Stichting 3rail Forum

Modelbesprekingen => Ombouwen modellen ander fabrikaat => Topic gestart door: Spoorman op vrijdag 14 september 2012, 20:48:53

Titel: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op vrijdag 14 september 2012, 20:48:53
De laatste versie's van de Roco 1600 en 1800 serie zijn keurig voorzien van front en sluitseinen met ledprintjes. Echter alles hangt aan de F0 lichtuitgangen en de seinen zijn dus niet apart schakelbaar. Mijn 1858 wordt ingezet in de trek-duwdienst dus zowel de frontlichten als sluitlichten van één zijde dienen dus schakelbaar te worden. Het plan is om de sluitseinen aan AUX1 te hangen en de frontseinen aan AUX2 van een LokPilot V4.0.

Als eerste wordt de decoder dragerprint uitgenomen door de draden van de stroomafname los te solderen.

De 2 diodes welke alleen een functie hebben bij analoog worden eruit gesoldeerd. Dit om kortsluiting tussen de
functieuitgangen onderling te voorkomen.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,skNkUbD1wwlmrxJp54mbd5xCWYgycI7PZ8p88ifK8Tow=/http://imageshack.us/a/img207/6705/003ca.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/207/003ca.jpg/)

De seinen zijn zodanig ontworpen dat alle 10 ledjes een eigen serieweerstand hebben. Naar elke ledprint gaan dan ook 6 draden: 2 rode voor het sluitsein, 3 blauwe voor het frontsein en een zwarte voor gezamenlijke retour naar decoder plus. Dit maakt het ook mogelijk b.v. een rangeersein te maken met alléén een brandende topled maar dat ga ik niet doen. De 10 serieweerstanden laten we intact maar de 2 serie weerstanden in de functieleidingen wit en geel (82ohm) worden eruit gesoldeerd en vervangen door een draadje.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s1CYZvNZC5Tg6ZndGQXP_nlCc3vF-tlwJfouooJh4aMQ=/http://imageshack.us/a/img442/5193/005izp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/005izp.jpg/)

In de gemeenschappelijke retour van alle leds (blauwe draad) zit een SMD weerstand van 750ohm. Maar omdat we de retour moeten gaan splitsen met elk een eigen weerstand verwijderen we de originele weerstand. Op die plek komt een nieuwe van 820ohm en we bakken een 2e weerstand met een draadje enerzijds naar de zwarte draad van het linker ledprintje, anderzijds naar de decoder uitgang blauw.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNQyK4mOcUp6LiS_e4BUKlK46o1oR_jmj8925NpdncnI=/http://imageshack.us/a/img846/1954/009huu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/009huu.jpg/)

Volgende stap: een 3-tal printbanen moeten doorgekrast worden:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scbSQUgHHM4t7d3HYTR97T1vn7Z2nS8z02akZp5oOdAI=/http://imageshack.us/a/img651/4454/011on.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/651/011on.jpg/)

Laatste stap: seinen aansluiten aan de groene en paarse functiedraad. De groene soldeer ik los van de decoderstekker en beide plaats ik aan de SMD weerstand.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sUdocpgA1b7Sm9vcKlUB6-W9sGcT0n8laYEzkxDWVsvU=/http://imageshack.us/a/img835/2983/016itw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/016itw.jpg/)

Print weer monteren, decoder inprikken en de railaansluitingen weer vast solderen (en eventueel de sleperdraad).

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sKSG4r4giBfQf-RMBHDzzKZspt0AESGtP1PzLLk3ATtg=/http://imageshack.us/a/img715/5086/021qx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/021qx.jpg/)

Nu de kap er nog af is kun je gelijk de lichtlekkage oplossen met 4 stukjes krimpkous die je over de lichtgeleiders kunt schuiven. Lijmen hoeft niet, het blijft toch wel zitten.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sgIrVCJrNTdyf-1BtnvH0L1kOWAPOujbiSN4dftobKf4=/http://imageshack.us/a/img19/1826/028qa.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/028qa.jpg/)

Alles werkt nu naar behoren. Als je wilt kun je de decoder nog mappen met een programmer: sluitlichten forward uit bij F1 aan, frontlichten reverse uit bij F2 aan. Daarmee kunnen ze dus nooit tegelijk branden:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_pzTy7Qknvc8WDvawpY8cxGHgNLv5QwwXhFNd2IFeNI=/http://imageshack.us/a/img109/2821/functies.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/109/functies.jpg/)

