Beste Forummers,
Ik heb sinds een week de 3581 van een Forumlid overgenomen. maar deze dieselloc moet omgebouwd worden naar een digitaal exemplaar. Alle technische termen zijn aan mij niet besteed, dus graag simpele antwoorden met duidelijke nummers van fabrikanten a.u.b. !!
Wat ik wil is het volgende:
1- Optrekvertraging + Remvertraging.
2- Heel soepel lopen bij langzaam rijden.
3- Verlichting schakelbaar aan/uit.
4- Geen sound.
Hoe kan ik dit realiseren? Wat moet er precies in, en wat moet eruit ?
Ik ben geen techneut, dus iemand anders moet de ombouw doen !
-Zou er iemand in de buurt van Zutphen dit voor mij willen doen....?-
Vriendelijke groeten, Willem.
Hallo Willem
Kijk eens bij de volgende draad:
Mini Cursus ombouwen lok met decoder door teunistreinen (gelezen 4910 keer)
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=21897.0 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=21897.0)
Het is niet in de buurt van Zutphen, maar wel vlak bij Amsterdam en je leert het zelf doen!
De decoder van ESU 54610 zou je kunnen gebruiken.
Meer is niet nodig. Een 3581 heeft volgens mij al een permanent magneet, dus geen elektrisch veldmagneet.
groet teunis
Willem,
Een 3581 bezit waarschijnlijk een electronisch omschakelrelais met een 5 polig anker.
Je hebt dan een permanante magneet nodig, mogelijk nog een ander schild.
verder een ESU decoder en ontstoorspoelen (2x), dit wat onderdelen betreft.
Handig is om een 8 polige contrastekker met bedrading aan de loc te solderen zodat je altijd gemakkelijk een decoder kan vervangen.
Met een ESU decoder heb je genoeg mogelijkheden, naast het licht voor en achter zijn direct F1 en F2 beschikbaar.
F2 heeft een losse (paarse) draad.
Verder is een soldeerbout in deze ook onmisbaar!
ESU bezit zlef optrk/rem vertraging en rijdt soepel bij lage snelheden.
Schema van bedrading wordt bij de decoder geleverd!
Gr. Fred.
Ik meen dat het 5-polige anker in deze analoge variant een andere is dan die van de digitale 5-* motoren. Wel net zo groot qua afmetingen, maar deze trekt meer stroom. Wellicht moet die dan ook worden vervangen.
Correct me if I'm wrong!
Succes met de ombouw!
Groetjes,
Kiezel :)
Hallo Willem,
Dan zou ik kiezen voor of een 60901,of een Esu decoder type 61600 (locpilot).
Dan heb je alles wat je hartje begeert,en vergeet bij de Esu decoder niet om het anker 51962 (magneet) bij te bestellen.
Soms bestaan er ook complete setjes van Esu,maar die heb ik even niet onder handbereik.
En mocht je het uit handen willen geven stuur dan een PBtje.
M.v.g.
Hans V200.0
Willem, de 3581 heeft een 5 polige motor met veldspoel en is dus een AC motor.
Het anker uit deze motor (van de 35xx serie) heeft een lagere impedantie dan de ankers uit de 37xx en 37xxx serie en heeft een hoger stroomverbruik.
In de ESU ombouwset 54632 zit een permanent magneet waarmee je de motor naar DC ombouwt.
De decoder in die set luistert naar Motorola en DCC.
Wil je mfx dan moet je de losse decoder 61600 of 61601 en daarbij de magneet 51962 bestellen.
De mfx decoders worden namelijk niet als complete ombouwset geleverd.
Hey Willem,
Ik zou gaan voor een setje van esu. Met de gelijkstroommagneet 51962. Verder een 21 polige decoder, omdat dit lekker plug and play is. Je hebt hier een adapterplaatje voor nodig: 51967 of 51968. Op de adapterplaat kun je zo weer een nieuw draadje solderen als het mis gaat, dit is op een decoder iets moeilijker. Voor de decoder zou ik een esu 4.0 nemen als 54614.
Dit zit ook allemaal in ombouwsetje 54635.
Zolang je een paar draadjes kunt solderen, en wat instellingen kunt doen om de decoder te progameren kun je dit best zelf doen. Anders is het verspild geld als je het een ander laat doen.
Het is niet de allergoedkoopste oplossing wat ik geef, maar wel de beste om te beginnen. De voordelen die ik ervan zie:
Decoder kan je zo op adapterplaatje pluggen, en eventueel later binnen 10 sec vervangen als hij kapot gaat.
Verknoei je een draadje kun je deze zo weer op het adapterplaatje solderen.
Makkelijk en netjes weg te werken.
Alvast veel succes, gewoon proberen zou ik zeggen!
Hallo allemaal,
Zoals ik al kenbaar maakte heb ik er totaal geen verstand van, laat staan dat ik zelf zou moeten solderen etc. Ik heb alles eens goed doorgelezen, en ik kom op 2 mogelijkheden uit, en corrigeer mij maar als ik het fout heb ! 8o
# 1 - Ombouwset Märklin 60901
# 2 - Ombouwset ESU 54635 (bestaande uit 54614, 51962, 51968 + weerstanden)
Ik hoop dat ik het zo goed begrepen heb, en wil graag jullie mening over jullie voorkeur, #1 òf #2 ??
groeten, Willem.
Mijn mening heb je:
Zolang je kunt solderen, dan kun je de ombouw. Die van esu rijd net wat beter dan die van marklin en is zeer gemakkelijk in te bouwen. Deze soort set heb ik ook ingebouwd in me v100 (maar dan alles los gekocht). Ombouw was zo klaar omdat je maar een paar draden hoeft te solderen.
Beste willem,
kheb op 9 maart jongstleden bij Theunis inbouwcursus gehad, verslag zal nog verschijnen op t forum, kan je in elk geval zeggen dat t zeer, zeer de moeite waard was, kheb erg veel opgestoken, heel plezante avond gehad en ik mag je zo'n cursus van harte aanbevelen.
Peter
Citaat van: wilsma op donderdag 24 maart 2011, 14:12:21
# 1 - Ombouwset Märklin 60901
# 2 - Ombouwset ESU 54635 (bestaande uit 54614, 51962, 51968 + weerstanden)
Willem, de 60901 wordt al 5 á 6 jaar niet meer verkocht, ik snap niet dat dat hier wordt geadviseerd.
De ESU 54635 heeft een dragerprintje met aansluitdraden, waarop je na het solderen de decoder op prikt.
De ESU 54632 heeft een decoder waaraan de aansluitdraden al aan zijn gesoldeerd.
Maar waarmee stuur je je baan aan, maw, met welk protocol wil je de lok aansturen?
Hoi Kappa,
Ik heb er nog eentje liggen voor als Willem hem wil hebben,vandaar dat ik die aanhaalde.
Je hebt gelijk,deze wordt niet meer verkocht,zeker niet nu er een nieuwe reeks van decoders zit aan te komen,medio augustus.
Bron: Dit forum
Willem heeft niet zoveel eisen wat digitaal aangaat,mede omdat hijzelf aangeeft digibeet te zijn,en dat is op zich geen ramp.
Maar bijna iedereen stuurt op Esu aan,terwijl er nog zat andere leveranciers overblijven,niet dat Esu slecht is integendeel misschien wel een van de betere.
Wel gesproken naar kwaliteit voor wat je krijgt,natuurlijk en er zijn er ook bij,die dus niet van de orginele Märklin onderdelen willen afwijken.
Misschien zijn dat er niet veel,maar ik ken er wel een paar.
Dus vandaar dat ik dat setje 60901 noemde,als mogelijkheid/optie en als niets anders,en hopelijk begrijp je het nu beter ;)
M.v.g.
Hans V200.0
Citaat van: Kappa op donderdag 24 maart 2011, 23:15:28
Citaat van: wilsma op donderdag 24 maart 2011, 14:12:21
# 1 - Ombouwset Märklin 60901
# 2 - Ombouwset ESU 54635 (bestaande uit 54614, 51962, 51968 + weerstanden)
Willem, de 60901 wordt al 5 á 6 jaar niet meer verkocht, ik snap niet dat dat hier wordt geadviseerd.
De ESU 54635 heeft een dragerprintje met aansluitdraden, waarop je na het solderen de decoder op prikt.
De ESU 54632 heeft een decoder waaraan de aansluitdraden al aan zijn gesoldeerd.
Maar waarmee stuur je je baan aan, maw, met welk protocol wil je de lok aansturen?
