Stichting 3rail Forum

Modelbesprekingen => Waardes Märklin H0 Modellen => Topic gestart door: Jurrien op zondag 14 december 2014, 10:26:38

Titel: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Jurrien op zondag 14 december 2014, 10:26:38
Welke kenner kan mij uitleggen waarom deze 1200 (http://www.ebay.fr/itm/MOTRICE-ELECTRIQUE-3055-NS-1212-train-HO-Marklin-NEUF-BOITE-CASTING-VARIATION-/361148044543?pt=FR_Jeux_JouetsAnciens_JouetsAnciens&hash=item541619d4ff) meer dan ? 600 zou moeten kosten?

vr.gr.
Jurrien
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: nobody op zondag 14 december 2014, 10:32:20
.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Jurrien op zondag 14 december 2014, 10:56:21
Hoi Wim,

In gewoon Nederlands?

vr.gr.
Jurrien
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: nobody op zondag 14 december 2014, 11:01:45
Is knipsel uit originele advertentie. Talen: Frans & Engels.
Probeer Google Translate maar eens...
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: PietB op zondag 14 december 2014, 11:04:18
Voor de helft van die prijs mag de mijne ook weg en daar zit dan ook nog een lokpilot in, geen OVP.
Dit is een krankzinnige prijs.

grt Piet.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Har op zondag 14 december 2014, 11:20:47

Alléén maar vanwege dat grote (en lelijke ) frontsein? Nooit geweten dat deze exemplaren ook meededen in zeldzaamheidjesland!

Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: nobody op zondag 14 december 2014, 11:27:55
't Echie hád niet eens zo'n knoeperige lamp op z'n neus... 
Bron: http://www.mooietreinen.nl/FASCA/NSindeJaren70.htm
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Har op zondag 14 december 2014, 11:45:10

Het is net Eucalypta met een rare pukkel op dr neus... 
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op zondag 14 december 2014, 11:53:30
Ik vraag me af hoe echt deze lok is.
Voor zover bekend is, had alleen de 1205 een extra lamp op de neus.
En tussen de 1212 en de 1205 zat nog de 1216, die net als de 1212, nog geen extra lamp had.
Als het dus een "foutje" in de productie zou zijn geweest, dan zou ik eerder een 1216 met extra lamp verwacht hebben.
En de laatste 1212en, de 1216 en de 1205 werden al in een venster verpakking verkocht.
Dit lijkt me hier niet helemaal pluis, maar wie ben ik...
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Jurrien op zondag 14 december 2014, 11:55:35
Citaat van: nobody op zondag 14 december 2014, 11:01:45
Is knipsel uit originele advertentie. Talen: Frans & Engels.
Probeer Google Translate maar eens...

Beste Wim,

Mijn engels is meer dan voldoende om te kunnen begrijpen wat er staat. Het "waarom" is m.i. niet voldoende uitgewerkt. Zoals Har al aangeeft: "Alléén maar vanwege dat grote (en lelijke ) frontsein? Nooit geweten dat deze exemplaren ook meededen in zeldzaamheidjesland!"


edit foto maar even bijgeplaatst: bron (http://www.ebay.fr/itm/MOTRICE-ELECTRIQUE-3055-NS-1212-train-HO-Marklin-NEUF-BOITE-CASTING-VARIATION-/361148044543?pt=FR_Jeux_JouetsAnciens_JouetsAnciens&hash=item541619d4ff)

vr.gr.Jurrien
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: nobody op zondag 14 december 2014, 11:59:41
Citaat van: Jurrien op zondag 14 december 2014, 10:56:21
In gewoon Nederlands?
Beste Jurrien,
Waarom vraag 't dan?
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Jurrien op zondag 14 december 2014, 12:02:50
Beste Wim,

Gezien je eerste reactie had ik dat beter kunnen laten.

vr.gr.
Jurrien
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 12:16:02
Citaat van: Har op zondag 14 december 2014, 11:45:10
Het is net Eucalypta met een rare pukkel op dr neus... 

Nou, ik heb deze uitvoering ook, en nog zeldzamer met nummer 1205. O:-D
:-) Jullie hier op het forum mogen de lok kopen voor ?350,-

Dirk-Jan
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Jurrien op zondag 14 december 2014, 12:36:41
Hm.... en waarom meneer Dirk-Jan is uw exemplaar zeldzamer dan die uit Frankrijk? Is bijv. de dhr. Koll uw metgezel in deze bewering?

vr.gr.
Jurrien
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op zondag 14 december 2014, 13:02:31
Citaat van: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 12:16:02
Nou, ik heb deze uitvoering ook, en nog zeldzamer met nummer 1205. O:-D
Heb je een foto Dirk-Jan?
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 13:03:52
Nou, zeer gewaardeerd medeforumlid meneer Jurrien, als die malloten daar in Frankrijk er  ?600,- voor vragen, dacht ik dat ik vanuit een mooi dorpje in Noord-Holland der ook wel effe een slaatje uit kan gaan slaan. :o)

Meneer Dirk-Jan.