De Roco 1601 heeft een andere print layout, later meer daarover.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Kappa op vrijdag 14 september 2012, 21:05:29
Netjes gedaan Ben, mooi en duidelijk verslag.
Die printjes zijn wel reuze handig om eigen seinbeelden te kunnen maken.
Heb je nog wat visueel bewijs van het resultaat?
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: henkv op zaterdag 15 september 2012, 09:21:03
Hey, slim gedaan Ben.  :thumbup:
Het wordt tijd dat Roco zelf eens wat doet met die lichtprintjes. Een 1700 moet toch apart schakelbare verlichting hebben. Er is een Taurus waarbij ze dat hebben gedaan.

Alleen die foto's van je laatste posts zeggen niks. Dat kon hij al. Je kunt het resultaat alleen zinnig in beeld brengen als je kans ziet de twee fronten op één foto te zetten.  :D
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Kappa op zaterdag 15 september 2012, 10:17:49
De oorzaak van het feit dat de verlichting niet schakelbaar is volgens mij de 8 polige stekker.
Daar zit maar één AUX op en dan gaat Ben's oplossing niet op.
En dan is er ook nog analoog, waarbij Roco dan met een schakelaar of jumper de mogelijkheid zou kunnen bieden om de sluitverlichting aan of uit te kunnen zetten.

Ben wat doet "middenrail" daar in je rollerbank? :P
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Jasperkc op zaterdag 15 september 2012, 11:01:37
Hallo Ben,

Ik heb even een vraagje. Is dit nou ook de oplossing om met F1 of F2 de front/sluitverlichting uit te zetten danwel aan te zetten. maw, ik zoek een mogelijkheid om mijn loks van de S-bahn zo te schakelen dat als ik F1 of F2 inschakel de front/sluitverlichting aan één zijde uit blijft. In dit geval de wagonzijde. In ieder geval bedankt voor het schemaatje.

Jasper
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Blausee-Mitholz op zaterdag 15 september 2012, 11:03:38
Citaat van: Kappa op zaterdag 15 september 2012, 10:17:49
Ben wat doet "middenrail" daar in je rollerbank?

Ad, kun je toch zien, steun voor de assen  B)

Mvg, Johan
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Jasperkc op zaterdag 15 september 2012, 12:12:03
Hallo iedereen,

Kan iemand mij eens op weg helpen. Peter bijvoorbeeld. Ik heb met grote interesse dit topic gezien en hoop dat dit ook toepasbaar is op mijn modellen welke zijn voorzien van sluitverlichting die in trek/duw treinen ingezet worden.

Jasper
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op zaterdag 15 september 2012, 16:56:07
Citaat van: henkv op zaterdag 15 september 2012, 09:21:03

Alleen die foto's van je laatste posts zeggen niks. Dat kon hij al. Je kunt het resultaat alleen zinnig in beeld brengen als je kans ziet de twee fronten op één foto te zetten.  :D


B)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6c14l_MTNN3qAhvqRlCwCBtq71nWa-t2cBUT5bkfyvE=/http://imageshack.us/a/img213/2139/016mz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/213/016mz.jpg/)

Citaat van: Kappa op zaterdag 15 september 2012, 10:17:49

Ben wat doet "middenrail" daar in je rollerbank? :P


Is nog van een verouderd systeem wat ik vroeger had. Nu gebruik ik het als ik op bovenleiding wil proefrijden. Gewoon de lok op z'n kop zetten. ;)

Citaat van: Jasperkc op zaterdag 15 september 2012, 11:01:37

Ik heb even een vraagje. Is dit nou ook de oplossing om met F1 of F2 de front/sluitverlichting uit te zetten danwel aan te zetten.


Kan allebei. 'T is maar net hoe je de decoder instelt.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Kappa op zaterdag 15 september 2012, 17:22:18
Citaat van: Spoorman op zaterdag 15 september 2012, 16:56:07
Citaat van: Kappa op zaterdag 15 september 2012, 10:17:49
Ben wat doet "middenrail" daar in je rollerbank? :P
Is nog van een verouderd systeem wat ik vroeger had. ;)
Je kan ook te ver gaan Ben. :evil:.................... :P
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Ronald69 op zaterdag 15 september 2012, 17:25:08
Ziet er goed uit Ben.
De baan overigens ook, geen hinderlijke pukkels meer tussen de rails.