Hallo Ad,
Momenteel stuur ik nog helemaal niets aan, omdat ik nog geen baan heb. Ik heb nu nog een MS-1, Maar dat worden waarschijnlijk twee maal een MS-2, Wissels wil ik gewoon gaan bedienen met ouderwetse schakelkastjes, dan heb je ook nog wat te doen vind ik. 2 oudere stoomlocs zijn omgebouwd naar digitaal, de rest heb ik digitaal gekocht. Ik begrijp dat jij de ESU 54632 voor mij geschikter vind dan de ESU 54635 ? ( makkelijker bedoel ik )
groeten, Willem.
Hallo Teunis + cursisten,
Teunis, jij geeft cursussen aan mensen die van jou leren hoe je analoge locs ombouwd naar digitale. Een geweldig goed project vind ik, maar omdat ik niet in de buurt woon, totaal niet technisch ben èn omdat dit waarschijnlijk maar een éénmalig iets is, vind ik het niet zo geschikt voor mij. Daar komt nog bij dat ik een TIA en een kleine hersenbloeding heb gehad de laatste anderhalf jaar. Dit zorgt ervoor dat ik alles zeer snel vergeet, en als ik thuis ben, is bijna alles weer vergeten, vandaar dat ik ook vraag om alles héél eenvoudig te vertellen ! Niettemin vind ik jouw bijdragen heel erg nuttig om voor mijzelf tot een oplosssing te komen, dus blijf rustig je mening geven aub.!!! :thumbup:
groeten, Willem.
Als 1e Willem hoop ik dat het hier bij gebleven is,en dat je nog heel heel veel jaren in goede gezondheid
mag genieten van de leuke hobby.
Ik heb ook problemen met geheugen,maar schrijf gelukkig veel dingen op die voor mij te moeilijk zijn te
onthouden. (korte termijn geheugen probleem) Kan wel eens een paar minuten duren eer ik weer
weet waar men het net over heeft gehad......soms heel erg irrietand...als men een vraag steld door bv
een telefoon,bel ik ze meestal terug na een minuutje of 2 met het juiste antwoord....zeg maar dat ik
een oude pc heb met een teweinig geheugen zodat de berekeningen langer duren (maar gelukkig
komen ze wel,en komen vastlopers niet vaak voor).... :D
Alleen dit komt door mij door slaapapneu. Hierdoor ben ik snel
moe,veelkoppijn,kortademigheid,benauwdheid,en vergeetachtigheid. Slaap snachts met een apparaat
dat voormij extra lucht geeft (kan niet meer zonder slapen). Slaap wel erg kort (helaas ook op mijn
vrijedagen/weekend)gemiddeld max 5 a 6 uurtjes.
Maar is gelukkig niets vergeleken bij jou.
Blijf lekker gezond,en wens je heel , heel veel gezondheid toe.
Citaat van: lokje 23 op donderdag 24 maart 2011, 10:12:49
mag ik een simpele vraag stellen.
waarom willen jullie steeds die permanent magneet vervangen en moterschild.
ik bouw hier mijn analoog lok's om naar digitaal zonder iets te veranderen aan de moter alles blijft netjes zitten ( oude moter en magneet ) enkel omschakel relais gaat er uit.
en alles loopt vlotjes nadien.
dus waarom deze kosten vervangen van permanent magneet.
reeds op deze manier er 60 tal omgebouwd gisteren nog een gedaan. schakelingen zijn dan lichten aan uit en 80 adressen en dat is toch wat willem vraagt.
lokje 23 ( lucien )
Even offtopic maar heb hier denk ik wel een antwoord op Lucien.
Ik heb in het verleden een berg lokjes laten ombouwen zoals jij momenteel nog doet.
Alleen met een ander type decoder.
Maar als ik nu diezelfde lokjes voorzie van een ombouw setje loopt het toch aanmerkelijk mooier dan de
dag ervoor.
Nu wil ik uiteraard geheel niet beweren dat het bij jou het ook zo is hoor,want nogmaals , gebruik nu
gelijk een ander type decoder.
En het verschil is duidelijk merkbaar kwa rijeigenschappen.
Zo kruipt de lok wat de dag ervoor echt niet mogelijk was,hij rijd constanter , zonder schokken bij lage
snelheid,en maakt meestal minder herrie.
Het enigste zou ik nog is kunnen proberen de decoder nu gelijk zonder verdere ombouw proberen,maar
heb gelukkig de meesta nu al voorzien van 5 * met permanent magneet en een ESU decoder , want dat
rijd toch stukje prettiger.
Maar dit kan uiteraard ook aan de decoder liggen.
Maar ik neem aan dat je zelf ook wel eventueel het verschil kunt zien met een orginale en een
omgebouwde digitale lok
Valt dit niet op,dan heb jij gelukkig een prima omgebouwd exemplaar voor zeker weinig geld
omgebouwd. Is zeker nog wel is voor mij het proberen waard Lucien.
Mvg: Alex (die de 60 ombouwingen nog bij lange na niet gehaald heeft hoor). :D
PS:
Kun je niet een paar foto's maken van je ombouw projectjes,ben erg benieuwd Lucien.
Citaat van: wilsma op donderdag 24 maart 2011, 02:18:47
Ik ben geen techneut, dus iemand anders moet de ombouw doen !
-Zou er iemand in de buurt van Zutphen dit voor mij willen doen....?-
Kom je er niet uit: met plezier bouw ik je lok om. Met regelmaat ben ik in je regio. Laat maar weten.
Gr, Ben.
Ik had toch ook een vraag wat betreft het ombouwen van een 5* lok.
Aangezien de vraag toch overeenkomt met deze topic, wil ik hem toch hier stellen.
Ik heb ook voor een mooi prijsje een 5* lok gekocht. Met daarbij de gedachte om een esu 4 in te zetten en klaar! Maar ik bedrijp dat ik dus ook het ankertje en spoel moet gaan vervangen hetgeen ik heel jammer vind omdat het al een 5* motortje is. Wat betreft een 6080 decoder, zeg maar wat Lucien zegt. Ik weet dat het een oud decodertje is maar zullen de eigenschappen toch niet goed zijn door zijn motor. Of is ombouw met een 6080 helemaal niet mogelijk. En hebben jullie dan buiten de esu's nog voorstellen voor een andere decoder waarbij de motor kan blijven zitten. Als hier iemand ervaring mee heeft hoor ik het graag en eventueel vergelijk met de esu's. Na een aantal ombouw projecten ben ik toch groot fan van de esu decoders.
En Willem en Alex, veel belangrijker; heel veel gezondheid gewenst.
MvG
Mario
- Hoi Alex,
Gelukkig is alles weer redelijk goedgekomen, en kan ik weer autorijden. Alleen de lange ritten lukt me nog niet, dan krijg ik teveel indrukken op me af en ben ik snel moe. Ook kan ik niet op sommige woorden komen, en mijn geheugen....net zoiets als bij jou.! Voor de rest....Ach, dat moet je mijn vrouw maar vragen. 8o
- Hallo Ben,
Bedankt voor je aanbod.! Ik zal er aan denken als het éénmaal zover is, maar dat zal nog wel even duren. Ik heb trouwens geen soldeerapparaat in mijn bezit, die zal je dan mee moeten nemen.! :?
- Hoi Mario,
Bedankt, het is gelukkig alleen maar lastig voor anderen, want ik heb zelf soms niet in de gaten wat voor rare woorden er uit mijn mond komen! :-)
Groeten, Willem.
Nogmaals een vraag....
Als ik de ESU set 54635 koop, is dit dan voldoende voor de ombouw, of moet ik dan nòg meer aanschaffen.? (Inhoud staat iets verder beschreven)
Graag een antwoord hierop, dan kan ik eventueel verder.....!!
Waar kan ik dit voor een redelijke prijs bestellen.?
Bij voorbaat hartelijk dank ! :thumbup:
groeten, Willem.
Willem, als je de ESU set 54635 koopt, is dat voldoende.
Deze set is hier (http://www.marnan-modelspoorbouw.nl/besturing/esu-nieuw/esu-lokpilot-decoders/esu-54635-lokpilot-digital-kit-6.html) verkrijgbaar.
Hoi Ad,
Hartelijk bedankt voor je snelle antwoord !
Ik zal eens kijken of dit deze week van eigenaar kan wisselen. ;)
groeten, Willem.
Hey Willem,
Goeie keuze! De ombouw gaat jouw vast slagen!
