3railforum

Modelbaanbesturing & Software => PC Besturingsoftware => Topic gestart door: Thurbo op maandag 04 juni 2012, 14:10:18

Titel: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Thurbo op maandag 04 juni 2012, 14:10:18
Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?

Zoals topic titel al zegt , wat is voor jouw een (of meerdere) reden(en) om niet tot de aanschaf over te gaan van het besturings programma iTrain? Buiten dat je ervoor moet betalen.

Dat je ervoor moet betalen is voor een aantal mensen een reden om niet tot de aanschaf over te gaan, dat kan ik ergens wel begrijpen maar ook weer niet, bijna alle programma´s voor op je pc daar moet je voor betalen voor de ontwikkeling, Koploper is hiervan een uitzondering, maar ik wil wel eens weten wat anderen beweegredenen zouden zijn.

Een veelgehoord commentaar is bijv "ik wil de diesel van Koploper en het koetswerk van iTrain" Wat is er dan mis met de motor van iTrain?

Ik ben zelf een zeer tevreden gebruiker van iTrain en zie niet 1-2-3 het probleem.
Het programma is volledig in het Nederlands (of andere talen) en support is via het iTrain-forum ook in het Nederlands.
Ik kan mijn treinen volautomatisch routes laten rijden en ik kan ook alles handmatig bedienen en ook door elkaar, dus de een automatisch en de ander handmatig, bijv wissels enof rijwegen bedienen/instellen.
De treinen kunnen mooi optrekken en afremmen. Ik kan ze heel precies laten stoppen waar ik dat wil.
Je kunt je treinen inmeten zodat je ze heel precies kunt laten rijden op schaalsnelheid, Dit hoeft niet persee maar wiul je heel precies stoppen is het wel nodig.
De trein functies kun je besturen, ook hier geld weer automatisch in een route of handmatig.
Je kan rijden met maar 1 melder per blok al kan ik persoonlijk 2 melders aan raden.
Alle huidige centrales worden ondersteunt/zijn bruikbaar, ook meerdere systemen door elkaar gebruiken is mogelijk.

Hetgeen wat op de agenda staat voor ontwikkeling is het automatisch rangeren , o.a. omlopen van een lok.
Maarja wanneer gebruik je dat nu echt? Er moet ook nog wat te "spelen" overblijven.
Een andere ontwikkelingspunt is de integratie van een Auto systeem, bijv het FCS systeem.

Degene aan wie ik het programma laat zien zijn er ook tevreden over. Dan word het nog steeds verder ontwikkeld.

Maar goed brand maar eens los ik ben benieuwd.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op maandag 04 juni 2012, 14:18:29
Geen idee, nooit naar gekeken. Ben tevreden met wat ik heb.

Gebruik even de zoekfunctie, er is al heel wat over geschreven. Zo ook bij de BNLS, zelfde verhaal.

Gr, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: EgMaf op maandag 04 juni 2012, 14:38:49
Er zijn (voor mij) betere programmas beschikbaar, zoals RailRoad & Co Traincontroller, WinDigiPet, etc.
iTrain is leuk, maar mist nog teveel volwassen opties, zoals makkelijker tekenen & attributen toekennen, toewijzen van blokken nav treinlengten, precies remmen & stoppen enz enz
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: fonzo999 op maandag 04 juni 2012, 14:47:31
De treinen kunnen mooi optrekken en afremmen. Ik kan ze heel precies laten stoppen waar ik dat wil.
Je kunt je treinen inmeten zodat je ze heel precies kunt laten rijden op schaalsnelheid, Dit hoeft niet persé maar wil je heel precies stoppen is het wel nodig.

iTrain is leuk, maar mist nog teveel volwassen opties, zoals  precies remmen & stoppen

Deze beweringen staan haaks op elkaar. Wie moet ik nou geloven?

Alphons, die ook nog een automatiseringsprogramma zoekt
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Wijbe op maandag 04 juni 2012, 15:09:21
De grootste minpunten van Itrain:

Geen leren remmen, waardoor je per trein moet finetunen per blok waar hij netjes moet stoppen.
Elke trein dient een route voor gemaakt te worden. Trein kan niet zijn eigen weg vinden.
Geen moeilijke handelingen zoals locwissel en dergelijk.

Itrain ziet er prima uit, kent de basisfunctie's om een netjes treinbedrijf mee te maken. Maar zodra het ingewikkeld word schiet Itrain te kort. Ideaal programma voor de beginner die weinig van programeren af weet, maar voor iemand die genoeg uitdaging heeft om ingewikkelde complexen te programeren schiet het te kort.

Er zijn (voor mij) betere programmas beschikbaar, zoals RailRoad & Co Traincontroller, WinDigiPet, etc.
iTrain is leuk, maar mist nog teveel volwassen opties, zoals makkelijker tekenen & attributen toekennen, toewijzen van blokken nav treinlengten, precies remmen & stoppen enz enz

Wat jij nu zegt is volgens mij allemaal al mogelijk? Het tekent al veel makkelijker dan bijvb koploper. Precies remmen en stoppen is mogelijk, echter finetuning per loc (wat veel werk is...)
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op dinsdag 05 juni 2012, 07:03:23

Deze beweringen staan haaks op elkaar. Wie moet ik nou geloven?

Alphons, die ook nog een automatiseringsprogramma zoekt


Alphons,

Misschien helpt dit?

Een vergelijk tussen Itrain en Koploper: KLIK (http://fantasia.nordkappe.nl/page19.html).

Discussie op het N-spoorforum: KLIK (http://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?f=29&t=3603)

Gr, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: fonzo999 op dinsdag 05 juni 2012, 10:26:19
Ben, bedankt voor de linken. Heel verhelderend.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: niek op dinsdag 05 juni 2012, 15:58:33
Goedemiddag,

Overal mankeert wat aan en voor ieder wat wils!
Maar ik ben zeer tevreden met Itrain, o.a. ook werken met 2 laptops en verschillende schermen via Windows7.
Succes ermee!
vr.gr.
Niek
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: guyremgabdel op dinsdag 05 juni 2012, 16:15:15
Op de gastendag heb ik van Bert geleerd dat het perfecte programma niet bestaat. In de eerste plaats hangt het er van af van hoe je baan er uit ziet en wat je ermee wil doen. Is uw baan vooral een rangeerstation met annex baan, dan kun je opteren voor het duitse Stellwerk programma (is daar de beste in), maar wil je vaste trajecten binnen bvb een berglandschap rijden, dan zal iTrain beter geschikt zijn. Kies je voor variabele trajecten zal koploper wellicht beter zijn. Zo zie je maar dat de keuze vooral bepaald zal worden door elkeen zijn traject en dat wat voor mr A heel goed lijkt, voor mr B eerder kan tegenvallen.

Guy
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op dinsdag 05 juni 2012, 18:56:04
Ik gebruik inmiddels al enige tijd I-train en naar volle tevredenheid.

Ik was eerst niet van plan om de baan digitaal te besturen maar uiteindelijk toch de stap genomen.
De reden waarom is het gemak, tenminste dat dacht ik in het begin.
Ik wist wel wat ik zo'n beetje nodig had maar begreep van de meeste programma's geen fluit.
Uiteindelijk kwam ik de demo van I-train tegen en dat sprak me op de een of andere manier wel aan, begreep echter daar ook geen ene jota van.

Tijdens een workshop in Andijk werd er een baan gedemonstreed welke bestuurd werd door I-train.
De uitleg werd gedaan door Walter Wissel en toen begon het bij mij een beetje te dagen.
Daarna heb ik de hele I-train workshop nog eens goed doorgelezen en me tijdens een vakantie af en toe in de handleiding van I-train verdiept.

Inmiddels had ik de benodigde centrale, een 6021 met een adapter voor loconet aangeschaft en daarbij de bezetmelder en wisseldecoders van Rosoft.
Het eerste wat ik dacht toen ik dat allemaal zag liggen, knappe jongen die daar een treintje mee kan laten rijden.
Het was echter een A B Ceetje, je moet er maar gewoon mee gaan beginnen en de draadjes aansluiten.

Ondertussen had ik al heel snel de baan ingetekend maar ja, daar was ik dan wel snel mee klaar maar hoe verder.
Walter heeft me een beetje opweg geholpen en ik had het ineens door.
Het was eenvoudiger dan ik dacht, conclussie, je moet er niet te moeilijk over nadenken.