Grt, Ronald.
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Blausee-Mitholz op zaterdag 15 september 2012, 17:33:07
Citaat van: Ronald69 op zaterdag 15 september 2012, 17:25:08
De baan overigens ook, geen hinderlijke pukkels meer tussen de rails.

Ik heb mij laatst persoonlijk overtuigd bij Ben, er zitten inderdaad echt geen verhaaltjes meer tussen het spoor van Ben.
Ik heb wel 3x gevoelt...... er is echt niets meer  B) :D

Mvg, Johan
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Kappa op zaterdag 15 september 2012, 20:17:50
Ben, waarom zie ik in de spiegel het front- en sluitsein branden?
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op zaterdag 15 september 2012, 21:28:05
Even gemapt als overtuigend bewijs. :)
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: henkv op zaterdag 15 september 2012, 23:40:48
 :thumbup:
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Blausee-Mitholz op zaterdag 15 september 2012, 23:47:13
Citaat van: Spoorman op zaterdag 15 september 2012, 21:28:05
Even gemapt als overtuigend bewijs. :)

Zegt mij nog niks, met een tijdopname kun je truken doe ik zo vaak  ;)

Mvg, Johan
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Kappa op zondag 16 september 2012, 01:22:43
Volgens mij heb je gelijk Johan, Ben loopt gewoon de boel hier een beetje te flessen. :D
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Degeluidsman op zondag 16 september 2012, 09:04:58
Hallo Ben,

Wat een mooi verslag, en dat op een aantal vierkante cm.

Jammer dat fabrikanten dit nog steeds niet goed leveren, dit moet voor de ontwerper toch niets voorstellen.

Ipv. De 8 polige connector zou er toch ook voor de 21 polige versie gekozen kunnen worden, ik neem aan dat hierin wel de aux aansluitingen zitten

Mvg,

Peter/degeluidsman.
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: henkv op zondag 16 september 2012, 16:08:08
Roco gebruikt dan de 16-polige Pluxaansluiting, maar tot nu toe helaas niet in een 1600.
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op zondag 16 september 2012, 22:07:12
Vervolg: hetzelfde kunstje passen we ook toe in een Locon 9904. Dit was origineel een Roco 1601.

Probleempje is dat de 2ehands V4 decoder die er in zit errug korte draadjes heeft. De groene decoder draad laten we dus zitten op de NEM stekker en de paarse wordt verlengd met een oranje draadje om het geheel wat kleurig te houden. :D

De dragerprint in originele staat is technisch gelijk aan die van de 1858 maar een andere layout en heeft aan beide zijden componenten. We gaan nu anders te werk.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,slnIEhh4_N_rLTZsgl6F8bghNNJ6z3nGOkoiDwYQH468=/http://imageshack.us/a/img404/5392/008cnd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/404/008cnd.jpg/)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sJ_TumUKen_6O9QW6iPT_pwX5ctbS9EbAdJc40wAp6Ts=/http://imageshack.us/a/img845/9310/010qmn.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/010qmn.jpg/)

Eerst worden de 2 dioden verwijderd en krassen we op 3 plaatsen de printbanen door:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sTpdRqSQxuNw4tOnLn5s5NPO_DeI_RnDjfFr3d_P_fxc=/http://imageshack.us/a/img222/2411/013fie.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/222/013fie.jpg/)

De weerstand wordt uitgeknipt en de sluitseinen aan de achterzijde van de lok worden aangesloten middels een draadje naar de groene draad van de decoder.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLvNOpSHrsksJq5mNP7jXrYFG6273zmjepcqGNlgaAFw=/http://imageshack.us/a/img850/8199/019qj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/019qj.jpg/)

Een witte draad wordt gelegd naar de sluitseinen van de voorzijde van de lok. Dit omdat we die verbinding doorgekrast hebben. De frontseinen zijn nog aangesloten omdat we de weerstand hebben laten zitten.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,svhWD1F3mCz71yLm1IcgZnoI5Yx86dW3qsIYqPXt5Xxs=/http://imageshack.us/a/img706/7600/020nms.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/020nms.jpg/)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,shUtd3_-fKHOHaNBXoNze-o4OfgyZYDHTdsoGpFsavoM=/http://imageshack.us/a/img28/4631/023lf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/023lf.jpg/)

