Hoe kunnen ze het er voor maken?
Vandaag via eBay dit gekocht, klik op het plaatje.
(https://files.3rail.nl/tinypic/2udx6p4.jpg) (http://www.ebay.com/itm/301218533352?_trksid=p2060778.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Voor ? 7,00 per 10 stuks
Ik wil deze in mijn loc's bouwen om met de gelijk gerichte baan spanning via stroom voerende koppelingen de wagon verlichting te voeden.
Ik heb in de wagons deze led strips zitten.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s4O51DGbMWvxGEM7S3sWoBcABynAAXomHjymhUeS3NoM=/http://i.ebayimg.com/00/s/MTAyNFgxMDI0/z/J6kAAOSwxH1UF86s/$_57.JPG)
Die mogen 12 volt hebben, maar geven bij 8 á 9 volt veel mooier licht, dus kan ik dat netjes afregelen.
Iedere module mag 3 ampère leveren dus dat is meer dan voldoende om een stam van 5 IC wagons te voeden.
grt Piet.
Hoi Piet, wat is het voordeel van deze module t.o.v. weerstanden te gebruiken? Zeker een mooie Prijs. Groet Matje
Nou het is regelbaar en binnen zekere grenzen (3A) constant voor wat betreft de output.
Dus het maakt niet uit hoeveel led strips (wagons) je er achter hangt.
grt Piet.
Tsjonge, ongelooflijk inderdaad die prijs en ook nog een nuttig ding. Bedankt voor je bericht, heb er ook 5 besteld!
Mooi dingetje Piet.
Ik zal het eens onthouden voor wat andere projectjes.
Groetjes Dennis.
Citaat van: PietB op vrijdag 26 december 2014, 01:32:48
Nou het is regelbaar en binnen zekere grenzen (3A) constant voor wat betreft de output.
Dus het maakt niet uit hoeveel led strips (wagons) je er achter hangt.
Met deze uitleg snap ik het nog niet wat het voordeel is tov een weerstand; op de koppeling zet je toch gewoon spanning en de weerstanden hou je bij de LEDs in de wagons, dan hang je toch ook om het even hoeveel wagons achter de lok? Jij vindt dit goedkoop, ik vind dit hele dure weerstanden, want daarvoor gebruik je het, om een weerstand uit te sparen.
In principe kan dit ook met een ESU LP4 decoder. Daar kan je de uitgangsspanning van regelen per geschakelde uitgang.
Overigens zijn deze printjes wel handig. Ik zie andere toepassingen op mijn baan. :)
Citaat van: Fredi op vrijdag 26 december 2014, 13:43:06
Met deze uitleg snap ik het nog niet wat het voordeel is tov een weerstand; op de koppeling zet je toch gewoon spanning en de weerstanden hou je bij de LEDs in de wagons, dan hang je toch ook om het even hoeveel wagons achter de lok?
Nee in de wagons komen alleen de led-strips.
Deze module zet ik in de loc, dicht bij de decoder.
Hij wordt door de decoder aan of uit gezet, de decoder krijgt dus niet de volledige belasting van de aanhang voor zijn kiezen.
De module wordt via een bruggelijkrichter direct van het sleepcontact gevoed.
Ik heb liever een module van 70 cent die uitfikt dan een decoder van plm ?30,00, in geval van een ongelukje.
Citaat van: Fredi op vrijdag 26 december 2014, 13:43:06
om een weerstand uit te sparen.
Nou dan heb je het inderdaad niet begrepen.
@Olav: al mijn loc's hebben een LOPI v4 maar ik wil de belasting van de wagonverlichting niet door de decoder laten ophoesten.
grt Piet.
Fred,
Je moet ze ook niet gebruiken als voorschakel weerstand om bijvoorbeeld 3 leds aan te sturen.
Waar ze ideaal voor zijn is om ze in je lok te bouwen en de output op 12Volt af te regelen en op een stroom voerende kort koppeling aan te sluiten.
In de wagons bouw je de led strips en die werken meestal op 12Volt.
Zo heb je een stabiele 12Volts voeding waarvan de uitgangsspanning niet afneemt, naarmate je meer wagons aan koppelt.
Ik heb er ook 10 besteld.
Belasting valt wel mee Piet. De eventuele voorschakelweerstand bepaalt in principe de maximale stroom. Ook daardoor kan je de LED's minder laten branden. Ik heb voor een ICE per wagen maximaal 10mA. Voor de gehele trein, althans voor één decoder is dat 50 mA. Valt dus reuze mee. ;)
Desondanks zijn het handige printjes.