Ik was ook bezig geweest met koploper maar daar kwam ik niet doorheen.
Nu wil ik niet zeggen dat het één beter is dan het ander maar voor mij was het gebruikers gemak van I-train doorslag gevend.
Later heb ik het nog wel eens geprobeert in koploper maar daar kom ik niet uit.

Nu denk ik dat we een verschil moeten maken tussen hobbyisten die graag willen weten hoe het programma werkt en hobbyisten die alleen maar willen weten dat het programma werkt.
Hetzelfde heb ik met een computer, ik kan er mee werken maar ik hoef niet te weten hoe die computer werkt.

Nu hoor ik dat I-train alleen maar vaste routes kan maken voor één trein.
Pas ben ik met de trein van Dordrecht naar Rotterdam geweest, deze reed maar 1 route, maakte geen variatie bijv. via Utrecht of Breda  :), nee gewoon, Zwijndrecht, Barendrecht,  R.dam Lombardijen, R.dam Zuid, R.dam Blaak en uiteindelijk R.dam Centraal.

Op mijn kleine baantje van om en nabij 245x145 rijden nu 3 treinen een programma inmiddels van 19 minuten, er moeten nog 2 treinen ingepast worden maar ik wil die 19 minuten aanhouden (op schaal is dat een dagtaak van ruim 16 uur).

Voor mij was het voordeel met I-train dat ik redelijk snel alles kon laten rijden en me verder bezig ging houden met de scenery want dat vind ik veel leuker dan het zoeken in een besturingsprogramma.
Maar ik besef zeker dat er hobbyisten zijn die het programmeren in bijv. koploper veel interessanter vinden en zich daar in kunnen vinden en uitleven voor wat deze hobby betreft.

Ik vind treinen die rijden leuk maar het hoeft dan ook niet meer te zijn dan dat.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op dinsdag 05 juni 2012, 19:24:37
Hallo

Ook ik heb me verdiept in verschillende besturingsprogramma's, I Train ziet er grafische mooier uit dan koploper een baanplan tekenen gaat een stuk makkelijker maar mij gaat het meer om functionaliteit en mogelijkeheden. OK de keuze die je maakt is ook afhandeklijk van de je eigen baan, grote  en hoe ingewikkeld je het ook wilt maken. I Train is op lange na niet af heeft nog vele beperkingen t.o.v. koploper maar om dan in deze ontwikkelingsfase ook te beginnen met een automatisch systeem voor auto besturing haakte ik af. Zoals de naam het aangeeft is het een treinbesturerings programma, zorg dan dat het andere programma's overstijgt in functionaliteit en gebruikersvriendelijkheid pas dan heeft het meerwaarde en zal men bereid zijn om daar geld voor te investeren. Dit is mijn mening.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Aliebengalie op dinsdag 05 juni 2012, 20:16:05
Zou er best nog veel meer over willen weten,ik kan koploper wel een heel heel klein beetje.

Maar heb het programma voor het eerst gezien in het mooie Belgie kort geleden.

Kan helaas niemand hier in de omgeving die er mee werkt....

Moet wel uitkijken wat ik zeg en doe,want anders krijgt Ben de Spoorstaaf eh man nog gelijk dat ik

binnen een jaar ben geautomatiseerd.

Maar we houden het stil,we zeggen niets.....maar iTrain spreekt me wel aan.

Mvg: Alex
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Fred 50 op dinsdag 05 juni 2012, 20:33:54
Ook ik ben op zoek naar een mogelijkheid om via de computer te rijden.
Ben in het bezit van een ecos 2, maar vindt het moeilijk om alles te begrijpen.
Ik had graag een workshop van esu gehad over de mogelijkheden.
Nu ik ook op de gastendag in belgie de verschillende mogelijkheden heb
Gezien ben ik wel enthousiast over I Train.
Gisteren gesproken met de ontwerper, die aangaf dat er in augustus/september
Een nieuwe versie komt.
Ik ben het eens met de stelling " hoe het werkt maakt mij niet uit,als het maar werkt  :D "
Verder ben ik blij met een ieder zijn mening en tips, leer ik veel van.
Waar ik op zit te wachten is een workshop met een uitgebreide uitleg, over terugmelding, en
Het aansturen van een digitale baan.
Misschien wil iemand dat organiseren?

groet Fred
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op dinsdag 05 juni 2012, 20:47:28
Zou er best nog veel meer over willen weten,ik kan koploper wel een heel heel klein beetje.

Maar heb het programma voor het eerst gezien in het mooie Belgie kort geleden.

Kan helaas niemand hier in de omgeving die er mee werkt....

Moet wel uitkijken wat ik zeg en doe,want anders krijgt Ben de Spoorstaaf eh man nog gelijk dat ik

binnen een jaar ben geautomatiseerd.

Maar we houden het stil,we zeggen niets.....maar iTrain spreekt me wel aan.

Mvg: Alex

Van mij zullen ze het niet horen :P
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Aliebengalie op dinsdag 05 juni 2012, 20:48:53
Pff gelukkie.... :D :thumbup:
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: EgMaf op dinsdag 05 juni 2012, 21:53:01
Gisteren gesproken met de ontwerper, die aangaf dat er in augustus/september
Een nieuwe versie komt.
Enig idee wat er nieuw aan zal zijn?
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Chief op dinsdag 05 juni 2012, 21:57:28
Egmaf heb je nu al een baan? mvg
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: EgMaf op dinsdag 05 juni 2012, 23:18:01
Egmaf heb je nu al een baan? mvg

Jahoor, althans, het schaduwstation ligt en ik ben nu software aan het testen (m.n. TrainController).
Kijk hier maar. (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=25009.msg657170#msg657170)
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: willem twee op dinsdag 05 juni 2012, 23:20:21
Kan helaas niemand hier in de omgeving die er mee werkt....
Mvg: Alex

ahum!
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Aliebengalie op woensdag 06 juni 2012, 06:16:35
Kan helaas niemand hier in de omgeving die er mee werkt....
Mvg: Alex

ahum!

Dit ga je niet menen , heb ik dan vorige x niet goed opgelet zekers....

DOMDOMDOM.

Als je het verteld hebt , heb ik in ieder geval niet goed geluisterd.... er was ook zo veel moois te zien....

Mvg:Alex
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: mozzi54 op woensdag 06 juni 2012, 08:48:27
De reden om I train niet te kopen is dat ik al vele jaren een zeer tevreden Koploper gebruiker ben en ik ben ook helemaal thuis in dat programma. Ook Koploper is geheel in het Nederlands evenals de zeer uitgebreide handleiding. De mogelijkheden van Koploper zijn ongekend. Veel zaken die in Koploper al jaren mogelijk zijn, moeten in I train nog ontwikkeld worden (als ik tenminste sommige dingen hier lees). 30 treinen en 5 trams worden op mijn baan feilloos door Koploper bestuurd. Voor mij dus geen enkele reden om over te stappen. Dat Koploper daarnaast gratis is, is mooi meegenomen, maar voor mij geen item.

Met vriendelijke groet,

Aldert
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: treinbert op zaterdag 09 juni 2012, 22:04:17
Iets wat ik persoonlijk erg mis, is het random rijden en het maken van modules, zodat delen van de baan steeds weer gebruikt kunnen worden na veranderingen.

Groet,
Bert
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: EgMaf op zaterdag 09 juni 2012, 23:41:10
Ik heb gisteren toch maar RailRoad & Co TrainController Gold besteld. Met zo'n lange naam moet het zijn geld wel waard zijn :-)
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Aliebengalie op zondag 10 juni 2012, 05:51:27
Ik heb gisteren toch maar RailRoad & Co TrainController Gold besteld. Met zo'n lange naam moet het zijn geld wel waard zijn :-)

Jij bent gewoon EgMaf........ :D :D :D

Ik heb ook een mooie lange naam , graag de volgende x mijn rekening nummer vragen..... :D

Nee hoor , ik hoop dat je er heel veel plezier mee zult hebben.

En dat alles naar tevredenheid gaat draaien.

Veel suc6 .

Mvg: Alex
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: aideeaidee op zondag 10 juni 2012, 10:35:22
Ik vind dit een erg interessante topic. Dat wat er op dit moment van de baan af is werkt digitaal en hoewel ik uiteindelijk mijn eigen software wil schrijven zoek ik eerst een standaard programma. Veel informatie is hierover te vinden dat het bijna net zo'n speurtocht is als het zoeken van het 'juiste' digitale systeem. Ik ben nu een dik jaar bezig en heb de onderlaag af, en ben nu bezig met het bedenken en invullen van de bovenlaag.