De paarse decoder draad is met oranje verlengd en aangesloten op frontseinen achterzijde.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sJqKTEu14AMJHZd6ILDLvXWFIIeu2CsUOFqqu9-B5kxI=/http://imageshack.us/a/img13/4532/026swv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/026swv.jpg/)

Tot slot wordt een weerstand van 820ohm en een draadje een nieuwe verbinding gemaakt naar "blauw", de gemeenschappelijke retour van de leds.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s32arupIwrWJeoXmSNZj4hGHHf0qrwFua6NfPu4qLcC4=/http://imageshack.us/a/img441/7333/033eg.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/441/033eg.jpg/)

Volgt u het nog? Het lijkt ingewikkeld maar dat is het ook. :D

Functiemappen (zie tabel in manual):
CV31=16, CV32=2
CV 353 = 148
CV 378 = 000
CV 394 = 000
CV 401 = 024
CV 402 = 002

De print wordt weer gemonteerd en aangesloten en ook hier worden de lichtgeleiders afgeschermd met een stukje krimpkous en de kap kan er weer op.

Laatste klusje is het afknippen van de lelijke koppeling houder die toch nooit gebruikt wordt en de lok is weer klaar voor de inzet.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scspjOIdmaW6kt9a0uXwnt2B7ZCuFiQIq5e035V7FJI4=/http://imageshack.us/a/img253/5151/036wq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/253/036wq.jpg/)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sEJL4ooAZ2iMvqqzSKDcdkKU8_WG70gyMk_SwgykdGZ8=/http://imageshack.us/a/img856/3997/038qk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/038qk.jpg/)

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Wijbe op zondag 16 september 2012, 22:32:26
Mooie verslagen Ben!

En nu je toch bezig bent, mag je der ook wel 1 maken over een Electrotren/Rivarossi 1300 :mrgreen:
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op zondag 16 september 2012, 22:36:29
Die komt nog komende week. Kort verslag: de rode led wordt er met een kniptang uitgeknipt. :D
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: 44er op zondag 16 september 2012, 22:50:30
Ben,

Begrijp geen R..T van elektronica maar wel interesant om te zien hoe e.e.a. gaat, :thumbup:

Gr, Jan
Titel: Re: Roco 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Wijbe op zondag 16 september 2012, 22:53:01
Citaat van: Spoorman op zondag 16 september 2012, 22:36:29
Die komt nog komende week. Kort verslag: de rode led wordt er met een kniptang uitgeknipt. :D

Tssss. Meneer is liever lui dan moe. :mrgreen: Kwestie van 1/2 weerstanden verplaatsen, hier en daar een draadje en een paar printbanen doorkrassen :)
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op maandag 17 september 2012, 19:05:54
Speciaal voor Wijbe  :D wat foto's van de Electrotren 1300's. Hier rijden 2 stuks, de 1301 en 1307. Op beide lok's wordt het achterste sluitsein schakelbaar gemaakt rechtstreeks vanaf de decoder.

Als we de kap van de 1307 eraf halen zien we onderstaand. Het gaat om de led in de gele cirkel. Heb de print boven en onder bekeken maar die is nogal complex met dunne baantjes. We gaat dus voor de gemakkelijke manier: led rechtstreeks aansluiten op AUX1 van de decoder (Esu V4). Wil je ook het andere sein schakelbaar maken pak je de paarse draad daarvoor.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHhtIhMqPkxAnZpVasXg78AweM_L_WkWroGxcQTKL5hM=/http://imageshack.us/a/img189/3781/004jkvl.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/189/004jkvl.jpg/)

Jaren terug had ik deze lok al aangepast met een omgekeerd L-sein, het kunstje staat uitgebreid beschreven bij Huib Maaskant (http://www.floodland.nl/aim/info_1300_3_pitten_1.htm), door eenvoudig een witte led in serie te zetten met de bestaande led en een lichtgeleider met folie omwikkelen. Ik heb het L-sein maar aan één zijde gedaan.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sDWpqujlJGwjPazSEIMuliEjmgkFcJ-SSThR8C7Mc1PA=/http://imageshack.us/a/img849/2852/005pks.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/005pks.jpg/)