Citaat van: wijbe op zondag 27 maart 2011, 14:32:52
Hey Willem,
Goeie keuze! De ombouw gaat jouw vast slagen!
Hoi Wijbe,
Het ombouwsetje kopen lukt nog wel, maar het ombouwen zelf niet !! Gelukkig zijn er al hulptroepen van het Forum die zich aangemeld hebben om mij eventueel te helpen !! Zo zie je maar hoe nuttig dit Forum is voor sommige (onhandige) mensen...... 8o
groeten, Willem.
Citaat van: wilsma op zondag 27 maart 2011, 14:55:26
Citaat van: wijbe op zondag 27 maart 2011, 14:32:52
Hey Willem,
Goeie keuze! De ombouw gaat jouw vast slagen!
Hoi Wijbe,
Het ombouwsetje kopen lukt nog wel, maar het ombouwen zelf niet !! Gelukkig zijn er al hulptroepen van het Forum die zich aangemeld hebben om mij eventueel te helpen !! Zo zie je maar hoe nuttig dit Forum is voor sommige (onhandige) mensen...... 8o
groeten, Willem.
Ik zeg nog altijd, koop een soldeersetje en begin er gewoon aan! Lukt het je echt niet, wil ik het altijd ook nog wel doen, maar woon helaas niet erg in de buurt (ergens helemaal bovenin :lol:)
Hey Wijbe,
Ik ben al lang blij dat ik deze loc heb, dus ik ga hiermee absoluut niet mee experimenteren...!! Ik heb nog wel een vraag ; als deze loc omgebouwd is, kan ik deze later gemakkelijk van sound voorzien, of is dat moeilijk te doen ?!?
Willem.
Citaat van: wilsma op zondag 27 maart 2011, 15:19:14
als deze loc omgebouwd is, kan ik deze later gemakkelijk van sound voorzien, of is dat moeilijk te doen ?!?
Willem.
Hallo Willem,
Als je er sound in wil hebben kun je beter meteen een loksound decoder in (laten) bouwen. Dan hoef je de ombouw maar 1x te doen.
zie hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=10315.msg202015#msg202015) hoe ik de diesel met een loksound omgebouwd heb.
Voor beter geluid heb ik niet de standaard ronde speaker gebruik maar een extra grote speaker van ESU bij gekocht.
Succes, mvg, Johan
Hey Willem,
Eventueel is er later zo een andere decoder op te prikken, een geluidsdecoder. Echter moet je dan wel de speaker met 2 draden later op het printje solderen. Is gemakkelijk te doen.
Hallo Johan en Wijbe,
Dat ziet er niet verkeerd uit, dus wie weet gaat dit nog wel eens gebeuren.
Eerst maar eens even sparen denk ik !
groeten, willem.
Hey Willem,
Dat is het voordeel van een 21 polig drager printje, je klikt er zo een andere decoder op. En je hoeft maar 2 draden op het printje er bij te zetten.
hey Wijbe,
Zo, dat klinkt niet verkeerd, wie weet wat er in de toekomst nog gebeurd !
Willem. :D
Full sound is natuurlijk schitterend! Mijn 'niet rijdende' br86 heb ik ook omgebouwd naar full sound, schitterend. Alleen jammer dat de loc niet meer goed reed :(, denk eroverna om de geluidsdecoder in mijn hondekop te plaatsen.
21 polige stekkers is mooi maar ik heb laatst een voorbeeld onder ogen gehad van een onnodige kluw draden omdat er zonodig een 21 polige stekker ingebouwd moest zijn. De kap moest er opgepropt worden.
Ik ben niet zo 21-polig stekkerig ik gebruik de schaarse ruimte liever efficient en werk de bedrading liever rechtstreeks af op de plaatsen waar het hoort.
Liever een grotere speaker inbouwen dan een kluw draden. Je bouwt een decoder éénmalig in dus waarom een 21-polige stekker nodig? maar goed dat is mijn persoonlijke visie.
Mvg, Johan.
P.s. als het model af fabriek al een 21-polige stekker heeft is een andere zaak, dan ligt plug en play voor de hand.
Hallo Wijbe,
Dat omschakelprintje,moet je ook aansluiten en dat is meer dan twee draadjes erbij,vergeet dat niet te melden.
Anders denkt iemand die dit draadje volgt,da's gemakkelijk twee draadjes maar,helaas komt daar meer voor kijken.
En om ombouw met sound te doen,is wat moeilijker dan zonder sound.
Maar behalve de speaker,die overigens goed passen in deze loc,moet je ook de juiste kiezen met het goede geluid,of je moet zelf de apparatuur hebben,om er het goede geluid in te zetten.
Nu wil ik de topicstarter niet ontmoedigen,integendeel maar een dergelijke ombouw is gewoonweg moeilijker,zeker voor een digibeet ;)
Eigenlijk kan ik me geen V200 voorstellen zonder geluid,immers het geluid van twee bulderende dieselmotoren,klinkt bij mij als muziek in de oren.
Zelf heb ik dezelfde loc omgebouwd met een Uhlenbrockdecoder met susi aansluiting (voor het geluid).
De geluidsmodule produceert nu eenmaal een vast geluid,waar de huidige geluidsdecoders ruim overheen gaan,dus mogelijk bouw ik deze nogmaals om.
Was de oorzaak misschien slechte massa bij je BR 86?
M.v.g.
Hans V200.0
Citaat van: Hans V200.0 op zondag 27 maart 2011, 21:55:52
moet je ook de juiste kiezen met het goede geluid,of je moet zelf de apparatuur hebben,om er het goede geluid in te zetten.
Nee hoor dat behoef je allemaal niet zelf te hebben. Mijn sound decoder heb ik bij een forumlid besteld
erkende ESU dealer met mijn specifieke wensen er bij. Hij zorgt er voor dat het juiste geluid in de decoder zit
zonder extra kosten er voor te rekenenAlles onder garantie, ik heb zelf de decoder ingebouwd.
Mocht het geluid niet naar wens zijn kun je altijd bij hem terug voor aanpassing.
Ik mag hier geen reclame maken maar als je serieus belangstelling hebt mail je mij even dan verwijs ik je door.
Mvg, Johan
@ Hans,
We hebben het al eerder in dit topic over gehad. Willem wil later graag sound erin hebben. Dan hoeft hij er nog maar 2 draadjes bij te doen voor zover ik weet, plus andere decoder erop klikken.
Me br86 had versleten motoren, en hoogvermogen werkt het niet lekker met kogellager. Verder wielen niet meer netjes,drijfwerk ook schots en scheef..... Jaren mee gespeeld....
Hallo Johan, Hans en Wijbe,
Als eerste wil ik de loc digitaal hebben, maar als blijkt dat deze zò omgebouwd is dat het eventuele inbouwen van een locsound-decoder bijna onmogelijk is, dan moet ik op zoek naar iets anders wat wèl geschikt is ! Ik zeg niét dat ik al plannen heb om er sound in te plaatsen, maar ik heb momenteel één V200.0, één V220 en één V221, alle drie voorzien van sound. Als ik ze allemaal laat rijden met het geluid op 50%, dan wordt het een enorm kabaal, vooral als de stoomlocs ook nog meedoen ! Ik heb voor deze loc gekozen omdat ik nog geen Oceaanblauwe/Crême heb, alleen de bekende Rood/Grijze...! Ik heb er nu dus 4, en nu maar even rustig aandoen met kopen, maar ja.....dat zei ik bij de vorige óók al ! :D Ik ga nu eerst dat ESU-setje maar eens bestellen, en zodra ik dat binnen heb ga ik eens bekijken wie mij kan helpen met inbouwen. Wordt vervolgd dus.... :thumbup: (en graag blijven meedenken hoor..!)
Groeten, Willem.
@ Wijbe,
Dat Willem er sound in wilde,kwam er later bij,en dat is iets van de laatste week.
Dan had ik ook mijn 60901 setje zeker niet aangeboden,want daar kun je geen geluid mee creëren.
Dan kun je ook beter de 21 polige aansluitprint gebruiken,van Esu zodat je daarna(Na het soldeerwerk) je daar voorgoed van af bent bij die loc.
Temeer omdat Willem aan gaf daar geen ervaring mee te hebben,zoek je in eerste instantie een eenvoudige ombouw.
Maar ook daar waagt Willem zich liever niet aan,zodat Ben,jij,ikzelf,en misschien nog wel andere forummers hun hulp hebben aangeboden.
