie.
Het middel spreekt mij natuurlijk zeer aan als het echt OK is, maar na het debacle met de Roco gum zit de schrik er bij mij toch goed in.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op dinsdag 13 januari 2015, 12:06:09
Citaat van: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 12:02:39
Ferrometalen reageren op de, volgens de fabrikant, positieve eigenschappen van het spul.
Dus het is tegelijk 'Neutraal ten opzichte non-ferro metalen' en tegelijk 'reageren ze er positief op'.
Een echt wondermiddel dus.
Ik wacht toch nog maar een beetje af tot een andere M-railer er zijn spul aan waagt.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 12:08:30
Ook ik ben, na een vervelende ervaring, zeer terughoudend met het aanbrengen van smeerseltjes.
Zie ===> klik (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=54231.msg945211#msg945211)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Annemia op dinsdag 13 januari 2015, 12:12:20
Al eerder is hier petroleum genoemd dat door Märklin vroeger werd geadviseerd voor de M-rails. Ik weet dat vroeger, en misschien nu nog wel, dieselolie werd gebruikt om motoronderdelen schoon te maken. Ik denk dat het qua werking grotendeels vergelijkbaar is met petroleum.
Iemand hier ervaring mee?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 12:12:43
Citaat van: Fredi op dinsdag 13 januari 2015, 12:06:09
Citaat van: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 12:02:39
Ferrometalen reageren op de, volgens de fabrikant, positieve eigenschappen van het spul.
Dus het is tegelijk 'Neutraal ten opzichte non-ferro metalen' en tegelijk 'reageren ze er positief op'.
Een echt wondermiddel dus.
Ik wacht toch nog maar een beetje af tot een andere M-railer er zijn spul aan waagt.
Ik schreef dat ferro metalen positief reageren.... ;)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op dinsdag 13 januari 2015, 12:15:39
Citaat van: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 12:12:43
Ik schreef dat ferro metalen positief reageren.... ;)
het is een nuance verschil maar er staat:
Ferro metalen regageren op de positieve eigenschappen.
dat is wat anders dan:
Ferro metalen reageren positief op de eigenschappen.  ;)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: brund55 op dinsdag 13 januari 2015, 12:21:12
De forumleden reageren positief, terughoudend en zelfs negatief op het goedje. Moeten ze het nu wel of niet toepassen bij zoveel onzekerheid?  :D
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 12:26:04
Citaat van: PietB op dinsdag 13 januari 2015, 12:15:39
Citaat van: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 12:12:43
Ik schreef dat ferro metalen positief reageren.... ;)
het is een nuance verschil maar er staat:
Ferro metalen regageren op de positieve eigenschappen.
dat is wat anders dan:
Ferro metalen reageren positief op de eigenschappen.  ;)
Inderdaad. Ik schreef verkeerd, wat ik eerder geschreven had:
Citaat van: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 12:02:39
Ferrometalen reageren op de, volgens de fabrikant, positieve eigenschappen van het spul.
Afdichtingen en andere metalen reageren daar niet op.
;) ;) ;)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op dinsdag 13 januari 2015, 12:49:03
Wim, ik had inderdaad slecht gelezen wat je schreef, sorry, 't wordt te verwarrend voor mijn getormenteerde geest :-)
Maar ik neem toch een afwachtende houding aan, alhoewel ik hoop van de petroleumstank af te geraken, of stinkt die ATF olie al even erg?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op dinsdag 13 januari 2015, 12:52:24
Citaat van: brund55 op dinsdag 13 januari 2015, 12:21:12
De forumleden reageren positief, terughoudend en zelfs negatief op het goedje. Moeten ze het nu wel of niet toepassen bij zoveel onzekerheid?  :D
Ik denk dat we de test van Ben moeten afwachten, maar hoelang moet je dan wachten om zeker te zijn?
En ik hoop dat iemand het ook eens test op M-rails die nog netjes gebruneerd zijn en hopelijk dat ook blijven.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op dinsdag 13 januari 2015, 13:06:51
Ben meldt zich weer op of omstreeks 15 februari. Tot die tijd zou ik als ik jou was de petroleumkan van zolder halen.

Verder is de enige zekerheid die wij allen hebben dat we vroeg of laat in het houtenjassenpark komen te liggen.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op dinsdag 13 januari 2015, 13:26:48
Houten jas vind ik maar niks. 'k Ga in rook op (niet die van Seuthe...) ;)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op dinsdag 13 januari 2015, 13:31:49
Er zijn dus helemaal geen zekerheden meer :-)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op dinsdag 13 januari 2015, 14:18:39
Neen,
want je laatste hemd heeft geen zakken.... O:-D
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: 44er op dinsdag 13 januari 2015, 21:59:09
Ik heb( nu had) een paar loc,s met hik problemen wat betekende dat de verlichting knipperde, poetsen , schuren , slijpen , noem het maar op , geen soelaas.

Vandaag ongeveer 40 cm puko bestreken met titatovenaar olie en na 3 passages geen gehik meer.
Zou het toch waar zijn?  :D ;)

Ik ben in ieder geval blij verrast en de tijd zal het leren.

Gr. Jan
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Jan22 op woensdag 14 januari 2015, 16:54:14
Als het preventief werkt, kan ik het ook wel eens proberen ....
Ik heb nog geen contactproblemen, vandaar.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op donderdag 15 januari 2015, 07:01:38
Citaat van: 44er op dinsdag 13 januari 2015, 21:59:09

Zou het toch waar zijn?  :D ;)


Mooi dat het werkt Jan. Eens zien of het blijvend is.

Volgende week naar de Veluwe om daar de boel eens lekker in het vet te zetten. :D

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: fonzo999 op donderdag 15 januari 2015, 11:48:55
Mooi dat er resultaten zijn, maar Ben : wat doe je nou met de rest van die enorme fles ? :)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op donderdag 15 januari 2015, 12:23:08
Wat denk je, die is al geleegd in de m'n versnellingsbak. Staat er toch op? :D
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Hero op donderdag 15 januari 2015, 12:25:25
Ik dacht dat je een handeltje op Houten was begonnen.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: wvniersen op donderdag 15 januari 2015, 13:31:26
grappig....
mooi dat het werkt.
maar hoeveel cm is nu een inch....
Ben smeert ongeveer 1 cm olie op de rails, maar dan gebruikt hij ook maar een klein stukje om te testen.
en een andere 40 cm......
volgens mij is een inch ongeveer 2,5 cm.
en dat op meerdere plaatsen op de rails toepassen ....

maar goed, mooi dat het werkt.

groet Winno
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: 44er op donderdag 15 januari 2015, 14:06:57
40 cm is de afstand over de puko,s dus geen rails.
En een puko is niet zo groot..... 😎

Gr, jan

Rijd nog steeds probleemloos
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: MatthiasD op donderdag 15 januari 2015, 15:10:31
Om precies te zijn is 1 inch gelijk aan 25,4mm :idea:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: brund55 op donderdag 15 januari 2015, 15:33:01
Pas vanaf 1958  >:-D
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op donderdag 15 januari 2015, 16:58:38
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62511.msg3221534854/topicseen.html#msg3221534854
Deze link is voor een gelijke topic op Benelux spoornet
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Peter.v.L op donderdag 15 januari 2015, 17:14:30
Nou, ik ga het ook maar eens proberen denk ik, las op meerdere fora dat het een geweldig succes schijnt te zijn, dus waarom ook niet.....

De puko's ook doen? of met een nat klein puntje van het wattenstaafje elke sleper even aanraken?

Groet Peter
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op donderdag 15 januari 2015, 17:33:23
Citaat van: nero op donderdag 15 januari 2015, 16:58:38

Deze link is voor een gelijke topic op Benelux spoornet


Tja, daar begon ik mee in m'n openingspost.

Overigens: een asb'tje 4 dagen in wat ATF laten weken en daar gebeurt helemaal niets mee.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: ReneH0 op donderdag 15 januari 2015, 18:56:38
Vandaag ook de stoute schoenen aangetrokken en een liter ATF gekocht bij de benzinepomp, Avia Dexron III.
Ze hadden geen andere en wachten op internet bestelling of verder zoeken staat niet echt in mijn woordenboek.

Maar ik kan niet anders zeggen, dat het werkt. Uiteraard moet de sleper van de lok wel goed afgesteld staan, maar de treinen rijden als een zonnetje  B). Geweldig!!!  8o :thumbup:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op donderdag 15 januari 2015, 18:59:14
...alleen op de puko's of...?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op donderdag 15 januari 2015, 20:55:01
alles wat stroom doorgeeft
Dus de rail staven en puko's(of sleperrs)
Maar bij 3 rail zou ik net als 2 rail de staven een kleine streep geven, en de locs de sleper bij elke loc een tip geven
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: ReneH0 op donderdag 15 januari 2015, 21:00:16
Ik had het ATF idd een klein beetje op de rails en puko's gesmeerd.

