Stichting 3rail Forum

Modelbaanbesturing & Software => Digitale Besturing (alle merken) => Digitale Besturing Overige Merken => Topic gestart door: Rudibeer op vrijdag 30 mei 2014, 13:10:10

Titel: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op vrijdag 30 mei 2014, 13:10:10
luitjes,

Op m'n  7286 draaischijf een TT-DEC decoder van LDT aangesloten en het werkt.
Alleen kom ik er niet uit hoe de terugmelding "positie bereikt" aansluit op een viessmann 5217 bezetmelder.
In de LDT handleiding staat alleen over een 2 rail spoor en helaas niks over 3 rail.
Op hun website staat ook geen aansluitvoorbeeld en ook met google niks kunnen vinden.
Is er iemand die dezelfde configuratie heeft en mij kan helpen.
Alvast bedankt,

gr. Ruud
   
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Spoorman op vrijdag 30 mei 2014, 14:04:39
http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/de/anschlussbeispiele/page_824.pdf

Gr, Ben.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op vrijdag 30 mei 2014, 14:56:19
Hoi Ben,

Op dat aansluitschema wordt een LDT RM-88-N terugmelder gebruikt en ik heb alleen maar de Viessman terugmelders.
Kan de Viessmann 5217 in dit geval wel gebruikt worden?


gr. Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Spoorman op vrijdag 30 mei 2014, 18:02:54
Lijkt mij wel. Die S88'ers zijn allemaal hetzelfde.

Gr, Ben.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zondag 15 juni 2014, 14:17:51
luitjes,

Ik heb de positie bereikt en brugspoorbezet aangesloten volgens het voorbeeld, alleen de brugspoor bezetmelder blijft constant bezet staan.
iemand die mij uit de nood kan helpen?
Ik heb de spoorlipjes op de draaischijf al doorgeknipt, de opstelsporen worden apart gevoed.
M'n configuratie is;

CS2
iTrain
Viessmann 5217 bezetmelder
LDT TT DEC draaischijfdecoder

alvast bedankt,

gr. Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op zondag 15 juni 2014, 14:28:45
Blijft hij ook bezet als er geen loc op staat en de draaischijf ronddraait?


Mvg,

Peter Degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zondag 15 juni 2014, 17:09:31
Peter,

Ja.

gr. Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op zondag 15 juni 2014, 17:38:45
Dan ligt de terugmeld railstaaf toch aan massa, meet eens tussen beiden staven of daar toch een verbinding zit.

Mvg,

Peter Degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op maandag 16 juni 2014, 17:02:43
zojuist op internep een multimeter besteld.

Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zaterdag 21 juni 2014, 13:59:16
hoi luitjes,

Bij Conrad een DT830-B simpele multimeter gekocht en als intro voor electronica voor dummies;
Ben nu 55 jaar en voor het eerst zo'n ding uitgeprobeerd.
ingesteld op 2000 Ω en eerst beide spoorstaven op een C rail gemeten ; < 14 Ω,(dat moet klein zijn)
Daarna op een bezetmelder C rail spoor -1670 Ω  (snap alleen de - waarde niet) 

Als laatste de beide sporen op de brugspoor, meter ingesteld op 20KΩ, en de waarde schommelt tussen de 10 en 700 kΩ,
Wat vertellen nu deze waardes?

groetjes,

Ruud


Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 21 juni 2014, 15:53:11
Hallo Ruud,

Zit er geen stand op je multimeter waarbij er een piepje klinkt als je beiden meetpennen tegen elkaar aan houd?

Een piep betekend dat er verbinding is.


Mvg,

Peter Degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zaterdag 21 juni 2014, 16:18:52
Hoi Peter,

Helaas geen piepje, maar als ik op de spoorstaven de rode en zwarte meetkabel omdraai dan meet ik geen - waarde.
Nog een keer alles doorgemeten maar dan de rode kabel linker en zwarte kabel op de rechter spoorstaaf,

dezelfde waarde;

rail normaal <10 Ω
rail bezetmelder 1600-1700 Ω
brugspoor 1800-1900 Ω

dat goed toch?

Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Freak op zondag 22 juni 2014, 21:58:09
PB  ;)


Mvg,
Peter
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op vrijdag 04 juli 2014, 15:31:27
hoi luitjes,

Omdat de draaischijf aangestuurd wordt door een LDT TT DEC draaischijfdecoder en vanwege de problemen met de continu bezetmelding van brugspoorbezet;
heb ik toch maar een HSI-88 USB interfase er tussen gezet en een RM 88N terugmelder.
Alles aangesloten volgens het LDT boekje
Ook hier werkt positie bereikt goed maar blijft brugspoorbezet constant aan staan.
De spoorstaven doorgemeten en die zijn gescheiden en het lijkt erop dat bij het inschakelen van de voeding de draaischijdecoder de spoorstaven weer verbindt.
In iTrain ook de bezetmelder op geinverteerd gezet maar geen verandering.
De lipjes op de draaischijf zijn er afgeknipt en ook de uitsparingen op de middenrail zijn weggeslepen.
Zie ik iets over het hoofd, of moet er nog iets doorgeknipt worden.
Alle andere bezetmelders op de baan werken goed.


  :-( ik wil zo graag met iTrain automatisch rijden met de draaischijf

gr. Ruud

Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Spoorman op vrijdag 04 juli 2014, 18:07:19
Citaat van: RuudH0 op vrijdag 04 juli 2014, 15:31:27

  :-( ik wil zo graag met iTrain automatisch rijden met de draaischijf


Tja, wie wil dat niet? ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 05 juli 2014, 08:45:47
Je ziet iets over het hoofd, plaats eens wat foto,s van de draaischijf Ruud dan kunnen we misschien verder helpen.


Mvg,

Peter Degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zaterdag 05 juli 2014, 17:29:57
Hoi luitjes,

Alle aansluitingen en voedingen op de baan afgesloten.
Alleen de TT DEC decoder krijgt nu direkt voeding van de CC2 en een trafo.
aansluitingen van de HSI-88 , RM-88-N en TT-DEC volgens de aansluitschema's
De brug verwijderd om er een foto van te maken en  het viel me op dat ook dan de brugspoor op bezet blijft staan.
Als de massadraad van de HSI-88 niet is aangesloten, is brugspoorbezet uit.


gr. Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Sprinter op zaterdag 05 juli 2014, 20:19:08
Ruud,

Dat positie bereikt heeft niets met de bedrading van de draaischijf zelf te maken, dat is een signaal wat uit de draaischijf decoder zelf komt. Je kunt beter een foto maken van de draadverbinding tussen de draaischijf decoder en de Viessmann 5217. Daar hebben we denk ik meer aan.

Groetjes
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 05 juli 2014, 21:06:53
Hoi Ruud,

Dit houd in dat de draad die tussen de S88 en de draaischijf zit ergens aan massa hangt, probeer deze draad te volgen en kijk waar de verbinding naar massa gemaakt wordt.

Mvg,

Peter Degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Freak op zaterdag 05 juli 2014, 23:04:48
Hallo Ruud,

Foto: meet even de weerstand tussen deze punten.
(https://files.3rail.nl/tinypic/34zd8yg.jpg)


Mvg,
Peter
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zondag 06 juli 2014, 15:25:58
Hoi luitjes,

De weerstand is oneindig hoog.
Wat foto's toegevoegd van de aansluitingen.
Alles opnieuw bedraad maar storing blijft.

gr. Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op zondag 06 juli 2014, 16:49:39
Hallo Ruud,

Ik zie een blauwe draad lopen tussen de draaischijf decoder en een ingang op de S88, hoort die er wel te zitten? dan zou de draaischijf decoder een bezetting doorgeven aan de S88 ingang dit lijkt mij niet juist.

100% zeker weet ik het niet maar haal die draad eens los en kijk wat er gebeurd.

Op welke ingang van jou S88 blijf je een bezetting houden.


Mvg,

Peter Degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Freak op zondag 06 juli 2014, 16:52:29
Hallo Peter,

Citaat van: degeluidsman op zondag 06 juli 2014, 16:49:39
Ik zie een blauwe draad lopen tussen de draaischijf decoder en een ingang op de S88, hoort die er wel te zitten? dan zou de draaischijf decoder een bezetting doorgeven aan de S88 ingang dit lijkt mij niet juist.
Die behoort er te zitten. Er kunnen n.l. 2 ingangen gebruikt worden. De eerste ingang voor positie beriekt en de tweede ingang voor brugbezetmelding  ;).


