3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery => Modelbaanbouw => Topic gestart door: 3railkoen op zaterdag 20 november 2010, 12:31:23

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 20 november 2010, 12:31:23
Hallo, ik heb regelmatig van dit forum gebruik gemaakt om vragen beantwoord te krijgen (daarvoor dank) en ben inmiddels met mijn eigen baan begonnen. In dit draadje zal ik trachten mijn bevindingen te delen.

Mijn uitgangspunten/keuzes (in willekeurige volgorde) zijn :

1) Marklin c-rails (qualiteit prima, acceptabele looks, ik wil niet ballasten, het moet wellicht nog een keer uit elkaar). Alleen slanke wissels (uitgangspunt overgenomen van John/tilly). Alleen bochten R3-R4-R5 (ook nav idee van John). En een draaischijf  is een "must".

2) Marklin loks (alleen 39xxx mfx - sound)  / wagens / rijtuigen - tijdperk 2-3-4

3) Betrouwbaarheid van het geheel moet maximaal zijn. Geen concessies op dit gebied.  Dit werkt door in netjes werken, simplificeren en goede componenten gebruiken.   Met name een betrouwbare terugmelding uit de baan is daarin 1 van de meest wezenlijke componenten.

4) Alle te bedienen wissels met servo.  Een wissel die open gereden wordt ga ik niet bedienen. Net als wissels die altijd dezelfde kant op staan.

5) Een eenduidig digitaal systeem qua systeem architectuur. Ik zal mijn keuzes (centrale / besturings software / servo decoders / boosters / terugmeld systeem (massa of stroom detectie) en terugmeld decoders etc etc ) seperaat toelichten.     

6) Automatische computer gestuurde treinenloop (dus terugmelding uit de baan) waarbij er 10-20 treinen tegelijk moeten kunnen rijden. Multiple PCs moeten aan te sluiten zijn in de toekomst.

7) Handmatig bediening moet mogelijk zijn op rangeer terrein etc. Dus het digitale systeem moet handregelaars aan kunnen.

8 ) Kruip hoogte onder tafel minimaal 70 cm. Ruimte tussen (de bredere ) lagen minimaal 25 cm ivm bereikbaarheid

9) Baanspanning aansluiting (0,5 mm2) via de "2,5 mm2 ring" achter de boosters om de maximaal 2,5 meter. Boosters zo dicht mogelijk bij de baanvlakken die ze bedienen.

10)  Luchtvochtigheid op zolder mag maximaal 60% worden dus ik heb een luchtontvochtiger neergezet

11) ik ben meer een baan/rails bouwer / rijder / automatiseerder dan een huisjes plakker en gips bergen bouwer... dus toekomstige scenery hou ik wel ruimte voor over in het ontwerp maar zal lage prio hebben...

Ik maak gebruik van de zolder van mijn huis en heb daar inmiddels een vrij grote tafel staan (7x4 met wat loop ruimte en openingen her en der en een trapgat) die als basis voor de baan gaat dienen. Momenteel ben ik nog bezig om her en der onder de baan 220v stopcontacten te leggen ivm de aan te sluiten boosters/trafos.

Rij schema voor de baan in hoofdlijnen is klaar. Er komt een 1 hoofdstation, 5 schaduw stations (waarvan 1 kop) , 1 rangeer terrein met draaischijf en 1 neven kop station. Baan ontwerp heb ik gemaakt met Anyrail en is ook redelijk klaat vwb de onderste en middelste laag (schaduw stations).

Voor zover. Fotos en wat schemas en een beschrijving van wat ik voor digitaal spul neer ga leggen komen eraan (tussen nu en de volgende update....)

Mvg Koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Spoorman op zaterdag 20 november 2010, 13:03:00

3) Betrouwbaarheid van het geheel moet maximaal zijn. Geen concessies op dit gebied.  Dit werkt door in netjes werken, simplificeren en goede componenten gebruiken.   Met name een betrouwbare terugmelding uit de baan is daarin 1 van de meest wezenlijke componenten.

5) Een eenduidig digitaal systeem qua systeem architectuur. Ik zal mijn keuzes (centrale / besturings software / servo decoders / boosters / terugmeld systeem (massa of stroom detectie) en terugmeld decoders etc etc ) seperaat toelichten.     


Ben benieuwd wat het wordt Koen. Heb je gekozen voor LocoNet decoders i.p.v. de S88 bus i.v.m. betrouwbaarheid?