Best wel goed idee, om een puntje op de sleper te smeren.
Want het oorstokje pluist als een gek.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op zaterdag 17 januari 2015, 07:58:13
Inmiddels wordt ATF lezend op een 4-tal fora alom gebruikt. Zie ook deze link: http://model-railroad-hobbyist.com/node/2726 en een link naar het toegepaste goedje NO-OX wat feitelijk hetzelfde doet als ATF: http://www.sanchem.com/electrical-contact-lubricant.html

Een N-spoorder die statistiek van resultaten bij hield al weer 6 jaar geleden: http://www.nscale.org/forum/frameset.html?http://www.nscale.org/forum/showpost.php?p=171276&postcount=1

In de jaren 60 werd het dus al toegepast. Dat moet toch ook de M-rail broekepoepers (term is niet van mezelf maar van een bevriend forumlid  :D) over de streep kunnen trekken?

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: rjvdh op zaterdag 17 januari 2015, 09:32:26
Beste mensen ,mijn oudste loks 3000,3003,3021 hebben slepers van een ander materiaal dit is zachter ze slijten sneller De schoen is van messing of koper na enige tijd komt et een sleuf ingesleten Wanneer een nieuwere blijft steken laat ik eenvan deze 3 over het stukje(meestal Crail) rijden en daarna gaan de jongeren er ook overheen alsof die slepers de puntcontacten wat behandeld hebben met wat koper Maar die slepers zijn niet meer te koop. Ruud
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Thetor op woensdag 21 januari 2015, 19:35:27
Ik heb inmiddels ook een fles gekocht en mijn ervaring met ATF is tot nu toe alleen maar positief.
Ik heb er nog maar een uurtje of vijf mee gereden met meerdere treinen maar het rijd allemaal al veel soepeler en met name wanneer de treinen langzaam rijden.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: johan48 op vrijdag 23 januari 2015, 20:45:55
Bij mijn garage in het dorp een beetje ATF olie gehaald en op rails en slepers dun aangebracht met een perceeltje en alle loks de rails laten berijden, ik ben benieuwd. Ik heb vantevoren alle rails en wielen schoongemaakt met wasbenzine en een oud T- shirt.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: jumbo op zaterdag 24 januari 2015, 20:14:52
Tja als nu zelfs me delta v 60  ( zonder slipbandjes die wielen zitten in het midden )  zonder duwtje hier en duwjte daar , met lik op de sleper en lik waar messing het verchroomde raakt ,op kruipsnelheid het volhoud , ben ik ook om .

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op zondag 25 januari 2015, 18:55:35
Citaat van: rjvdh op zaterdag 17 januari 2015, 09:32:26
De schoen is van messing ... Maar die slepers zijn niet meer te koop.
Wat wel te koop is is messingband op de juiste breedte. Ik gebruik dat om oude slepers te repareren en om van nieuwe ratelslepers fluisterslepers te maken.
Gewoon onder de sleper leggen en aan beide uiteinden ombuigen en met een tipje soldeer vastzetten.
Op die manier gaan de slepers zelf eeuwig mee en je hoort er niks meer van.
Bronsband heb ik ook al gebruikt, dat zal wel slijtvaster zijn, maar dat heeft dan weer niet de goede eigenschap die jij beschrijft en ik ook al ondervonden heb, namelijk dat waar een loc met messingsleper heeft rondgereden het rijgedrag van alles wat daar rondrijdt enorm verbetert.
Ik koop de messing en bronsband bij Opitec: http://nl.opitec.com/opitec-web/articleNumber/817598
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op zondag 25 januari 2015, 19:22:36
Messing oxideert, helaas... :(
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op zondag 25 januari 2015, 21:48:05
Niet als het voortdurend afgeschraapt wordt als het gebruikt wordt als sleper, 'k heb er nog nooit last van gehad en zelfs de fabrikanten gebruikten het vroeger voor de originele slepers. Als railstaaf zal de oxidatie je inderdaad parten spelen, maar daar hebben we het hier niet over.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op zondag 25 januari 2015, 22:08:14
Messing slepers werden niet voor niets voorzien van een chroomlaag...
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op zondag 25 januari 2015, 23:45:05
Oh ja? Ik heb hier anders genoeg materiaal met originele blanke gele slepers die na 60 jaar of meer nog rijden.
En 'k heb hier 7072 schakelkastjes met blanke messingcontacten al meer dan 50 jaar in gebruik en ze schakelen nu nog als op de eerste dag.
't Valt dus nog wel mee, ik denk niet dat ik ooit oud genoeg kan worden vooraleer de 7072 kastjes het opgeven wegens oxidatie :-)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: brund55 op maandag 26 januari 2015, 00:07:32
Messing zal best werken bij een analoge baan, maar bij digitaal is het een ramp. Laatst een loc met redelijk versleten sleper omgebouwd naar digitaal. Na ombouw reed de loc slecht, haperde regelmatig. Na montage van een nieuwe sleper geen problemen meer.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Fredi op maandag 26 januari 2015, 06:46:04
Vreemd maar interessant, wat soms een probleem is voor de ene is een voordeel voor de andere.
Ik merk ten andere geen verschil tussen analoog en digitaal. Ook bij digitaal kan er na overtrekken met veermessing van een te ingesleten originele messing sleper opnieuw probleemloos gereden worden.
Er is natuurlijk ook messing en messing, 't is een legering waar je alle kanten mee op kunt.
Ik kan toch echt wel bevestigen wat een ander forum lid hier eerst meldde, dat er een algemene verbetering merkbaar is als er met messing slepers gereden wordt.
Het gaat hem in mijn geval wel over M-rails met afgesleten puko's, bloot ijzer dus.
Dat bloot ijzer krijgt na berijden met messing slepers een licht gele tint, het van de sleper afgereden messing zet zich vast op het ijzer, en als messing al oxideert, bloot ijzer anders nog veel meer en veel sneller. De winst zit hem daar denk ik.
En nogmaals, sommige messing oxideert nauwelijks, zie 7072 schakelkastjes.
Mijn voorkeur gaat nog altijd uit naar het opnieuw bruineren van mijn M-rails en puko's, maar daar ben ik nog niet aan begonnen, maar dat komt zeker nog.


Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op maandag 26 januari 2015, 09:29:39
Jij leeft duidelijk in het messing tijdperk... :D
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: pajomaho op maandag 26 januari 2015, 19:20:51
Je kan duidelijk merken dat die ATF Dexron populair is... 1e tankstation: uitverkocht, 2e tankstation: laatste fles...
'n Hoop modelspoorders in Utrecht die massaal ATF kopen?  :D :D :D

Heb ook een paar gegumde plekjes die problemen blijven geven. Eens zien of dit helpt.

Groet, Paul
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op maandag 26 januari 2015, 20:22:56
Tja, niemand heeft contact problemen en er zijn allerlei bezwaren maar ATF heerscht inmiddels. ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Charlie op maandag 26 januari 2015, 21:10:34
Ik ben benieuw naar het resultaat op zeer lang termijn.
Olie (ook ATF) is voor mij:  Smeren-kracht overbrenging en koeling. Niet voor betere elektrische overdracht/verbinding.
Bij mij zeker geen ATF op m'n baan. Ik heb ook nog steeds geen contact problemen.

Gr.  Charlie
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op maandag 26 januari 2015, 21:51:38
Ik sluit mij hier helemaal bij aan... :)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: brund55 op maandag 26 januari 2015, 22:24:43
Citaat van: pajomaho op maandag 26 januari 2015, 19:20:51
Je kan duidelijk merken dat die ATF Dexron populair is... 1e tankstation: uitverkocht, 2e tankstation: laatste fles...
'n Hoop modelspoorders in Utrecht die massaal ATF kopen?  :D :D :D
Of een handige opkoper die snel wat wil verdienen  :D
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: 44er op maandag 26 januari 2015, 22:39:38
Ik heb geen contact problemen, ik praat met een ieder, :P :D
En dankzij atf rijden de enkele hikkende loks op m,n baan probleemloos.

Gr. Jan
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Anne W op maandag 26 januari 2015, 23:25:37
Ik heb zo maar het donkerbruine vermoeden dat er straks op Rail kleine flesjes met ATF worden aangeboden.