Maar laten we het er over eens zijn dat het natuurlijk een idiote vraagprijs is. Maar ja, misschien hoopt de Fransoos dat er iemand zo gek is.
En er lopen meer gekken buiten, dan dat er opgesloten zitten. >:-D
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 13:05:23
Citaat van: Kappa op zondag 14 december 2014, 13:02:31
Citaat van: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 12:16:02
Nou, ik heb deze uitvoering ook, en nog zeldzamer met nummer 1205. O:-D
Heb je een foto Dirk-Jan?
Welnee joh, het is maar een doorsnee 1200 met een oude lawaai motor. Hooguit ?75,- waard.

Dirk-Jan
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op zondag 14 december 2014, 13:07:44
 :D :thumbup:
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Spoorman op zondag 14 december 2014, 13:16:05
Er is er maar één van: MODELE D EPOQUE , CECI N EST PAS UNE FABRICATION ACTUELLE.

Hand gekwast wat ook duidelijk te zien is. Dat samen maakt het een rariteit waar sommigen geld voor wil betalen.

Gr, Ben.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op zondag 14 december 2014, 13:34:03
MODELE D EPOQUE , CECI N EST PAS UNE FABRICATION ACTUELLE. = gedateerd model, dit is geen recent fabrikaat.
Dit zegt niks over de echtheid.
Ben hoe zie jij dat er aan gekwast is?
Ik kon dat niet zo snel zien, maar ja, ik ben ook een beetje kippig. :P
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Spoorman op zondag 14 december 2014, 13:43:03
Rafelige randen tussen de kleuren. En rond de lampringen.

Gr, Ben.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: nobody op zondag 14 december 2014, 14:13:01
Dat kan ook liggen aan slecht afplakken. ;)
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Jurrien op zondag 14 december 2014, 14:25:41
Citaat van: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 13:05:23

Welnee joh, het is maar een doorsnee 1200 met een oude lawaai motor. Hooguit ?75,- waard.

Dirk-Jan

Zeg Dirk-Jan,

Zou jij een foto hier kunnen plaatsen van jouw exemplaar en dan het liefst van de neus?

vr.gr.
Jurrien
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 15:08:31
 :) Yep, hier de gevraagde kiekjes.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: nobody op zondag 14 december 2014, 15:15:35
De NS 1205 heeft wel een "derde pit". Maar niet zo geprononceerd als bij het Märklin model.
Bron: www.flickr.com
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Jurrien op zondag 14 december 2014, 15:35:17
Citaat van: Spoorman op zondag 14 december 2014, 13:43:03
Rafelige randen tussen de kleuren. En rond de lampringen.

Gr, Ben.

Wat jij hier schrijft zie ik toch ook wel op de foto's die Dirk-Jan heeft geplaatst. Zou jij de verschillen kunnen aangeven?
Dirk-Jan, bedankt voor het plaatsen van de foto's. :thumbup:

vr.gr.
Jurrien
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: PietB op zondag 14 december 2014, 15:45:02
Citaat van: Jurrien op zondag 14 december 2014, 15:35:17
Wat jij hier schrijft zie ik toch ook wel op de foto's die Dirk-Jan heeft geplaatst. Zou jij de verschillen kunnen aangeven?
Het enige dat ik je er over kan vertellen is dat het schilder(spuit)werk van Marklin in die tijd bar en bar slecht was.
Zeker bij de modellen in de wat lagere prijsklasse.
Het is niet voor niets dat sommige Marklinisten over stapten naar Roco - Fleischmann - Piko enz enz.
Over de afwerking van de hedendaagse Marklin modellen durf ik niets te zeggen.
Ik kijk er niet eens meer naar, veel te duur door de toeters en bellen die me niet bekoren.

grt Piet.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Dirk-Jan op zondag 14 december 2014, 15:51:28
Citaat van: PietB op zondag 14 december 2014, 15:45:02
Het enige dat ik je er over kan vertellen is dat het schilder(spuit)werk van Marklin in die tijd bar en bar slecht was.
Zeker bij de modellen in de wat lagere prijsklasse.
Nou, ik heb laatst een TEE RAm omgespoten naar een Northlander, en toen viel me dat ook al op dat het originele spuitwerk niet erg strak was.  8o En die TEE RAm was toen al geen koopje.
En inderdaad, mijn 1205 zit ook niet heel strak in de lak. Aan de andere kant, als de loc rond dendert over mijn spoorbaan, valt dat eigenlijk niet op.