Ik kan mij voorstellen dat wanneer je een clubbaan hebt met talloze sporen, treinen e.d. hebt de eisen anders zijn dan een baantje van 270 bij 170 waarop maximaal 10 treinen kunnen rijden. Mijn stations zijn op 1 spoor na eenrichtingsverkeer voor de rest zijn de rijmogelijkheden relatief beperkt.

Als ik met die specificaties naar koploper kijk dan is de eerste indruk van het pakket ruimschoots intimiderend. Als je met de versies van Koploper bent meegegroeid kan ik mij voorstellen dat je er vertrouwd mee bent, maar als nieuwkomer duizelt het je, daarbij werkt het ook niet echt in alle opzichten intuitief. Dat is geen kwaliteitsoordeel van de mogelijkheden, veel mogelijkheden staat synoniem met veel instellingen en dat maakt programma's ingewikkeld, zo simpel is dat. Maar voor kleine banen lijkt het mij op de mug en de olifant probleem. Voor mij voldoende reden om af te haken. Het feit dat het gratis is doet daar niets aan af.

Maar de definitieve keuze is niet gemaakt. Ik heb nog geen enkele ervaring met de andere mogelijkheden. Dus wie weet, wordt het toch koploper.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: corne_mo op zondag 10 juni 2012, 12:14:52
Veel van mijn argumenten om met Koploper te werken zijn al genoemd, waarvan voor mij de belangrijkste zijn:
 - variable routes
 - leren remmen
Ik ga er van uit dat deze twee ook nog wel een keer in I-train gaan komen. Het zal alleen veel programmeerwerk vergen om deze erin te krijgen (het moet wel bug-vrij zijn).

Het feit dat koploper gratis is telt voor mij niet. Misschien vind ik het zelfs nog wel een nadeel, omdat het minder garantie geeft op continuïteit en ondersteuning. Dit is bij een eenmansbedrijf (I-train) toch maar de vraag, maar wanneer de maker zijn programma als freeware uitgeeft heb je helemaal geen zekerheid. (Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat Paul Haagsma ons geen goed product of ondersteuning heeft gegeven, alle lof voor deze man).
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Hendrik_marklin op zondag 10 juni 2012, 13:37:11
Veel van mijn argumenten om met Koploper te werken zijn al genoemd, waarvan voor mij de belangrijkste zijn:
 - variable routes
 - leren remmen
Ik ga er van uit dat deze twee ook nog wel een keer in I-train gaan komen. Het zal alleen veel programmeerwerk vergen om deze erin te krijgen (het moet wel bug-vrij zijn).


Hallo Corne,

Leren remmen, zal er niet inkomen omdat iTrain (vanaf 2.0) werkt met snelheidsmetingen. Dit betekent dat een nieuwe loc eenmalig tussen 2 bezetmelders dit traject in alle decoderstapen zal rijden. En hierbij de tijd (+ afstand) meet. Waardoor de snelheid per decoderstap wordt gemeten. Hierna weet iTrain precies waar de loc zich bevindt in een blok (omdat je ook de exacte bloklengte opgeeft). Hierdoor kan je een loc op iedere plek laten stoppen of halt houden. bijvoorbeeld een korte railbus in het midden van een perron voor het stationsgebouw (ook met één melder per blok)

Itrain gaat er van uit dat je net als in werkelijkheid van station naar station rijdt. En niet doelloos wat heen en weer rijden.
Vandaar dat variable route's of random rijden niet bestaat. Wel kun je in een route alternatieve blokken opgeven, zodat een trein bij het bezet zijn van het blok welke het normaal volgt eventueel via een ander blok cq blokken naar zijn bestemming rijdt.


Al het bovenstaande is vrij eenvoudig en snel uit te voeren, ook voor mensen die normaal alleen de aan/uit knop van de computer kunnen bedienen.

mvg
Henk
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: treinbert op zondag 10 juni 2012, 14:27:27
Hoi henk en anderen,

Dat een trein van station naar station rijdt, klopt natuurlijk, maar op een station en vooral rangeerspoor gebeurt nog wel het een en ander. Hoe zal iTrain in de toekomst gaan met afgekoppelde wagons? Er is volgengs mij geen mogelijkheid om een blok bezet te houden door wagons.

Wat het tekenen betreft ben ik erg tevreden over iTrain. Ik kan binnen enkele uren een hele grote baan tekenen in iTrain, inclusief het benoemen van alle wissels, seinen, blokken en bezetmelders.

Toch zou ik graag willen, dat iTrain in de toekomst wel semi-random zal kunnen rijden, want anders moet je op een ingewikkelde baan alle mogelijke volgordes en rijwegen ingeven. Bij RocRail is dit al wel geimplementeerd. De trein kiest een weg, die voor dat type trein mogelijk is.

Groet,
Bert
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: willem twee op zondag 10 juni 2012, 14:47:08
Hierna weet iTrain precies waar de loc zich bevindt in een blok (omdat je ook de exacte bloklengte opgeeft). Hierdoor kan je een loc op iedere plek laten stoppen of halt houden.

En dat geloof ik niet.
 
Meten is weten en als je maar met één melder gaat werken en de tijd als parameter gaat gebruiken kun je niet nauwkeurig werken. Eén klein vuiltje of stofje zal namelijk heel je berekende meting in de war gooien en je trein of te vroeg of te laat laten stoppen.
 
Bij deze nodig ik dan ook de makers van iTrain uit om eens bij mij langs te komen zodat we kunnen laten zien wat wij met koploper doen en hun de uitdaging te geven dat na te doen met itrain.
 
reageren via een PM aub.
 
mvg
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Hendrik_marklin op zondag 10 juni 2012, 16:21:06
Hierna weet iTrain precies waar de loc zich bevindt in een blok (omdat je ook de exacte bloklengte opgeeft). Hierdoor kan je een loc op iedere plek laten stoppen of halt houden.

En dat geloof ik niet.
 

Dit weet de maker van het programma zelf ook, vandaar dat hij de volgende noot in de handleiding heeft staan ;)

Er is een potentieel gevaar dat een loc te vroeg stopt in een blok vanwege stof of
ander slecht contact met de rails en nog op een wissel of in een vorig blok staat.
Het programma denkt dat de loc verder is dan hij feitelijk is en de berekende
afstand die de loc zou hebben afgelegd in het blok zou vorige blokken en/of wissels
na een tijdje kunnen vrijgeven. Om posities veilig te kunnen gebruiken is het wel
nodig dat er goed en schoon contact is met de rails.


Maar omdat het in dit topic over iTrain gaat, en er niet wordt gevraagd wat beter is iTrain of koploper (totaal niet vergelijkbaar overigens).
Over wat andere besturingprogramma's allemaal kunnen, daar zijn genoeg topic's over.
Dus om daar weer eindeloos over te discusseren :?

Denk dat iedereen zelf kan bepalen met welke besturingssoftware hij/zij wil werken. Kwestie van zoveel mogelijk (demo)programma's proberen, en dan bepalen welke voor jou het gebruiksvriendelijkst is en aan de gevraagde wensen voldoet. En inmiddels is er gelukkig keuze genoeg :)

@Bert
Als je met massadetectie werkt, blijft het blok toch bezet als er wat op staat??

mvg
Henk
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op zondag 10 juni 2012, 16:32:49
Veel van mijn argumenten om met Koploper te werken zijn al genoemd, waarvan voor mij de belangrijkste zijn:
 - variable routes
 - leren remmen
Ik ga er van uit dat deze twee ook nog wel een keer in I-train gaan komen. Het zal alleen veel programmeerwerk vergen om deze erin te krijgen (het moet wel bug-vrij zijn).



Itrain gaat er van uit dat je net als in werkelijkheid van station naar station rijdt. En niet doelloos wat heen en weer rijden.
Vandaar dat variable route's of random rijden niet bestaat.


Variabele routes zijn juist bedoeld om bepaalde treinen of typen treinen niet in bepaalde blokken te laten komen, of juist wel, of onder bepaalde voorwaarden, of komende uit een bepaald blok enz.. Dat heeft niets van doen met het gegeven dat treinen van station naar station rijden.

Gr, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: willem twee op zondag 10 juni 2012, 16:42:10
Henk,

Ik zeg ook niet wat beter of slechter is maar je schrijft iets wat in mijn gedachten niet waar is.