Groet, Anne W
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: brund55 op maandag 26 januari 2015, 23:27:25
Tegen woekerprijzen ?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Anne W op maandag 26 januari 2015, 23:46:18
Wat de gek er voor geeft....

Groet, Anne W
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Jan22 op dinsdag 27 januari 2015, 00:00:21
Citaat van: brund55 op maandag 26 januari 2015, 00:07:32
Messing zal best werken bij een analoge baan, maar bij digitaal is het een ramp.
:D
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Annemia op dinsdag 27 januari 2015, 15:19:07
Citaat van: Charlie op maandag 26 januari 2015, 21:10:34
Olie (ook ATF) is voor mij:  Smeren-kracht overbrenging en koeling. Niet voor betere elektrische overdracht/verbinding.
Gr.  Charlie

Ooit heb ik eens geleerd dat (motor-)olie vijf functies had:
Koelen, afdichten, reinigen, geluid dempen, kracht overbrengen.

Misschien dat die reinigende functie in dit geval ook nog een rol speelt
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Aliebengalie op dinsdag 27 januari 2015, 15:23:07
Hier ligt toch een waardevolle kans om je hobby te kunnen betalen......je koopt een berg lege flesjes en gaan met die banaan....eh olie...... :thumbup:

Mvg: Alex
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op dinsdag 27 januari 2015, 15:39:24
Citaat van: Annemia op dinsdag 27 januari 2015, 15:19:07
Citaat van: Charlie op maandag 26 januari 2015, 21:10:34
Olie (ook ATF) is voor mij:  Smeren-kracht overbrenging en koeling. Niet voor betere elektrische overdracht/verbinding.
Gr.  Charlie

Ooit heb ik eens geleerd dat (motor-)olie vijf functies had:
Koelen, afdichten, reinigen, geluid dempen, kracht overbrengen.

Misschien dat die reinigende functie in dit geval ook nog een rol speelt

Wat dacht je van smeren ?  :roll: :lol:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Annemia op dinsdag 27 januari 2015, 15:47:56
Citaat van: Wim op dinsdag 27 januari 2015, 15:39:24

Ooit heb ik eens geleerd dat (motor-)olie vijf functies had:
Koelen, afdichten, reinigen, geluid dempen, kracht overbrengen.

Misschien dat die reinigende functie in dit geval ook nog een rol speelt
[/quote]

Wat dacht je van smeren ?  :roll: :lol:
[/quote]

Dat dacht ik ook altijd, maar op de site die ik daarover vond stond het er niet bij. Op andere sites staan overigens nog veel meer functies, maar dat wordt wel erg off topic.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op dinsdag 27 januari 2015, 16:54:11
Mijn ATF drum is bijna leeg en wordt omgebouwd naar een hanglamp. :P

(https://files.3rail.nl/tinypic/fekw3m.jpg)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: wvniersen op dinsdag 27 januari 2015, 18:43:34
leuke lamp trouwens...
Groot verbruiker, Ben?

even offtopic....is Fredi alweer vertrokken?  8o 8o 8o

groet Winno
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: johan48 op donderdag 29 januari 2015, 20:51:02
Na een paar dagen en enkele uren treinen zijn mijn bevindingen dat het echt helpt. In een klimspiraal slipte een paar keer een lok, ik denk iets teveel olie aangebracht op verschillende plekken. (baanlengte 82m).
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: M.user op donderdag 29 januari 2015, 21:54:59
Wat is nu eigenlijk de zin van het ATF product dit is namelijk volgens mij een transmissieolie en heeft geen geleidende functie. Wordt toch een vette boel op de baan?
Messing is trouwens niet zomaar corroderend, hiervoor moeten de juiste factoren aanwezig zijn dus een hoog zink gehalte en een hoge luchtvochtigheid.
Op zee worden zelfs veel hoogwaardige messing producten gebruikt omdat ze zeer goed zeewater bestendig zijn en dus niet corroderen. Kan zo niet beoordelen wat de kwaliteit van dit band is maar het kan dus best de moeite waard zijn om voor deze prijs dit band te proberen als de loc stroomproblemen heeft.

Groet, Ronald
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: PietB op donderdag 29 januari 2015, 22:07:53
Citaat van: M.user op donderdag 29 januari 2015, 21:54:59
Wat is nu eigenlijk de zin van het ATF product dit is namelijk volgens mij een transmissieolie en heeft geen geleidende functie.
En wat dacht je van een reinigende werking?

grt Piet.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op donderdag 29 januari 2015, 22:27:43
AUTOMATIC TRANSMISSION FLUID
is dus geen olie maar een vloeistof
En daar zit dus het hele verhaal achter
reinigend
vuil oplossend
geleidend(ivm electronica in de tranmissie tegenwoordig)
anti oxiderend
tast geen rubber aan
geluid dempend
smerend
En zo voldoet ie aan nog een paar voorwaarden
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: M.user op donderdag 29 januari 2015, 22:51:01
Oké bedankt voor de uitleg. Nou daar is toch niet zo moeilijk aan te komen.

http://www.kroon-oil.com/nl/zoeken/#!/query:Atf/

Groet,

Ronald
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: 44er op donderdag 29 januari 2015, 22:55:09
Idd Ronald zie #1 :D

Gr. Jan
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: eddyflame op vrijdag 30 januari 2015, 14:12:47
zojuist een bodempje in een leeg drankflesje laten doen door de garage koste me nog eens twee keer niets

ik ga het ook eens uitproberen

Gr Ed

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op vrijdag 30 januari 2015, 14:18:50
de basis is wel olie
zegt Kroon zelf...
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Joeri op vrijdag 30 januari 2015, 15:18:21
Zou het er iets aan doen, als het een ander merk van ATF is ?
Heb hier 5 liter staan maar is van BP.

Groeten,
Joeri
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: fonzo999 op vrijdag 30 januari 2015, 15:21:04
Ik zou BP nemen. Staat voor "Beter Product" toch ?  :D
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op vrijdag 30 januari 2015, 15:34:14
ATF is ATF, die rommel lijkt me allemaal hetzelfde hoewel ik er de ballen verstand van heb. :D

Dit zegt meneer British Petroleum van haar ATF spulletje:

Excellent thermal and oxidative stability
Good low temperature fluidity
Good wear control
Protect against rust and corrosion 
Good gear shift quality at low temperatures

Dus smeer het er maar op zou ik zeggen. :thumbup:

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Annemia op vrijdag 30 januari 2015, 17:36:25
Citaat van: Joeri op vrijdag 30 januari 2015, 15:18:21
Zou het er iets aan doen, als het een ander merk van ATF is ?
Heb hier 5 liter staan maar is van BP.

Groeten,
Joeri

Misschien kun je een winkeltje beginnen?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Jan22 op vrijdag 30 januari 2015, 18:36:41
Citaat van: M.user op donderdag 29 januari 2015, 21:54:59
Messing is trouwens niet zomaar corroderend, hiervoor moeten de juiste factoren aanwezig zijn dus een hoog zink gehalte en een hoge luchtvochtigheid.
Nooit geweten, maar als je 2-rail rijders hoort praten over de oude messing roco rails en die van minitrix, dan zou het messing rails  drama zijn. De enige messing roco meegebogen wissel die ik nog heb, is inderdaad stevig gecorrodeerd, maar daar is dan ook een compleet tropisch aquarium over leeg gelopen. De messing draad die er als derde rail overheen lag, was puur verroest. Dus hoge luchtvochtigheid, daar kan ik wel in mee gaan.
Wat ik die 2-rail rijders heb horen zeggen: in het donker (in tunnels) corrodeert messing rails minder dan in het licht. Ben benieuwd of daar ook een verklaring voor is.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op vrijdag 30 januari 2015, 18:51:21
Wat dacht je van Fleischmann messing rails.... :thumbdown:
je bleef poetsen,
maar nog erger: wie verzint zoiets ? ik begrijp dat niet.

Jouef had in die tijd al nikkel/zilver legering rails.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: M.user op vrijdag 30 januari 2015, 19:17:26
Waarschijnlijk hebben jullie het meer over koper wat dan groen uitslaat. Dit is koper corrosie onder invloed van luchtvochtigheid. Messing en brons hebben dit probleem niet snel. Dit is ook de reden dat zeewaterpompen van brons worden gemaakt, dit corrodeert namelijk niet. Van messing worden zelfs voor buiten in de offshore schakelaars en kabeldozen gemaakt ook vanwege het feit dat dit niet corrodeert.

