Stichting 3rail Forum

Modelbaanbesturing & Software => PC Besturingsoftware => Topic gestart door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 13:46:05

Titel: Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 13:46:05
Hallo allemaal

Ik wil mijn digitale baan via mijn laptop besturen vol autom.
Wat heb ik daar dan allemaal voor nodig
Ook kwa seinen en de wisseldecoders en besturing ?
Wil namelijk z'n 10 treinen tegelijk laten rijden zonder dat ze tegen elkaar rijden
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Wijbe op zondag 20 maart 2011, 14:32:55
Beetje kort door de bocht deze vraag maar goed:
Interface, dit kan met een centrale, maar ook via een aansturing met de pc.
Wisseldecoders
Bezetmelders als s88

Mijn tip is, ga eens goed het forum doorlezen, hierover zijn al zo veel dingen geschreven. Ook staat er een hoop in de wiki!
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: teunistreinen op zondag 20 maart 2011, 14:32:55
Hallo

Kijk eens bij 3 rail wiki, of andere websites
Op mijn "eigen"website heb ik het als volgt samengevat:

Zie link http://www.raptorforum.nl/forum/viewthread.php?thread_id=125 (http://www.raptorforum.nl/forum/viewthread.php?thread_id=125)

groeten teunis
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 14:42:52
Ja sorry mensen
Ik begin pas met deze hobby
En kom ook niet echt wijs uit op het form :$
Het zal er wel duidelijk staan maar niet voor mij :$
Voor mij zeggen plaatjes meer dan tekst :$
Heb een C rail baan met elec. wissels moet ik dan de decoders nog kopen voor erin of beter anders aan te sluiten ?
En ja seinen heb ik ook nog niet
Het enige wat ik heb op mijn baan nu te besturen is de 60652
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: treinbert op zondag 20 maart 2011, 15:11:02
Hoi Peter,

Kijk eerst eens naar de baan en verdeel alles tussen wissels in blokken.
Wissels tellen voor de meeste systemen niet mee voor de blokken.
Per blok is het beste om deze in 3 delen als terugmelders te verdelen. Blokken, die je maar in 1 rijrichting berijdt, dan zijn 2 melders ook goed. De meeste terugmeldunits hebben 16 ingangen. Daarnaast heb je ook decoders nodig om de wissels aan te sturen, afhankelijk van het soort wissel zijn er verschillende decoders. De meeste decoders sturen 4 wissels aan.

Technisch heb je een centrale of dergelijk nodig, die aan de computer gekoppeld kan worden.

Seinen zijn bij de automatisering slechts een decoratie en doen niets voor de besturing.

Lees dus eerst de fora er eens op na, hoe je jouw eigen situatie in wilt delen. Begin niet direct te groot. Ik heb zelf een testbaantje met 4 wissels en 16 terugmelders gebouwd om de programmatuur uit te proberen. Hier kunnen maximaal 3 treinen tegelijkertijd rijden. Als programma gebruik is meestal RocRail (gratis), maar het kan ook met Koploper, iTrain, TrainController, etc. Iedereen heeft zo zijn eigen favouriet.

Groet,
Bert
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 16:58:51
Ook zoals een baan ontwerp weet ik niet hoe dat werkt :S
Ja sorry ben erg weet het maar dat heb je met dislectie :S
Hoop echt dat mensen mij willen helpen op een goedkope manier
En dat ik alles autom kan laten rijden via de pc zonder dat de treinen tegen elkaar aankomen.
Is leuk om hier aan te beginnen maar ben echt A techneut :S
Ja laat je plaatjes zien dan kom ik er wel uit

Als jullie me lastig vinden hoor ik dit ook graag :$
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Johnnytrein op zondag 20 maart 2011, 17:27:31
Waarom zet jij aan het eind van de meest zinnen :S ?
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 17:28:54
Dat moest een icoon zijn zoiets als deze   :?
Ja ik weet het ben msn icoons gewend namelijk
En die :$ is een bloos teken zoals op msn maar die zie ik hier niet  ;)
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: huub op zondag 20 maart 2011, 19:25:23
wat dacht je van:  :oops:
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 20:03:24
Whahahaha oke :oops:

Maar nu nog de vraag wie kan mij helpen met plaatjes wat ik nodig moet hebben ? :oops:
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: redskin op zondag 20 maart 2011, 20:49:41
Bezetmelders (S88) en wisseldecoders staan in het verkoophoekje nog te koop aangeboden.
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 21:55:49
Is een wisseldecoder makkelijk ? Dit omdat er stroom van de baan erop blijft staan of snap ik hem nu niet meer helemaal ?
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: ronaldk op zondag 20 maart 2011, 22:08:22
hallo Peter,

Zo te lezen heb je al een treinbaan.... Nummers zeggen mij niet veel dus... waarom begin je niet gewoon simpel met een MS II? Dan leer je de eerste stappen van digitaal rijden.