Je zult dus ook nooit de nauwkeurigheid van een paar mm kunnen krijgen met de manier waarop je het stelt. Je zult dus ook met iTrain met meer dan 1 melder moeten gaan werken om een trein precies op de mm stil te kunnen zetten. Het programma maakt dan ws niet uit maar wel de manier van meten!

mvg.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Hendrik_marklin op zondag 10 juni 2012, 17:31:33
@Willem
Heb het ook niet bedacht Willem, vandaar dat ik de noot uit de handleiding erbij heb gezet.
Weet alleen uit ervaring, dat het (bij mij) goed werkte.
Maar op mijn nieuwe baan ga ik ook op safe spelen, door iig 2 melders per stationsblok te maken.

@Ben
heb je gelijk in, foutje van mijn kant. Maar komt omdat de verschillende programma's andere termen hebben voor in principe hetzelfde doel.
In iTrain kun je ook ʻPermissiesʼ geven om toegang tot bepaalde blokken uit te sluiten (ʻGeen toegang totʼ) of alleen bepaalde blokken toe te staan (ʻAlleen toegang totʼ) als er automatisch een route of pad gezocht wordt.

mvg
Henk
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: EgMaf op zondag 10 juni 2012, 19:24:00
Henk,

Ik zeg ook niet wat beter of slechter is maar je schrijft iets wat in mijn gedachten niet waar is.

Je zult dus ook nooit de nauwkeurigheid van een paar mm kunnen krijgen met de manier waarop je het stelt. Je zult dus ook met iTrain met meer dan 1 melder moeten gaan werken om een trein precies op de mm stil te kunnen zetten. Het programma maakt dan ws niet uit maar wel de manier van meten!

mvg.
Maar nauwkeurigheid op de millimeter is ook helemaal niet nodig. Op de centimeter is al goed genoeg.
De meeste 1:1 treinen stoppen ook niet op de cm nauwkeurig, maar binnen een meter ofzo van het bedoelde punt.

En een dergelijke nauwkeurigheid is met meten best mogelijk. Hoe zou het anders komen dat vrijwel alle andere (en ook duur bestaalde) programmas als Koploper, WinDigiPet, TrainController, RailWare enz het allemaal wel kunnen en doen?
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: willem twee op zondag 10 juni 2012, 19:30:22
Ik heb een baan waar het wel nodig is Egmaf dus zeggen dat het niet nodig is kan niet zo maar. Het laten stoppen op de mm is nodig voor het aan en af koppelen op een volledig automatisch baantje.

mvg
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: EgMaf op zondag 10 juni 2012, 19:39:16
Ik heb een baan waar het wel nodig is Egmaf dus zeggen dat het niet nodig is kan niet zo maar. Het laten stoppen op de mm is nodig voor het aan en af koppelen op een volledig automatisch baantje.

mvg
Ok, corrective: Op de mm nauwkeurig stoppen is helemaal niet altijd nodig. Bij perrons, seinen e.d. maken een paar mm verschil meestal niet uit.
Beter zo? :)
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: willem twee op zondag 10 juni 2012, 19:50:11
Geen probleem  :).

Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: aideeaidee op zondag 10 juni 2012, 21:37:30
Trajectmeting voor stoppen? Dat klinkt voor mij goed. Ik werk met M rail en massadetectie. Zat al te bedenken hoe ik een trein betrouwbaar op het perron moest laten stoppen en om dat te realiseren zat ik te broeden op aanvullende reedcontacten. Die paar mm nauwkeurigheid zullen bij mij geen probleem opleveren ;-) Zal Itrain toch eens op de korrel nemen.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op donderdag 14 juni 2012, 18:07:53
Ik kwam deze vergelijking nog tegen tussen Itrain en Koploper
http://fantasia.nordkappe.nl/page19.html


Groet
Koos
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: fonzo999 op donderdag 14 juni 2012, 18:22:01
Koos,

Die stond ook al in post 6 van Spoorman.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op donderdag 14 juni 2012, 18:28:31
Alphons

Goed opgemerkt, had ik over het hoofd gezien

Groet
Koos
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Aliebengalie op donderdag 14 juni 2012, 18:44:56
No problemo ,  beter 1 x teveel , dan 1x te weinig niet waar .

Bij dit vergelijkend waren onderzoek...... :D :D :D

Mvg: Alex (die ook echt wel Itrain een schitterend programma vind - na België )
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: fonzo999 op donderdag 14 juni 2012, 18:46:06
Goed opgemerkt, had ik over het hoofd gezien

Ken gebeuren.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Fredje op dinsdag 04 september 2012, 15:15:41
Ik ben momenteel zeer tevreden van I train , vooral omdat ik de combinatie CS 2 en HSI 88 enorm goed en snel werken .  :) Tot hiertoe heb ik nog geen beperkingen ondervonden ook al heb ik een zeer grote baan .
Via netwerkkabels kan ik de terugmelders mooi verdelen over de baan .
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Sprinter op woensdag 03 oktober 2012, 00:21:05
Fredje, via iTrain, en via LocoNet ipv HSI88 was je nog flexibeler geweest, en had je nog minder kans op storingen in je bezetmelding, vraag Xander maar eens naar zijn ervaring.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: destrikjes op zondag 07 oktober 2012, 10:27:47
ik bestuur mijn baan met Itrain en ik vindt het werelds werken, ik heb per blok 3 bezetmelders en de trein stopt heel nauwkeurig.

De ondersteuning is goed, en er wordt hard gewerkt aan verbeteringen en uitbreidingen.
regelmatig een nw update.

gr. Arno

Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Janvis op woensdag 10 oktober 2012, 16:57:36
Ik kwam deze vergelijking nog tegen tussen Itrain en Koploper
http://fantasia.nordkappe.nl/page19.html


Groet
Koos

Na het zien van deze vergelijking kan ik me haast niet voorstellen dat mensen voor Itrain kiezen boven Koploper. En er dan ook nog 149 euro voor gaan betalen (op het feit na dan dat de cs2 niet word ondersteund)

Groeten JW
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op woensdag 10 oktober 2012, 17:05:57
Mij schrikt af dat Itrain 'zoveel niet kan'

Mvg
koos
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op woensdag 10 oktober 2012, 17:25:42
 :D :D

Koploper heerscht.

Gr, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Yeoman op donderdag 11 oktober 2012, 21:15:04
Met een CS2 heb je minder keuze...
Op mijn shortlist staat wel iTrain en niet Koploper.

Groeten,
Ton.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op donderdag 11 oktober 2012, 21:33:31
Dan was de CS2, misschien niet de juiste keuze...
Mvg
Koos
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Yeoman op donderdag 11 oktober 2012, 21:40:11
Ben er erg tevreden mee, dus zie niet in waarom.
Had bij aanschaf ook nog niet gehoord van Koploper.
Maar om een moderne centrale niet aan te schaffen vanwege een gedateerd en op doodspoor lopend programma, lijkt me niet de juiste keuze.

Groeten,
Ton.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Guus op donderdag 11 oktober 2012, 21:46:09
Maar om een moderne centrale niet aan te schaffen vanwege een gedateerd en op doodspoor lopend programma, lijkt me niet de juiste keuze.
:thumbup: :thumbup:

Maar laat iedereen vooral kiezen waar hij zich het beste bij voelt, heeft ook veel met gewenning te maken. Hoewel ik moet constateren dat iTrain nog veel stappen kan en moet zetten..

Groet,

Guus
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op donderdag 11 oktober 2012, 22:29:46
Beste Ton

Ik ben blij voor je dat tevreden bent met jouw keuze voor de CS2.
Ik deel jouw mening niet dat 'Koploper op een doodspoot zit', er komen nog steeds nieuwe gebruikers bij.
Ik hoop echt dat Itrain in de toekomst een concurrent kan worden van Koploper, want dan kan je een keuze maken, maar nu voorlopig nog niet.(mijn mening).

Mvg
Koos
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Wijbe op donderdag 11 oktober 2012, 22:41:10
Maar om een moderne centrale niet aan te schaffen vanwege een gedateerd en op doodspoor lopend programma, lijkt me niet de juiste keuze.

Ai, daar raak je een gevoellige snaar. Het ziet er inderdaad ouderwets uit. Maar is zo ongeveer het enige programma wat bijna 'af' is. Itrain is eigenlijk 'niets' in vergelijking met koploper kwa mogenlijkheden.