Dirk-Jan
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op zondag 14 december 2014, 16:44:00
Het lakwerk van Marklin was in de jaren 60-70 van veel minder kwaliteit, maar ik dat de techniek van toen, nu eenmaal niet beter was.
Ik denk dat dat bij andere merken net zo was.

Citaat van: nobody op zondag 14 december 2014, 15:15:35
De NS 1205 heeft wel een "derde pit". Maar niet zo geprononceerd als bij het Märklin model.
Wim, de 1205 op jouw foto is al gereviseerd.
Het gaat hier om de ongereviseerde 1200 die als tussen oplossing een A frontsein kregen.
De derde lamp stak wel degelijk als een toeter uit, kijk maar naar de 1210 hieronder.
Bron: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4337124,page=all Martin Welzel
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: nobody op zondag 14 december 2014, 16:48:00
Bedankt voor je verduidelijking. :thumbup:
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Spoorman op zondag 14 december 2014, 21:04:33
Citaat van: Jurrien op zondag 14 december 2014, 15:35:17
Citaat van: Spoorman op zondag 14 december 2014, 13:43:03

Rafelige randen tussen de kleuren. En rond de lampringen.


Wat jij hier schrijft zie ik toch ook wel op de foto's die Dirk-Jan heeft geplaatst. Zou jij de verschillen kunnen aangeven?


Die zijn er niet. Ik heb het duidelijk mis en het zal dan op wel af fabriek zo belabberd gekwast zijn.

Gr, Ben.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Jurrien op zondag 14 december 2014, 21:25:14
OK, dat is dan duidelijk. Maar dan blijft de vraag staan of we hier nu te maken hebben met een bijzonder zeldzame uitvoering van een Marklin 1200.

vr.gr.
Jurrien
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Sprinter op zondag 14 december 2014, 22:21:55
Denk dat hij alleen zeldzaam duur is, meer niet.

Groetjes
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: 1200Blauw op maandag 15 december 2014, 22:07:30
Dit is bij mijn weten een fake. Waarom denk ik dat? Ik heb een paar aanwijzingen:
- Nummer 1212 is door Märklin nooit met A-sein geleverd;
- De meegeleverde doos is correct voor nummer 1212, maar NIET voor een NS-loc met A-sein (A-sein werd pas ingevoerd toen Märklin al oranje-blauwe vensterdozen gebruikte, zoals voor 1216 en 1205);
- de foto lijkt met opzet onduidelijk, waardoor het spuitwerk slecht te beoordelen is - ik kan dus ook niet goed zien of er met het nummer dan wel met het frontsein is geknoeid (ik vermoed het eerste), maar één van beide moet het geval zijn.

Mijn voorzichtige conclusie is dat een bod van 600,- op dit model jammer van de centen is. Maar goed, er zijn raarder dingen gebeurd...
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op maandag 15 december 2014, 22:45:46
Volgens mij had ik dat hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=53644.msg934362#msg934362) al min of meer geschreven.  :O
En hij is nu weer duurder geworden...
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Jurrien op maandag 15 december 2014, 22:53:27
En als jullie nu eens ongelijk hebben en we hebben hier te maken met een "productiefoutje" van tante M*, zou er dan nu een reële prijs aan hangen. Er zijn toch wel meer zeldzame 1200's op de markt?

vr.gr.
Jurrien

BRON (http://www.ebay.fr/itm/MOTRICE-ELECTRIQUE-3055-NS-1212-train-HO-Marklin-NEUF-BOITE-CASTING-VARIATION-/361148044543?pt=FR_Jeux_JouetsAnciens_JouetsAnciens&hash=item541619d4ff) van bijgaande foto.

vr.gr.
Jurrien
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Har op maandag 15 december 2014, 23:07:09

Op een zeker moment wordt het net postzegel verzamelen. Pukkeltje hier, nummertje daar, kleurtje zus, raampje zo...

Zeldzaamheidjes zijn misschien nu wel interessant. Maar probeer je duur betaalde zeldzaamheidje maar weer ons tegen een goede prijs kwijt te raken. Het is een ernstig afgelikt cliché maar het is nog steeds wat de gek er voor geeft.

Bovendien ben ik er nog steeds niet van overtuigd of die collectables wel echt een bestendige waarde hebben. En dan bedoel ik tot in lengte van jaren.

Misschien is dat bij postzegels wel serieuzer...of gewoon bij kunst verzamelen.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Har op maandag 15 december 2014, 23:23:36

...Zo'n beetje de helft van de locs in mijn bezit zijn locs uit de 800 en 3000 serie. Daar zitten ook heus verzamelstukken tussen. De waarde daarvan heb ik over de hele linie de afgelopen periode alleen maar zien teruglopen. Oorzaak? Toenemend aanbod en afnemende vraag.