Hoe groot zijn deze printjes?
Kijk even bij de ebay link. Staan ook de maten bij.
ook meteen 6 stuks besteld.Is goedkoper dan een regelaar.
45*20*12mm. Helaas best nog wel groot dus :(
Ik was al overtuigd en heb er ook 10 besteld
Piet bedankt voor het delen van deze info
Dit is zeker een handig dingetje, en hoe ze het kunnen maken voor dat geld.... :thumbup:
Citaat van: Fredi op vrijdag 26 december 2014, 13:43:06
Citaat van: PietB op vrijdag 26 december 2014, 01:32:48
Nou het is regelbaar en binnen zekere grenzen (3A) constant voor wat betreft de output.
Dus het maakt niet uit hoeveel led strips (wagons) je er achter hangt.
Met deze uitleg snap ik het nog niet wat het voordeel is tov een weerstand; op de koppeling zet je toch gewoon spanning en de weerstanden hou je bij de LEDs in de wagons, dan hang je toch ook om het even hoeveel wagons achter de lok? Jij vindt dit goedkoop, ik vind dit hele dure weerstanden, want daarvoor gebruik je het, om een weerstand uit te sparen.
Theoretisch voordeel van dit soort schakelingen is het rendement (bij voldoende belasting) tov een weerstand en het feit dat hij ook een uitgangsspanning kan leveren die hoger is dan de ingangsspanning. Praktisch voordeel is dat het zelf in te stellen is, dat is makkelijker dan een weerstand vervangen.
Citaat van: PietB op vrijdag 26 december 2014, 13:59:35
Hij wordt door de decoder aan of uit gezet, de decoder krijgt dus niet de volledige belasting van de aanhang voor zijn kiezen.
De module wordt via een bruggelijkrichter direct van het sleepcontact gevoed.
Ter info: Als ik kijk naar de (beperkte) beschrijving en de foto's zie ik er geen 'schakel-input' op zitten. Alleen + en - IN en + en - OUT.
Citaat van: Bassie op vrijdag 26 december 2014, 14:43:49
Ter info: Als ik kijk naar de (beperkte) beschrijving en de foto's zie ik er geen 'schakel-input' op zitten. Alleen + en - IN en + en - OUT.
Klopt maar als je pin 5 die nu tegen de min ligt losneemt en die schakelt stopt de module als de pin 'open is' en start hij als de pin aan de -min ligt.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sKWnGEwRFEQ6ysGwgddIMdOFUV5_cJHA_bfWxywnhZGs=/http://i59.tinypic.com/258v803.png)
Heb ik uit de specsheet gehaald.
@Wijbe:
Item size: 45*20*12mm Net weight: 10g Packaging weight: 20g
grt Piet.
Voor hogere vermogens zal het IC wel gekoeld dienen te worden.
Mvg,
Peter
Ja maar dat is met iedere halfgeleider zo, toch?
juist Piet.Voor de prijs van zo een koelrib moet je het niet laten ze erop te zetten hé. :) Ben je safe.
Hallo Piet, toch van mijn kant wat vraagtekens als leek op dit gebied
Citaat van: PietB op vrijdag 26 december 2014, 16:22:05
Klopt maar als je pin 5 die nu tegen de min ligt losneemt en die schakelt stopt de module als de pin 'open is' en start hij als de pin aan de -min ligt.
Omdat ik de voordelen begreep voor rijtuigverlichting, heb ik ze ook besteld. maar met deze info ben ik je (jullie) helemaal kwijt. :?
Heb geen idee nu hoe eea aan te sluiten?
Ben dankbaar voor een J&J uitleg
Cees ik zal proberen morgen even schetsmatig mijn bedoeling op papier te zetten.
grt Piet.
Citaat van: Olav op vrijdag 26 december 2014, 13:58:07
Overigens zijn deze printjes wel handig. Ik zie andere toepassingen op mijn baan. :)
Ook mijn idee.
Want er worden hier nu toch heel vlotjes ampères en milliampères door elkaar gehaald vind ik, voor de wagonverlichting hou ik het wel bij weerstanden en 1 snelle PTC in de voedingslijn in de loc, neemt geen plaats en geeft geen warmte.
