Stichting 3rail Forum

Beste mensen,
Ik heb twee sprinters. Een Vlavlip (destijds omgebouwd door Bram van Oeffelt) en een reguliere sprinter.
De gewone rijdt als een zonnetje. De Vlavlip schokt zich een weg door de baan (of baant zich een weg).
Ik heb alles geprobeerd, ze beiden uit elkaar geschroefd. Uiteindelijk zowel de motor, decoder als het wielstel (met sleper) omgezet, zodat ze precies dezelfde 'omstandigheden' hadden.
Alles identiek en nog blijft de Vlavlip schokkend rijden en de gewone niet.
Ik heb nog eens goed naar het binnenwerk gekeken, Omdat ik bij Alex gelezen had dat hij een stukje uit het koetswerk had gefreesd, maar dat is ook precies hetzelfde.
Iemand een idee?
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

Mechanisch probleem bij de 2e bak?

Dag Wijbe,
Dank voor de reactie, maar ik heb express alleen het voorste rijtuig laten rijden. Er zit geen tweede bak aan.
Dat kan het dus niet zijn.
Ik vind het een compleet mysterie.
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

Dan zul je het moeten zoeken in de vorm van een draadbreuk of iets vergelijkbaars.

Is de stroom afname in orde?

Doet de bak het met stroom toevoerkabeltjes en de wielen in de lucht wel behoorlijk?

Robin

Ferdi.

Dat freeswerk was nodig ivm de nw motor die ik er toen heb ingebouwd.
Die motor maakte sluiting als hij een R1 door moest .
Aan 1 kant kon het draaistel niet vergenoeg draaien.

Het enigste was dat ik daarna de op en afrem vertraging uit moest zetten , (hij deed het zelfde als jouw omschrijving) Esu decoder.

Mvg: Alex

Hi Ferdi,

Mocht je de problemen houden en hier geen oplossing vinden dan wil ik wel eens voor je kijken.

groet
Harald

Ervan uitgaand dat je gewoon schone rails, en schone wielen hebt, lijkt het mij ook een contactprobleem. de stroom van sleper naar decoder gaat via zo'n kunststof plaatje wat op de sleper ligt? Misschien vervangen door een draadje aan de sleper te solderen, rechtstreeks naar decoder?

En koolborstels e.d. zijn in goeie staat?

Roy

Denk het niet Roy , het lijkt er precies op dat hij de op/rem vertraging uit moet zetten.
Daarna loopt ie als een zonnetje , en merk je er weinig van dat dat uitstaat.

Mvg: Alex

hhmm, hoe staan de cv waardes ingesteld van de optrek en afremvertraging?

Roy

Citaat van: Roy op donderdag 01 augustus 2013, 11:38:41
de stroom van sleper naar decoder gaat via zo'n kunststof plaatje wat op de sleper ligt?

Kunststof is in het algemeen een zeer slechte geleider dus ik denk van niet ?

Citaat van: Hero op woensdag 31 juli 2013, 22:55:13
Doet de bak het met stroom toevoerkabeltjes en de wielen in de lucht wel behoorlijk?

Dag Robin,
Klopt. Als ik het voorste gedeelte optil, draaien de wielen wel goed door.
Een teken dus dat de stroomvoorziening goed is.
Maar wat kan dat zijn?
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

Citaat van: Roy op donderdag 01 augustus 2013, 11:38:41
Misschien vervangen door een draadje aan de sleper te solderen, rechtstreeks naar decoder?
En koolborstels e.d. zijn in goeie staat?

Dag Roy,
Zojuist de koolborstels vervangen en het binnenwerk van de motor schoongemaakt.
Het draadje van de sleper zit er rechtstreeks op.
Mocht allemaal niet baten. Maar wat is het wél?
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

Citaat van: Aliebengalie op donderdag 01 augustus 2013, 14:28:38
het lijkt er precies op dat hij de op/rem vertraging uit moet zetten.

Hallo Alex,
De afrem- en optrekvertraging op 0 gezet.
Biedt ook geen soelaas.
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

Hoi Ferdi,

Jouw sprinter en andere Fleischmann modellen, hebben ook sleepcontacten op de wielen zitten.

Die heb je echt nodig voor 2-rail, en bij 3-rail worden ze gebruikt voor de massa, en ook die hebben een schoonmaakbeurt nodig ;)

M.v.g.

Hans V200.0

Je kunt als test de lastregeling van de decoder uitzetten.