In de slipstream hiervan komen ook de échte dure jongens naar beneden...
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: loc1200 op maandag 15 december 2014, 23:38:54
Tja,

Loc blijft een vreemd ding....
de lamp op de 1212 lijkt wel iets conischer dan de versie op de 1205.

Kan het verder inderdaad niet rijmen waarom een 1212 met een 5e lamp zou zijn uitgerust.
Een 1216 ligt zoveel meer voor de hand.
Maar ik kan ook niet zeggen dat ik aan de lak dingen zie, waardoor ik kan zeggen dat het fake is.
Prijs is mij even te hoog om te gokken.

Gr. Marcel
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Hans V200.0 op dinsdag 16 december 2014, 01:24:04
De aanbieder doet in nostalgisch speelgoed zag ik, en denkt met deze lok een goudmijn in handen heeft.

Als je een sukkel hebt die er ook ? 725 voor over heeft exclusief verzending........dan heb je al de hoofdprijs in principe al gewonnen.

Waarschijnlijk ligt daar de oude Märklin modellen liefhebberij, op een ander niveau dan hier :O

Toch maar eens in het Frans leren schrijven :-)

Hier de andere advertenties (http://www.ebay.fr/sch/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ssn=cresusexpress&rt=nc)

Als je naar die prijzen kijkt, denk je dat je ook maar hoog moet gaan bieden :D

M.v.g.

Hans V200.0
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: M75 op dinsdag 16 december 2014, 01:27:43
Beste mensen,

Als er straks iemand komt met een 3055 met zes koplampen, een rode neus, roosters met horizontale verdeling, zonder vishaak en met nummer 1226, dan wordt deze op het forum nog serieus genomen.
Hoe kan Marklin een mal uit 1978 gebruiken voor een lok uit 1972?
Als dat zo is, dan is een prijs in de miljoenen meer op zijn plaats. :-)
Zullen we dan nu stoppen met deze onzin?

Rob
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: loc1200 op dinsdag 16 december 2014, 02:17:20
een rode neus

Haha. Lokkie verkouden?

Gr. Marcel
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: huub op dinsdag 16 december 2014, 10:33:26
Maar misschien heeft de locomotief een naam gekregen, bijvoorbeeld Rudolph ?
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Cees B op dinsdag 16 december 2014, 14:06:42
Volgens Koll is de 1212 nimmer met 5 frontlampen geleverd.
Wel met gele of grijs neusdak.
Wel in 4 uitvoering waarvan de eerst 2 ca 850 euro uitgevoerd 1972>>(1975, voor het expl van 85 euro)
3055.6 met bedr no 1216 voor 75 euro
3055.6 met bedr no 1205 is met 5 frontlampen uitgevoerd 1978>>1984 voor 85 euro
Cees
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Yeoman op dinsdag 16 december 2014, 19:10:53
Het blijft toch wat de gek ervoor geeft.

Hoorde van de week dat iemand z'n Rembrandt probeerde te verkopen.
Veel te hoge vraagprijs, dus ook niet verkocht.
Je kunt hem tijdelijk wel bewonderen in het Rembrandthuis.
Blijkt dus dat er in meer markten wordt overvraagd.

Groeten,
Ton.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op dinsdag 16 december 2014, 20:16:47
Overvragen komt doordat men destijds te gretig was en teveel betaald heeft en nu hun investering terug willen zien.
Dan kun je soms lang, zeer lang wachten...
En tegen de tijd dat je je prijs krijgt, heeft de inflatie je winst alweer opgesnoept. ;)
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: marr24 op donderdag 18 december 2014, 22:56:12
Effe gegoogled en op deZe site http://www.biznix.nl/3055.htm heeft hij deze lamp niet
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op donderdag 18 december 2014, 23:17:47
vage site:
Citeermärklin 3055 elektrische locomotief NS 1212 / märklin elektrische lokomotive 1212
taxatiewaarde tevens richtprijs / taxierung und richtpreis ? 700,00
De taxatiewaarde ligt bijna een factor 10 te hoog. :-(
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: 1200Blauw op zaterdag 20 december 2014, 21:41:06
Citaat van: Jurrien op maandag 15 december 2014, 22:53:27
En als jullie nu eens ongelijk hebben en we hebben hier te maken met een "productiefoutje" van tante M*, zou er dan nu een reële prijs aan hangen. Er zijn toch wel meer zeldzame 1200's op de markt?

vr.gr.
Jurrien

De doos stamt uit begin jaren '70 (ca 1972 idd). NS introduceerde het A-sein pas eind jaren '70 (ca. 1976 of 1977 zo uit mijn hoofd). Dan kun je denk ik maar twee conclusies trekken denk ik:

1. De doos hoort niet bij het model (is zo te zien ook aangepast voor het derde frontsein), òf
2. Er is begin jaren '70 een helderziende in dienst geweest bij Märklin die het derde frontsein voorspelde.