 En als je dan een vergelijking trekt tegen de tegenhanger van de CS2, de Ecos2....
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Yeoman op vrijdag 12 oktober 2012, 19:47:26
CS2 of Ecos lopen al andere draadjes over.
Maar toch kleine toelichting...
Ik heb in het verleden eigenlijk altijd Märklin artikelen gekocht naar volle tevredenheid.
Heb ook weinig slechte ervaringen.
Jaar of vier geleden werd een locje (zonder aankoopbon) gewoon gratis gerepareerd door M*.
Richt me dus ook het meest op M*.
Andere aanbieders heeft minder tot geen aandacht bij me.

Groeten,
Ton.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op vrijdag 12 oktober 2012, 20:35:54

Andere aanbieders heeft minder tot geen aandacht bij me.


Niks mis mee. :thumbup:

Bijzonder is dan wel dat je een uitgesproken mening over Koploper hebt.. :D

Gr, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Yeoman op vrijdag 12 oktober 2012, 22:31:11
Hoi Ben,

Is niet zo bijzonder, hoor.
Heb de afgelopen jaren tijdens gasten- en ontmoetingsdagen demo's gezien/uitleg gekregen over meerdere programma's. Ook van makers zelf, waaronder Paul en Sander.
Op dit onderdeel heb ik wel buiten de Märklinstal gekeken en me ondertussen een mening kunnen vormen.
Een ieder mag uitaard zelf kiezen wat hij wil; geef slechts mijn mening...

Groeten,
Ton.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Janvis op zaterdag 13 oktober 2012, 13:54:46
Maar om een moderne centrale niet aan te schaffen vanwege een gedateerd en op doodspoor lopend programma, lijkt me niet de juiste keuze.

Ai, daar raak je een gevoellige snaar. Het ziet er inderdaad ouderwets uit. Maar is zo ongeveer het enige programma wat bijna 'af' is. Itrain is eigenlijk 'niets' in vergelijking met koploper kwa mogenlijkheden.

 En als je dan een vergelijking trekt tegen de tegenhanger van de CS2, de Ecos2....

Amen
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Dennis op donderdag 15 november 2012, 12:21:42
Ik heb zelf voor iTrain gekozen vanwege de volgende redenen.
Het werkt makkelijk
Ondersteuning is goed
Het werkt ook op mijn Apple computers
Ziet er goed uit
Als er wensen zijn zal Xander die zeker proberen op te lossen
Mijn kennis van het digitaal rijden is niet zo ver als de meeste hier dus ik kies dan liever een makkelijk programma dan dat ik iedere keer hier mijn "noob"vragen moet stellen

Natuurlijk zijn er mensen die er niet zo over denken als ik doe, maar ieder zijn mening.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: mphoi op maandag 01 juli 2013, 22:31:15
Als er wensen zijn zal Xander die zeker proberen op te lossen
Dat is voor mij al een keer gedaan door eindschakelcontacten van wisselmotoren in de beveiliging op te nemen.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Sprinter op dinsdag 02 juli 2013, 23:17:57
En was dat dan de rede om iTrain niet te kopen?

Groetjes
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Janvis op donderdag 04 juli 2013, 14:20:53
Als er wensen zijn zal Xander die zeker proberen op te lossen
Dat is voor mij al een keer gedaan door eindschakelcontacten van wisselmotoren in de beveiliging op te nemen.

Dat is dan weer wel een hele gave optie van i-train, ik heb zelf alle eindcontacten uit de wissels gesoldeerd maar het is natuurlijk wel gaaf om ze te gebruiken om zo de wisselstand terug te kunnen melden. En kan i-train ook op basis daar van rijwegen vrij geven dan?
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: mphoi op maandag 29 juli 2013, 23:31:09
Als de eindschakelaars in de verkeerde stand staan, dan wordt de rijweg niet vrij gegeven. Er wordt daarbij tevens gelet op het terugschakelen van het eindcontact aan de andere kant van het wissel. Hiermee bedoel ik dat als het wissel van recht naar afbuigend omgezet gaat worden, dat iTrain het wissel als afbuiged ziet staan als 1) het eindcontact van de afbuigende stand gemaakt is; EN 2) het eindcontact van de rechtuit-stand verbroken is. Aan beide voorwaarden moet zijn voldaan.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op zaterdag 17 augustus 2013, 22:45:28
Dit alles lezende en mezelf eens verdiept te hebben in iTrain zie ik nog steeds geen reden om het wel te kopen.

Rondje om de kerk rijden is allemaal niet zo ingewikkeld maar ik mis nog een heleboel mogelijkheden voor specifieke treinbewegingen, lokwissel enz. Of ik kijk niet goed. :(


Moet wel uitkijken wat ik zeg en doe,want anders krijgt Ben de Spoorstaaf eh man nog gelijk dat ik binnen een jaar ben geautomatiseerd.


Waarvan akte Alex.

Met groet, Ben de Spoorstaaf. :D
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op zondag 18 augustus 2013, 10:07:16
Als je tevreden bent met het ene product (software) dan zou ik het daar bij houden.
Met beide programma's is niks mis mee, ze hebben beide hetzelfde doel.
Een trein automatisch laten rijden via een PC.
Er zijn nog veel meer software programma's maar ook die hebben dit zelfde doel.

Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op zondag 18 augustus 2013, 10:51:47
Ik ben altijd op zoek naar beter dan wat ik nu heb. iTrain heeft de toekomst dus ben ik me aan het oriënteren en verdiepen. Maar hier en elders zie ik alleen nog de min of meer eenvoudige toepassingen van iTrain en geen (of nog geen) meer ingewikkelde treinbewegingen.

Het goed bedoelde advies in de vorige post doe ik dus niets mee. :)

Met groet, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Jan22 op zondag 18 augustus 2013, 11:42:43
Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Mijn reden is dat ik tevreden ben met wat ik hebt, en wat ik er zelf bij kan maken.
Mijn hobby is niet digitaliseren, of tot in de puntjes alles bestuurlijk vastleggen.

Ik vind het prima als anderen die hobby wel hebben. Maak je een bewuste afweging, geniet er dan vooral van. Anderen zullen op wellicht dezelfde gronden, en met dezelfde informatie  komen tot een ander besluit.

Dat is altijd het boeiende van afwegingen maken. Het gaat niet alleen om vooronderstellingen, argumenten, techniek en logica. Er bestaat ook andere overwegingen zoals persoonlijke intuïtie, golflengte, clubbinding, verwantschapsgevoel, en ideologie die allemaal meespelen in de besluiten die we uiteindelijk nemen. Ik heb het niet zo op quasi-rationele gronden: de keus voor 3-rail noem ik ook niet rationeel, en de keus voor 2-rail+3-rail al evenmin. Toch zijn het keuzes waar ik achter sta, en waar ik uitstekende (drog-)redenen bij kan verzinnen ...

De inhoud van de portemonnee is in deze hobby wel de minst doorslaggevende factor.

Voor mensen die wel geloven in puur rationele afwegingen, had ik een beslissingsmatrix (bijvoorbeeld iTrain-Koploper) (http://fantasia.nordkappe.nl/page19.html) verwacht als basis voor een discussie in plaats van deze vraagstelling. Want aan de hand van zo'n schema (spreadsheet) kun je de discussie puntsgewijs aflopen, en voorkom je dat mensen zoals ik er zich mee gaan bemoeien.
Ik zie dat de Spoorman (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=37207.msg673334#msg673334) die link ook al gaf.

Omdat het gelinkte schema ouder is, verwacht ik dat dit forum met een update komt. Immers rijders van beide systemen zijn aanwezig om de lacunes aan te vullen.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op zondag 18 augustus 2013, 17:12:20
Het altijd op zoek zijn naar beter is natuurlijk een prima gedachte.
Ik heb nooit het idee gehad dat de achterliggende gedachte van iTrain was, beter te zijn of te worden dan wat er zoal op de markt te verkrijgen is.

iTrain is voor gebruikers wel wat eenvoudiger toe te passen, wellicht dat die gebruikers waar ik zelf ook toe behoor al sneller tevreden zijn met wat het programma hen te bieden heeft.
Een ander zal daar echter weer anders over denken en wil dat er Kijfhoekachtige treinbewegingen kunnen plaats vinden, prima, is ook niks mis mee.

De ontwikkelingen gaan ook in iTrain verder en waar dat op houdt, tja wie het weet mag het zeggen.

Misschien dat men verder moet gaan zoeken naar software wat nog meer te bieden heeft, Windigipet, Modellstellwerk en waarschijnlijk zijn er nog veel meer programma's te verkrijgen.
Natuurlijk hebben ze allemeel wat voor's en tegen's het zal er dan enkel omgaan wat men zelf wil bereiken met de software en of men er voor wil betalen of niet.