De led los gesoldeerd, 2 draadjes er aan gebakken en een serie weerstand van 1800 ohm en deze rechtstreeks aan de connector gesoldeerd op groen en blauw. Om te voorkomen dat het gaatje dicht vloeit zet ik er een prikkertje in. Even opletten op de polariteit van de led anders doetieutniet.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sUuIAe7D67LRo1BwQcIGcVG1bG_5aoffdPIVERBoHAAI=/http://imageshack.us/a/img193/9193/008hte.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/008hte.jpg/)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sx4Bi1oblYe7cafZPn4BdZ5baKIBtiKUHt-Dui9pcnSQ=/http://imageshack.us/a/img707/1448/011hqr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/011hqr.jpg/)

Zie trouwens dat aan de achterzijde nog de originele led zit met het koude blauw-witte licht, die vervangen we gelijk maar even mee voor een warm witte. :)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s0zoZ3n9pMaRjQRCTDDYVLJG4RVuGdNRMsEu3yhH-Cc8=/http://imageshack.us/a/img802/5357/012ozb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/802/012ozb.jpg/)

De led en bedrading worden vastgelijmd met een druppie KristalKlear en de kap wordt nog even ontdaan van een veertje en wat bedrading van de panto's  (overbodig en het veertje zit in de weg).

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sPvIPk03OdirEcHrjYGuA8sNekVPL810oStjPTfDBn8c=/http://imageshack.us/a/img805/7778/013mee.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/013mee.jpg/)

Functie mappen van AUX1 op F0 forward, not F1 en klaar.

De 1301 krijgt een zelfde behandeling en daar moet tevens nog een omgekeerd L-sein op.

Gr, Ben.
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Wijbe op maandag 17 september 2012, 20:27:32
Ah, die is toch behoorlijk anders dan de Rivarossi 1300 'gerenoveert :mrgreen:. Dan daar zelf nog maar eens een verslag over schrijven :P Wederom een net verslag!
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Jasperkc op maandag 17 september 2012, 22:28:11
Hallo Ben,

Zou je mij eens wat kunstjes willen leren van het functiemappen? Bijvoorbeeld wat voorbeelden in een topic plaatsen zodat ik met mijn loks ook sluitseinen kan schakelen.

Groet, Jasper
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op dinsdag 18 september 2012, 08:39:57
Dat hangt er van af welke decoder je hebt. Het principe is hetzelfde maar er zijn nogal wat verschillen onderling.

De Esu V4 en de nieuwe Zimo's zijn nogal complex en het hangt ook van de firmware versie af. Ik kan wel een kunstje voordoen maar als je het principe niet door hebt wordt het lastig en kun je beter een programmer aanschaffen.

Misschien is de Gastendag iets voor je of rij een keer naar Werkendam. Zien is vaak beter dan lezen.

Gr, Ben.
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Jasperkc op woensdag 19 september 2012, 20:54:53
Hallo Ben,

Heb inderdaad een programmer van Esu, maar kan inderdaad ook eens naar werkendam gaan om daar eens mijn licht op te steken.

Groet, Jasper
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op donderdag 20 september 2012, 08:34:44
Maar met een programmer is het wel erg simpel. Gewoon aanklikken wat je wilt: welke F toets stuurt welke fysieke uitgang aan. Eventueel onderscheid maken in forward, reverse, rijden of stilstaan enz.

Fuction mapping:

(https://files.3rail.nl/tinypic/2j68paa.jpg)

of:

(https://files.3rail.nl/tinypic/svtahv.jpg)

Bij Function outputs kun je je uitgang een gedrag meegeven zoals knipperen, flitsen, dimmen, rookgenerator, ontkoppelen enz.

(https://files.3rail.nl/tinypic/eb56p5.jpg)

En als je helemaal de weg kwijt bent geef je een reset.

Ik zit te klooien zonder programmmer en dat is een heel gedoe. :D

Gr, Ben.

Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: henkv op donderdag 20 september 2012, 10:47:54
Ik maak vaak mee dat mensen even anders moeten gaan denken om het principe door te krijgen. We waren altijd gewend dat een decoder twee rijrichtingafhankelijke uitgangen had voor de verlichting en die reageerden tegelijk op f0. Op de ene uitgang waren de frontverlichting van de ene kant en de eventuele sluitverlichting van de andere kant aangesloten, op de andere uitgang omgekeerd. De gehele verlichting reageerde dus op f0 en de sluitverlichting was sowieso niet apart van de bijbehorende frontverlichting aan de andere kant aan te sturen. Verder had een decoder dan bijvoorbeeld nog twee uitgangen die je aan en uit kon zetten en die standaard op f1 en f2 reageerden.