Persoonlijk ga ik voor optie 1. Dan is de doos dus niet origineel. Vervolgens vraag ik me dan af wat er nog meer niet origineel is. Nu ik meer foto's heb gezien valt me op dat de derde frontseinen aan beide zijden niet identiek zijn. Ik vind het nogal op strijkkralen lijken, waarvan er eentje andersom is aangeplakt. Aan het spuitwerk zie ik trouwens niet veel bijzonders, dus dat is zo op het oog wel goed gedaan lijkt me.

Maar voor ?726,- (voorlopig) weet je het zeker...

Citaat van: marr24 op donderdag 18 december 2014, 22:56:12
Effe gegoogled en op deZe site http://www.biznix.nl/3055.htm heeft hij deze lamp niet
Uiteraard kun je op het www honderden andere 1212's vinden. Mij is niet duidelijk wat je probeert te bewijzen?
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op zondag 21 december 2014, 00:47:21
Ik heb nog even gespeurt naar foto's van niet gereviseerde 1200den en op DSO een paar bruikbare foto's gevonden.
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,5452669
Hier zie je de 1215 met derde (A) frontsein, foto uit 1976.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sJ6yAPfcdKwbsKi677nW758VpCX1JgMKQj-1E9VKlztQ=/http://img228.imageshack.us/img228/7873/ns1215rotterdam1024x768.jpg)
En de 1212 zonder derde frontsein, uit 1973.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sUxlh7edNCOPujJNxAnufeu8J9Vk6QuZj58FKl5E2VuA=/http://img215.imageshack.us/img215/44/ns1212enschede1024x768.jpg)
En op http://www.spoorforum.nl/spoorforum/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=154 een foto van de 1212 uit 1978, nog steeds zonder deze lamp.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHlRtg0tekfJMaZEi8pW0G413DZrX5j4hHu9OY7KxH8k=/http://www.spoorforum.nl/img/img-historie/Schoonebeek6.jpg)

Feit is dat marklin in de jaren 70 niet zo nauwkeurig naar het echte voorbeeld keek, maar gezien het feit dat ze bij de 1200 (3055) een aantal wijzigingen hebben doorgevoerd (roosters, neus geel>grijs etc.), die bij het voorbeeld plaatsvonden, lijkt het mij ook sterk dat ze met een 1212 met derde frontsein, ineens zo'n flater zouden begaan.

Zoek ik daarentegen naar foto's van de 1205, dan vind ik op https://www.flickr.com/photos/johnmightycat/5726658304/ een foto van de 1205 met derde lamp op de neus, uit 1977.
En deze is dan ook correct door Marklin in 1978 uitgebracht.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Bahnhof Kloten op donderdag 25 december 2014, 21:51:16
[Speculatie] Zou het een proefversie voor de 1205 kunnen betreffen?
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: M75 op donderdag 25 december 2014, 23:34:29
nee
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Bahnhof Kloten op vrijdag 26 december 2014, 16:59:28
Hoezo niet?
Om naar een andere categorie producten te gaan:
Ik weet dat bijvoorbeeld Steiff voor zijn beren vaak een andere beer als basis gebruikt om een nieuwe beer te ontwikkelen. Dus zo raar lijkt het me niet dat Märklin een 1212 die nog ergens op zolder lag heeft gepakt en er een lamp op heeft gesoldeerd, en gekwast. al is het maar om te kijken hoe het staat. CQ wat er aangepast moet worden.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Kappa op vrijdag 26 december 2014, 17:09:33
Gerrit, dan zou dat een prototype geweest moeten zijn en die worden in de regel niet verkocht.
Het is wel mogelijk dat een werknemer de lok mocht meenemen/kopen en later weer verkocht heeft.
Maar dat blijft speculaas.
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: Bahnhof Kloten op vrijdag 26 december 2014, 17:41:53
Dat klopt, maar zo af en toe kun je eraan komen ;)
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: 1200Blauw op zaterdag 27 december 2014, 09:32:27
Inderdaad kom je af en toe wel eens een prototype tegen. Even gesteld dat dit een prototype is (wat ik niet denk), dan blijven er toch nog vragen over:

1. Waarom een 1212 gebruiken en niet een meer voor de hand liggende 1216?
2. Waarom dan die oude doos?
Titel: Re: 1200 krankzinnig duur?
Bericht door: loc1200 op zaterdag 27 december 2014, 11:33:30
Als je het mij zou vragen...