Een andere tip is: Koop via internet of op een beurs een stapel tijdschriften als Railhobby... Begin daar eens in te lezen. Daar staan meestal wel veel leuke stukken.

De website van Huib Maaskant bied ook veel informatie:  Avontuur in Miniatuur (http://www.floodland.nl/aim/info_grondbeginselen_1.htm). Natuurlijk hier de Wiki en de  Encyclopedie (http://encyclopedie.beneluxspoor.net)

Groeten Ronald.
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: huub op zondag 20 maart 2011, 22:37:03
Citaat van: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 21:55:49
Is een wisseldecoder makkelijk ? Dit omdat er stroom van de baan erop blijft staan of snap ik hem nu niet meer helemaal ?
Een digitaal systeem heeft maar 2 draden waarop alle digitale spullen worden aangesloten.
Een wisseldecoder wordt ook op die twee draden aangesloten, het is eigenlijk heel simpel.

Heb je te weinig vermogen omdat je te veel spullen hebt aangesloten, dan moet er een booster bij met ook weer 2 draden.
Je baan moet je dan wel in twee delen scheiden want je mag die twee uitgangen niet aan elkaar leggen.
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 22:40:20
Wil straks alles via de pc besturen en autom. namelijk
Dus vandaar deze vraag ook
Wil niet dat straks mijn treinen tegen elkaar komen  ;)
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 22:46:38
Citaat van: huub op zondag 20 maart 2011, 22:37:03
Citaat van: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 21:55:49
Is een wisseldecoder makkelijk ? Dit omdat er stroom van de baan erop blijft staan of snap ik hem nu niet meer helemaal ?
Een digitaal systeem heeft maar 2 draden waarop alle digitale spullen worden aangesloten.
Een wisseldecoder wordt ook op die twee draden aangesloten, het is eigenlijk heel simpel.

Heb je te weinig vermogen omdat je te veel spullen hebt aangesloten, dan moet er een booster bij met ook weer 2 draden.
Je baan moet je dan wel in twee delen scheiden want je mag die twee uitgangen niet aan elkaar leggen.






Dit gebeurd dan met die rode dingen tussen de rails bedoel je of van C naar M en dan weer naar C rails ???
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: huub op zondag 20 maart 2011, 23:03:47
Die 'rode dingen' zijn inderdaad om de rails elektrisch te scheiden.
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op zondag 20 maart 2011, 23:16:16
Citaat van: ronaldk op zondag 20 maart 2011, 22:08:22
hallo Peter,

Zo te lezen heb je al een treinbaan.... Nummers zeggen mij niet veel dus... waarom begin je niet gewoon simpel met een MS II? Dan leer je de eerste stappen van digitaal rijden.

Een andere tip is: Koop via internet of op een beurs een stapel tijdschriften als Railhobby... Begin daar eens in te lezen. Daar staan meestal wel veel leuke stukken.

De website van Huib Maaskant bied ook veel informatie:  Avontuur in Miniatuur (http://www.floodland.nl/aim/info_grondbeginselen_1.htm). Natuurlijk hier de Wiki en de  Encyclopedie (http://encyclopedie.beneluxspoor.net)

Groeten Ronald.


Ik rij momenteel met de ms1 en dat lukt mij aardig
Alleen ja zonder dat de wissels werken dan
Heb namelijk de decoders nog niet erin zitten
En ja voor de rest ook nog niet veel aan kastjes enzo in mijn bezit
Vandaar dus ook mijn vraag hier wat ik het beste kan kopen/aanschaffen om echt volledig digitaal te gaan en zeker als ik straks via de pc alles wil besturen
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: ronaldk op maandag 21 maart 2011, 08:45:57
Dan blijft de vraag:

Wil je bij het merk märklin blijven? of mag het ook een ander merk zijn? Je moet je afvragen of je een zeer gelikte uitziende centrale wil hebben of dat het allemaal gewoon moet functioneren... Want is het nodig dat een centrale er heel erg mooi uitziet en met touchscreen-bediening, enz, als je de besturing met de computer gaat doen? Want je hebt ook gewoon complete software centrales waarbij je alleen een programma, een speciale kabel en een trafo + versterker nodig hebt om via de computer te laten rijden.