Mvg,
Peter
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op zondag 06 juli 2014, 17:08:23
 :oops: :oops:


Mvg,

Peter Degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Sprinter op zondag 06 juli 2014, 19:54:59
Goh, raaaaaar, dit ging toch over het aansluiten op een 5217 van ViessMann, op de foto zie ik toch duidelijk een s88 van een ander merk.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Freak op zondag 06 juli 2014, 20:19:51
Goh als je het hele topic eens leest?

Citaat van: RuudH0 op vrijdag 04 juli 2014, 15:31:27
heb ik toch maar een HSI-88 USB interfase er tussen gezet en een RM 88N terugmelder.
Alles aangesloten volgens het LDT boekje
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op maandag 07 juli 2014, 19:22:16
Citaat van: degeluidsman op zondag 06 juli 2014, 17:08:23
:oops: :oops:


Mvg,

Peter Degeluidsman.
Hoi Peter,

:thumbup: :P

gr. Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zaterdag 12 juli 2014, 21:15:28
hoi luitjes,

Na diverse weerstandsmetingen (wel met de hulp van Freak) toch maar naar H.I.P in Werkendam gegaan.
Ook daar door diverse mensen (met verstand van zaken) nagelopen en nagemeten en uiteindelijk bij de lintkabelconnector een soort van condensator die er niet hoort te zitten, verwijderd.
En...yeah... probleem opgelost, bezetmelding werkt zoals het hoort.
Thx aan allen die erbij betrokken waren.
Nu nog softwarematig in iTrain de zaken goed zetten en de baanvoeding waar nodig verbeteren met name bij de overgangsrail, maar ik heb goede hoop.

gr. Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op vrijdag 18 juli 2014, 20:21:01
Hoi luitjes,

toch weer problemen.
Als de brugspoorbezetmelder uitgeschakeld is kan een loc in iTrain automatisch van een opstelspoor naar de brug rijden.
omdat de bezetmelding uit staat rijdt de loc natuurlijk door en zo van de brug af.
Als echter de melder aan staat en de loc rijdt dezelfde route dan krijg ik foutmelding "loc in onverwacht blok" en stopt de loc.
Alleen handmatig kan ik een loc besturen op de draaischijf.
Op een of andere manier heeft de bezetmelder iets te maken met deze foutmelding.
wanhopig wordt ik niet meer, als het moet zal ik een andere draaischijf moeten aanschaffen en gaat m'n voorkeur uit naar de fleischmann 6652

gr. Ruud



Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: elma5482 op vrijdag 18 juli 2014, 22:03:31
Ruud

Volgens mij heeft dat niet zoveel zin: Fleisschmann 6652 is technisch gezien exact gelijk aan Märklin 7286
Deze draaischijf is destijds door beide fabrikanten gezamenlijk ontwikkeld, aldus de catalogus van Märklin.
Er zijn slechts enkele verschillen in de kleurstelling, onder andere van het bedieningshuisje

Cees
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 18 juli 2014, 22:38:48
Een andere draaischijf zal het niet oplossen Ruud, er gaat in de aansturing wat fout.
Vraag iTom of alibengalie eens of ze je file willen bekijken.


Mvg,

Peter Degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op vrijdag 18 juli 2014, 22:51:25
Hi Peter,

Heb inmiddels Tom al een mailtje gestuurd
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zaterdag 19 juli 2014, 16:50:36
Hoi Cees,

Puur uit emotie zou ik nu wel een fleischmann draaischijf willen hebben.
Op z'n hollands gezegd heb ik het helemaal gehad met kl*te marklin draaischijf.
Ik heb geduld en wil er best wat voor doen om dingen te leren maar dit ding mag zo in de vuilnisbak.


gr. Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: elma5482 op zaterdag 19 juli 2014, 20:12:49
Ruud,

Je reactie kan ik begrijpen maar je laten leiden door emotie is in de meeste gevallen de verkeerde weg.
Ik wil geen zout in de wonde strooien maar ik heb twee draaischijven 6652 van Fleischmann
Die functioneren in analoog bedrijf tot volle tevredenheid.
Momenteel ben ik bezig met het geschikt maken van mijn baan voor volledig digitaal bedrijf waarbij gebruik zal worden gemaakt van I-train
Ben benieuwd hoe de draaischijven dan functioneren.
Ik teken daarbij aan dat ik nog geen keuze heb gemaakt voor de daarbij toe te passen hardware.
Ik sluit niet uit dat de keuze uiteindelijk valt op de oorspronkelijk digitale module van Marklin nr. 7687 of zijn opvolger.