Ik denk aan een net stukje knutselwerk van iemand die zijn 1200 wilde actualiseren, tot loc met A-sein, zoals de 1205.
Een van de 2 5e lampen staat nl niet 100% in het midden.
Maar de ombouwer is goed geslaagd in zijn project, daar het nauwelijks te zien is.

Maar 2 detailfotos van de lampen brengt zeker uitsluitsel. het moet te zien zijn aan het spuitoppervlak en de overgang van de neus naar de lamp. Ook een blik in de binnenzijde van de kap zal uitsluitsel geven.

Gr. Marcel
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Kappa op zaterdag 27 december 2014, 12:24:00
Ik heb de verkoper een berichtje gestuurd.

Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Kappa op maandag 29 december 2014, 20:38:18
De verkoper ruikt geld.
Prijs is nu een schamele ?1725,- (https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,ss5B_oVsfUT_r__sgmQ6PSX888O5j4WAx2JCOl1Kf_J0=/http://vrouwenpower.nl/smilies/forumsmiley40.gif)
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: 1200Blauw op dinsdag 30 december 2014, 06:14:14
The sky is the limit...

Had je al een reactie van de verkoper? Hij heeft wel goede recenties op E-bay èn is al vanaf 2001 actief...
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: loc1200 op dinsdag 30 december 2014, 08:14:44
Misschien probeert hij de loc al vanaf 2001 te verkopen...
:D

Gr. Marcel

citaat verwijderd. zie forumregels.
Jurrien
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Slifor op dinsdag 30 december 2014, 09:20:34
wel gratis verzending!  :thumbup: :D
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Kappa op dinsdag 30 december 2014, 11:38:54
Citaat van: 1200Blauw op dinsdag 30 december 2014, 06:14:14
Had je al een reactie van de verkoper?
Nee, had ik ook niet verwacht.

Wel vraag ik me af waarom hij de prijs nu ineens met 1000 euries heeft verhoogd...
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: 1200Blauw op dinsdag 30 december 2014, 13:42:46
Het zou kunnen zijn dat hij de mensen probeert aan te spreken van "de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt", iemand die wèl weet dat er een bijzondere 1212 is, maar niet hoe die eruit zou moeten zien.
Het zou ook kunnen zijn dat hij zo probeert onder de voorwaarden van E-bay uit te komen (verkoper is verplicht te verkopen), omdat hij vermoedt dat hij van oplichting zal worden beticht zodra de koop een feit is (reputatie naar de maan) en jouw mail voor hem net waarschuwing genoeg was. Misschien is hij zelfs te goeder trouw, model nog eens beter bekeken, ontdekt dat hij zelf belazerd is en nu wil voorkomen dat zijn goede naam door het slijk gaat.

Ik speculeer maar wat hoor. Zelf zal hij het antwoord niet geven...
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Kappa op dinsdag 30 december 2014, 14:34:45
Citaat van: Slifor op dinsdag 30 december 2014, 09:20:34
wel gratis verzending!  :thumbup: :D
Nee hoor;  EUR 18,00 La Poste - Courrier International Prioritaire
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Marten op maandag 26 januari 2015, 19:46:43
Is niet meer te koop of verkocht  :O 8o :help:

Groet Marten
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Bassie op maandag 26 januari 2015, 19:55:36
Veiling loopt over 12 dagen pas af.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Annemia op maandag 26 januari 2015, 20:02:49
Citaat van: Bassie op maandag 26 januari 2015, 19:55:36
Veiling loopt over 12 dagen pas af.
Nee dus, als je op de link klikt in de eerste post van dit draadje, kom je op een eBay pagina.
Bovenaan staat in het Frans dat dat de verkoper de verkoop heeft beëindigd omdat het object niet langer beschikbaar is.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Cees B op maandag 26 januari 2015, 20:19:34
Hij staat wel opnieuw in de verkoop voor iets meer dan 1700 euro, dus voor de twijfellaars >:-D ==> Klik (http://www.ebay.nl/itm/MOTRICE-ELECTRIQUE-3055-NS-1212-train-HO-Marklin-NEUF-BOITE-CASTING-VARIATION-/201260678894?pt=FR_Jeux_JouetsAnciens_JouetsAnciens&hash=item2edc123eee#ht_9568wt_796)
Cees

EDIT Ad: Link naar ebay ingekort.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Dirk-Jan op maandag 26 januari 2015, 20:39:09
Ja, sorry jongens, in verband met de internationale ontwikkelingen is mijn vraagprijs nu  ?1450,-
Kijk voor foto's bij reactie 24.

Dirk-Jan :D
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: 1200Blauw op maandag 26 januari 2015, 21:01:46
Het lijkt of hij volgers probeert af te schudden oid. Waarom anders de oude advertentie stoppen en een nieuwe openen? Deze gang van zaken draagt voor mij bij aan het beeld dat het geen zuivere koffie is...
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Boerammetje op dinsdag 03 februari 2015, 13:22:44
Allen, ik stuitte op dit forumtopic nadat ik wat googlede naar aanleiding van de 1212 met A-code sein op eBay.