Maar iedereen moet het doen zoals hij vind dat het moet gedaan worden, met een kanon kun je inderdaad ook een mug doodschieten :-)
Citaat van: Bassie op vrijdag 26 december 2014, 14:43:49
Theoretisch voordeel van dit soort schakelingen is het rendement (bij voldoende belasting) tov een weerstand en het feit dat hij ook een uitgangsspanning kan leveren die hoger is dan de ingangsspanning. Praktisch voordeel is dat het zelf in te stellen is, dat is makkelijker dan een weerstand vervangen.
Bedankt voor de uitleg Bassie, maar het toeval wil nu dat ik voor het eerst met DC/DC convertors ben beginnen werken eind jaren 70, beroepsmatig, in militaire hightech applicaties, ik weet dus heus wel al meer dan 30 jaar wat zo een ding is. Maar nooit gedacht dat iemand ze zou inzetten om er een paar LEDjes mee te doen branden, maar het kan, als je de plaats er voor (over) hebt.
Citaat van: Fredi op zaterdag 27 december 2014, 09:50:45
Citaat van: Bassie op vrijdag 26 december 2014, 14:43:49
Theoretisch voordeel van dit soort schakelingen is het rendement (bij voldoende belasting) tov een weerstand en het feit dat hij ook een uitgangsspanning kan leveren die hoger is dan de ingangsspanning. Praktisch voordeel is dat het zelf in te stellen is, dat is makkelijker dan een weerstand vervangen.
Bedankt voor de uitleg Bassie, maar het toeval wil nu dat ik voor het eerst met DC/DC convertors ben beginnen werken eind jaren 70, beroepsmatig, in militaire hightech applicaties, ik weet dus heus wel al meer dan 30 jaar wat zo een ding is. Maar nooit gedacht dat iemand ze zou inzetten om er een paar LEDjes mee te doen branden, maar het kan, als je de plaats er voor (over) hebt.
Als ik deze draad doorlees haal ik deze doelen er uit:
1) uitgangsspanning is eenvoudig zelf in te stellen.
2) via een kleine mod is het mogelijk om de decoder slechts een stuursignaal te laten leveren zodat de stroom voor de belasting niet door de decoder gaat.
3) onafhankelijk van het aantal wagons zal de intensiteit van de wagonverlichting constant zijn.
4) In de wagons zit bijna niets, alleen geleidende koppelingen, massaslepers en ledrolverlichting.
5) Uiteindelijk kan dus mbv zeer goedkope led-rol een (zeer) goed werkbare wagonverlichting gerealiseerd worden.
Het hoofddoel is dus het mooi toepassen van ledrolverlichting, en volgens mij is dat op deze manier gelukt. Het elegante er aan is dat alle complexiteit in de lok zit.
Het enige alternatief wat ik kan bedenken is dat de functieuitgang direct aan de geleidende koppeling moet hangen en dat elke wagon dus een spanningsstabilisatie aan boord moet hebben. Functieuitgangen 'flikkeren' namelijk zonder gebruik van de decodermassa.
Verder moet deze schakeling nog gevoed worden met een een gelijkgerichte spanning.
En zie verder ook de feedback van de belasting naar pen 4 van het IC.
De specificatie doorlezend kom je nog enkele punten meer tegen.
Mvg,
Peter
Mijn idee speciaal voor Ceess, dat had ik beloofd.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,skCDRV1OQ7hqv_bHODOpH-fWjDmo7g6ypqxsTk_INoRE=/http://i60.tinypic.com/11hdkyc.png)bron: zelf getekend
Cees let op ik heb dit niet getest, het is een theoretisch idee.
Waarom dat relais?
Nou ik wil perse de decoder min en de stepdown moduul min van elkaar gescheiden houden.
Voorts moet het mij van het hart dat er toch nogal wat minder positieve reacties zijn.
Dat mag van mij hoor, maar stop alsjeblieft met het jezelf herhalen.
Ik geloof nog steeds in het standpunt dat iedereen zelf moet weten wat hij/zij op en rond zijn treinbaan kan en voor al moet doen.
Het enige dat ik met dit draadje voor ogen had was de aandacht te vestigen op een heel goedkoop moduletje met naar mijn inzien nog veel meer toepassingen in onze hobby.
Voor mij was het een idee (en niets meer dan dat) om mijn wagonverlichting van uit de loc te kunnen schakelen.
grt Piet.
Hi Piet,
Van mij een heel erg bedankt dat je dit printje op het Forum hebt gezet.
Hartstikke goed te gebruiken heb ze direct besteld, helaas maar 10 stuks.