Ik ben meer van de scenery en als dan mijn treintjes zo af en toe door het landschap rijden vind ik het prima.
iTrain had ik sneller operationeel dan andere programma's en zodoende was de keuze voor mij snel gemaakt.

Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Carel op zaterdag 24 augustus 2013, 11:43:43
Hoewel hier al heel veel gezegd is over iTrain en Koploper wil ik toch nog mijn visie hieraan toevoegen. Vooropgesteld, dat iedereen dat moet kiezen, wat hem het meest aanspreekt en het best past bij wat hij wil uitbeelden, wil ik hier nog enkele argumenten voor Koploper aandragen.

Ik lees hier herhaaldelijk, dat in de werkelijkheid een trein van A naar B rijdt en geen ommetjes maakt, althans daar komt het op neer. En daar is iTrain heel geschikt voor. Als je een baan maakt met bijvoorbeeld een strakke dienstregeling is daar geen speld tussen te krijgen. Maar stel je hebt een baan met een aantal stoomlocs, een draaischijf en een locloods. Daar wil je wat mee doen. Dan volstaat het strak van A naar B niet. Dan moet een loc af en toe verzorgd worden: water halen, kolen laden, sintels lozen, in de loods nagekeken worden enz. Dan kom je vanzelf op het wisselen van locs en omlopen. Hoe doe je dat met iTrain?
Dan blijkt de kracht van Koploper. Dit kun je allemaal realiseren met Kl. Tot en met het volautomatisch met de kont de locloods inrijden van de loc en hem weer automatisch laten vertrekken, als hij weer nodig is voor een andere rit. Inclusief het laten draaien van de waterkraan, de kolenkraan en de sintelafvoer. Dat is voor mij de kracht van Koploper. Dat je er de nodige moeite voor moet doen om dit te realiseren, met name heel veel experimenteren,  is zonder meer waar. Dat dit ten koste gaat van de scenery bouw is ook waar. Maar des te groter is de voldoening, als je dit levensechte "spel" uiteindelijk met succes hebt voltooid. Dan komt de scenery maar wat later klaar.

Dit laat onverlet dat ik iedereen zijn eigen keuze gun, maar dit is voor mij de reden, dat ik onverdeeld enthousiast blijf voor Koploper, ook al vervloek ik het ook wel eens, omdat je lang niet in een keer bereikt, wat je wilt.

Iedereen succes wensend met zijn keus en vriendelijke groet,
Carel
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op zaterdag 24 augustus 2013, 12:20:25
En zeker niet omdat het gratis is, zoals elders wordt gesuggereerd, maar het benutten van de vele mogelijkheden geeft heel veel speelplezier.
Zelf heb ik nu bv een kopstation welke van 2 kanten kan worden in- en uitgereden, met een keerdriehoek voor stoomlocs het automatisch aan- en afkoppelen enz. volledig geautomatiseerd, OK nog wel in simulatie mode want ik ben nog aan het bouwen maar de mogelijkheden zijn hierin wel aanwezig. Tussendoor kan ik me dan uitleven op mijn rangeertafel om handmatig treinen te lossen, samen te stellen enz.
Nogmaals ik kraak iTrain niet af, maar heeft voor mijn baan nog lang niet alle mogelijk heden om over te kunnen stappen, ik hoop dat het het ooit zover komt dat er een alternatief is voor Koploper.

Mvg
Koos
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Carel op zaterdag 24 augustus 2013, 13:17:51
Hallo Koos,
Leuk, dat je hetzelfde plezier aan Kl beleeft, maar waarom zou er een opvolger voor Kl moeten komen? Tenzij de toekomst draadloze oplossingen voor het aansturen van de modelbaan gaat bieden en daarmee bedoel ik echt draadloos, niet zoals de Z21 van Roco of RocRail, want daarvoor moet de baan nog steeds bedraad zijn, maar decoders met een zender en ontvanger, die een draadloze baan mogelijk maken, kan Koploper nog een hele tijd mee. Echte draadloze besturing zou voor mij een reden kunnen zijn om KL te vervangen, maar dan praten we over iets heel anders. Maar waarschijnlijk is dan al het materiaal, wat met de huidige decoders is uitgerust, waardeloos geworden.

 Dat KL de CS2 van Maerklin of een enkele andere nieuwe centrale niet ondersteunt, kan ik nauwelijks een gebrek noemen. De Ecos van ESU wordt wel ondersteund en dat is een veel betrouwbaarder fabrikant op dit gebied, dan Maerklin, zoals is gebleken en biedt vrijwel alle mogelijkheden van elke centrale. Naar mijn ervaring gaan de Z21 en KL heel goed samen. Ik kan met de Z21 treinen en wissels aansturen op elke plaats, waar ik mij bevind. Heel prettig, als ik ergens bezig ben en dan niet naar de computer hoef te gaan om te zien of het werkt. Wat mij betreft kan Koploper nog een hele tijd mee.

Groet,
Carel
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op zaterdag 24 augustus 2013, 13:27:10
Daarnaast: als het software bedrijfje Berros omvalt zit je mooi te kijken met een half ontwikkeld pakket waar je centjes voor hebt betaald. Ook daar kennen we de voorbeelden van.

Met groet, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op zaterdag 24 augustus 2013, 13:30:10
En als de hemel naar beneden komt hebben we allemaal een blauwe pet.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op zaterdag 24 augustus 2013, 13:34:14
Hoi Carel

Wat ik bedoelde met een opvolger voor koploper is dat dan deze discussie iTrain vs Koploper dan niet meer nodig is  >:-D, zelf blijf ik met Koploper rijden.
Vwb het draadloos daar heb ik echt nog geen weet van, zie het ook niet zitten om al mijn loc's te moeten ombouwen.

Mvg
Koos
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Jan22 op zaterdag 24 augustus 2013, 14:14:34
Barros kan omvallen, Koploper ook.

De kwestie is of de makers bereid zijn om tot open source over te gaan op het moment dat de markt tegen zit, en voordat ze failliet gaan, en dan de source niet meer kunnen vrijgeven.

Bestaande open source software uitbouwen en onderhouden, dat kunnen er meer. Maar hacken en reversed engineering als het fout gaat, daar zijn maar heel weinig programmeurs goed in.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Anne W op zaterdag 24 augustus 2013, 14:27:34
De verkoop van pc's en laptops is flink verminderd ten gunste van tablets, ik ben er van overtuigd dat iTrain mee zal gaan naar deze "toekomst".

Groet, Anne W
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Sprinter op zaterdag 24 augustus 2013, 14:42:10
Daarnaast: als het software bedrijfje Berros omvalt zit je mooi te kijken met een half ontwikkeld pakket waar je centjes voor hebt betaald. Ook daar kennen we de voorbeelden van.

Met groet, Ben.

Alleen de dood is voor altijd, de rest is vergankelijk.
Slecht argument.

Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Wim op zaterdag 24 augustus 2013, 14:51:35
Dus als je geld teveel hebt koop je I-Train,
anders neem je Koploper...

of is dat nou te kort door de bocht?
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Sprinter op zaterdag 24 augustus 2013, 14:59:51
Als je geld teveel hebt koop je Traincontroller, en alleen Märklin spullen.

Maar maakt verder niet uit het gaat erom of jij er tevreden mee bent, niet je buurman.
Maar om de lat op de juiste hoogte te leggen is zo af een toe een kritisch noot niet verkeerd, en houd iedereen scherp.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op zaterdag 24 augustus 2013, 15:11:19

De verkoop van pc's en laptops is flink verminderd ten gunste van tablets, ik ben er van overtuigd dat iTrain mee zal gaan naar deze "toekomst".


Ik ook. Een tablet is overigens gewoon een PC in een ander jasje.

Met groet, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: fonzo999 op zaterdag 24 augustus 2013, 15:52:03
Ik vind het prima dat er kritische noten worden gekraakt en dat van programma's de voor- en nadelen bekend zijn.
Of het gratis is of niet zal voor sommige wel een argument zijn, voor mij niet. Een programma moet doen wat ik wil dat het kan,
anders overweeg ik het geen eens, gratis of niet.

Van Koploper weten we allemaal dat het heel uitgebreid is, veel tijd kost om het te doorgronden en niet verder ontwikkeld wordt.
En van I-train weten we dat het beperkter is, dat het er modern uitziet en schijnbaar vlot kan worden doorgrond.

Ik heb bv. nog geen software, maar plan momenteel een baan met een kopstation waar loc's moeten omlopen.