En misschien heeft Willem,om begrijpelijke redenen,daarom wel afgezien van sound in zijn loc.
Loc's ombouwen doe ik het liefst zelf,zodat ik mijn eigen werk kan toepassen,of het nu goed is of niet.
Want ik heb al eens iets laten ombouwen bij de "vakhandel"waar ik niet blij mee was :thumbdown:
Het interieur was namelijk gesloopt,om de decoder te laten liggen,i.p.v. dat deze stond.
Aan de zijkant was dus een gat te zien,die in mijn ogen niet nodig is/was,en heb toen die decoder wel rechtop gezet,en een nieuw binnenwerk in de loc gedaan.
Dat smaakte dus naar meer,en zo heb ik er wel tig omgebouwd,zelfs met freeswerk.
Blijkbaar heeft de BR 86 er al een leven op zitten,en drijfwerken kun je kwartieren (opnieuw afstellen),maar ook daar zal de rek wel uit zijn op een bepaald moment.
Tja een echte loc heeft ook niet het eeuwige leven...............
@ Johan,
Zelfs iemand als jij ,die het ombouwen misschien nog beter doet dan menig andere forummer of mij,heeft toch iemand nodig die er het goede geluid inzet.
Dat vind ik toch een teken aan de wand,het is zeker geen schande,maar voor een leek lijkt me deze ombouw onuitvoerbaar.
En dan bedoel ik niet de aanschaf,maar het zelf erin bouwen en aansluiten van alle elementen.
Voor iemand die al tig modellen heeft omgebouwd is het dan makkelijk om te zeggen ,o dat doe je zo.
Kennis over dragen aan een leek heb ik al eens geprobeerd,en dat is nog moeilijker dan het zelf uitvoeren van die kennis.
En ik hoop dat die bewuste leek nu kan zeggen,dat ie leek-af is,de bel hoort,en weet waar de klepel hangt :)
anders begin ik gewoon weer opnieuw
Want hoe hou je het allemaal zo eenvoudig ,dat ook alles daadwerkelijk wordt begrepen?
Bedankt voor je aanbod Johan,en ik heb al een adres waar dat ook kan.
M.v.g.
Hans V200.0
Hallo Hans,
Zoals ik hierboven al schrijf, komt er inderdaad nog geen sound in. Het is vanaf het starten van dit topic dan ook geen onderwerp geweest zoals jij al meldt in je berichtje ! Halverwege vroeg ik me alleen af, òf dit met die ESU-ombouw eventueel later mogelijk was. Het voorstel van jouw 60901 was dan ook een hele logische op dat moment ! Zoals je al opmerkt heb ik er een probleem mee als dingen (goedbedoeld) tè technisch worden uitgelegd. Zoals ik in antwoord #14 probeer uit te leggen, ben ik al heel snel de draad kwijt waar het over gaat ! Daarom lees ik soms wel 10x de berichtjes door, vóórdat er een zinnig antwoord van mij komt ! En inderdaad vraag ik liever hulp in van mede-Forummers die er méér verstand van hebben dan ik ! Waarom ?......om de doodeenvoudige reden dat ik een mooie loc niet ga verknallen, terwijl ik weet dat ik er geen verstand van heb. Dat is naar mijn mening niet dom om dat toe te geven, maar getuigt alleen van zelfkennis....?!? ;)
groeten, Willem.
Citaat van: Blausee-Mitholz op zondag 27 maart 2011, 21:53:51
21 polige stekkers is mooi maar ik heb laatst een voorbeeld onder ogen gehad van een onnodige kluw draden omdat er zonodig een 21 polige stekker ingebouwd moest zijn. De kap moest er opgepropt worden.
Ik ben niet zo 21-polig stekkerig ik gebruik de schaarse ruimte liever efficient en werk de bedrading liever rechtstreeks af op de plaatsen waar het hoort.
Johan ik begrijp je redenatie niet.
Als je een decoder zonder dragerprint inbouwt heb je toch ook een kluw draden die je moet wegwerken?
Of de draden nu aan de dragerprint of direct aan de decoder zijn gesoldeerd, maakt dan toch niet uit?!
Hallo Willem,
Natuurlijk wil je de loc niet verknallen,en dat doe je ook niet als je onze hulp inroept.
Dat is je goed recht,en anderen gaan met hun uitleg tekeer alsof je er al meer dan twintig zelf hebt ingebouwd,maar zover is het nog lang niet.
Alleen hoe goed de uitleg ook bedoeld is,daar houd men dus geen rekening mee :thumbdown:
Ook neemt het niet weg,dat als jij een Esu ombouw,of een ander merk wilt inbouwen,je daar nog altijd de zeggenschap over hebt.
Alleen pas ik als je een 21 polige stekker van Esu erin /er tussen wilt hebben,want die heb ik nog niet zelf ingebouwd,en dat wou ik eerst zelf eens proberen,voordat ik het voor een ander doe.
Dat heeft ook met zelfkennis te maken,en ik kan ook gerust zeggen wat ik wel,en wat ik niet zou kunnen.
Solderen is èèn,aansluiten is twee,en laten rijden is ..............
M.v.g.
Hans V200.0
Hey Ad,
De dragerprint is verruit de makkelijkste en nette manier om een decoder weg te werken naar mijn mening als een beginner. Tevens ideaal als er ooit meer functie's op de loc komen etc. Als de ruimte ervoor is? Waarom niet?
@ Hans,
Jouw antwoord had gerust zin in het begin hoor ;) Want wat er later bij komt, dat weet je niet van te voren.
Zo nu weer bezig met die domme autocad tekening van school....
@ Wijbe,
Dankjewel,en veel succes met die autocad tekeninghier nog èèntje die er vaak mee stoeit :D
M.v.g.
Hans V200.0
Citaat van: Kappa op maandag 28 maart 2011, 10:22:49
Johan ik begrijp je redenatie niet.
Als je een decoder zonder dragerprint inbouwt heb je toch ook een kluw draden die je moet wegwerken?
Die kluw draden werk ik netjes strak weg. Decoderdraden op lenge maken en afwerken op de punten waar ze horen.
Bij een 21-poligestekker krijg je draden van de stekker naar de punten waar ze horen, dat kun je strak afwerken maar dan, je steekt de decoder in. Wat ik tot op heden gezien heb is dat de draden langer zijn dan nodig dus propt men die samen. Heb eens eent tender gezien waar de loksound met 21 polige stekker en speaker in de tender gepropt was. 21-polige strekker was zelf geplaatst.
Nou dan werk ik het liever rechtstreeks strak af.
Oke wss ben ik nog van het oude stempel :O 8o B) :-)
Mvg, Johan
Hallo Johan,
Wat is er mis mee als je "van de oude stempel" bent ? Tegenwoordig vinden ze je met 40 jaar al oud als je gaat solliciteren, want ze zoeken mensen van 16, 17 of 18 jaar....Mèt ervaring...!?! 8o Maar dat zie ik denk ik verkeerd, want ik ben òòk al een oude l.. Maar je hebt gelijk, waarom zou je iets niet mooi afwerken als er toch genoeg ruimte en tijd voor is..?
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Tja ik ben ook in de veertig en heb twee sollicitaties lopen,waarvan eentje waarbij ik eerder ben afgewezen.
Heb alleen iets gezegd toen ik daar weg ging,en dat is waarschijnlijk blijven hangen...........
On-topic:
Zeker als je de tijd neemt,kan je het mooi maken.
M.v.g.
Hans V200.0
Hey Hans,
Als ik deze week even tijd heb, zal ik proberen alle vier de locs op de foto te zetten en hier te plaatsen. Dat fleurt de zaak een beetje op hoop ik !
Als alles goed is, krijg ik die ESU-set morgen of overmorgen in huis, samen met een leuk Faller gebouwtje die afgeprijsd was ! Deze past weer mooi bij mijn station. (ook al heb ik nog geen baan....) :D
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Dat fleurt de zaak zeker op!!! :thumbup:
Die loc die toen op het 150 jarig jubileum stond (V200),daar was ik niet bij weg te slaan :D
En ook in Duitsland heb ik ze vaak gezien,en een keer vlak voordat er 11 werden afgevoerd naar Griekenland.
Je ziet ik heb een soort band met deze loc,die ik als avatar heb gekozen.
Dus iedere foto is welkom :-)
M.v.g.
Hans V200.0
Hallo allemaal,
De postbode is geweest, en je raad het nooit...de ESU-54635 is binnen !!