Voor de treinen maak(te) ik ze zelf maar kan er nu ook een (regelbare) in de gerenoveerde badkamer gebruiken voor de "backlite" voor de spiegel.
groet
Harald
Graag gedaan, Harald.
Zo zie je maar met een beetje fantasie kun je de modules voor veel meer dingen gebruiken.
grt Piet.
Hi Piet,
Wat heb jij vroeger gedaan dat je hier zo "bedreven" in bent?
groet
Harald
Nou dat ik ergens bedreven in ben moet nog blijken, he?
Het zijn maar ideetjes.
Ik ben opgeleid als vliegtuig electronicus en heb dat een aantal(10) jaren gedaan.
Daarna ben ik (door een ongeval gedwongen, ik mocht geen zwaar lichamelijk werk meer doen) in de ICT terecht gekomen en via het bedrijf daar in opgeleid, goede werkgevers doen dat.
grt Piet.
Vandaar, zelf m'n hele leven in de elektronica gezeten (audio & video reparatie & service)
groet
Harald
Citaat van: PietB op zaterdag 27 december 2014, 18:51:50
.......
Ik ben opgeleid als vliegtuig electronicus en heb dat een aantal(10) jaren gedaan.
Daarna ben ik (door een ongeval gedwongen, ik mocht geen zwaar lichamelijk werk meer doen) in de ICT terecht gekomen en via het bedrijf daar in opgeleid, goede werkgevers doen dat.
grt Piet.
Piet,
Heb je toch iets gemist. Als vliegtuig electronicus til je nooit zwaarder dan 1 kilo. Alles zwaarder is mechanisch. >:-D
Heb het vak zelf ook gedaan en spreek uit ervaring. ;)
Citaat van: Bassie op zaterdag 27 december 2014, 10:30:47
Het enige alternatief wat ik kan bedenken is dat de functieuitgang direct aan de geleidende koppeling moet hangen en dat elke wagon dus een spanningsstabilisatie aan boord moet hebben. Functieuitgangen 'flikkeren' namelijk zonder gebruik van de decodermassa.
Let wel: decoder massa is bijna altijd geen decodermassa maar + ten opzichte van de functie uitgangen. Van het digitale signaal is het negatieve deel voornamelijk de "energieleverancier".
Piet bedankt voor de uitleg, evt andere vragen komen tzt misschien
Citaat van: Bassie op zaterdag 27 december 2014, 10:30:47
Het hoofddoel is dus het mooi toepassen van ledrolverlichting, en volgens mij is dat op deze manier gelukt. Het elegante er aan is dat alle complexiteit in de lok zit.
Dit telt voor mij als leek
Er zijn ook meerdere positieve reacties waaronder deze dus. Verder zal ik er maar niet op ingaan.
Nogmaals bedankt.
Piet,
Ben wel benieuwd hoe de schakeling zich houdt als je slechts 20mA af neemt. Heb je dat al getest?
Gr, Ben.
Citaat van: Spoorman op zaterdag 27 december 2014, 21:25:49
Ben wel benieuwd hoe de schakeling zich houdt als je slechts 20mA af neemt. Heb je dat al getest?
Ik ook Ben.
Neen niet getest, ik heb ze gisteren bij de gratisthuisbezorgchinees besteld, dus dat duurt een week of 3-4 voor ze in de bus ploffen.
@Ceess: graag gedaan.
Zodra er ontwikkelingen zijn zal ik ze hier melden.
Citaat van: Olav op zaterdag 27 december 2014, 19:14:34
Heb je toch iets gemist. Als vliegtuig electronicus til je nooit zwaarder dan 1 kilo. Alles zwaarder is mechanisch. >:-D
Heb het vak zelf ook gedaan en spreek uit ervaring. ;)
We gaan een beetje off-topic, maar ik ben in 1977 van een werkplatform op het beton gekletterd.
Met 3 gebroken rugwervels het ziekenhuis in en na 2 jaar revalidatie mocht ik weer licht werk doen.
En dat was in die tijd niet in de hangar of op het platform werken Olav.
Dus dat werd een kantoorbaan.
Maar laten we weer on-topic gaan aub.
grt Piet.
Heel goed Piet, ik w8 rustig af. B)
Die van mij komen sowieso wat later binnen. ;)
Ben geen elektronicus maar meer een beetje van MSMD :o)
Piet, je moet niet alle commentaar van wie je niet blindelings in dit verhaal volgt direct afdoen als negatief, ieder mag er toch zijn eigen mening op na houden?