Als het dan weg is is het een kwestie van de decoder afregelen op de motor.
Als het er nog is dan is het een elektrisch, contact of motorprobleem.

Met groet, Ben.

Citaat van: huub op donderdag 01 augustus 2013, 16:17:32

Citaat van: Roy op donderdag 01 augustus 2013, 11:38:41
de stroom van sleper naar decoder gaat via zo'n kunststof plaatje wat op de sleper ligt?

Kunststof is in het algemeen een zeer slechte geleider dus ik denk van niet ?

Ik mis een smily achter je bericht. je weet best wel wat ik bedoel!

Roy

Citaat van: Spoorman op donderdag 01 augustus 2013, 16:39:49
Je kunt als test de lastregeling van de decoder uitzetten.

Prima Ben, ga ik proberen, maar....
Hoe zet je de 'lastregeling' uit?
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

Ferdi , als je niet in het bezit bent van een programmer , dan zul je je boekje te voorschijn moeten toveren om een cv instelling aan te passen.
Welke is afhankelijk van je merk/type decoder.

Dit was bij mij (destijds ook op aanraden van Ben) de juiste keuze.

Sindsdien geen enkel probleem meer.

Mvg: Alex

Je kan natuurlijk ook even langskomen bij Hobby in Praktijk.
Alleen dan moet je nog wel wat geduld hebben :D.

Voor de rest is het lastig te zeggen vanaf achter de laptop.

Groeten Sander

Ferdi,

Als ik het goed lees heb je de motor, decoder als het wielstel (met sleper) uit de gewone sprinter naar de vlavlip omgezet.
En dan nog stottert de vlavlip???
Heb je het motor draaistel ook omgezet?
Nee?
Misschien ligt het dan aan de tandwiel aandrijving van het motordraaistel van de vlavlip.

Beste mensen,
Dank voor al jullie input en suggesties.
Ik heb een filmpje gemaakt over mijn probleem. Het bestaat uit vier korte deeltjes.
Even een korte inhoud:
Ik heb een sprinter én een vlaflip. De sprinter heeft een Lokpilot V4.0 decoder en loopt goed. De Vlavlip stottert met een Lokpilot V2.0 decoder. Ik heb beide motoren eruit gehaald, schoongemaakt en voorzien van nieuwe koolborstels.
Vervolgens de afrem- en optrekvertraging op 0 gezet.
In de eerste twee filmpjes gebruik ik de Lokpilot V2.0 met beide motoren, in de derde en vierde de Lokpilot V4.0.
In het eerste filmpje zie je de motor van de sprinter goed functioneren. In het tweede filmpje schokt de motor van de Vlavlip.
In het derde filmpje loopt de motor van de sprinter goed en moet ik de motor van de Vlavlip zelfs een zetje geven om op gang te komen.
Nou lijkt het probleem alleen in de motor van de Vlavlip te zitten. Het is echter iets gecompliceerder!
Als ik de goede motor (van de sprinter) in de Vlavlip bouw, gaat ook deze stotteren! Ongeacht welke decoder. Overigens wordt de Lokpilot V2.0 gloeiend heet. Echt niet aan te raken bij dit hele korte filmpje.
Ik heb telkens hetzelfde draaistel gebruikt (zie foto). Zou het ook iets met gewicht te maken kunnen hebben? Zo'n losse motor draait makkelijker dan met een treinstel op je rug :-).
Filmpje: http://xs4all.nl/~duodenum/trein/Sprinter.mov (http://xs4all.nl/~duodenum/trein/Sprinter.mov)
Iemand nog suggesties?
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

---

Klinkt als overbelasting.
Waarschijnlijk zit er toch wat fout qau aansluitingen.

Groeten Sander.

Zit er nog een verbinding naar massa of de rails op het motorschild ?

Doe eens een foto van de zijde waar de koolborstels zitten.

Robin

Hoi Ferdi,

Wees ook voorzichtig met die blauwe draad, isoleer hem liever bij deze test in de losse hand ;)

M.v.g.

Hans V200.0

Misschien helpt dit: http://www.hanulveen.nl/ombouwen/sprinter-ombouwen/sprinter-ombouwen.html

Met groet, Ben.

Citaat van: Kappa op donderdag 01 augustus 2013, 20:30:57
Misschien ligt het dan aan de tandwiel aandrijving van het motordraaistel van de vlavlip.