Maakt het ontwerp en uiterlijk niet zo heelveel uit en hang je niet aan het merk märklin dan kan je goed overstappen op bijvoorbeeld op één van de intelliboxen zoals de IB I (IR) (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.07.03_-_Uhlenbrock_Intellibox_IR), de IB II (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.07.14_-_Uhlenbrock_Intellibox_II), de Esu ECoS I of II (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.07.07_-_ESU_ECoS_1).

Van Märklin kan je heel goed bijvoorbeeld één van de versies van het central stations (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.07.08_-_Marklin_Central_Station) nemen. Dit ziet er allemaal wat gelikter uit dan bijvoorbeeld een intellibox. Je kan je afvragen of dat nodig is als je met de computer wil gaan besturen?

Naast de centrale heb je dan nog nodig:

* Wisseldecoders (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.04_-_Wissels_digitaliseren)
* Terugmelder c.q. bezetmelders (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.05_-_Terugmelding)
* Eventueel seindecoders (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.12_-_Seinen_digitaliseren)

Wat je het beste kan kopen is afhankelijk van je budget en wat je zelf wil... Het beste advies wat ik je kan geven is ga eens kijken op beurzen en bij modelspoorverenigingen in de buurt van wat ze daar aan digitale centrale's gebruiken... anders vraag hier op het forum of je ergens mag kijken hoe het een en ander werkt....

Groeten Ronald.

Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op maandag 21 maart 2011, 10:43:40
Thnx Ronald voor je bericht
Ben een stuk wijzer geworden en ga ook zeker op beursen enzo kijken
En idd eens kijken of ik bij iemand langs mag komen om te kijken hoe alles werkt


Groeten


Peter
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Mark147 op maandag 21 maart 2011, 16:25:30
Het ligt ook allemaal aan je beschikbare centjes.
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op maandag 21 maart 2011, 16:39:47
Citaat van: Mark147 op maandag 21 maart 2011, 16:25:30
Het ligt ook allemaal aan je beschikbare centjes.

Daar heb jij een goeie Mark
Moet idd wel betaalbaar blijven
Kijk Marklin is leuk maar als het op een goedkopere manier ook goed werkt en ook wat ik later wil via de pc waarom dan niet
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: huub op maandag 21 maart 2011, 18:01:24
Als je goedkoop wil beginnen dan het volgende:

1. een oude(re) PC, met 1 compoort
2. gratis software, te weten:
2a. MRDirect of,
2b. DDW en Koploper
3. een booster

Je kan een oude M*-unit aanschaffen voor 10 a 15 Euro die als booster dient.

Je moet wel digitale loks hebben, natuurlijk.
Oudere M*loks zijn erg degelijk en kunnen met succes omgebouwd worden.
Mijn persoonlijk voorkeur is een ESU-setje aanchaffen en inbouwen (ca. 32,50 Euro).

En zo begint het  ;)
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op maandag 21 maart 2011, 18:30:36
Citaat van: huub op maandag 21 maart 2011, 18:01:24
Als je goedkoop wil beginnen dan het volgende:

1. een oude(re) PC, met 1 compoort
2. gratis software, te weten:
2a. MRDirect of,
2b. DDW en Koploper
3. een booster

Je kan een oude M*-unit aanschaffen voor 10 a 15 Euro die als booster dient.

Je moet wel digitale loks hebben, natuurlijk.
Oudere M*loks zijn erg degelijk en kunnen met succes omgebouwd worden.
Mijn persoonlijk voorkeur is een ESU-setje aanchaffen en inbouwen (ca. 32,50 Euro).