Samen met een gebouw wat heel erg bij mijn station past....en deze was al in elkaar gezet en wel! Alleen nog maar overschilderen in de kleuren van mijn station, en daarna weatheren... B) Ook moet ik nu even kijken wie er zo vriendelijk wil zijn om de ESU-set in te bouwen...!?
groeten, Willem.
Bij mij is ook net de postbode geweest,bracht helaas alleen maar rekeningen....niks leuks bij.. :D
Maar ben blij dat alles netjes is aangekomen waar je op had gerekend.
En de ombouw met esu gaat zeker goedkomen.
Wens je veel suc6 en plezier met je nieuwe aanwinsten Willem.
Mvg: Alex
Hoi Alex,
Dat gaat ongetwijfeld helemaal goedkomen hoor, ik weet alleen nog niet wanneer, maar dat merk je gauw genoeg ! :D
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Waar blijven de foto's nou?
M.v.g.
Hans V200.0
Citaat van: wilsma op maandag 28 maart 2011, 23:02:01
Hey Hans,
Als ik deze week even tijd heb, zal ik proberen alle vier de locs op de foto te zetten en hier te plaatsen. Dat fleurt de zaak een beetje op hoop ik !
Als alles goed is, krijg ik die ESU-set morgen of overmorgen in huis, samen met een leuk Faller gebouwtje die afgeprijsd was ! Deze past weer mooi bij mijn station. (ook al heb ik nog geen baan....) :D
groeten, Willem.
Hoi Hans,
Je hebt niet erg goed gelezen, want er staat toch ècht ; "Als ik deze week tijd heb"
Volgens mij is de week nog niet voorbij, dus..... :D
groeten, Willem.
Willem,
Ga je hem nou zelf ombouwen of zoek je iemand die dit voor jou gaat doen?
Met vriendelijke groet,
Dennis
Hoi Dennis,
Er zijn een paar mensen van dit Forum die mij eventueel willen helpen, en ik ben nu bezig om te kijken wie dit wil doen. Ik ga er absoluut niet zelf aan beginnen, want ik ben bang dat het op een fiasco uitloopt ! 8o Je moet alleen dingen doen waarvan je zeker weet dat je het aankan, dus begin ik hier niet aan. Ik heb weer andere dingen waar ik goed in ben....
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Dat is erg aardig van die forumleden. Het komt dan vast goed :). Ik ga je niet overtuigen het zelf te doen, maar kijk vooral goed hoe het moet, wellicht denk je de volgende keer dan toch 'dit kan ik zelf ook' ;). Ik ben benieuwd naar de afloop!
Met vriendelijke groet,
Dennis
hoi Dennis,
Ik zal je advies ter harte nemen, en je weet nooit hoe een koe een haas vangt.... :D Ik ben zelf ook benieuwd naar de afloop, maar dat zal ik hier melden, dus dat kom je vanzelf te weten !
groeten, Willem.
Hallo allemaal,
Ik had jullie een paar foto's beloofd, dus bij deze. Ik vind ze mooi, ik hoop jullie ook!! :mrgreen:
Groeten, Willem.
Dit zijn ze he Willem - SCHITTEREND - :thumbup:
Mvg: Alex
Mooi line-up Willem. :)
Schitterende loks.
Hoi Willem,
Dat is een mooie line-up,zoiets heb ik ook al eens gedaan line-up hoekje,en deze zijn ook mooi :thumbup:
Bedankt daarvoor ;)
M.v.g.
Hans V200.0
Niceeee!
Hebben ze ook allemaal front en sluitseinen?
Hoi Wijbe,
Jazeker,deze hebben dat allemaal ;)
M.v.g.
Hans V200.0
Hoi Wijbe,
In mijn tijdelijke afwezigheid heeft Hans de honneurs waargenomen, en heeft het goede antwoord al gegeven ! :thumbup: Bovendien hebben de drie rode allemaal sound, en als ze alledrie aanstaan dan is dat..... :D Zoals je ziet voelt de blauw/crême 221 zich al helemaal thuis !!
groeten, Willem.
P.S. Allemaal bedankt voor de complimenten, maar Märklin heeft ze gemaakt hoor.!!
Kwijl.................................. :thumbup:
Mvg Gert
Dit weekend doen we dat ook eens dunnetjes over in het Gooi :thumbup:
M.v.g.
Hans V200.0
@ Gert,
Er worden géén slabbertjes meer uitgedeeld op dit Forum hoor Gert !
(ik snap wat je bedoeld hoor...)
@ Hans,
Wat ga je in het weekend doen Hans, of mogen wij dit niet weten ?
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Ben je nieuwsgierig geworden?
Zo geheim is het eigenlijk niet,maar ik loop eigenlijk alweer te ver vooruitheeft met enthousiasme te maken :thumbup:
Wat ik wel kan zeggen,is dat het waarschijnlijk niet ongemerkt voorbij zal gaan :D
M.v.g.
Hans V200.0
Hey Hans,
Kijk, nu ben ik nòg nieuwsgieriger geworden..., Ga je soms iets ophalen wat in het stukje "show je nieuwste aanwinsten" komt te staan? :D
Willem.
Hoi Willem,
Nee,dan zoek je in het verkeerde hoekjeweet ook nog niet precies in welk hoekje je dan wel moet gaan zoeken
Tipje van de sluier: We gaan op bezoek bij een forummer in het Gooi :D
M.v.g.
Hans V200.0
Dat kon dan wel eens een heel gezellig onderonsje gaan worden.... :thumbup: En niet teveel drinken hè ?
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Dat wordt zeker gezellig,en we hebben genoeg om bij te praten.
En ik zal wel wat anders nodig hebben,om bij te komen :D
Nu even een On-topic vraag:
Waar heb je deze loc eigenlijk gekocht?
Niet dat je dat moet vermelden hoor,maar ik kocht althans dat dacht ik,een tweedehands loc die nog digitaal omgebouwd moest worden.
Dus een decoder mee,en het model.
Bij thuiskomst maakte ik de loc open,en toen bleek er al een decoder van het juiste type in te zitten,met de juiste motor.
Dat mazzeltje heb ik overigens wel medegedeeld bij degene bij wie ik hem gekocht had,en die stelde mijn eerlijkheid wel op prijs.
Ze gaven ook zelf toe dat ze beter hadden moeten kijken,maar die partij rollend materiaal wat aangeboden werd was zo groot,dat er van een dergelijke controle geen sprake was.
Toen deze loc met de analoge aandrijving uitkwam,was dat de enige blauw beige loc,van de V200 serie.
Zelf heb ik hem toen ook digitaal gemaakt,en wat ik hier mee wil zeggen,is dat er meerdere eigenaren dat gedaan kunnen hebben.
Het loont in ieder geval wel de moeite om even een blik onder de kap te werpen ;)
M.v.g.
Hans V200.0
Hoi Hans,
Ik heb hem wel even opengemaakt, en er zit een motor in met allemaal draden die naar de verlichting voor en achter gaan, en aan de andere kant zag ik één of ander printplaatje plat liggen met draden er aan gesoldeerd. Dit klinkt natuurlijk belachelijk, maar zoals je ziet heb ik er ècht geen bal verstand van ! 8o Toen ik de loc opgehaald heb, heb ik wel bekeken of hij reed, schakelde van vooruit naar achteruit, èn of de verlichting het deed, en dàt was allemaal in orde ! Voor de rest kan ik er weinig zinnigs over zeggen helaas !
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Had dan even weer een foto gemaakt voor ons,maar ook voor jezelf.
Zodat je weet wat er allemaal in thuis hoort,en wat niet.
Dat printplaatje had je ook kunnen fotograferen,en dan zien we wel of het een decoder betreft,of de elektronische print die er eigenlijk in hoort.
Dan weet je ook meteen of deze loc omgebouwd is,of niet.
Het is wel goed dat je de loc op zijn werking hebt gecontroleerd,en kan ik er vanuit gaan dat je hem analoog hebt getest?
En had de motor een veldspoel,of was het een magneet?
Als je ook daar niet zozeer het verschil tussen weet,dan kun je ook even op de deze pagina kijken van dit forum : Wiki (http://wiki.3rail.nl/doku.php?id=techniek:marklin_motoren) of ombouw (http://wiki.3rail.nl/doku.php?id=techniek:ombouwen:ombouw_maerklin_37725_met_esu_61601_esu_51968_adapter_21mtc_en_cabine-verlichting)
Hiermee wil ik je een beetje op weg helpen Willem,en zo heb ik ook iemand anders geholpen,die wist ook niet hoe een ombouw in z'n werk ging.