En ik probeer gewoon mee te denken wat het nut van deze toepassing zou kunnen zijn, gebruikt als wagonverlichting; dat de module voor andere toepassingen heel geschikt is heb ik al van in het begin beaamd.
Op het risico af dat je mij weer negatief vindt toch enkele bedenkingen:
Zit er in het schema dat je voorstelt geen gigantische kortsluiting? Als ik het goed voor heb heeft de DC/DC convertor die je wilt gebruiken geen galvanische scheiding tussen in en out. Ik zie slechts 1 massa. Dit wil zeggen dat je de convertor in de lok met een brug uit de rails voedt en de 0 van de uitgang van de convertor in de lok weer aan een van de rails zult moeten leggen want je gaat enkel met de out van de module via de stroomgeleidende koppeling naar je LEDs in de wagons die retouren via de rails. Daarbij sluit je de diodebrug toch kort?
Of gebruik je een dubbelpolige stroomgeleidende koppeling en liggen de LED's los van de wielen, breng je + en - via de koppeling?
Dan zou het kunnen, maar dan is er toch nog een bedenking.
Los van de kortsluiting die dit onmogelijk maakt en in de theoretische veronderstelling dat je een perfecte DC op de koppeling zet maar in de wagons geen elco's voorziet is het al dan niet flikkeren van de verlichting volledig afhankelijk van de contacten tussen wielen en rails en de contacten tussen de stroomvoerende koppelingen, m.a.w. bij het minste slecht contact flikkert de verlichting. Net zoals 40 jaar geleden met de lampjes...
Of als je in het beste geval een dubbelpolige stroomvoerende koppeling gebruikt is het al dan niet flikkeren nog altijd afhankelijk van de contacten in de koppeling, maar dat wordt niet veel beter vrees ik.
Was het grote voordeel van LED's tov lampjes nu niet net dat je vanwege het lage stroomverbruik gemakkelijk kon bufferen IN de wagons om flikkeren te voorkomen?
Ik geloof niet dat dit een succesverhaal wordt.
Beste Piet,
Ik ben het Ferdi eens, het is hier niet de bedoeling om je bijdrage / idee af te kraken.
Zeker, deze module kun je vast en zeker voor allerlei toepassingen gebruiken al dan niet in combinatie andere schakelingen.
Toevallig ken ik het broertje van deze, met dat verschil dat het de 4A versie is met als hart de XL6009A en de SMD elco?s zijn van een hogere waarden. Overigens de schakeling is gewoon in Eindhoven gekocht. Heb deze toen direct afgehaald en toegepast voor andere doeleinden in de modelbouw wereld.
Mvg,
Peter
:offtopic: Het is de toon die de muziek maakt, ofwel als je schrijft let op je woorden. Helaas gebeurt dat niet altijd tijdens het enthousiasme van het schrijven en kunnen er
onbedoeld misverstanden ontstaan. Zo dat moest ik even kwijt.
Verder is het voor mij als leek op elektronicagebied zo dat ik kan solderen en tekst lezen maar schema's lezen wordt al wat lastiger.
Maw als dit gaat werken als rijtuigverlichting moet ik eerst even afwachten tot een van jullie "deskundigen" ;) het hier beschrijft en dan is het voor mij appeltje eitje.
Dus mannen aan de slag als die dingen binnen zijn en kan ik volgen. :P
Piet, als je hier wilt mee doorgaan moet je afstappen van een bruggelijkrichter maar slechts 1 diode gebruiken als gelijkrichter ipv een brug, de massa van de uitgang van de convertor (eigenlijk de gehele massa van de toegevoegde schakeling) mag dan weer naar de rails geleid worden (aan de kant waar de diode NIET zit).
Dat zou kunnen werken, maar mijn bedenkingen over het flikkeren van de LEDs door de slechte contacten blijft. Ik zie echt niet in hoe dat kan goed gaan zonder buffering bij de LEDs. 't Zal nog erger zijn dan met lampjes want een beetje nagloeien zit er bij een LED echt niet in.
Ik zou altijd een buffer elcootje (goldcap o.i.d.)toepassen.
groet
Harald
Ik zie het nut van het relais niet in tussen de AUX van de decoder en ON/OFF (pin5) van de LM5296.
De ON/OFF input trekt minder dan 0.25 mA en een galvanische scheiding is hier overbodig.