En zo begint het  ;)


Ik heb een oude Dell laptop die best nog goed werkt en die com poort ook nog heeft
De koploper heb ik idd al op de pc staan. Wat houd die esu setjes in ? Wat doen die laat ik het zo vragen ?. Ik heb namelijk delta/digitale locs... En de booster ligt eraan hoe groot je baan gaat worden des te meer heb je ervan nodig ???
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op maandag 21 maart 2011, 18:32:11
Stuur mij anders een pm met de zoveel mogelijke info :oops:
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Anne W op maandag 21 maart 2011, 22:06:31
Beste ?????,

Kom a.s. zaterdag of zondag naar Den Bosch, zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=28699.0, dan kun je je goed oriënteren door te kijken en te praten.

Groet, Anne W
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: huub op maandag 21 maart 2011, 22:17:50
Aha !

Eerst de ESU-decoders, die heb je niet nodig als je al Delta-loks of enige andere soort digitale loks hebt want die loks zijn dus al digitaal.
(Ik bouw voor mezelf wel de delta-loks om omdat het daarna fantastisch werkt, met lastregeling enz).

Dan heb je gratis software nodig:

MRDirect (de maker er van zit ook op dit forum dus gemakkelijk uit te vragen  :D):
www.mrdirect.nl
Koploper:
http://www.pahasoft.nl/
DDW:
http://home.snafu.de/mgrafe/download.htm

Dan nog een booster, die inderdaad zwaarder moet zijn naarmate er meer spullen stroom verbruiken, zoals loks, wissels enz. enz.
Ik zou daarbij niet boven de 5 Ampere gaan en als er meer nodig is, gewoon een aparte stroomkring maken.

E.e.a. vind je terug in het mega-draadje van John 'tilly':

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg210579#msg210579

Kortom je kan al rijden tegen de onkosten van een booster, met een trafo dan wel - zeg maar 30-50 Euro.

Vind je het niks of wil je later wat anders dan verlies je bijna (?) geen geld.
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op dinsdag 22 maart 2011, 00:03:41
Citaat van: Anne W op maandag 21 maart 2011, 22:06:31
Beste ?????,

Kom a.s. zaterdag of zondag naar Den Bosch, zie http://forum.3rail.nl/index.php?topic=28699.0, dan kun je je goed oriënteren door te kijken en te praten.

Groet, Anne W

Hallo Anne W

Zeg maar gewoon Peter is wat makkelijker als ?????? hahahaha
A.s. zaterdag en zondag kan ik dus helaas niet dan moet ik werken
Werk als taxi chauffeur dus ben om het weekend vrij
En was dit weekend dus al vrij
Had er zeker heel graag bij willen zijn
Moet echt nog een hoop leren merk ik al


Groeten


Peter
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: Marklin_Peter op dinsdag 22 maart 2011, 00:05:38
Citaat van: huub op maandag 21 maart 2011, 22:17:50
Aha !

Eerst de ESU-decoders, die heb je niet nodig als je al Delta-loks of enige andere soort digitale loks hebt want die loks zijn dus al digitaal.
(Ik bouw voor mezelf wel de delta-loks om omdat het daarna fantastisch werkt, met lastregeling enz).

Dan heb je gratis software nodig:

MRDirect (de maker er van zit ook op dit forum dus gemakkelijk uit te vragen  :D):
www.mrdirect.nl
Koploper:
http://www.pahasoft.nl/
DDW:
http://home.snafu.de/mgrafe/download.htm

Dan nog een booster, die inderdaad zwaarder moet zijn naarmate er meer spullen stroom verbruiken, zoals loks, wissels enz. enz.
Ik zou daarbij niet boven de 5 Ampere gaan en als er meer nodig is, gewoon een aparte stroomkring maken.

E.e.a. vind je terug in het mega-draadje van John 'tilly':

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg210579#msg210579

Kortom je kan al rijden tegen de onkosten van een booster, met een trafo dan wel - zeg maar 30-50 Euro.

Vind je het niks of wil je later wat anders dan verlies je bijna (?) geen geld.

Hallo Huub
Dan heb ik alleen de booster nog nodig
Heb de Koploper al op mijn pc staan namelijk
En van die ringbaan ga ik zeker langs bij dat draadje om te kijken hoe en wat

Thnx voor de info


Groeten


Peter
Titel: Re:Wat heb ik allemaal nodig
Bericht door: huub op dinsdag 22 maart 2011, 13:01:20
Alleen nog enig inzicht gewenst in elektrische zaken, dan moet het geen probleem meer zijn.
Succes, en als er vragen zijn, gewoon stellen !

grv Huub