Zo'n moderne Zimo of ESU reageert uit de doos nog net zo, maar kan geheel anders worden ingesteld.
- Iedere functieuitgang op de decoder kan iedere gewenste eigenschap krijgen: rijrichtingafhankelijk, knipperen, natuurlijk gewoon aan/uit, enz.
- Iedere functieuitgang op de decoder kan aan iedere gewenste functietoets op je centrale worden gekoppeld.

Je kunt dus bijvoorbeeld de frontverlichting aan de eerste twee uitgangen (vaak aux1 en aux2 genoemd) laten hangen en die uitgangen rijrichtingafhankelijk houden en op f0 laten reageren. Dan kan je de sluitverlichting op de volgende twee functieuitgangen (aux3 en aux4) aansluiten, die rijrichtingafhankelijk maken en beide op f1 laten reageren. Voor trek-duwbedrijf is weer een andere instelling nodig, maar dus ook mogelijk: bijvoorbeeld allemaal rijrichtingafhankelijk, maar aux1 en aux3 reageert op f0 en aux2 en aux4 reageert op f1. Op die manier is de complete verlichting aan één kant van de loc apart uit te zetten.

- Ook van belang is om te snappen dat niet alles met function mapping kan worden opgelost.
Als de sluitverlichting niet fysiek op een aparte functieuitgang van de decoder is aangesloten, kun je mappen wat je wil, maar dan is de sluitverlichting niet apart aan te sturen. En er zijn maar weinig loks te koop waarbij de verlichting op vier decoderuitgangen is aangesloten.

Het kan een gedoe zijn om de sluitverlichting apart aan te sluiten. Maar met zo'n programmer is het vervolgens een fluitje van een cent om iedere functieuitgang de gewenste eigenschappen te geven.
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Jasperkc op vrijdag 28 september 2012, 19:34:54
hallo Ben,

Ik heb nog even een vraagje. Als ik de verlichting schakelbaar wil maken zoals je beschrijft, waar moet ik dan het licht op aansluiten. Het gele/grijze draadje van de decoder of de aux 1/aux 2.
Ik ben nl heel erg benieuwd of het gaat werken. Ik heb nl. hier nog een lok liggen die ik zo wil schakelen dat de rode lichten uitzijn als er een trein aan de lok gekoppeld is.

Groet, Jasper
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op vrijdag 28 september 2012, 19:46:26
Hoi Jasper,

Wat je kunt doen als je lok alléén maar vooruit trekt:

- wit licht "front" op wit, F0
- wit licht "achter" op geel, F0
- rood licht "voor" ook op geel, F0
- rood licht "achter" op groen AUX1 en die is gekoppeld aan F1

Als je lok ook achteruit duwt zet je het wit licht achter op AUX2 paars, gekoppeld aan F2.

Wil je aan beide zijden het sluitlicht schakelbaar hebben los van het witte licht dan hang je ze aan resp. AUX1 en AUX2.

Gr, Ben.
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Blausee-Mitholz op vrijdag 28 september 2012, 20:30:36
Citaat van: Spoorman op vrijdag 28 september 2012, 19:46:26
Wil je aan beide zijden het sluitlicht schakelbaar hebben los van het witte licht dan hang je ze aan resp. AUX1 en AUX2.

Ben, volgens mij kun je AUX zo mappen dat sluitsein aan resp uit zijn maar als ze aan zijn wel ri afhankelijk zijn. Dus dat zijn ze niet geheel los van het frontsein.

Het bij een loksound 3 sluitseinen zo schakelbaar gemaakt bij een lok. Aan/uit en als ze aan zijn ri afhankelijk

Met mappen is echt veel mogelijk  ;)

Mvg, Johan
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Spoorman op zaterdag 29 september 2012, 07:32:38
Mee eens Johan. Maar dan zul je ze toch elektrisch van elkaar moeten scheiden.

Gr, Ben.
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Blausee-Mitholz op zaterdag 29 september 2012, 10:24:42
Mee eens Ben.

Mvg, Johan
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Ben den Hollander op donderdag 08 maart 2018, 14:50:58
Oei, 6 jaar oud inmiddels en ik heb er nog 2 met rode pitten rondrijden.