M.v.g.
Hans V200.0
Hoi Hans,
Volgens mij is het een DMC als ik het zo zie, maar op de doos staat dat het een 5 ***** (sterrenmotor) is ?
Dat printplaatje is waarschijnlijk een elektronisch omkeer-ding om de rijrichting te veranderen ??? 8o
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Wat een heerlijke line-up. :cool:
Iets zegt mij dat ik van het weekend iets moois mag gaan meemaken. :mrgreen:
Enne succes met de ombouw. :thumbup:
Gr.
René
Hey René,
Mooi zijn ze hè ? Als het aan mij ligt wil ik er nog wel een paar, maar ja....de prijs hè ? :( Héél veel plezier dit weekend,,,! :thumbup:
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Als er niks aan de loc gebeurd is,dan heeft de motor een kern met een spoel.
Het anker is dan 5 polig,en de printplaat is je elektronisch relais,die tevens ook qua optrek/afremsnelheid instelbaar is.
Tenminste als je hem analoog gebruikt,want daar was het eigenlijk voor bedoeld,maar achterhaald door de 6090 decoder.
Die heeft eigenlijk als je van het principe uitgaat,hetzelfde alleen dan digitaal geregeld.
Wel waren er al andere decoders (6080),maar die boden niet het optrekken/afremmen zoals we dat van de 6090 kennen.
De 60901 decoder is daar de vervanger weer van,en er staan weer nieuwe decoders op stapel (medio augustus).
@ René,
We gaan zeker iets moois meemaken van het weekend :thumbup:
M.v.g.
Hans V200.0
Hoi Hans,
Ik geloof meteen dat je gelijk hebt over het anker en het relais. Ik had ook al gekeken of het anker 3 of 5 polig was, maar alles zag er zò compact uit, dat ik het niet kon zien. Ik wil de loc morgen even op een analoog baantje zetten, om te kijken hoe dat gaat. Ik wens je veel plezier met René dit weekend, en maak er iets leuks van ! ( Die laatste zin ziet er een beetje vreemd uit als de mensen dit lezen...sorry. 8o )
groeten, Willem.
Hoi Williem,
We gaan zeker iets leuks doen van het weekend in het Gooi,want er komen meerdere forummers daarlangs.
Dat had ik begrepen van het telefoongesprek,en natuurlijk ken ik er wel een paar van,maar nog niet echt persoonlijk.
En als we allemaal onze locmodellen meenemen,dan komen we een stukje baan tekort :D
De 3581 heeft standaard als het goed is een 5 polig anker,maar die kun je niet gebruiken bij een ombouw met een Märklindecoder.
Maar misschien wel voor de Esu decoder,als tenminste de magneet erom heen past,en dat heb ik ook nog nooit eerder gedaan.
Meestal heb ik bij de ombouw het anker gewisseld,en de veldspoel voor een magneet.
Misschien nog een voordeel van de Esu decoder,die kan namelijk de spanning van de functie uitgangen dimmen,zodat je de standaard lampjes van deze loc kunt laten zitten.
Maar wel dimmen in dat geval,en in elk ander geval ook de lampjes vervangen voor 19 volt lampjes.
Prettig weekend Willem,
M.v.g.
Hans V200.0
Hoi Hans,
Je schrijft dat je de functie uitgangen kan dimmen met een ESU-decoder.
Kan je dat doen met de MS-1, of moet je dat in de loc zelf instellen ? En de lampjes vervangen voor 19 volt lampjes...Welke lampjes zitten er dan nu in ? (hoeveel volt) En als ik de oude lampjes laat zitten, wat gebeurd er dan, blaas ik ze dan op of gaat de decoder oid. dan kapot ?
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Het instellen van de functie uitgangen,of het dimmen ervan gebeurd met de c.v. waarden,dus softwarematig.
Weet niet zeker of de c.v.'s allemaal te programmeren zijn met de MS 1,en misschien is dat niet eens volledig mogelijk.
Wel kan dat met een Esu centrale of de MS 2,want die kunnen de c.v. waarden in DCC programmeren.
Bij alle centrales die Motorola programmeren,zoals bijv. de Intellibox,of de 6021,kun je dat maar beperkt doen,omdat je niet alle c.v waarden kunt bereiken.
En dat allemaal vanwege het protocol.
De lampjes of de decoder blaas je niet direct op hoor,alleen de levensduur van de 16 volt lampjes wordt bij digitaal gebruik wel iets korter,omdat de baanspanning in digitaal bedrijf hoger ligt.
Daarom adviseert Märklin zelf de lampjes te vervangen.
M.v.g.
Hans V200.0
Hoi Willem,
Met de MS1 kun je niet alle CV waardes aanpassen (alleen t/m 80). :(
De CV´s om het licht te dimmen liggen hoger dan 80.
Ik heb de 3581 ook omgebouwd met een ESU decoder en magneet en dat werkt prima. :)
Gr.
René
Citaat van: Hans V200.0 op zaterdag 02 april 2011, 09:09:06
Bij alle centrales die Motorola programmeren,zoals bijv. de Intellibox,of de 6021,kun je dat maar beperkt doen,omdat je niet alle c.v waarden kunt bereiken.
En dat allemaal vanwege het protocol.
Met een Intellibox programmeer je in DCC en kun je alle waarden bereiken.
Citaat van: Hans V200.0 op zaterdag 02 april 2011, 09:09:06
De lampjes of de decoder blaas je niet direct op hoor,alleen de levensduur van de 16 volt lampjes wordt bij digitaal gebruik wel iets korter,omdat de baanspanning in digitaal bedrijf hoger ligt.
Niet de baanspanning maar de spanning aan de functie uitgang is hoger omdat de decoder er een gelijkspanning van maakt.
Maandag wordt de lok van Willem omgebouwd.
Gr, Ben.
Hoi Ben,
Het klopt dat de Intellibox ook DCC kan programmeren,maar dat verhaal heb ik er bewust uit gelaten om het even eenvoudig uit te leggen.
Dit mede omdat Willem aangaf een beetje een digibeet te zijn,wilde ik hem met toch al een grote informatiestroom niet om de oren slaan.
Dus je reactie klopt en is begrijpelijk,maar begrijp dan ook dat een te grote informatiestroom voor verwarring kan zorgen.
Ook had ik begrepen hier op het forum dat de functie uitgangen dimbaar zijn (c.v's).
Maar die c.v's liggen buiten het bereik van de Motorola centrales.
En zoals Lokkie al aangaf kun je de Esu decoder niet volledig programmeren,met een MS 1.
En veel succes bij de ombouw Ben maandag a.s.!!
M.v.g.
Hans V200.0
------"Dit omdat Willem een beetje digibeet is"-------
Dit vind ik nogal een understatement,"een beetje" !! Ik ben heel erg bang dat Ben daar a.s. maandag vanzelf wel achterkomt ! Niettemin is het uiteindelijk wèl zo, dat sommige technische dingen enigzins blijven hangen, en als ze weer voorbij komen, probeer ik weer terug te kijken hoé dat nu eigenlijk precies zat. Héél soms lukt dat, vaak ook niet. Ik vind dat helemaal niet erg, want er zijn heel veel Forummers die ook meelezen, en die begrijpen gelukkig wèl waar het over gaat. Dan zijn die ook weer helemaal blij !! Kortweg; Van mij mag het maandag zijn ! :D
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Jouw verhaal begrijp ik zeker en je bent natuurlijk niet helemaal onwetend,maar ik wilde je hiermee niet in een hokje duwen of kwetsen.
Als dat wel gebeurd is,dan betreur ik mijn uitspraak en neem die terug.
Vind het wel goed van Ben om jou te helpen,en zal je ook zeker niet afschilderen als on-technisch.
Ben ook blij dat sommige dingen blijven hangen,dat kan ook niet iedereen je nazeggen,en maak er ook gebruik van.
Technische kennis is er ook om te delen.
Heb zelfs iemand geholpen,die net als jij ook voor de eerste keer de ombouw uitbesteede,en dat is helemaal geen schande.
Hij zal nog wel een keer mijn hulp nodig hebben,en ik heb hem verteld dat ie moet aangeven wanneer het niet meer nodig is,want dat punt komt er vroeg of laat een keer aan.
Dus ik hoop dat je veel mag opsteken maandag,en dat je loc zich nog beter gaat thuis voelen tussen zijn digitale zussen :D
M.v.g.