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op vrijdag 30 januari 2015, 19:23:45
Je hebt zoveel soorten messing,
kijk maar eens op Wikipedia...
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: M.user op vrijdag 30 januari 2015, 19:31:06
Natuurlijk Wim, maar het belangrijkste is of de messing strip zoals in het begin van het topic aan te bevelen is of niet?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op vrijdag 30 januari 2015, 19:39:48
Resumerend?
Ik denk het wel,
want als eenmaal alle oxidatie weggeslepen is,
houdt je daarna optimaal kontakt.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op vrijdag 30 januari 2015, 19:56:49
Trouwens...
waar is Fredi gebleven ???
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: M.user op vrijdag 30 januari 2015, 20:15:36
Wim ik heb namelijk locs die geweldig rijden en loc die wat haperen zeker wanneer ze lamgzaam rijden en dit lijkt een sleperprobleem.

Zou mooi zijn om het zo eenvoudig op te kunnen lossen.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: jumbo op vrijdag 30 januari 2015, 22:23:50
Ik doe ook een lik aan de sleper wat over pukkies glijt en vanavond viel me ineens wat op of eigelijk viel niet meer op .

IK BEN GEPIEP VAN SLEPERS OVER DE WISSELS KWIJT .

fluisterolie dus ook nog is 😁
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: M.user op zaterdag 31 januari 2015, 10:51:36
Maar het blijft toch transmissieolie en dus vettig. Het is een product dat voor een goede smering moet zorgen. Is het dan wel raadzaam om het op de rails te gebruiken?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: 44er op zaterdag 31 januari 2015, 11:33:24
Wie niet waagt die niet wint en wie benauwd leeft zal benauwd sterven ,
Wat is nu je angst of wat houd je tegen, ?
Gewoon proberen en geen angst broekenpoeperij , je kan het ook weer schoonmaken.  :?
Ik ben er goed over te spreken.
Gr. Jan
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: jumbo op zaterdag 31 januari 2015, 12:49:16
Ik ook in eerste  rondje wat geslip maar zelfs altheimer decoders gaan nu goed en ben gepiep van slepers kwijt .

is dat al bij meerderen opgevallen ?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op zaterdag 31 januari 2015, 13:31:03
Ook N spoorders gebruiken ATF ===> klik (http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=18&t=8087&p=134119&hilit=contact+probleem#p134094)
Vooral de vervolg berichten (en de links) even doorlezen.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Jan22 op zaterdag 31 januari 2015, 13:33:28
Citaat van: M.user op zaterdag 31 januari 2015, 10:51:36
blijft toch transmissieolie en dus vettig.
Ongeschikt voor een tapijtvloerbaantje, ongeschikt voor een slaapkamerbaan.
Als er teveel fijnstof in de lucht zit, niet doen.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: MatthiasD op zondag 01 februari 2015, 17:08:49
Citaat van: Spoorman op vrijdag 30 januari 2015, 15:34:14
ATF is ATF, die rommel lijkt me allemaal hetzelfde hoewel ik er de ballen verstand van heb. :D


Dus smeer het er maar op zou ik zeggen. :thumbup:

Gr, Ben.

Niet helemaal waar, er zijn veel verschillende soorten atf en die kun je niet allemaal op een hoop gooien, maar dat is voor deze toepassing niet relevant...wel oppassen als je het in je auto wilt gooien dus.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Joeri op zondag 01 februari 2015, 19:40:11
Heb het eens uitgeprobeerd, een stukje van de van 2 cm spoor en op de middengelijders een beetje aangebracht met een wattenstaafje en  werk goed,wel best als het sterk vervuild is om eerst eens gewoon te poetsen en dan de ATF.

Kan nu op zeer lage snelheid rijden zonder dat ze blijven stilstaan.
Voor de verlichting van de wagons, deze blijven wel nog eens knipperen.

Heb na enkele rondjes mijn loc zijn sleper eens afgeveegd was zwart van het vuil.

Op de hellingen geen probleem, geen slip zolang je het juist voor de helling gebruikt en niet te veel.

Groeten,
Joeri


Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Anne W op woensdag 04 februari 2015, 23:08:06
Ik ben ook begonnen met ATF, vandaag tijdens het testen of de verbouwing/uitbreiding van een schaduwstationnetje goed was gegaan, bleven enkele "bekende" loks stilstaan, ik heb op de slepers van die loks wat ATF gedaan en sindsdien zijn ze hebben ze geen ongeplande stops meer gemaakt.

Ik ben er al langer van overtuigd dat "stroomgebreken" bij mij niet in de massa zitten, maar in de toevoer, voorlopig gebruik ik de ATF dus alleen maar op slepers en eventueel puntcontacten.

Groet, Anne W
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op donderdag 05 februari 2015, 06:09:03
Citaat van: Jan22 op zaterdag 31 januari 2015, 13:33:28
Citaat van: M.user op zaterdag 31 januari 2015, 10:51:36

blijft toch transmissieolie en dus vettig.


Ongeschikt voor een tapijtvloerbaantje, ongeschikt voor een slaapkamerbaan.
Als er teveel fijnstof in de lucht zit, niet doen.


Niks vettig. Gisteren had ik visite van een forumlid. Wij beiden constateerden nog maar eens dat de rail absoluut niet vet is. Dat constateer je eenvoudig door met je vingertje, tissue of lapje over de spoorstaaf te vegen.

De relatie met fijnstof ontgaat me totaal.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Rieske op donderdag 05 februari 2015, 08:17:16
Afgelopen week ook maar eens getest.
'n Clubgenoot was wat ATF gaan halen bij de garage waar zijn auto in onderhoud is.
Hij had een flesje weten te bemachtigen.
Omdat in eerste instantie reden de loks wat haperend over het spoor reden hebben we het gelijk getest.
Ik moet zeggen het reed daarna een stuk beter, stukken beter.
Het is natuurlijk wel van belang dat je rails schoon is voordat je begint met AFT.

Grt Rieske
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op donderdag 05 februari 2015, 09:55:03
Ja,
op een sleper en afgeschuurde puko's kan ik mij wel voorstellen dat het werkt...

dat is nou juist het probleem met puko's,
als je begint met schuren moet je het blijven doen,
want,
het gaat gewoon roesten  :thumbdown:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Anne W op donderdag 05 februari 2015, 10:34:50
Beste Wim,

Ik denk dat de ATF de geschuurde puko's isoleert van de zuurstof in de lucht waardoor ze niet meer kunnen oxideren, oxideren is tenslotte niets anders als een reactie van een metaal met zuurstof, een soort "verbranden" dus.

Groet, Anne W
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Peter.v.L op donderdag 05 februari 2015, 11:26:13
Moet zeggen, werkt feilloos, ook op mijn "slaapkamerbaan". Rij alweer een tijdje rond met ATF. Alleen mijn 30000 wil nog niet helemaal lekker rijden. En tussen twee wissels lijken de Puko's laag waardoor bij lage snelheid de loks blijven staan.
Nog maar eens wat op verzinnen.

Groet, Peter.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wim op donderdag 05 februari 2015, 15:00:17
Als het alleen om de puko's gaat kan je net zo goed WD40 gebruiken...
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Anne W op donderdag 05 februari 2015, 21:25:43
Beste Wim,

Ik had nog een flesje staan met Oost-Indische inkt, weg laten lopen, flesje goed omgespoeld en naar mijn vriend van de plaatselijke Peugeot garage gefietst, met alle plezier vulde hij het flesje, beter als WD 40 kopen denk ik.

Beste Peter,

Als je twee wissels direct achter elkaar hebt liggen dan is het inderdaad een "dal tussen twee bergen", je zou eens kunnen denken over zelf hogere puko's maken m.b.v. kleine messing bolkopschroefjes.

Groet, Anne W
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op maandag 23 februari 2015, 19:24:50
Tussenstand na 7 weken ATF: niets te melden, alles rijdt nog zonder poetsen, vegen, gummen en wat dies meer zij. Wat ik op de spoorstaven zie is de normale vervuiling ( zwarte plekjes / spikkeltjes) die ik ook had zonder ATF. Maar in tegenstelling tot toen hoef ik nu niet te poetsen.

Inmiddels heb ik ook de nodige 3railers aangestoken met het ATF virus, leuk toch? Waar het bij de starters nog wel eens mis gaat is het te veel aanbrengen van de olie. Spaarzaam!

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wil Tweeendrie op maandag 23 februari 2015, 19:30:12
Goeie,

Dit draadje en alle andere verwijzingen volg ik al een tijdje en ik heb een voorstel:

Op de treinenzolder heb ik nog wat (lege) injectienaalden liggen van denk ik 3 of 5 cc.(steriel, maar dat zal door de ouderdom wel niet meer het geval zijn)
Deze wil ik vullen met de genoemde ATF en dan te koop aanbieden voor ? 2, inclusief de verzenkosten.
Dat zal aardig wat werk mee brengen voor mij, maar dan hoef je in ieder geval geen verpakking te kopen waarvan je het gros nooit zal gebruiken.