Die wordt o.a. gebruikt om hoog en laagspanning van elkaar te scheiden en dat is hier niet echt aan de orde.
Met de AUX van de decoder en een pull-up weerstand, kun je de ON/OFF direct aansturen.
@Fredi en Peter, ik heb geen moeite met minder positieve(negatieve klinkt zo negatief) reacties, laat ik dat voorop stellen.
Waar ik op reageer is het herhalen van standpunten, die ik niet deel.
Ik heb bijvoorbeeld bewust gekozen voor een complete scheiding van decoder en wagonverlichting.
En deze ook vrij van de loc-wagon massa te maken.
Dus wel een bruggelijkrichter en wel de verlichtingsvoeding over twee polen naar de sleep te brengen en ook alle wagons met een tweepolige koppeling uit te voeren.
Is in mijn beleving gezonder voor de decoder.
Een kortsluiting, na een ontsporing bijvoorbeeld, kost nu hoogstens ? 0,79 voor een LM2596 module.
En geen uitgefikte decoder, het is een keuze.
@Ad, jouw oplossing kan ook maar ik heb daar niet voor gekozen, zie hier boven in mijn antwoord naar Fredi.
@Harald, op welk punt zou jij een goldcap zetten?
grt piet.
Citaat van: PietB op zondag 28 december 2014, 12:36:29
Dus wel een bruggelijkrichter en wel de verlichtingsvoeding over twee polen naar de sleep te brengen en ook alle wagons met een tweepolige koppeling uit te voeren.
Gaat met de 2 polige koppelingen het low-cost aspect van de DC/DC convertor nu niet een beetje, of zelfs volledig verloren?
Want straks moet je het flikkeren toch ook nog aanpakken per wagon, dat kost toch ook weer extra componenten, en de hele opzet was toch minder componenten?
Citaat van: Haradigi op zondag 28 december 2014, 11:28:05
Ik zou altijd een buffer elcootje (goldcap o.i.d.)toepassen.
Heb je die dan voor de voedingsspanning die Piet op zijn LEDstrips wil zetten?
Piet
Je hebt gelijk om een paar veiligheden in te bouwen.
Groeten vanuit Antwerpen.
Puur financieel:
Met deze schakeling lijkt een hele stam voeden spotgoedkoop. Maar je moet nu wel 2 polige koppelingen gebruiken. Mijn vraag is je financiële voordeel er dan nog wel? Met 1 polige koppelingen en een massaveer plus in elke wagen een gelijkrichter, 2 weerstanden en een elko plaatsen lijkt mij dan goedkoper?
Citaat van: PietB op zaterdag 27 december 2014, 12:43:16
Waarom dat relais?
Nou ik wil perse de decoder min en de stepdown moduul min van elkaar gescheiden houden.
Gebruik dan een opto-coupler, die is veel compacter, veel goedkoper en trekt veel minder stroom.
Wijbe, je kunt met éénpolige koppelingen toe, maar dan moet je wel een massa in elke wagon maken, dus wielsleper en halve diodebrug.
Hi Piet,
Er zijn uiteraard meerdere wegen naar Rome voor een goede verlichting.
Twee mogelijkheden.
Koppeling met een contact (mits je er niet voor kiest om onder elke wagon een sleper te plaatsen):
Voeding via de koppelingen en "massa" via de wielen.
Overal diode of bruggelijkrichter evt. stabilisator met buffer elco.
Mijn voorkeur gaat uit naar koppelingen met twee contacten.
Nu ook twee mogelijkheden:
1/ Rail voeding, eigenlijk heb je dan alleen een contact nodig (de middengeleider spanning = rode draad) en de bruine
via de wielen, maar voor de goede stroom voorziening neem ik ook de bruine draad mee door alle rijtuigen heen
(en overal aan massa).
1/ Direct de gelijkstroom voeding (evt. via een decoder).
Een buffer elco hangt bij mij af van de ruimte en spanning die ik voorhanden heb.
Hel liefst gebruik ik "gewone" elco's (goedkoper) minimaal geschikt voor 25V.
Bij een Cold-cap gebruik ik de 5V versie dus dan moet ook de voorschakel weerstand anders worden achter een stabilisator van 5V.
Het printje wat je voorstelde is daar uitermate geschikt voor (mits er ruimte is).