Groeten
Cees
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zaterdag 19 juli 2014, 21:48:56
Cees,

Op zicht werkt de hardware goed, CS2, en de TT DEC als alternatief voor de 7687.
Ook in iTrain is het makkelijk om de draaischijf te programmeren en alles werkt goed, behalve die spookmelding "loc in onverwacht blok"

Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 19 juli 2014, 23:47:03
Ruud, je geeft het zelf al aan.
Je krijgt een spookmeldingen binnen, dit houd in dat ITrain een ander melder verwacht, misschien staat in dat blok de verkeerde melder ingesteld.

Dit heeft dus niets met de draaischijf op zich te maken, mocht je hem toch in de kliko willen gooien bewaar hem dan maar voor mij  :D


Mvg,

Peter Degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zondag 20 juli 2014, 10:15:55
Hoi Peter,

Als de draaischijf er uitgaat , ben je de eerste die ik bel. B)
Maar goed, alle blokken zijn door iTrain automatisch ingevuld.
Echter ik heb een rigoreus plan.Hettestbaantje barst uit zijn voegen en het plakband om de bekabeling vast te houden laat los.
Ik sloop alles weg (lees netjes demonteren) en bouw alleen weer de draaischijf op met 1 of 2 opstelsporen.
Kijken wat er dan gebeurt.

mvg,
Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Spoorman op zondag 20 juli 2014, 10:19:18
Laat je lokkie eens even met het handje rijden en monitor welke bezetmelders hij zo al tegen komt bij het rijden van A naar B. Dat lijkt me handiger dan de boel weer slopen zonder dat je weet wat de oorzaak was. Het is allemaal niet zo ingewikkeld mits je maar een beetje structureel te werk gaat.

iTrain is super eenvoudig lees ik hier elke keer.

Gr, Ben.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Johnnytrein op zondag 20 juli 2014, 11:32:48
"Als de draaischijf er uitgaat , ben je de eerste die ik bel" neen niet doen mijn kliko staat reeds klaar, ik wacht op je seintje.  :)
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op zondag 20 juli 2014, 16:05:52
Hi Ben,

Het volgen van de bezetmelders doe ik al gelijk vanaf de installatie en in dit geval lopen de bezetmelder van en naar de draaschijf volgens plan.
iTrain is zover ik het kan zien makkelijker en eenvoudiger dan koploper.
En niet iTrain maakt een fout maar degene die achter het toetsenboard zit  >:-D

gr,
Ruud
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op woensdag 30 juli 2014, 17:42:33
hoi luitjes,

Zelden was ik zo blij als ik nu ben.
Het werkt :D
Heel simpel opzetje.....in itrain een draaischijf en 2 opstelsporen gemaakt.
1 bezetmelder per opstelspoor en de brugspoorbezetmelder en positie bereikt melder.
en ja hoor bij het commando "rangeren" rijdt de loc automatisch van 1 spoor via de draaischijf naar het andere spoor.
Alleen moet ik dan wel in de draaischijf het slotje (reservering) handmatig verwijderen, maar dat voor later


     
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Degeluidsman op woensdag 30 juli 2014, 17:59:53
Dus ik krijg geen draaischijf  :-( :-( :-( :D

Mooi dat het gelukt is, koste wat moeite maar dan heb je ook wat.


Mvg,

Peter degeluidsman.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Rudibeer op woensdag 30 juli 2014, 19:12:01
Peter,

Als ik een prijs win dan krijg je een draaischijf  >:-D
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: evert61 op woensdag 30 juli 2014, 20:22:06
Hoi Ruud.

Ik het hele topic gevolgd en super dat het nu werkt.
Je ziet dat het forum werkt, en jou door vermogen
om door te zetten. succes verder.

Mvg, Evert.
Titel: Re: LDT draaischijfdecoder en positie bereikt
Bericht door: Haradigi op vrijdag 08 augustus 2014, 19:01:45
Hi Ruud,

Goed dat ook dit weer is opgelost.
Veel draaiplezier.
Je weet het wat ik zeg, "Meten is Weten" maar ook "Kijken is Weten"

groet
Harald