Stichting 3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery => Scenerybouw => Topic gestart door: Nieuwenhuis op zondag 15 mei 2011, 13:41:41

Titel: RS-Modell No.63 (1950) - Kasteelpoort / Burgtor
Bericht door: Nieuwenhuis op zondag 15 mei 2011, 13:41:41
Hallo medeforummers.

Ooit in grijs ver verleden, zo ergens begin jaren tachtig
op de vrijmarkt 30 april in Amsterdam (plein '40-'45) heb
ik voor twee gulden onderstaand bouwwerkje gekocht.

Het is licht beschadigd -zo heb ik het gekocht destijds-
maar dat is in mijn ogen ook wel de charme ervan.

Ik ben altijd in de veronderstelling geweest dat het één
of ander zelfbouw-item was, totdat ik op het Forum Alte
Modellbahnen (http://alte-modellbahnen.xobor.de/t6738f46-RS-Modell-der-Anfang.html) hetzelfde model tegenkwam.
Hieruit blijkt volgens mij dat het hier een model betreft
uit de serie 'Romantischenbauten des RS-Modell Anfangs,
circa 1950'
. Ook is op dat forum een onderdeel met
besprekingen van Faller en RS-modell creaties gemaakt
van beschilderd hout en papier. Deze modellen uit de
periode 50-60er jaren worden ook met 'Holz und Pappe'
aangeduidt, maar verder ben ik (nog) niet gekomen.

Wie kan mij over bovenstaande poort iets meer vertellen?

Groeten,

Erik.
Titel: Re:Holz und Pappe: wie weet welke dit is?
Bericht door: Hendrik_marklin op zondag 15 mei 2011, 14:50:15
Hoi Erik,

over de poort zelf niet. Maar heb wel een link met info over het bedrijf.

LINK (http://www.wiswin.nl/Creglinger%20Kataloge.htm)

en nog een LINK (http://de.wikipedia.org/wiki/RS_(Dr._Rudolf_Spitaler))

mvg
Henk
Titel: Re:Holz und Pappe: wie weet welke dit is?
Bericht door: Nieuwenhuis op zondag 15 mei 2011, 17:52:21
Bedankt voor de link Henk.

Hele site nageplozen, maar niets over de poort.
Geen nummer, beschrijving, foto of bouwjaar,
dingen die ik eigenlijk toch wel wil weten.

Groeten,

Erik.
Titel: Re:Holz und Pappe: wie weet welke dit is?
Bericht door: erik01 op zondag 15 mei 2011, 21:43:27
Hallo Erik

Ik heb ook de eerste link van Henk bekeken.
Op de laatste foto uit 1950 lijkt in het midden je toren  met poort te staan.

gr

erik
Titel: Re:RS Modell - Holz und Pappe: wie weet welke dit is?
Bericht door: Nieuwenhuis op maandag 16 mei 2011, 12:56:30
Citaat van: erik01 op zondag 15 mei 2011, 21:43:27
Ik heb ook de eerste link van Henk bekeken.
Op de laatste foto uit 1950 lijkt in het midden je toren  met poort te staan.

Inderdaad Erik, het lijkt op de poort, echter de twee torens
staan te ver van elkaar om het bewuste model te zijn.
De enige gelijkende afbeelding tot nu toe is diegene die ik
op het Forum Alte Modellbahnen (http://alte-modellbahnen.xobor.de/t6738f46-RS-Modell-der-Anfang.html) tegenkwam:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s8n9hcAp4i_Eql6RhiYEGfn2gbPp07njBdqIvlMF_ReE=/http://h-6.abload.de/img/hpim3802w5vq.jpg)

Groeten,

Erik.
Titel: Re:RS Modell - Holz und Pappe: wie weet welke dit is?
Bericht door: WAJ Janse op maandag 16 mei 2011, 18:56:58
Hallo Erik,
het is een leuk, nostalgisch modelletje.
Het model op de foto uit de Cr. Kataloge site lijkt toch erg veel op jouw model.
Kan het niet zo zijn, dat de foto van deze site wat vertekent? Bedenk wel dat dit een
grootbeeld foto lijkt te zijn, en gemaakt rondom 1950. Die techniek kun je natuurlijk niet
vergelijken met die van vandaag.
Bovendien wordt het uitzicht weggewerkt achter wat bomen.
Ik denk dat je er vanuit kunt gaan dat als het niet hetzelfde model zou zijn, dit toch wel
een zustermodel is. En uit dezelfde periode.
Hopelijk vind je toch nog wat meer.
M vr gr,

Wim
Titel: Re:RS Modell - Holz und Pappe: wie weet welke dit is?
Bericht door: Nieuwenhuis op maandag 16 mei 2011, 21:59:08
Dag Wim.