Is er voldoende belangstelling?

Groetjes

Wil Tweeendrie

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Haradigi op maandag 23 februari 2015, 19:38:16
Hi Wil,

Een goed initiatief.
Ik ben sinds kort, door een soortgenoot, van een klein potje voorzien. Die had het zelfde  :idea:
Alleen nog niet getest, heb zo mijn terughoudendheid in dit spul, we zullen zien.

groet
Harald
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Nieuwenhuis op maandag 23 februari 2015, 20:07:27
Citaat van: Haradigi op maandag 23 februari 2015, 19:38:16
... heb zo mijn terughoudendheid in dit spul ...

Nou Harold, je bent niet de enige ... :mrgreen:

Groeten,

Erik.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op maandag 23 februari 2015, 20:23:47
Wel mooi dat de critici elke keer meelezen. Uit een soort nieuwsgierigheid misschien? :P
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wil Tweeendrie op maandag 23 februari 2015, 20:24:59
Hai Harald,

Ik ga het toch een keer uittesten. Mijn sprinter van Fleischmann heeft een heel slechte stroomafname, ondanks dat ik de middelste draaistellen inmiddels gekoppeld gebruik voor de stroomafname en ook nog extra kontakten op de wielen gemaakt heb.
In het donker is het een vonkenregen. Rijdt vervolgens de Hondekop van Piko voorbij, is er niets aan de hand.

Dus als het helpt, is het wel hierbij.

Groetjes

Wil

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: eddyflame op maandag 23 februari 2015, 20:25:31
nog een tip
de meeste mensen hier rijden auto en hebben vast wel een garage waren ze eens in de zoveel tijd komen
ik ben zelfs naar een garage in het dorp gelopen waar ik normaal nooit kom
ik had een half liter flesje bij mij en deze hebben ze half gevuld voor noppes
dus loop/rij gewoon even langs en probeer het mocht je er voor moeten betalen dan kan het je nooit de kop kosten
en je hoeft ook geen hele fles te kopen

Gr Ed
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Nieuwenhuis op maandag 23 februari 2015, 21:03:45
Citaat van: Spoorman op maandag 23 februari 2015, 20:23:47
Wel mooi dat de critici elke keer meelezen. Uit een soort nieuwsgierigheid misschien? :P

Zekers! :wink:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: CH-FAN op maandag 23 februari 2015, 22:36:02
Hallo
ik heb 7 weken terug de railstaven van de inritten van mijn schaduwstations over een lengte van 3 cm met een vast droge Q-tip met ATF "behandeld" en 10 puko's daarmee aangetipt. Sindsdien loopt alles als een zonnetje :important: :) :)
Geen verlies aan trekkracht op hellingen, minder lawaai van de puko's, en zelfs oudere HAG loks met gebruneerde wielen, welke daarvoor niet zonder stotteren lopen wilden; geen probleem meer. Korte loks  kruipend over wisselstraten zijn sindsdien een waar genoegen! S88 kontakten reageren ook adequater, dus bijna zou ik zeggen: op de uitvinding van de modelbaan  zelf natuurlijk na, de beste ontdekking ooit gedaan voor deze hobby.

Overigens een klein tipje op de bovenleiding maakt ook een "hoorbaar" positief verschil.

Al met al, mijn hartelijke dank voor het plaatsen van dit topic :thumbup:
Peter
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Haradigi op maandag 23 februari 2015, 22:47:02
Citaat van: Spoorman op maandag 23 februari 2015, 20:23:47
Wel mooi dat de critici elke keer meelezen. Uit een soort nieuwsgierigheid misschien? :P

Hi Spoorman Ben,
Ik heb inderdaad gezonde nieuwschierigheid en lees mee, da's het mooie van forums, doe jij toch ook.

Hi Wil,
Toevallig heb ik ook een Flm. sprinter (moet ik nog drierail van maken) die reed ook slecht, is stuk beter geworden dus deze dan ook maar gebruiken als test.
Maar eigenlijk wilde ik een stuk stijgend spoor nemen met b.v. een klein lokje dan testen hoe dat gaat zonder en met behandeld spoor en met geen en meerdere wagons.
En die vonken dat is nou net het probleem (lees eerdere reactie van mij).
Als we dat nu kunnen voorkomen met "droge lucht" hoeven we niets te gebruiken.

groet
Harald

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Rudibeer op maandag 23 februari 2015, 22:50:48
Hoi Peter,

Ik neig nu toch ook wel om ATF te gaan toepassen.
teveel goede reacties  :)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Neo op zaterdag 04 april 2015, 17:27:29
Na alleen maar positieve berichten, kan je bijna niet meer anders....
Allemaal maar aan de ATF....Kroon zal er blij mee zijn :)
Ik ben om in ieder geval...


Groet,

Gijs

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: huub op zondag 05 april 2015, 10:48:37
Ik heb een potje NO-OX-ID ¨A SPECIAL¨ van Sanchem Inc.
Heb het nog niet gebruikt.
Ik neem aan dat dit ook goed is i.p.v. motorolie ?

grv Huub
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op zondag 05 april 2015, 11:35:21
Geen olie of olie houdende spullen gebruiken
ATF is een andere vloeistof als olie en
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op zondag 05 april 2015, 12:23:36
@Nero: graag niet weer de discussie starten. ATF = OLIE met toevoegingen volgens de producent:

"ATF - A is een hoogwaardige, automatische transmissieolie, gebaseerd op solvent geraffineerde basisoliën."

@Huub: gewoon proberen lijkt me. Is het gemakkelijk aan te brengen?

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: KoosLeiderdorp op zondag 05 april 2015, 12:36:33
Gisteren met de 2railmodulebaan gereden in het Rijnlands Revalidatiecentrum in Leiden, in het begin een paar stukjes van ongeveer 2cm ingesmeerd.
Zelf was ik al overtuigd, maar de machinisten van de modulebaan hebben al gevraagd om een beetje ATF van mij te krijgen.

Goed teken, denk ik zo maar.

Groeten
Koos
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: huub op zondag 05 april 2015, 12:44:53
Citaat van: Spoorman op zondag 05 april 2015, 12:23:36
@Nero: graag niet weer de discussie starten. ATF = OLIE met toevoegingen volgens de producent:

"ATF - A is een hoogwaardige, automatische transmissieolie, gebaseerd op solvent geraffineerde basisoliën."

@Huub: gewoon proberen lijkt me. Is het gemakkelijk aan te brengen?

Gr, Ben.
Lijkt me wel; het is een soort bruine pasta, zo dik als schoensmeer.
Ik moet wel eerst de rails goed schoon maken, dacht ik.
Zit het spul er dan op, gaat het er ook niet zomaar meer van af.
Tenminste dat vermoeden heb ik.

Grv Huub
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op zondag 05 april 2015, 13:30:35
OK
Geen discussie meer
ATO
Automatische Tranmissie Olie  >:-D
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: GVersleijen op zondag 05 april 2015, 13:34:11
Hallo Huub,

Ik ken het spul niet dat jij wilt gebruiken maar atf ( automatic transmission fluid) is zo bijna zo dun als water en niet zo vettig als motorolie of andere olie en heeft zeer goede reinigende eigenschappen.
We gebruiken in de garagewereld ook weleens atf om onze handen schoon te maken.
Het word in het nederlands we versnellingsbakolie genoemd is alleen niet te vergelijken met andere soorten olie.
Maar ik ga daar niet de discussie over starten
Ik zou dat dikke spul van jou niet op de rails smeren.

Groetjes Guido
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Neo op donderdag 09 april 2015, 15:47:00
Nou vanmiddag kwam het vat aan...Genoeg om een 10 km NS spoor te doen en dat dan drie keer per jaar >:-D
Inclusief een paar "anti olie" handschoenen; maar goed beter mee verlegen, dan om verlegen zullen we maar zeggen O:-D
En dat allemaal voor 13 Euro 50...