Hans V200.0
Hoi Hans,
Je hoeft helemaal niets terug te nemen. Ik ben totaal niet bekend met het ombouwen van analoog naar digitaal, vandaar dat ik daarom hulp heb gevraagd èn gekregen van diverse mensen op dit Forum ! Je hebt mij totaal niet gekwetst òf in een hokje geduwd, dus géén excuses aub.! De meeste dingen zijn gewoon goed bedoeld, en als ik dat anders zou zien, dan zou ik je wel een PB-tje sturen.! Het lijkt wel of sommige mensen tegenwoordig wel èrg gauw op hun teentjes getrapt zijn, maar hier in het oosten van het land zijn we een beetje nuchterer daarin ! Ik ben erg blij dat Ben mij komt helpen met mijn loc a.s. maandag, en ik zal heel nieuwsgierig toekijken ! :mrgreen:
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Ik dacht per ongeluk dat je wel iets gekwetst was door mijn reactie,en ik praat niet graag zo over anderen.
Met Ben ga je er zeker uit komen,en zal je loc zich digitaal gedragen,en dat is het mooiste van allemaal :thumbup:
Veel succes en plezier maandag,en leid Ben niet teveel af :D
M.v.g.
Hans V200.0
Hallo allemaal,
Na veel vragen en antwoorden in dit topic, is er afgelopen maandag een einde gekomen aan de vraag van mij hoe je deze loc ombouwt van analoog naar digitaal ! Naar aanleiding van diverse antwoorden heb ik besloten om dit met een ESU-set 54635 te doen. Ik heb er ook voor gekozen om deze loc niet te voorzien van sound. Op mijn vraag wie de loc voor mij om wilde bouwen, kreeg ik ook hele goede reacties van mede-Forumleden ! Afgelopen maandag was het zover; Ben kwam langs voor de ombouw-operatie. Na een bakje koffie werd het gereedschap etc. uitgepakt, en de kap van de loc geopend. Eérst werd de wirwar van draden uit elkaar gehaald, en een groot aantal doorgeknipt. Daarna was het de beurt aan de motor zelf, alles eruit gehaald en de magneet(?) vervangen door een nieuwe. De verlichting werd vrijgelegd, en het oude omkeerrelais werd verwijderd. Vervolgens werden op de nieuwe decoder allerlei draadjes gesoldeerd en werd deze op de goede plek geplaatst. Toen werd de verlichting in orde gemaakt en op de juiste plek gezet. De complete motor werd weer geplaatst, en alle bedrading werd op de juiste plekken gesoldeerd en de niet gebruikte draden werden geïsoleerd. Daarna werden de waarden ingesteld in de decoder, en vervolgens even een proefrondje gereden. Niet alles was goed, dus de waarden aangepast, en nu liep de loc prima ! (nadat deze een drupje olie hier en daar had gekregen) Vervolgens hebben we nog een bakje koffie gedaan met een sigaretje, en heeft Ben zijn spullen bij elkaar gezocht. Na mijn bedankje ging hij er weer vandoor, en heb ik de loc een halfuur vooruit ingereden, en daarna een halfuur achteruit ingereden. In het begin hoorde je de loc duidelijk rijden, maar na een uur hoorde je alleen nog maar een licht gezoem van de motor ! Ik schrijf dit alles nogal simpel op, want ik ben totaal niet technisch, dus ik kan helaas geen super-technische uitleg geven , maar beschrijf de dingen zoals ik ze beleefd heb ! Ik wil iedereen bedanken voor hun bijdrage aan dit topic, en speciaal aan de mensen die hebben aangeboden om mijn loc om te bouwen zoals ; Hans, Jasper en niet in de laatste plaats aan Ben, die uiteindelijk mijn mooie V-221 zò heeft omgebouwd, dat ik er digitaal mee kan rijden ! Het was voor mij een hele mooie ervaring te merken dat heel veel mede-Forummers bereid zijn om mij te helpen met iets waar ik totaal geen verstand van heb ! :thumbup: Ik ga weer verder met àndere dingen dan ombouwen, maar ik weet nog niet wat. Misschien zien jullie dit vanzelf op het Forum verschijnen.....!!! :D
groeten, Willem. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
P.S. misschien zet ik deze week nog wel een paar foto's van de loc in dit topic...(?)
leuk verslag, Willem, heb net zo'n ervaring gehad toen ik bij Teunis mocht langskomen in Landsmeer.
t leek een enorme klus :?, maar met een 'pro'erbij is t appeltje-eitje :O!
Succes met de verdere inbouwplannen!
Peter
Hoi Willem,
Begrijp ik het goed?
Zat er al een magneet in je loc,voor de ombouw?
Dan was die waarschijnlijk al digitaal,of je had een andere versie te pakken,maar ik kan er nu eigenlijk geen touw meer aan vast knopen.
Dus plaats die foto's maar van de loc met de decoder zonder de kap,en als ik niet teveel vragen stel,ook het printje wat er uit kwam.
Want nu ben ik wel heel erg benieuwd,wat er in zat voor de ombouw :?
M.v.g.
Hans V200.0
Hoi Peter,
Bedankt voor je berichtje. Ja, als je het zo ziet lijkt het makkelijk,maar ik kon er geen touw aan vastknopen maar ik vond het heel leuk om te zien!
Hoi Hans,
Nou, òf het een magneet is weet ik niet, vandaar ook het vraagteken. Ik noem het gemakshalve maar zo. Dat printdingetje heb ik niet meer, en wat er nu inzit kan je opzoeken op de ESU-side. Ik kan je niet precies vertellen wat er in zat, want zoals ik al schrijf, heb ik er geen bal verstand van! Ik was zò druk met kijken, dat ik vergeten ben foto's te maken. :oops:
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Goed om te lezen dat het allemaal gelukt is! 'k Heb me tijdens de discussie bewust afzijdig gehouden, aangezien ik zelf net zo weinig verstand heb van ombouwen.
We zien binnenkort de foto's verschijnen ;)
Hoi Willem,
Mooi dat de loc omgebouwd is en nu lekker ermee rijden en van genieten. :)
Gr.
René
Hoi Richard,
Zoals je ziet is het niet bij een 'loc kopen' gebleven, want dat was nog het makkelijke gedeelte van alles. De hele ombouw vond ik wel leuk omdat je dan van alles moet uitzoeken, terwijl je er eigenlijk geen bal verstand van hebt ! Maar dankzij de vele hulp die ik gehad heb, is het toch maar mooi gelukt ! :thumbup:
groeten, Willem. (ook de groeten aan je vader.)
Citaat van: Lokkie op woensdag 06 april 2011, 22:59:09
Hoi Willem,
Mooi dat de loc omgebouwd is en nu lekker ermee rijden en van genieten. :)
Gr.
René
Hoi René,
Ik heb vandaag ook nog even gereden, en genieten doe ik zowiezo!
Ben je een beetje bijgekomen na het 'wilde' weekend ? >:-D
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Niet echt ik zit in Aalborg en ben nog aan het werk. :(
Gr.
René
Hey René,
Dan had je maar een vak moeten leren..... :D
grrrrrr, Willem.
Hoi Willem,
Tja, daar heb je wel gelijk in. :mrgreen:
Gr.
René
Hoi René,
Wat heb ik een medelijden met jou zeg >:-D
Werk ze :D
Hoi Willem,
Dat vraagteken heb ik ook gezien,en dacht al dat je het verschil misschien niet kent
Bijgaande foto verduidelijkt hopelijk het een en ander.
Op deze foto zie je drie kernen,waarvan de bovenste twee met spoel,en de onderste met magneet.
M.v.g.
Hans V200.0
Hoi Hans,
Dan is het een kern met spoel, en daar zat dat 5* ding in ! De middelste lijkt er het meest op, en die is er dus uitgehaald en vervangen door een nieuwe. (met magneet vermoed ik ?) Ik hoop dat het nu wat duidelijker is?
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Deze foto plaats ik voor een ieder,die van het verschil wil weten.
Mij is het wel duidelijk ;)
Denk zelfs dat je gelijk hebt,wat betreft de spoel die uit jouw loc tevoorschijn kwam.
Die is van een kleine schijfcollector motor,en die past ook het beste in jouw loc,of moet ik zeggen pastte?
Het printje zal dan ook geen decoder geweest zijn,die had deze loc met 5* aandrijving ook niet.
Ben erg blij dat je loc functioneert naar behoren,en nog vele jaren rijplezier ermee :thumbup:
M.v.g.