Bedankt voor jouw reactie. Je hebt wel gelijk hoor v.w.b. het fotograferen.
Toch heb ik meer het idee dat deze poort samen met andere modelletjes
tot een bepaalde reeks hoorde. De hoge (ruïne) toren, de poort en de lage
toren met puntdak komen ook in andere samenstellingen voor blijkens de
catalogus (Link van Henk) en de foto's op het Duitse forum.
Ook in onderstaand filmpje zie je de toren met puntdak los
staan (1:43 midden in beeld)  . . . :
http://www.youtube.com/watch?v=vtPqulRo3Rg

Ondertussen heb ik maar eens een email geschreven naar Wilbert Swinkels
van de site 'Der Spielwaren Katalog Sammler' (Via de link van Henk).
Nu maar hopen op een (bevredigend) antwoord.

Groeten,

Erik.
Titel: Re:RS Modell - Holz und Pappe: wie weet welke dit is?
Bericht door: Nieuwenhuis op maandag 16 mei 2011, 23:21:42
En dat bevredigend antwoord is er!  :thumbup:

Het volgende antwoord kreeg ik (heel snel) van Wilbert Swinkels:

Hoi Erik,

Het model zoals afgebeeld ken ik niet. Het model lijkt sterk op het model zoals afgebeeld op de achterkant van de Kibri catalogus uit 1950. Het rechter bijgebouw met de schoorsteen was echter los verkrijgbaar onder nummer 491 (Stadtturm), later onder nummer 6491/1. Dit moet dus ook voor de toren gelden, want hoe sterk de gelijkenis ook is, op de 1950 afbeelding moet het welhaast om 2 separate modellen gaan.

Dit model is zeer waarschijnlijk van voor 1954, want van dit jaar en van 1956 heb ik RS documenten, maar komt het niet voor. De Stadtturm (491) staat in de catalogus van 54 en 56. Op de onderkant bevindt zich het originele naamzegel van RS. Jammer dat het zegel is beschadigd, want precies op die plek stond altijd het modelnummer vermeld.

Tot zover.

Groet,

Wilbert


Een korte zoektocht over het web op '491 Stadtturm' leverde deze advertentie (http://cgi.ebay.de/RS-491-alter-Stadtturm-US-Zone-/200596459860) op.
Maar, veel belangrijker, deze beschrijving op het Forum Alte Modellbahnen (http://alte-modellbahnen.xobor.de/t5038f46-etwas-fuer-Freunde-der-RS-Modelle-1.html#msg44709):
Relativ lange wurde der malerische "Turm einer Stadtbefestigung" gebaut, hier Kat.Nr.6491/1. Vorgängermodelle sind 491 und 61.
Der Turm ist auch Teil des Burgtores Nr.63. Die Bäume sind ebenfalls von RS und haben die Nummern 1172, 112 und 102.

Vrij (Google) vertaald dus: De toren is ook onderdeel van kasteelpoort nummer 63!

Terwijl het topic wordt begonnen met:Die zweistellige Kat.Nr. 94 deutet auf ein frühes Produktionsjahr hin.

Dit bevestigt ook het antwoordt van Wilbert: Dit model is zeer waarschijnlijk van voor 1954...

Tot zover mijn speurtocht . . .

Groeten,

Erik.
Titel: Re: RS-Modell No.63 (1950) - Kasteelpoort / Burgtor
Bericht door: Nieuwenhuis op woensdag 06 april 2022, 10:03:13
Addendum:

Sinds 2015 staat op Conrad-Antiquario de catalogus (https://www.conradantiquario.de/content/katalog/rudolfspitaler-1951.html) waarin de stadspoort nr. 63 staat
vermeld en sinds 2016 wordt op dezelfde website het  model in detail en 3D (https://www.conradantiquario.info/content/model/spitaler/spitaler-63-stadttor.html) getoond.

Groeten,

Erik.