Groet,

Neo
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op donderdag 09 april 2015, 15:47:52
Gisteren had ik voor het eerst een trein stil staan in het schaduwstation, kwam niet weg. Dat na maanden niet poetsen en 3 maanden rijden met ATF. Het stukkie spoor is gepoetst en het rijdt weer.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: h0_miessie op donderdag 09 april 2015, 16:13:51
Kan je iedere ATF gebruiken of alleen dit merk ?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Jorg op donderdag 09 april 2015, 16:27:07
Michel

Ik denk dat de samenstelling van alle merken wel ongeveer gelijk zal zijn.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: h0_miessie op donderdag 09 april 2015, 16:29:36
Dank je wel Jorg. :thumbup: :thumbup:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Boekenwurm op vrijdag 10 april 2015, 13:23:35
Goedendag.

Volg deze discussie met interesse omdat ikzelf ook veel metalen rails gebruik van 35 jaar oud.
Na 25 jaar weer van de vliering gehaald te hebben om weer te beginnen ging in eerste instantie helemaal niet.
Na informatie van forum leden over poetsen en oplosmiddelen wasbenzine. zelfs sommigen deden het met remmen reiniger.
Ben ik dagen aan het poetsen geweest met een oude lap en WD-40 (reinigd beschermd en bevordert electrische geleiding) dit ging goed maar merk nu dat het begint te haperen hier en daar.
Op het Benelux forum is ook een hele discussie gaande over ATF en een ding moet je goed in de gaten houden
ATF is geen olie het is vloeistof met daarin dopes opgelost. die een reinigende en beschermende werking hebben. Niet te verwarren met versnellings bakken olie.
Olie op de baan is inderdaad een probleem. daarom ook dikke olie zoals winterolie  gebruiken en geen naaimachine olie dit is te dun en kan op de rails komen.
Heb het orginele youtube filmpje van de amerikaan bekeken en vond leuk, haast te mooi om waar te zijn
daarom wacht ik nog even en ben geintereseerd naar de resultaten op langere termijn.
Maar bij Ben , spoorman lijkt het goed te werken  al dagen?

Met vriendelijke groet.

Paul
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op vrijdag 10 april 2015, 18:08:43
Citaat van: Boekenwurm op vrijdag 10 april 2015, 13:23:35

daarom wacht ik nog even en ben geintereseerd naar de resultaten op langere termijn.


Heel verstandig. :D

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: de iris op zaterdag 11 april 2015, 17:57:32
Hallo mede spoorfanaten,

Ik heb mij inmiddels bij Ben aangesloten en ben het ook gaan gebruiken, eerst mijn schaduwstation en later op plaatsen waar een hapering ontstond de boel even aangestipt met een wattenstaafje en het rijd weer verder, gewoon goed. Nu heb ik een week lang NIET gereden omdat ik met andere dingen aan de baan ben bezig geweest, en ik was toch benieuwd naar het resultaat, en wat denk je, alles rijd als vanouds met ATF.

Ben nog bedankt voor de tip!!!! :thumbup: :thumbup:

Groet Herman.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op woensdag 15 april 2015, 09:13:38
Zojuist bij m'n autoboer geweest voor de jaarlijkse onderhouds/poetsbeurt.
Op m'n vraag of men een beetje ATF voor me had, kwam de wedervraag "welke ATF?".
Blijkt dat de ene ATF, de andere niet is. Een hele plank vol met flessen ATF.
Allerlei merken en de één nog duurder dan de andere.
Heb maar een leeg Tamiya (10 ml) verfpotje laten vullen met het spul uit de bekende gele flacon.
Vanmiddag maar eens een beetje op de rails/puko's smeren... 'k Ben benieuwd.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: josst op zondag 26 april 2015, 14:22:31
ook een fles ATF (wonder olie) gekocht een beetje op het lapje van zo'n oude schoonmaak wagen gedaan en de rails gepoetst super. :thumbup:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Yvan Seifert op woensdag 06 mei 2015, 09:56:57
Hey 3railers
Voeg me maar toe aan de lijst van tevreden ATF olie gebruikers  :P :P
Heb zoals die amerikaander hier en daar op de twee rails met een wattestaafje een beetje olie aangebracht en ook op de puko's
Werkt miraculeus gedaan met flikkerende wagon en sluitverlichting gedaan met stotterende dhg500 en ander kleine lokjes  :) :)
En enkel de eerste loks die de klimspiraal opreden hadden een beetje hulp nodig.....maar na enkele rondjes heeft dat probleem zich vanzelf verholpen
Wat me nog opgevallen is....het rijgeluid lijkt me ook een beetje afgenomen  :thumbup: :thumbup:

M-rail rijder gestuurd door 6021 in samenwerking met koploper   ;)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nobody op woensdag 06 mei 2015, 10:06:49
Citaat van: nobody op woensdag 15 april 2015, 09:13:38
'k Ben benieuwd.
Na geruime tijd met (een weinig) ATF op M-rails en puko's te hebben gereden, ben ook ik overtuigd van de welhaast
wonderbaarlijke werking van dit spul.
Aanrader. :idea:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: LibertyCity op zondag 10 mei 2015, 11:19:10
Ik ben ook met dit spul aan de slag gegaan. Een vriend van mij met Amerikaanse auto's had het spul liggen. Na de verbouwing van mijn zolder reden de treinen letterlijk nauwelijks meer. Desondanks het goed afdekken van de rails tijdens de verbouwing.

Gisteren dus geprobeerd. Binnen 10 minuten reden de treinen alsof de baan gloednieuw was! Dit is echt een wondermiddel!  :thumbup:
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op zondag 10 mei 2015, 11:22:35
Leuk om dit allemaal te lezen. Ben benieuwd of Haradigi de Lokkendokter ook al resultaten te melden heeft, goed of slecht.

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Haradigi op zondag 10 mei 2015, 14:14:31
Tja Ben,

Dat staat nog steeds gereed maar er nog niet aan toegekomen, komt echt.

groet
Harald
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Seinwezen op zondag 10 mei 2015, 14:29:04
Ook ik heb het een aantal weken geleden op mijn baan gesmeerd.
En sindsdien geen stil vallende treinen meer gehad.

Bij vielen ze wel eens stil in het schaduwstation, moeilijk bereikbaar uiteraard, maar tegenwoordig rijdt alles perfect.
En wat het met de anti slip bandjes doet, kan me eigenlijk weinig schelen.
Het genot van goed rijdende treinen, gaat boven de eventuele kosten van nieuwe bandjes ofzo.

Binnenkort ga ik ook de banen bij onze club ermee behandelen.
Dus ben je benieuwd wat het doet op een baan, kom dan gerust langs.
Als het erop zit, laat ik het weten.

Groeten Sander
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Mattie op zondag 10 mei 2015, 14:36:57
Hallo

Interessante materie
Ik heb ook wel wat problemen met mijn M-rail. oa met een fleischmann sprinter.
Ik heb nog een restant ATF-dextron en ga het in ieder geval proberen ;) ben benieuwd.

ik ga er geen discussie van maken......ik laat het jullie over 2 jaar wel weten :-)

groeten,
Mart
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Haradigi op zondag 10 mei 2015, 14:45:43
Hi Sander,

Laat even weten wanneer, ben er graag bij om dit te bekijken hoe het werkt.
Het zal voor Ben vast geen probleem zijn of ik het thuis test of ergens anders.    ;)

groet
Harald
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Mattie op zondag 10 mei 2015, 22:35:31
vanavond geprobeerd zoals aangegeven en het resultaat is naar tevredenheid :)
kon niet zo lang wachten om dit even te vermelden :thumbup:

groeten,
Mart
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: LibertyCity op maandag 11 mei 2015, 08:13:49
Citaat van: Haradigi op zondag 10 mei 2015, 14:45:43
Hi Sander,

Laat even weten wanneer, ben er graag bij om dit te bekijken hoe het werkt.
Het zal voor Ben vast geen probleem zijn of ik het thuis test of ergens anders.    ;)

groet
Harald

Werking is eenvoudig. Doe een beetje op een wattenstaafje, smeer het op beide railstaven een stukje van 2 centimeter, zet de loc ervoor en laat deze er overheen rijden. Klaar.
Normaliter moet je er zo'n 8 meter rails mee kunnen doen heb ik me laten vertellen. In mijn geval maximaal 4 meter.