Dat dit exemplaar de Märklin fabriek in 1972 temidden van alle andere 1212-en verlaten heeft kan met zekerheid uitgesloten worden, omdat die A-code er simpelweg in het echt nog niet was. Na het verschijnen ervan in het grootbedrijf heeft Märklin de geel-grijze 1205 (art. nr. 3055, Koll 3055.6) uitgebracht, en de blauwe 1202, apart genoeg met nummer 3161. De 1212 was op dat moment al opgevolgd door de 1216, die ook onder nummer 3055 werd uitgebracht. Een eerste exemplaar van een nieuwe serie met een oud nummer (zoals gebeurde bij het verschijnen van het NS vignet, waarmee een paar loks met nummer 1211 gesierd werden voordat Märklin met de 1223 kwam) is dus eveneens uitgesloten.

Op basis van de foto's op eBay kan ik waarlijk geen knutsel- of handmatig spuitwerk achteraf aan de lok ontdekken, de verkoper op eBay heeft me foto's van de binnenzijde van de neus en scherpe foto's van de zijkant aangekondigd.

Als dit een niet-aangepaste lok is dan heeft het er het meest van dat deze kap ten tijde van het uitgeven van de 1205 getamponneerd is met een oude opdruk met nummer 1212. Maar in welk kader dat gebeurd is?

Hoe dan ook: de lok heeft - als ontbreker in mijn verzameling - mijn aandacht en interesse, hoewel ik aan de prijs moet ik nog even wennen. Maar goed, dat moest ik ook aan die van de 3055.1 en 3051.3, en daar heb ik uiteindelijk ook nooit spijt van gehad.

Dan meteen een link naar een ander topic op dit forum:

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=9295.40

waar de 3055.2 als fantomisch wordt afgeschilderd. Een dergelijke stelling heb ik ook jarenlang verkondigd, mede door het ontbreken van enig bewijs van het bestaan van zo'n ding in welke Koll catalogus dan ook, maar zie hier:

http://www.liveauctioneers.com/item/26294746_mrklin-niederl-e-lok-30552

Dus toch?

Weer een om naar te zoeken...
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: 1200Blauw op dinsdag 03 februari 2015, 20:34:44
Ik wens je veel plezier met je mogelijk nieuwe aanwinst  :thumbup:
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Boerammetje op vrijdag 13 februari 2015, 13:20:16
Welaan, zojuist zat 'ie bij de post. Van buiten niets aan op te merken, maar van binnen valt het op dat het vijfde frontsein door een apart ingezet messing buisje wordt gevormd ;-)

Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Wijbe op vrijdag 13 februari 2015, 13:26:46
En wat is jouw conclussie? Een echte Märklin, of heeft iemand er wat aan verbouwd?
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: 1200Blauw op vrijdag 13 februari 2015, 15:49:20
Tromgeroffel...

:D
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Kappa op vrijdag 13 februari 2015, 19:47:02
Citaat van: Boerammetje op vrijdag 13 februari 2015, 13:20:16
Van buiten niets aan op te merken, maar van binnen valt het op dat het vijfde frontsein door een apart ingezet messing buisje wordt gevormd ;-)
Volgens mij zegt dat genoeg, maar wie ben ik.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: 1200Blauw op vrijdag 13 februari 2015, 20:44:12
De  :D was ook niet voor niets, Wijbe's vraag vond ik ook al suggestief, maar ik laat me graag verrassen door het oordeel van Boerammetje zelf. Dan schrijf ik 'm erbij in m'n Kollektion. Dus laat het tromgeroffel nog maar even aan staan.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: gerrie op vrijdag 13 februari 2015, 21:33:57
Van de 1200  heb  ik de 1202  met die uit stekkende lamp maar dan in het blauw .
Ooit door me zelf digitaal gemaakt drie rail  volgens mij ook nog met de verpakking erbij , gekocht als hamo loc .
Prijs 60 euro .

Mvgr GER .
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Kappa op vrijdag 13 februari 2015, 21:38:31
De 1212 met buisjes kostte maar ?1650,-
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Har op zaterdag 14 februari 2015, 05:34:19


..geen geld..
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: 1200Blauw op donderdag 19 februari 2015, 18:35:00
M'n tamboer begint moe te worden...

Volgens mij heeft Jurrien daarmee zijn antwoord wel. Ik denk dat de waarschuwingen die hier geuit werden terecht waren. Jammer dat desondanks nog iemand willens en wetens gemeend heeft ervoor te moeten gaan.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Boerammetje op zondag 23 augustus 2020, 21:26:10
Excuseer. Ik geloof dat ik al even vergeten was te kijken. Zo lang zelfs dat mijn account geheel verdwenen bleek. Hoe dan ook, ik moest hier weer aan denken omdat er gister zo'n lok op marktplaats verscheen.