Nadeel is dat als je meerdere systemen door elkaar gebruikt je niet rijtuigen uit een andere (soort) stam kan wisselen.
groet
Harald
Voor doorverbinden van de spanning van de wagens
http://www.ebay.de/itm/1x-Mini-Steckerset-Anschlusse-2polig-Schwarz-Rot-RM1-27-pin-plug-connector-litz-/371119278420?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item56686ec954 (http://www.ebay.de/itm/1x-Mini-Steckerset-Anschlusse-2polig-Schwarz-Rot-RM1-27-pin-plug-connector-litz-/371119278420?pt=DE_Modellbau_Modelleisenbahnen&hash=item56686ec954)
Piet, nog enkele vraagjes.
Waarom heb je zoveel schrik dat een decoder zou sneuvelen als je de functie output ervan gebruikt buiten de loc? Die uitgangen zijn over het algemeen toch stroom begrensd en onbeperkt kortsluitvast? Zeker die van ESU.
Je bent dan ook zeker dat er nooit meer dan 250mA (ESU) door de stroomvoerende koppeling kan vloeien, wat er ook met de sleep ook gebeurt.
Meestal mag je 2 uitgangen parallel gebruiken, dan heb je zelfs 500mA kortsluitvast ter beschikking, zeker ruim voldoende voor LED wagonverlichting en nog altijd ruim binnen de toegelaten stroom van stroomvoerende koppelingen.
Dit lijkt mij een goede en veilige situatie.
Anderzijds heb je dan weer geen schrik om een DC/DC convertor die 3A kan leveren op een stroomvoerende koppeling te zetten, heel ver buiten de specificaties van stroomvoerende koppelingen en zeker van de bedrading in de lok en de wagons.
En je hebt die 3 A voor niks nodig, maar bij kortsluiting kan ze er wel degelijk zijn want ik zie nergens iets van instelbare stroombegrenzing, enkel een overload beveiliging om de module zelf te beveiligen tegen overbelasting.
Dit lijkt mij toch een veel minder veilige situatie dan de vorige.
Citaat van: Fredi op zondag 28 december 2014, 18:43:49
Anderzijds heb je dan weer geen schrik om een DC/DC convertor die 3A kan leveren op een stroomvoerende koppeling te zetten, heel ver buiten de specificaties van stroomvoerende koppelingen en zeker van de bedrading in de lok en de wagons.
Die 3 Ampère is inderdaad een punt van zorg.
Ik heb de modules nog niet in de hand gehad, dus ik weet niet eens hoe ze in deze toepassing functioneren met een belasting van maar plm. 100mA.
Het is ook nog maar een idee hè, ik denk nog na over een simpele max stroom instelling die pen 5 triggert.
Citaat van: Fredi op zondag 28 december 2014, 18:43:49
Dit lijkt mij toch een veel minder veilige situatie dan de vorige.
Niet voor de decoder en dat was mijn eerste gedachte.
Citaat van: Kappa op zondag 28 december 2014, 13:01:44
Gebruik dan een opto-coupler, die is veel compacter, veel goedkoper en trekt veel minder stroom.
Ik ook een mooie oplossing, maar die ESU relais (http://www.anw-modeltreinen.nl/esu/productinfo/pi_es51963.htm) zijn uitemate geschikt voor dat doel
grt Piet
Gewoon proberen Piet. Dat is toch de lol van de hobby. Bij de buren is het inmiddels ook vermaeck: KLIK (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62380.0.html). ;)
Gr, Ben.
Aanvulling. Zie dat je daar ook zonet geantwoord hebt.
Citaat van: PietB op zondag 28 december 2014, 21:33:32
Citaat van: Fredi op zondag 28 december 2014, 18:43:49
Dit lijkt mij toch een veel minder veilige situatie dan de vorige.
Niet voor de decoder en dat was mijn eerste gedachte.
Piet, om een of andere reden geloof jij duidelijk niet in de beveiliging die ESU beweert te voorzien, volgens hen kan zo een decoder niet kapot door overbelasting of kortsluiting.
Dat geven ze expliciet aan in hun specificaties.
Heb jij er dan de ervaring mee dat ze toch kapot gaan? Systematisch? Dat moet dan toch iedereen zorgen baren en is toch ontoelaatbaar voor zo een top klasse product?
Wat zijn de ervaringen van anderen met ESU?
Van TAMS weet ik dat er geen beveiliging zijn en ze geven dat ook duidelijk aan, dus daarmee zou ik ook voorzichtiger zijn (maar dat laat mij dan wel toe ze te misbruiken op 30V voor mijn spoor 0, maar dat is een ander verhaal).