EDIT: bijna vergeten; ik heb ook een keer het wattenstaafje over de sleper heen gehaald.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Haradigi op maandag 11 mei 2015, 11:26:40
Hi LibertyCity,

Hoe het op te brengen is mij bekend maar wilde zelf graag zien of het inderdaad werkt zoals wordt gezegd.

groet
Harald
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Ragoem op maandag 11 mei 2015, 15:23:56
Afgelopen tijd op een paar stukken op mijn baan wat problemen met treinen die niet gewoon wilden door rijden of zelf geheel stil vielen.
Van alles geprobeerd met poetsen van de rails tot ontvetten van de contacten tussen de k-rails, niks hielp. :-(
Vandaag na het door lezen van dit draadje toch maar eens gekeken op ik niet nog een restje ATF in de garage had staan, en ja welk hoor wel van Valvoline maar zo te zien de zelfde klasse ATF als in het begin van dit draadje.
Wel naast de rails en de puko's de contacten tussen de probleem stukken (baan ligt los) ook in gesmeerd met een wattenstaafje.
Eerste in druk is super!!!  :D :D :D
Problemen zijn verhopen, treinen die eerst minimaal op halve snelheid moesten rijden om niet tot stilstand te komen kruipen nu op stand een voorbij over de probleem stukken.
Even kijken wat de toekomst brengt maar gezien de andere reactie's verwacht ik geen problemen.
Wat mij betreft (voor nu) een aanrader!!!  :thumbup: :thumbup:

Hartelijke groet,
Ragoem
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: LibertyCity op maandag 11 mei 2015, 16:24:03
Citaat van: Haradigi op maandag 11 mei 2015, 11:26:40
Hi LibertyCity,

Hoe het op te brengen is mij bekend maar wilde zelf graag zien of het inderdaad werkt zoals wordt gezegd.

groet
Harald

Hoeveel getuigenissen heb je nodig?  :help: Sinds deze ontdekking is internet ontploft met positieve berichten zonder uitzonderingen.

Mijn filmpje dan ter illustratie.  :thumbup:

https://www.youtube.com/watch?v=9BoWFfjE890
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op maandag 11 mei 2015, 19:52:25
@ haridigi
Waarom zolang twijvelen ,en bij een ander zien ?
Kleine moeite om zelf op je eigen baan te testen
Als t niet werkt zoals verwacht i,is er verders niets aan de hand dan enkel misschien even een droge doek of poets wagen over de baan
De meeste fabrikanten geven als onderhoud advies
de rails na reinigen met een licht geoliede doek nawrijven
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op dinsdag 12 mei 2015, 08:23:52
Citaat van: Haradigi op maandag 11 mei 2015, 11:26:40

Hoe het op te brengen is mij bekend maar wilde zelf graag zien of het inderdaad werkt zoals wordt gezegd.


Jouw baan staat hier te koop, daar kun je het toch op uitproberen? ;)

(https://files.3rail.nl/tinypic/a5jacy.jpg)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Haradigi op dinsdag 12 mei 2015, 12:15:01
 :thumbup:

Groet Harald

p.s.
Deze mooie ronde baan is gratis afhalen.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Mattie op woensdag 13 mei 2015, 22:25:01
Hallo

Ik heb een wissel op een moeilijk bereikbare plaats die niet helemaal lekker werkt. hij schakelt wel maar de wisseltong gaat niet mee, vooral in de rechtuit stand. het lijkt alsof het wat stroef loopt tussen de wisseltong en de bedding.
Zou het misschien helpen om er wat ATF tussen te doen? iemand hier ervaring mee?

groet Mart
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op woensdag 13 mei 2015, 22:55:37
Als t enkel stroef loopt(vuil) wel
Als er iets verbogen is niet(lijkt me duidelijk)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Walter op donderdag 14 mei 2015, 18:57:02
Na het lezen van de reacties over ATF zit ik er ook aan te denken om dit te gaan gebruiken.
Echter ben ik ook in het  bezit van artikel 46049 (railreinigingswagen).
Wat zal het effect zijn als ik beide ga gebruiken?
Ik neem aan dat het vilt de ATF zal opnemen en wat verder?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op donderdag 14 mei 2015, 20:33:44
Dat vilt blijft lang vochtig met ATF en zal lange tijd over de gehele baan een film achterlaten ,en reinigen
Kan verder geen kwaad ,
ik rij al een poos met diverse reinigings wagens met een lapje katoen eronder
Gaat prima
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: LibertyCity op vrijdag 15 mei 2015, 07:04:40
Dat het effect niet één dag is kan ik bevestigen. Eerder deze week deze werkwijze toegepast. Gisteren weer verder met mijn baan, en nog steeds rijdt alles alsof het nieuw is.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: pajomaho op zaterdag 16 mei 2015, 19:16:55
Mijn H0-baan had een paar weken stilgestaan (was bezig met o.a. mijn Z-baan), vandaag weer wat gereden (mijn demente ECoS2 moest natuurlijk weer eerst alle mfx-locs laden). De plekjes waar ik eerder, eind januari, ATF op gesmeerd had, die werden ook nu weer zonder problemen gepasseerd.
Dus 't werkt nog steeds, ook na enige tijd stilstand.

Groet, Paul
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Snobby Crash op dinsdag 16 juni 2015, 21:51:10

heb bijna het geheel draadje hier doorgelezen, en zit met volgende 2 vraagjes:

- Waar kan je ATF kopen
- werkt het ook voor 2 rail ?

Geert
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Jørg op dinsdag 16 juni 2015, 21:57:35
Geert

Bij elke garagist of elke autoschop, werkt op alle sporen, je hebt er maar een heel klein beetje van nodig.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op dinsdag 16 juni 2015, 22:02:52
Neem een pillen potje of een neusdruppel flesje
Ga langs een garage ,en vraag of ze dat willen vullen
kan je voorlopig een paar jaar voort 
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Snobby Crash op woensdag 17 juni 2015, 06:49:35
Thanks, ga ik ook eens proberen....

Geert
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Leeeke op woensdag 14 oktober 2015, 22:24:11
Gisteren eindelijk (vanwege verbouwing en bouw demobaan) sinds een jaar weer eens op mijn eigen baan proberen te rijden.
In het verleden liep het al niet lekker..... Gisteren dus helemaal niet :-(
Tijdens de iTrain fanclubdag het woord ATF opgevangen..... Vanmorgen ff gegoogeld en hier uitgekomen....
Uiteraard kon ik niet wachten en zelf een fles gekocht..... (200 man kunnen nu 100 jaar vooruit >:-D)
Vanavond een beetje aan het kwasten geweest met een druppelflesje en een wattenstaafje....
Super!!!! Het rijd vele malen beter als het ooit gedaan heeft. Ook de locs die nagenoeg niet reden kruipen nu over het spoor zonder haperen....
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Roy op vrijdag 16 oktober 2015, 18:01:51
hoe zijn de ervaringen van de personen die het nu een tijdje gebruiken?

Roy
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op vrijdag 16 oktober 2015, 18:41:09
Ervaring is goed(2rail)
Opmerking
slipbandjes worden na een half jaar week, en laten op overgangen en bij doorslippen een taaie isolerende laag achter
Je kan deze wegpoetsen met een railgum,of een reinigingswagen (zelfmaken zoals de oude tankwagen van lima met een vilt of oude spijkerbroek lap)constant mee te laten rijden

ik heb 3 van deze zelfgemaakte en een roco met zo'n gum rijden
Dus (mijn)conclusie
elk voordeel heeft ook een nadeel
Zeker op delen die niet constant bereden worden(rangeerdeel)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: 44er op vrijdag 16 oktober 2015, 19:30:32
Nergens last van op mijn baan, alles rijd als een trein dankzij ATF :D

Gr. Jan
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: pajomaho op vrijdag 16 oktober 2015, 20:23:21
Ik gebruik het sinds 26 januari 2015, maar zeer spaarzaam. Alleen op plekjes waar ik contactproblemen heb, niet op de hele baan (voornamelijk M-rails). Heb nog niets van slappe/slijtende antislipbandjes gemerkt, maar rijd dan ook niet zo veel op het moment met de H0 baan (ben druk met bouw van Z-baantje). Maar als ik een rondje rijd, dan rijdt het overal en heb ik misschien op twee plekjes een tweede druppel moeten smeren.

Groet, Paul
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: nero op vrijdag 16 oktober 2015, 21:35:48
Dacht dat marklin een soort nylon/plastic asb heeft
2 rail (fleischman en rocco) meest rubber
en die worden aan de oppervlakte watzacht(kan ook t vuil zijn wat er op komt)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: wimpie.1961.r op zondag 22 november 2015, 13:37:03
ik heb bij de gamma een mini staal borsteltje gekocht en lichtjes langs de contact puntjes gehaald en daarna reed alles weer als een zonnetje
wel even de stofzuiger erna overhalen
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Rudibeer op zondag 20 december 2015, 20:26:22
Vanwege de stof en het bouwen aan de baan veel problemen met vervuilde rails, had ik allereerst van LUX de railreiniger en stofzuiger gekocht en dat was al een hele verbetering, echter ik merkte dat de stroomopname via de puko's te wensen overhield.
Vandaar ook de puko reiniger van LUX besteld.
Op z'n hollands gezegd het stammetje met de 3 LUX wagens maakt een pokke herrie , maar het werkt wel..met name de puko reiniger doet zijn werk goed.
Als de baan klaar is, maw geen gezaag en geboor dan wil ik ook de ATF proberen, maar voorlopig voldoet deze mechanische reinigen heel goed.