Leuk zou zijn als de maker van I-train eens aangeeft wat er in de toekomst allemaal in de planning zit en wanneer we dat zouden
kunnen verwachten. Voor sommige maakt dat beslissen misschien eenvoudiger.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op zaterdag 24 augustus 2013, 18:20:22
Op het iTrain forum staat de functionaliteit beschreven welke in de uit te brengen V3.0 zit.

Verder wordt Koploper ook nog steeds doorontwikkeld, versie 8.2 staat op punt van release.

Met groet, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op zaterdag 24 augustus 2013, 18:39:43
Ik ga Paul maar eens sponsoren, zo dan is het voor mij niet gratis meer.
Hopelijk ervaart hij dat als een waardering voor zijn inspanningen van dit prachtige programma.
Mvg
Koos
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op zaterdag 24 augustus 2013, 18:46:11
8 Jaar geleden al gedaan Koos. ;)

Met groet, Ben.

Van: Paul Haagsma [mailto:XXXXXXXX]
Verzonden: woensdag 27 april 2005 20:21
Aan: XXXXXXXXX
Onderwerp: Bedankt voor je bijdrage

Hallo Ben,

Tijdens het bijwerken van bankzaken zag ik dat jij een bijdrage hebt gedaan in de 'ontwikkelingskosten' van Koploper. Ik wil je hiervoor hartelijk bedanken. Ik ben zelf bezig om een nieuwe treinbaan te bouwen. Het geld zal dus zeker in de hobby worden gestoken.

Ik hoop dat jij nog lang en met veel plezier van Koploper gebruik zal blijven maken.

Met vriendelijke treinengroeten,

Paul Haagsma / PaHaSOFT
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Anne W op zaterdag 24 augustus 2013, 23:16:40
Beste Ben,

Ik zou je iets meer verdiepen in de verschillen tussen een pc en een tablet....

Groet, Anne W
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Aliebengalie op zondag 25 augustus 2013, 06:33:33
Ongeveer vergelijkbaar met iTrain en Koploper...... :D

Werken beiden  :thumbup:

Mvg: Alex
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: PietB op zondag 25 augustus 2013, 09:28:58
De verkoop van pc's en laptops is flink verminderd ten gunste van tablets, ik ben er van overtuigd dat iTrain mee zal gaan naar deze "toekomst".
Zou kunnen, maar dan moet het wel heel erg omgegooid worden.
Het draait volledig onder Java en dat kom je op de Android en Apple tablets nog niet tegen.
http://www.jhlabs.com/java/tablet/
Dus als daar verder voor ontwikkeld gaat worden zullen de functionele ontwikkelingen even stop staan.
Maar goed Koploper loopt ook niet op een tablet, vermoed ik.

Dit is m.i. voorlopig een argument om ff te wachten, als je met een tablet wilt werken.

grt Piet.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Guus op zondag 25 augustus 2013, 14:00:27
ITrain heeft een goed functionerende app en draait dus al op een tablet, die kun je gebruiken voor de meest voorkomende functies. Verder kun je natuurlijk je tablet gebruiken om je pc over te nemen,

Guus
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: PietB op zondag 25 augustus 2013, 14:22:17
Ja inderdaad maar weer alleen voor de Apple apparatuur.
En dan wetende dat het markt aandeel terugloopt ten faveure van Android................weet ik niet of je daar nou zo blij van moet worden.

grt Piet.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op zondag 25 augustus 2013, 14:39:21
Zit je weer te somberen Piet? :D

Die Android app komt er gewoon aan is te lezen op het forum. De ontwikkelaar kan niet alles tegelijk.

Met groet, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: PietB op zondag 25 augustus 2013, 15:04:54
Nee Ben ik zit niet te somberen, ik ben juist heel blij, zie klikkie (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=45198.msg817135;topicseen#msg817135)
En dat Xander niet alles te gelijk kan kan ik ook begrip voor op brengen.
Maar dat onderschrijft mijn stelling dat er aan op functioneel geied minder vooruitgang wordt geboden.
En dat zo die achterstand op andere programma's dus niet wordt ingelopen.
En dat allemaal om de "stadse fratsen", als tablet support, maar te ondersteunen. :help:

grt Piet.

Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: nero op zondag 25 augustus 2013, 15:24:29
Ik zal er wel weer verkeerd tegenaan kijken
en verkeerd lezen
Itrain = prachtig
Koploper is compleet zeer goed werkend en uitgebreid
Als willekeurig welk programma ook,op de markt komt met er word aan gewrkt :O
Dan weet je al dat er een programma is dat niet compleet is maar voor de € op de markt komt om dat de € nodig zijn voor de ontwikkeling
KL is gratis en werd met testers en verzoeken steeds uitgebreid
En nog steeds is er niets in mijn beleving wat dat evenaard
En ik wil Itrain best eens proberen
mnaar dan wel gratis en zonder de restrictie van 3 treinen
Dan geef ik daarna mijn mening wel
Ik weet nu al dat het niet kan wat ik gebruik in KL
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: i_m_johny op zondag 25 augustus 2013, 22:40:26
..... En ik wil Itrain best eens proberen, maar dan wel gratis en zonder de restrictie van 3 treinen .....

Even een demo licentie bij Xander aanvragen en je wens gaat gedurende 30 dagen in vervulling  :thumbup:.

Groeten,

Jan
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: aideeaidee op zondag 25 augustus 2013, 23:03:56
mmm tablets en aansturing van de baan. Paar dingen. Een tablet heeft geen serial port. Wellicht ook een emulatie beschikbaar maar veel tablets hebben geen usb aansluiting. Het aansturen van de treinen zal met de vinger nog wel gaan. Maar het definieren van de baan? Dat doe ik toch liever icm muis en toetsenbord. Dat toetsenbord is zowiezo al iets dat ik bij een tablet mis, daarom heb ik een tablet met een los toetsenbord... maar dan is het eigenlijk een android laptop... Met een tablet een pc overnemen? Als ik toch al een pc nodig heb waarom dan die overnemen met een tablet?

Ik weet niet of ik zit te wachten op een tablet versie om de baan aan te sturen. Maar ik hoef dat natuurlijk niet te gebruiken. Dit is een appel en peren discussie. Koploper bestaat al lang, heeft een hele grote reeks van gebruikers die ermee zijn opgegroeid en vergroeid. Zolang het goed draait is er voor die gebruikers geen enkele reden om over te stappen, dat snap ik heel goed. Dat zou ik ook nooit doen.

Ik ben een herintreder. Ik verzuip in de mogelijkheden van Koploper. Ik snap het gewoon niet. Het systeem wordt nog ontwikkeld, maar met restricties. Als ik het forum mag geloven dan gaat het alleen om bugfixes.

Ik heb ITrain geprobeerd met een proeflicentie. Binnen korte tijd had ik de boel aan de praat, en ook mijn (bijna) 15 jarige zoon. Minder opties dan KL van horen zeggen, maar dat heb ik nooit kunnen ontdekken want ik heb kl nooit echt goed aan de praat gekregen. Voor mij is het belangrijk dat een product echt wordt ondersteund. Dat het wat kost is voor mij een onderdeel van de hobbie. Prachtig dat kl gratis is, maar de keerzijde is dat ik er eindeloos tijd in moet steken om het te doorgronden en het leverde mij een hoop ergernis op.

Waarom ITrain? Geen bijzondere reden, het is een van de vele alternatieven en was het eerste product dat ik na kl testte. Het is een NL product met NL support. In korte tijd had ik de filosofie door en kon ik de baan al aansturen. Reden waarom ik het onlangs heb aangeschaft.

Als ik een ding geleerd heb op dit forum dan is het wel dat iedereen een eigen configuratie heeft met eigen ideeen wensen en voorkeuren. Daar is niets mis mee. Het uiteindelijke resultaat is gewoon een plaat hout met spoor waarop treintjes rijden. Op welke manier aangestuurd dan ook. Daar is het toch om te doen?
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op maandag 26 augustus 2013, 06:28:21
Gelezen het verhaal van Albert.

Koploper of iTrain, de discussie is voor mij niet zo interessant, ieder z'n keuze. Wat voor beide geldt is dat het één niet gemakkelijker is dan het ander naar mijn mening. Als je de programma's niet kunt doorgronden wordt het geen succes en blijf je vragen stellen en databases uploaden, zie de gemelde problemen in het HIP draadje om de boel aan de gang te krijgen, zelfs ook na het volgen van een workshop.