Ik had destijds zeker niet het idee dat het om een productiemodel ging en vond de lok de hoofdprijs die ervoor gevraagd (en door mij betaald) werd zeker niet waard, dus heb 'm geretourneerd. In de tussentijd is mijn verzameling 1200-en helaas nog steeds geen 3055.2 rijker.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: hmmglaser op maandag 24 augustus 2020, 00:12:05
Wat mij niks zou verbazen is als er Marklin werknemers zijn geweest,die op eigen houtje met reserve onderdelen iets in elkaar hebben geflanst.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: mister-9 op maandag 24 augustus 2020, 13:03:39
Mooie discussie.

Vorig jaar een keer in de marklin store in Utrecht gesproken over de 3055.2. Ze gaven aan deze ooit in de winkel gehad te hebben toen deze net uit was gekomen. Blijkt een stuk lastiger te vinden als de 3055.1.

Mis volgens de koll alleen de MEA uitvoering en de 3055.2. Voorlopig lijken die de verzameling niet compleet te maken. Zijn me gewoonweg te duur.

Wat betreft de 1212 met derde frontsein. Als die ooit was uitgekomen hadden ze me dat wel verteld in de marklin store. Die weten immers dat ik opzoek ben naar de twee eerder genoemde 1200 lok's.

Maar wie weet.

Groetjes Frits
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Kappa op maandag 24 augustus 2020, 22:53:00
Citaat van: mister-9 op maandag 24 augustus 2020, 13:03:39
Vorig jaar een keer in de marklin store in Utrecht gesproken over de 3055.2. Ze gaven aan deze ooit in de winkel gehad te hebben toen deze net uit was gekomen.
Hoi Frits, met alle respect, maar ik vraag me toch ernstig af, of de 3055.2 ooit bestaan heeft.
Immers zou de 3055.2 een grijs vlak op de neus hebben gekregen, die ze dan bij de 3055.3 weer hebben weggelaten, om ze vervolgens bij de 3055.4 weer grijs te maken... :?
Er wordt dan gezegd dat deze loks in de overgangsfase zouden zijn ontstaan en verschillende kappen door elkaar zijn geraakt.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: mister-9 op dinsdag 25 augustus 2020, 11:12:23
Helemaal mee eens. Is ook de rede dat ik der niet meer zo naar opzoek ben.

Ben wel benieuwd of iemand op het forum de lok waar het om ging gaat aanschaffen  :D
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: Hans Biere op dinsdag 25 augustus 2020, 11:58:57
Citaat van: Kappa op maandag 24 augustus 2020, 22:53:00
ik vraag me toch ernstig af, of de 3055.2 ooit bestaan heeft.
Immers zou de 3055.2 een grijs vlak op de neus hebben gekregen, die ze dan bij de 3055.3 weer hebben weggelaten, om ze vervolgens bij de 3055.4 weer grijs te maken... :?

Tja Ad,

Volgens Koll's Kompaktkatalog - 2020 en Koll's Preiskatalog - 2014 is het wel zo gegaan.

Prijs indicaties Koll's Kompaktkatalog - 2020:

3055.1 (€ 300,--) bedrijfsnr. 1212;
3055.2 (€ 300,--) bedrijfsnr. 1212;
3055.3 € 50,-- bedrijfsnr. 1212;
3055.4 € 50,-- bedrijfsnr. 1212;
3055.5 € 65,-- bedrijfsnr. 1216;
3055.6 € 55,-- bedrijfsnr. 1205.

Voor de geïnteresseerden:

De indicaties lagen in 2014 nog een stuk hoger, namelijk respectievelijk (€ 600,--), (€ 600,--), € 85,--, € 85,--, € 85,-- en € 85,--. Bedragen tussen () betreffen modellen die weinig worden aangeboden.
Titel: Re: 1200 merkwaardig duur?
Bericht door: 1200Blauw op maandag 07 september 2020, 12:49:55
Citaat van: Boerammetje op zondag 23 augustus 2020, 21:26:10
Excuseer. Ik geloof dat ik al even vergeten was te kijken. Zo lang zelfs dat mijn account geheel verdwenen bleek. Hoe dan ook, ik moest hier weer aan denken omdat er gister zo'n lok op marktplaats verscheen.

Je oude account was al verdwenen vlak na dit voorval. Daarom ging ik ervan uit dat je het zelf verwijderd had, maar dat ligt kennelijk anders.

Heb je een link naar de MP-advertentie? Ik ben weer nieuwsgierig natuurlijk.