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wil Tweeendrie op zondag 20 december 2015, 22:32:53
Dat klopt Ruud.

Ik doe het in drieen, eerst de stofzuiger, dan de borstel met pukoreiniger en als laatste weer de stofzuiger om het nu losse vuil weer op te zuigen.
Een enkele keer nog contactproblemen, maar dat ligt dan aan het sleepcontact dat geen puko heeft bij een engelswissel.
Het sleepcontact dan een beetje verbuigen en dan gaat tie weer.

Groetjes

Wil Tweeendrie

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op maandag 01 augustus 2016, 19:45:57
Inmiddels 19 maanden ATF ervaring. Over antislipbandjes: ik heet ook wel Piet Lut en hou alles bij. Zo ook wanneer er bandjes vervangen worden. En ik zie daar niets bijzonders in vergelijk met de periode voordat ik ATF gebruikte. Sommige loks die altijd op de baan staan hebben nog nooit bandjes gewisseld. En sommige loks die al 4 jaar in een doos zitten hebben verdroogde / verpulverde bandjes.

Kortom..... ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Wil Tweeendrie op maandag 01 augustus 2016, 20:20:44
Kortom, tijd voor mij om ook eens ATF te gaan proberen, bedankt Ben.
Naar die bandjes was ik heel nieuwsgierig of die geen problemen zouden geven.


Groet

Wil Tweeendrie
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: ceess op maandag 01 augustus 2016, 20:27:29
Wel Piet Lut, bedankt voor het delen van deze belangrijke informatie. :arrow: :thumbup:

Daar kunnen we weer ons voordeel mee doen.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: LibertyCity op dinsdag 30 augustus 2016, 17:27:29
In de zomer ligt bij mij de hobby vaak grotendeels stil. Vorige week wilde ik weer eens rijden. ATF erop en 3 rondjes horten en stoten en het reed als een zonnetje. Ongelooflijk wonderspul dit!
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: brietdijk op dinsdag 30 augustus 2016, 18:44:50
Wel zou ik eerst de rails reinigen voordat je met atf aan de slag gaat. Atf is geen reinigingsmiddel!
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: paulvanelst op dinsdag 30 augustus 2016, 19:24:27
misschien een vreemde vraag maar bij mij heb ik rails neer gelegd die geloof het of niet 35 jaar in een doos heeft gelegen, spanning er op en de hele handel rijd als een trein , op 1 rail na geen horten of stoten.
Iemand een verklaring hoe dit dan kan gezien de vele problemen die ik hier lees ?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Bassie op dinsdag 30 augustus 2016, 20:06:52
Gewoon schoon opgeborgen al die 35 jaar?
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: paulvanelst op dinsdag 30 augustus 2016, 21:43:55
niet echt hebben 10 jaar in een box gelegen van een flat, daarna op onze zolder en nu gewoon op een plaat neer gelegd en een CS1R aan gesloten en alle locomotieven lopen als de spreekwoordelijke trein.
Ook hebben er hiervan meer als 10/15/20 jaar in hun doos gezeten.
Dus schiet mij maar lek als ik lees dat als forumleden een maand of wat niet gereden hebben het spul niet meer lekker loopt.
Is dat teveel sturen via PC (knippen/diode oplossing?bezetmelders?) zeg het maar, ik weet het niet maar bij  mij rijdt het gewoon.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Rudibeer op dinsdag 30 augustus 2016, 22:01:23
het kan aan stof liggen wat zo links en rechts op je baan neer dwarrelt, maar ik schiet ff uit de heup.  B)
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: paulvanelst op dinsdag 30 augustus 2016, 22:44:24
ook mij zolder is niet echt stofvrij, heb wel een airco unit die de lucht zuivert maar geloof me dat is echt geen 100% , hij houdt het wel lekker koel , was een keer een uitgave maar het heeft zich de afgelopen jaren echt uit betaald.
Als ik jullie een advies mag geven koop 1 keer een goede airco en je hele huis is 24/7 /365 een heerlijke leef omgeving.
Voor de forumleden in Noord-Holland heb ik wel een goed adres wat niet de hoofdprijs rekent en een eerlijk advies geeft.
Voor de rest van Nederland zou ik het hem moeten vragen, is een 1 mans bedrijf 
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Mark147 op woensdag 31 augustus 2016, 16:30:57
Airco is leuk en het stroomverbruik ook  8o 8o 8o
Uiteraard ligt het aan de capaciteit wat het ding moet hebben om de ruimte (hoe groot) te koelen.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: paulvanelst op woensdag 31 augustus 2016, 18:54:35
Mee eens voor mobile units die een laag rendement hebben en vaak onvoldoende koelvermogen hebben om een beetje ruimte en zeker een zolder echt goed te koelen.
Echter met een goede split unit koel je een compleet 2 onder een kap huis van  6 bij 11 en 2 verdiepingen plus een zolder met een verbruik van maximaal 2,5 kw per uur, en kun je als het een inverter  dus een die ook kan verwarmen houd je het huis tot - 10 ook nog lekker warm en goedkoper als b.v. stadsverwarming.
Kortom een koop je voor zeg een ? 799,= (voor,  een beetje slaapkamer of niet te grote huiskamer) en die verbruikt dan +/- 3 kw per uur en moet dan 24 uur draaien (uit eigen ervaring) een split heeft aan een paar uur per dag genoeg en koelt echt veel beter.
Dit even ter info is   :offtopic: maar mocht iemand vragen hebben stel ze gerust heb die dingen jarenlang verkocht zowel mobiel als split en kan je ook vertellen hoe je het  vermogen kunt uitrekenen wat nodig is
groet Paul
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Seinwezen op donderdag 01 september 2016, 08:13:23
Als je met de PC rijdt, rijden de treinen over het algemeen een stuk langzamer dan als je met de hand rijdt.

De problemen ontstaan meestal bij het kruipen van de loks. En aangezien de pc de treinen netjes laat remmen en optrekken, wordt de kans dat ze stil komen staan een stuk groter bij geautomatiseerd rijden.

Groeten Sander
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: Spoorman op donderdag 01 september 2016, 11:00:43
Citaat van: LibertyCity op dinsdag 30 augustus 2016, 17:27:29

In de zomer ligt bij mij de hobby vaak grotendeels stil. Vorige week wilde ik weer eens rijden. ATF erop en 3 rondjes horten en stoten en het reed als een zonnetje.


Veel interessanter is de vraag: is je baan ooit behandeld geweest met ATF? Want in dat geval zou je geen opstart problemen moeten hebben na enige maanden stilstand.

Gr, Ben.

Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: LibertyCity op vrijdag 02 september 2016, 09:30:14
 @citaat

Ik heb het ooit eens behandeld met ATF; ik denk meer dan 6 maand geleden. Daarna weer veelvuldig gebruik gemaakt van de baan. Ook weer wat dingetjes gebouwd en verbouwd waarbij stof onoverkomelijk is dus ja, nadien dus toch opnieuw ATF gebruikt afgelopen week.


Edit Frenkievee: citaat van gehele voorgaande bericht verwijderd. Lees hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=42256.0) waarom.
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: pajomaho op vrijdag 02 september 2016, 17:05:19
Ik bouw niets meer bij, maar rijd onregelmatig en de zolder is wel wat stoffig (even met de LUX zuiger eroverheen).
Toch (door de vorig jaar gesmeerde ATF?) nauwelijks nog problemen.
:offtopic:
Meer problemen met de nieuwe, moderne slepers die óf in de M-wissels blijven hangen of sluiting geven, óf op de schakelrails (5146 etc.) te weinig tegendruk geven en daardoor stilstand veroorzaken. Met meer druk afstellen: meer problemen op de wissels; met minder druk afstellen: meer stilstand op de schakelrails. Met de oude modellen slepers nergens problemen.
Ben nog aan het kijken hoe ik het oplos.

Groet, Paul
Titel: Re: Rail: verbeteren stroomafname en contactproblemen
Bericht door: flyerman op woensdag 09 november 2016, 17:56:15
Bij mijn vader afgelopen januari ATF gebruikt en sindsdien tot vorige week niet meer gereden. Spanning erop en rijden maar. Alles reed soepel weg.