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/924/8gcJDK.jpg) (https://imageshack.com/i/po8gcJDKj)

Effe zoeken, hoe deed ik dat ook al weer?  :D

(https://imagizer.imageshack.com/v2/1024x768q90/268/mdwv.jpg) (https://imageshack.com/i/7gmdwvj)
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: henkv op donderdag 08 maart 2018, 17:40:15
Tja, eigenlijk hoeft er niks van de print, zijn we inmiddels achter.  :)
Twee baantjes doorkrassen en de groene en paarse draad direct op de voorschakelweerstanden aansluiten.
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Ben den Hollander op donderdag 08 maart 2018, 17:49:17
Zo is't. En ik doe maar één kant bij die cargo loks, lui als ik ben. :)
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: hmmglaser op zondag 11 maart 2018, 01:18:27
Het blijft gewoon jammer hoe beperkt de fabrikanten nadenken over hun producten :(
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: robert39 op vrijdag 04 oktober 2019, 21:48:18
Jammer dat er geen plaatjes meer zijn  :evil:
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: hmmglaser op zaterdag 05 oktober 2019, 03:17:47
Ja dat krijg je als er een menings verschil ontstaat.
Er zou nu ook over gediscussieerd kunnen worden of het nog nut heeft om dit soort van topics hier te laten staan omdat ze niet meer compleet zijn?
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Aliebengalie op zaterdag 05 oktober 2019, 05:50:37
Een mening verschil heeft er weinig mee te maken Mark , dat er geen plaatjes te zien zijn.

Ook ik ben bijna 100 plaatjes kwijt (we zijn niet de enige) , die ik mondjes maat wel weer zoveel mogelijk aan het terug zetten ben.

Helaas zijn er ook een aantal voorgoed verdwenen.

Een ombouw verslag is mooi , maar nog mooier met plaatjes niet waar.

Mvg: Alex
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: hmmglaser op zondag 06 oktober 2019, 02:52:23
Dat heeft er zeker wel mee te maken want als je de plaatjes hier op de server plaatst dan kunnen ze niet kwijt raken ;)
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Aliebengalie op zondag 06 oktober 2019, 06:14:04
Lezen is en blijft toch een kunst........... :D

Vandaar dat ik ze nu aan het terug zetten ben , al doe ik er maar enkele in de week.

Ben toch wel blij dat me topics er nog allemaal zijn (gelukkig niets geruimd) , en dat ik me op mijn gemak de plaatjes weer kan toevoegen.

Helaas krijg ik ze niet juist meer op de plek waar ze eigenlijk hadden moeten staan.

Dus zeg maar tussen de tekst in het juiste topic.

Nu alleen nog onderaan bij elkaar.......maar super blij dat het hier nu kan.

Mvg: Alex

Aanpassing : zijn in - ben -  veranderd
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: hmmglaser op zondag 06 oktober 2019, 10:53:13
Dat is wel het nadeel dat je geen tekst kun plaatsen tussen foto's die je op de site plaats.
Titel: Re: 1300 / 1600 / 1800 schakelbare seinen.
Bericht door: Jan22 op zondag 06 oktober 2019, 19:02:39
@hmmglazer
Daar is iets aan te doen: je plaatst ze eerst door ze als bijlage aan een draadje te hangen; daarna herbruik je ze in een ander draadje, en daarin kun je er dan wel tekst tussen zetten.

Even goed is het jammer dat de maker van de foto's bij dit draadje niet meer op het forum zit; bijkans begint het te lijken op een jaarlijkse stoelendans: ben er wel, ben er niet, ben er wel, en nu definitief niet. En als hij er niet is, zijn z'n plaatjes zoek.
Daar heb je mee te leven, of je moet die draadjes op je eigen PC opslaan. Als ze (voor mij) belangrijk zijn, doe ik dat.
Dus digitale inbreng sla ik niet op. Kennelijk is dat zijn keus (geweest): stel je geen prijs op mijn inbreng, dan ook niet op mijn foto's.

Ik denk nu even aan mezelf: op dit forum staan nog al wat fotodraadjes, maar de foto's staan op m'n eigen site. Dus als ik daar de stekker uit trek, en dat gaat gebeuren (ooit). Dan zijn die draadjes even leeg als dit draadje.