Dat je ESU nu ook al niet meer mag vertrouwen dat lijkt mij toch sterk.
Citaat van: Spoorman op zondag 28 december 2014, 21:50:49
Gewoon proberen Piet. Dat is toch de lol van de hobby.
Oh maar ik laat me pas door de resultaten beinvloeden Ben en nergens anders door.
Citaat van: Spoorman op zondag 28 december 2014, 21:50:49
Bij de buren is het inmiddels ook vermaeck:
Ja daar ben ik er echt helemaal klaar mee, wat een onzin bazelt men daar.
Het is daar echt zo dat men zo nodig zijn technisch theoretische kennis moet etaleren, op een dusdanig irritante wijze dat het lijkt op kijk de mijne eens groter dan de jouwe zijn.
Alfa mannetjes zijn het. ;)
grt Piet.
Hi Piet,
Had je gezien dat er ook een mini versie van is ?
http://www.ebay.ca/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0&_nkw=Mini-360+DC-DC+&_sacat=0
groet
Harald
Ja klopt Harald, ik was hem ook tegen gekomen.
En heb hem ook besteld.
grt Piet.
Zoals gezegd ik had deze kleine meteen besteld en vanmiddag viel die in de bus.
Een erg mooi en klein printje, dat wel
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,skX9OyFzVSYW_kr-NAWI3I0iS0wsiKh5v5OiPEVFEJJQ=/http://www.thumbnailus.com/images/00268313180359507963.jpg)
Meteen maar even een testopstelling gemaakt
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s7KhSSesZkjckU1QXDcoBZaiNQxy5i9U8IYG_4fq7Alk=/http://www.thumbnailus.com/images/06900645674426419294.jpg)
Op de achtergrond een stammetje van 4 Plan W Roco rijtuigen(met brandende interieur verlichting) voorzien van stroom voerende koppelingen en ieder een led strip met ieder 8 leds.
De module zit in de derde hand, de universeel meter geeft de output spanning(8,5volt) aan en op de gestabiliseerde voeding is de input spanning(27volt) te zien.
Als ik de laatste terugdraai naar 9 volt blijft de output stabiel.
In eerste instantie had ik een licht teleurstellingsmoment.
Want als ik de potmeter naar links draaide ging de verlichting van aan naar uit.
Maar wat bleek de potmeter is 'verkeerd om' geschakeld als je naar rechts draait verlaagt de output spanning.
Je moet het maar bedenken.
En voor wat betreft de mogelijke RF storing?
Niets van gemerkt, absoluut stil ik heb er een transistorradio naast gezet, de Sony ICF SW7600G zowel op MG als op alle 6 KG banden en de FM en er is zelfs als ik tussen de zenders afstem geen storing waarneembaar.
grt Piet.
heb meteen ook maar een bod gedaan voor de kleine broer.Ben nog in blijde verwachting van de grote.Bedankt Piet voor het testen.
Hi Piet,
Jij hebt mazzel want ik heb ze nog niet binnen gekregen, ben wel erg nieuwsgierig om ze ook uit te proberen..
groet
Harald
Hallo Piet,
Bedankt voor jouw bericht. :thumbup: Heb ook maar bij de afhaalchinees de kleine versie besteld. Ik gebruik nog uit voorraad de strips van Hufing, prima spul. Hierop zit ook een regelaar om de sterkte van de verlichting te regelen. Nu ga ik verder met de ledstrips op de rol. Ik maak nu een printje met gelijkrichter en condensator met een weerstand van 1,5 k en een ledstripje van 12 ledjes. Daarop wil ik ook deze module plaatsen om de lichtsterkte te regelen. Kan de weerstand nu vervallen of is die toch nog nodig? Verder is de bedoeling dat dit geheel in een wagon komt met stroomafname en massaveer. Verder stroomvoerende koppelingen methode Wijbe voor de volgende rijtuigen met een ledstrip en alleen een massaveer. Kan dit op deze wijze? Ik begrijp dat er voor de hele stam dan maar 1 regelaar nodig is om overal dezelfde sterkte te krijgen. Moet er wel per rijtuig een condensator in komen??
groet Hennie
Hi Piet,
Eindelijk eens rustig enkele dagen de tijd om wat projecten "af te handelen".
Waaronder ook de DC-DC. Beide modellen werken perfect, Zelf eentje gemonteerd aan de LED verlichting die achter de spiegel in de badkamer zit. Wilde je dit toch even laten weten.
groet
Harald