Met groet, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: nero op maandag 26 augustus 2013, 13:15:38
is het niet met alles
Lees eerst de gebruiks aanwijzing 8o
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Aliebengalie op maandag 26 augustus 2013, 13:49:14
Wel met die verschillen , dat de een een sneller snappertje heeft dan de andere Ben.
Dat probleem heb ik helaas.....en je weet waardoor.
Maar koploper is voor mij gewoon te ingewikkeld (maar wel met nu nog iets meer mogelijkheden).
Itrain is daar in tegen toch wel degelijk makkelijker.

Alleen de extra decoder aanhang was wat moeilijker......en dan zeker met een IB die men niet kent.
Maar daar hebben we de kopsloper expert toch voor.

En tja de prijs....ik moet hem eind van de week gaan kopen , doet wel beetje pijn , maar als ik straks weer naar boven gaat , zit ik weer met heel veel plezier achter of eigenlijk voor het scherm.... met heel veel plezier.....en daar gaat het toch om niet waar....

Mvg: Alex
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op maandag 26 augustus 2013, 13:58:18
Beste Alex, jij snapt het helemaal.
Het zou toch mooi zijn als iedereen elkaar helpt, om het even welk programa men ook gebruikt.

Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Spoorman op maandag 26 augustus 2013, 14:17:55

Wel met die verschillen , dat de een een sneller snappertje heeft dan de andere Ben.
Dat probleem heb ik helaas.....en je weet waardoor.


Weet ik Alex, weet ik. ;)

Ik heb beroepsmatig de nodige ervaring als trainer. Wij trainen op inzicht en niet op kennis. Met het laatste blijf je aan de gang en is het "aapje leert kunstje". Dat gaat goed totdat het kunstje verandert. Doe je het eerste dan stel je anderen in staat zelf oplossingen voor problemen te bedenken.

Met groet, Ben.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Sprinter op maandag 26 augustus 2013, 14:31:00
Alex,

Koploper is net zo makkelijk of moeilijk als iTrain.
Maakt niet uit, het is anders.

Koploper opzetten is baan tekenen, blokken aanmaken melders toekennen aan blokken, wisselstraten aanmaken.
Locomotieven aanmaken.
Trein op de baan en de automaat aanzetten.
En dan kan het verdere fijntune en het laten uitvoeren van specifieke opdrachten beginnen, wat uiteraard niet moet, maar wel kan.

ITrain is baan tekenen, blokken aanmaken via een naam, melders toekennen aan het blok, via naam en nummer. wissels een naam en en nummer geven. Na dit alles alle blokken allemaal automatisch laten vullen.
Locomotieven aanmaken, route aanmaken, en de trein de route laten rijden.
Dan ben je klaar en zijn er niet zoveel andere mogelijkheden meer.

Beide even veel werk, alleen anders.


Mvg
Wim.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: KdeB op maandag 26 augustus 2013, 14:59:10
Beste Alex

Met jouw snappertje is volgens mij helemaal niks mis, gezien jouw inhoudelijke bijdragen op dit forum :thumbup:
Ook de snelheid waarmee je iTrain hebt doorgrond en aan de gang hebt gekregen met het onderste deel van je baan.
Zoals Ben en Wim ook zeggen beide werken goed maar anders en daarmee bepaal je je keuze, niks mis mee.

Mvg
Koos
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op maandag 26 augustus 2013, 15:09:51
Ik ga nu toch geloven dat we het een beetje met elkaar eens gaan worden :thumbup:

Met de laatste berichten van Wim en Ben kan ik het helemaal eens zijn.
Gebruikers van welk product dan ook zullen zelf gaan ervaren of hebben ervaren wat een programma hen heeft te bieden en of ze er mee aan de slag kunnen.


Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Jurrien op maandag 26 augustus 2013, 15:51:16
Ik ga binnenkort op cursus bij HIP en dan ga ik het wel zien.
Wat me eigenlijk wel leuk lijkt is om eens een filmpje te zien, waarin of met koploper of met iTrain wordt gerangeerd. Lok komt aan, ontkoppeld, rijd weg, nieuwe lok komt aan, koppelt aan en de trein vertrekt. Dus geen handmatige acties daarbij.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Wim op maandag 26 augustus 2013, 15:53:19
Dat lijkt mij helemaal niet leuk.
Dat wil ik allemaal zelf doen.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Sprinter op maandag 26 augustus 2013, 16:10:33
Jurrien,

Geen probleem filmpies genoeg
maar alleen Koploper, hoofdrede iTrain kan dit niet.
http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=3914
http://youtu.be/f4TQdS3qD4c
Mvg
Wim.

Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op maandag 26 augustus 2013, 16:19:07
Voor zover ik weet moet dat inderdaad in iTrain handmatig gebeuren.
Ik heb er geen probleem mee want samen met onze kleinzoon vinden we dat juist het leuke element van de treinhobby.

Of het nog gaat komen voor iTrain weet ik niet, voor mij hoeft het niet want ik rij gewoon vaste routes en als er een keer wat afgekoppeld moet worden dan kan mijn ontkoppelrail via het schakelbord bediend worden.


Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op maandag 26 augustus 2013, 17:17:12
Ik heb de filmpjes even bekeken maar daar staat toch wel bij vermeld dat er gebruik is gemaakt van hulpelectronica zoals lichtsluizen.

Volgens mij hebben we het dan ook wel over zeer ervaren gebruikers van koploper en misschien zijn er inmiddels ook wel zeer ervaren iTrain gebruikers die ook met wat hulp-electronica zover zijn gekomen.

We moeten natuurlijk wel appels met appels vergelijken en niet appels met peren. :D

Misschien een uitdaging voor Rosoft om hiervoor iets te ontwikkelen voor iTrain zodat ook de meer ervaren iTrainers straks automatisch kunnen ontkoppelen, omrijden en aankoppelen. ;)
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: Sprinter op maandag 26 augustus 2013, 17:35:20
Tom,

Daar is toch niets speciaals aan, aan een lichtsluis. Is alleen voor de positie bepaling handig van en voor de koppeling, die lichtsluis zit gewoon aan een bezetmelder aangesloten, en koploper doet de rest. En voor de draaischijf gebruikt Kees Moerman, zijn eigen draaischijf electronica die je kunt aanschaffen en vinden onder de naam Draai15, maar hetzelfde kun je ook met andere draaischijf decoders bereiken. Helemaal niets speciaals aan.
Edit Walter reclame voor eigen product verwijderd.
Dus hier worden geen appels met peren vergeleken.

En eigenlijk geeft het alleen maar aan dat je geen idee hebt wat er allemaal mogelijk is, en dus absoluut niet erover mee kunt praten.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: iTom op maandag 26 augustus 2013, 17:42:54
Nou Wim dan zullen we het hier maar bij laten.

Titel: Re: Wat is reden om iTrain niet te kopen behalve dat je ervoor moet betalen?
Bericht door: aideeaidee op maandag 26 augustus 2013, 20:16:20
Mmmm, laten we niet in alle opzichten gebruikersmogelijkheden gaan vergelijken. KL bestaat al erg lang en biedt daardoor veel meer mogelijkheden. Geautomatiseerd rangeren..  de mensen die dat nodig hebben zullen in ITrain (en andere) niets zien. Zo zullen er vast nog veel meer geavanceerde functies zijn die in IT zullen ontbreken waardoor IT voor de ver gevorderde spoorder niet voldoet. In alle eerlijkheid: als er geinventariseerd zou worden wat er aan IT verbeterd zou moeten worden dan is geautomatiseerd rangeren niet het eerste waar ik aan denk. Maar ik heb een kleine en tamelijk eenvoudige baan.
Gaat het om gebruikersmogelijkheden dan is koploper dus vast de topper. Aan gebruikersvriendelijkheid, ja ik val in herhaling, vind ik het echt veel minder, maar dat is voor mensen die het product al van haver tot gort kennen moeilijk te vatten. Als systeemontwikkelaar heb ik moeten leren dat programma's zelfverklarend moeten zijn. Dat is IT ook niet helemaal, maar nu val ik echt in herhaling.
PC's blijven nog jaren en jaren bestaan, de lopende en gangbare centrales ook. Dus voor de vergevorderde spoorder die veel mogelijkheden nodig heeft is KL de beste keuze. Als je zoveel toeters en bellen nodig bent zul je ook de tijd er wel voor over hebben om alle functies te doorgronden. Maar voor (her) intreders adviseer ik dat niet om de al eerder genoemde redenen. Dan zou ik naar alternatieven kijken. Voor mij was dat IT, maar er zijn veel meer opties.