Hans V200.0
Hallo Hans,
Ik had begrepen dat het kleine printje er voor zorgde dat de loc kon omschakelen van rijrichting, van vòòruit naar achteruit en vice-versa. Het was ook maar een klein ding, met volgens mij 3 draadjes er aan. (???) Deze zat aan de andere zijde in de loc dan de motor. ( Het is ook mogelijk dat dit printje voor de verlichting was !?? ) 8o
groeten, Willem.
Hoi Willem,
Ja dat printje was voor de rijrichting,maar ook voor de verlichting,want die was via dit printje aangesloten.
Dit was ook noodzakelijk om de rijrichtingsafhankelijke verlichting te waarborgen.
Maar als het goed is zaten er wel meer dan drie draden aan,en mogelijk heeft Ben draden eraf gesoldeerd,en opnieuw gebruikt.
Dat doe ik ook wel met bedrading die kan blijven zitten (in sommige gevallen).
M.v.g.
Hans V200.0
Hai Hans,
Je hebt gelijk. Ik heb de draden geteld toen dat printje éénmaal losgesoldeerd was en op tafel lag. Ben heeft inderdaad een stuk of wat draden weer doorverbonden, vandaar ! Toen de loc klaar was hebben de verlichting getest, maar als hij vooruit reed had je aan de voorzijde de 2 rode sluitlichten branden, en toen is er een draadje andersom gesoldeerd, waarna alles wèl goed was ! De kleuren draad van Märklin en ESU komen niet allemaal overeen met elkaar.
groeten, Willem.
Citaat van: Hans V200.0 op woensdag 06 april 2011, 22:26:27
Begrijp ik het goed?
Zat er al een magneet in je loc,voor de ombouw?
Dan was die waarschijnlijk al digitaal,of je had een andere versie te pakken,maar ik kan er nu eigenlijk geen touw meer aan vast knopen.
Hallo Hans,
De 221 was een analoge lok met een 5polige trommelcollector allstroommotor met veldspoel. Met een eletronische rij-richting schakelaar welke ook de verlichting schakelt.
De veldspoel is vervangen door de Esu magneet uit de set. Daarmee is het een gelijkstroom motor geworden.
Willem had een Esu set met een printje waarop de 21p decoder opgeprikt kan worden. Dit printje is reeds voorzien van draden.
Decoder V4.0 is ingesteld en afgeregeld op de M* 5p motor met m'n Intellibox door in DCC te programmeren, hoge en middensnelheid is flink geknepen door CV5/6 te verlagen. Optrek en afrem vertraging is verlaagd op basis van een mooi rijgedrag.
Willem heeft een MS, hij heeft een nieuwe lok aangemaakt met adres 15 en klaar.
De lok van Willem rijdt heel mooi met een zacht gezoem zonder het bekende gekraak. Klein druppeltje olie op de tandwielen en half uurtje inrijden om de borstels weer te laten inslijten.
Een voorbeeld van de ombouw staat in jullie wiki. Let wel op want daar staan de nodige fouten in m.b.t. ontstoorcondensatoren. Het beste is de inbouw beschrijving van Esu te volgen.
Gr, Ben.
Citaat van: Spoorman op donderdag 07 april 2011, 06:53:57
Een voorbeeld van de ombouw staat in jullie wiki. Let wel op want daar staan de nodige fouten in m.b.t. ontstoorcondensatoren. Het beste is de inbouw beschrijving van Esu te volgen.
Gr, Ben.
Ben,
Kun je ook aangeven welke fouten daar volgens jou in staan. Toch handig om te weten !
Alphons
Alphons, ik denk dat Ben doelt op o.a. het wiki artikel waarin een Br 212 (37725) wordt omgebouwd met een ESU 61601.
Klik hier (http://wiki.3rail.nl/doku.php?id=techniek:ombouwen:ombouw_maerklin_37725_met_esu_61601_esu_51968_adapter_21mtc_en_cabine-verlichting) voor het wiki artikel.
Deze lok was al digitaal en had dus al een 5* DC motor, maar treinsmurf is vergeten de condensatoren tussen de koolborstels en chassis te verwijderen.
Deze condensatoren vormen voor het hoogfrequente signaal van 40 kHz van de decoder een "kortsluiting" naar chassismassa.
Hierdoor zal de motor minder efficient functioneren.
Oké bedankt.
Moet dan het Wiki-artikel niet eens aangepast worden ?
Alphons
Hallo allemaal,
Zoals jullie wel gemerkt hebben, ben ik niet zo'n techneut wat betreft het ombouwen ! :oops:
Daarom kan ik vaak ook niet antwoorden op de vragen die mij worden gesteld. Mijn 'ombouwverhaal' heb ik dan ook geschreven hoe ik het beleefd heb, en is niet geheel waarheidsgetrouw als je kijkt naar het technische gedeelte ! Hier boven heeft Ben in 13 regels kort en bondig uitgelegd hoe het technische gedeelte in elkaar steekt, waarvoor mijn hartelijke dank !! :thumbup: Dit is een voorbeeld van..."om een lang verhaal kort te maken". Niettemin is het wel leuk om te zien dat er nog een hele hoop mensen zijn die dit topic een beetje volgen, wat ik van te voren niet had verwacht ! :D
groeten, Willem. :mrgreen:
Citaat van: fonzo999 op donderdag 07 april 2011, 11:28:14
Oké bedankt.
Moet dan het Wiki-artikel niet eens aangepast worden ?
Alphons
Ik heb treinsmurf hierover een PB gestuurd, want de foto moet worden aangepast en dat kan alleen hij zelf doen.
"Citaat"
Hallo Hans,
De 221 was een analoge lok met een 5polige trommelcollector allstroommotor met veldspoel. Met een eletronische rij-richting schakelaar welke ook de verlichting schakelt.
De veldspoel is vervangen door de Esu magneet uit de set. Daarmee is het een gelijkstroom motor geworden.
Willem had een Esu set met een printje waarop de 21p decoder opgeprikt kan worden. Dit printje is reeds voorzien van draden.
Decoder V4.0 is ingesteld en afgeregeld op de M* 5p motor met m'n Intellibox door in DCC te programmeren, hoge en middensnelheid is flink geknepen door CV5/6 te verlagen. Optrek en afrem vertraging is verlaagd op basis van een mooi rijgedrag.
Willem heeft een MS, hij heeft een nieuwe lok aangemaakt met adres 15 en klaar.
De lok van Willem rijdt heel mooi met een zacht gezoem zonder het bekende gekraak. Klein druppeltje olie op de tandwielen en half uurtje inrijden om de borstels weer te laten inslijten.
Een voorbeeld van de ombouw staat in jullie wiki. Let wel op want daar staan de nodige fouten in m.b.t. ontstoorcondensatoren. Het beste is de inbouw beschrijving van Esu te volgen.
Gr, Ben.
"Einde citaat"
Hoi Ben,
Bedankt ook voor deze informatie :thumbup:
M.v.g.
Hans V200.0
Citaat van: Blausee-Mitholz op maandag 28 maart 2011, 21:51:23
Citaat van: Kappa op maandag 28 maart 2011, 10:22:49
Johan ik begrijp je redenatie niet.
Als je een decoder zonder dragerprint inbouwt heb je toch ook een kluw draden die je moet wegwerken?
Die kluw draden werk ik netjes strak weg. Decoderdraden op lenge maken en afwerken op de punten waar ze horen.
Bij een 21-poligestekker krijg je draden van de stekker naar de punten waar ze horen, dat kun je strak afwerken maar dan, je steekt de decoder in. Wat ik tot op heden gezien heb is dat de draden langer zijn dan nodig dus propt men die samen. Heb eens eent tender gezien waar de loksound met 21 polige stekker en speaker in de tender gepropt was. 21-polige strekker was zelf geplaatst.
Nou dan werk ik het liever rechtstreeks strak af.
Oke wss ben ik nog van het oude stempel :O 8o B) :-)
Mvg, Johan
@Ad
voorbeeld (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=30201.msg533205#msg533205) van een ombouw.
Mvg, Johan
Johan als ik op de link klik zie alleen de voorkant van de BLS Ae 4/4 die je hebt omgebouwd, maar waarvan ik het draadje niet meer kan vinden. Was trouwens zeer netjes gedaan. ;)
ooooops foutje 8o , aangepast.
Mvg, Johan
Dat was em idd, maar ik heb toch liever een lopi met 21 mtc.