Hallo Ad,
Het lijkt mij inderdaad dat de tandwiel aandrijving niet goed zit. Zie het filmpje.
Dank!
Ferdi.

Citaat van: Hero op donderdag 01 augustus 2013, 22:49:06
Doe eens een foto van de zijde waar de koolborstels zitten.

Hallo Robin,
Hierbij de foto's. Foto 1 van de motor van de sprinter, foto 2 van de Vlavlip.
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

---

Citaat van: Spoorman op vrijdag 02 augustus 2013, 05:15:42
Misschien helpt dit: http://www.hanulveen.nl/ombouwen/sprinter-ombouwen/sprinter-ombouwen.html

Hallo Ben,
Deze link heb ik gebruikt om de motor schoon te maken en te voorzien van nieuwe koolborstels.
Toch bedankt!
Ferdi.

Niet goed geisoleerd motorschild ?

Die oranje draad van de vlavlip is zwart aan het uiteinde.
Lijkt me niet helemaal goed.

Als het niet lukt, kan je hem misschien opsturen naar mij.

Groeten Sander.

Ferdi,

Het klinkt alsof het ankerastandwiel doorslipt op de ankeras.
Althans zo lijkt het op het filmpje want als de tandwielen blokkeren hoor ik anker gewoon doordraaien.
Of komt dat door de opname?

Misschien is het euvel al verholpen, maar wellicht kun je nog proberen om het motorblok op een gelijkstroomspanning te zetten (zonder decoder of wat dan ook), en kijken hoe hij dan loopt. Zelf zou ik zeggen, leg het motorblok met de tandwielen een nachtje in de wasbenzine, maar misschien heb je dat al geprobeerd.

Ferdi.
Nok er mee , en laat er een deskundige naar kijken , want het is zo ie zo niet gemakkelijk om op afstand te kunnen controleren wat er verkeerd gaat.
Ik vermoed dat je straks meer schade maakt dan je lief is.
Zeker als je de motor moet aan zwengelen.
Hierbij valt me op dat er mijnsinziens op , dat heel erg weinig ruimte is op het anker.
Het 1e kunstof tandwiel zit bij mijn sprinter precies op de helft van het tandwiel op het anker.
Kun je het anker horizontaal iets heen en weer halen ?
Het lijkt dat dit allemaal erg strak in elkaar zit.
Vandaar dat met de "oude decoder" de motor wel/niet wel/niet draait.
Dit is simpel te controleren door 1 borg veertje en 1 kunststof tandwiel te verwijderen.
Hier door weet je of je motor wel / of niet snel op toeren komt.
Moet je hem nog aanzwengelen , dan ga je met elke beweging schade aan het anker toe brengen als je er te lang spanning op zet.
Zo ie zo blijf ik het drama motoren vinden , maar dat is mijn persoonlijke mening.
Als je kijkt wat en hoe mooi hij met een nw motor loopt dan zeg je ...... had ik dit maar eerder gedaan..... :D
Maar nogmaals , dat is mijn mening.
Moet je je ook niets van aantrekken....... :D :D :D

Mvg: Alex

Citaat van: Assembler op woensdag 09 oktober 2013, 01:32:40
Misschien is het euvel al verholpen, maar wellicht kun je nog proberen om het motorblok op een gelijkstroomspanning te zetten (zonder decoder of wat dan ook), en kijken hoe hij dan loopt. Zelf zou ik zeggen, leg het motorblok met de tandwielen een nachtje in de wasbenzine, maar misschien heb je dat al geprobeerd.

Hallo Simon,
Inderdaad heb ik het motorblok een nachtje in de wasbenzine gelegd. Dat scheelde al enorm. Zie reactie hieronder.
Dank!
Vriendelijke groeten,
Ferdi.

Hallo Alex,
De deskundige hulp heb ik gekregen van Robin (Hero). We hebben eerst alle ontsoringen van de beide motoren gehaald. De ene bleek al meteen lekker te lopen. De andere heb ik een nachtje in de wasbenzine gelegd. Scheelde ook behoorlijk.
Met Robin ook meteen de bedrading in orde gemaakt.
Het liefst zou ik ook een andere motor erin zetten, maar als ik jouw verslag zo lees, heeft dat nogal wat voeten in de aarde. Misschien later als ik wat verder gevorderd ben met m'n inzichten en m'n durf!
Dank voor de reactie.
Vriendelijke groeten,
Ferdi.