Gr, Ben.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zaterdag 20 november 2010, 19:02:28
Hoi Koen,

de uitgangspunten klinken goed en ik kijk al uit naar de foto's en het plan :D

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 20 november 2010, 19:41:41
Hoi, wordt zeker loconet gebaseerd. Centrale IB-Basic ivm loconet en draaiknop en via usb aan PC. Verder Locobuffer via rs232 aan 2e PC. Vwb Servos kan ik geen fabrieks decoders vinden maar de Hans Deloof Servo decoder (8 servos)  lijken me prima - moet wel een 12vAC voeding aan en is een bouwpakket. Qua servos moet ik nog keuze maken.
Vwb terugmelding moet ik nog beslissen tussen stroom detectie (groot voordeel dat dat massa in zijn geheel in takt blijft - nadeel prijs en feit dat je slechts de stroom verbruiker detecteerd) en massa detectie (voordeel dat elke as getecteerd wordt - nadeel dat dubbele massa deels weg is ). Massaproblemen is veelal de oorzaak van stotterende treinen m.i. Het wordt afweging maken wat zwaarder weegt. Zowel van Uhlenbrock als Hans Deloof en MGV zijn diverse stroom en massa detecties te koop.
Boosters waarschijnlijk van Uhlenbrock power 4. Ze komen zoveel mogelijk decentraal in de baan. Alternatief Hand Deloof Loconet booster.
Op de PC RocRail. Verder nog een loconet handregelaar (b.v. fleischmann profi boss) in de baan.

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 20 november 2010, 20:21:46
Paar fotos:
1) links nog met traphek - dat gaat dus weg
2) rechts nog met traphek - dat gaat dus weg
3) eerste deel tafel links trapgat en over trapgat heen
4) deel rechts trapgat

Inmiddels is er meer tafel klaar. Fotos komen.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 20 november 2010, 20:22:30
2)
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 20 november 2010, 20:22:53
3)
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 20 november 2010, 20:23:33
4)
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 21 november 2010, 00:33:30
Eerste draft algemeen schema :
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zondag 21 november 2010, 10:10:58
Hoi Koen,

mooie ruimte en een mooi schema. In ieder geval genoeg rijmogelijkheden 8)


Ben benieuwd wat het wordt Koen. Heb je gekozen voor LocoNet decoders i.p.v. de S88 bus i.v.m. betrouwbaarheid?


Ben, vanwaar deze vraag?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Spoorman op zondag 21 november 2010, 11:18:11


Ben benieuwd wat het wordt Koen. Heb je gekozen voor LocoNet decoders i.p.v. de S88 bus i.v.m. betrouwbaarheid?


Ben, vanwaar deze vraag?


Kan me de discussie herinneren toen Koen aan het nadenken was over toe te passen systeem en keuze van de centrale. Ik lees nu dat hij gekozen heeft voor de IB. Was een topic over: Ecos vs CS vs IB waarbij de IB als enige over de bus beschikt, vandaar.

Gr, Ben.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zondag 21 november 2010, 20:59:31
Ok Ben.

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 22 november 2010, 00:17:46
Vandaag electra onder de baan af gemaakt (in elk deel een paar stopcontacten voor boosters en voor de computer) en verlichting boven de baan. En een paar nieuwe fotos gemaakt van de nieuwe tafeldelen die erbij gekomen zijn en de computer hoek. Er staan nu 3 grote dozen vol met rails te wachten om neergelegd te worden en allerlei loks / wagens die willen gaan rijden..
Bijgaand paar nieuwe fotos en het schema  van de onderste laag:

Het is nog wel een troep op de fotos maar ik probeer nu al het groffe werk af te maken (boren / zagen etc) om daarna alles op te ruimen en in een zo schoon mogelijke omgeving te kunnen rails leggen... wordt nog hele aansluit klus .. paar ring leidingen maken vanuit de boosters ... alle baanansluitingen doen om de 1,5 meter, alle massa of stroom detectie aansluitingen in de blok secties en niet te vergeten kijken hoe alle servos op de meest makkelijke manier aangelsoten kunnen worden... wordt vervolgd ..
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: marklin1995 op dinsdag 23 november 2010, 17:42:59
ziet er mooi uit allemaal,

gebruik je ook dempings materiaal?

anders word het een herrie denk ik op het hout wat je nu hebt,

MVG clint
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 23 november 2010, 18:08:24
hoi, ja het idee is om onder de rails van dat material te doen dat je bij de gamma koopt. Die blauwe platen. De rails komen er los op te liggen of in ieder geval niet door de platen heen geschroefd anders hef je je demping weer op
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: minitreintje op dinsdag 23 november 2010, 18:38:00
Ziet er al goed uit!


groeten minitreintje/Dylan
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 23 november 2010, 18:50:18
hoi, dat is geen probleem, ik kan aan de beide zijkanten makkleijk onder de tafel komen want daar hou ik een pad open. Hoef dus nooit tussen poten door te kruipen. En verder is het deel waar de schermen staan niet zo breed.

Ga nu eerst even wat planken maken onder de baan (opgehangen tussen de poten) om rails en locs/wagens op te slaan want dat zwerft nu overal rond

Bedankt voor alle reacties !

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op dinsdag 23 november 2010, 19:55:37
Hoi Koen,

mooie ruimte en het ziet er allemaal goed doordacht uit :D

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op donderdag 25 november 2010, 08:18:09
gisteren kabel zooi opgeruimd die onder de pc hangt .. ik had nog een oude ikea kabel rek liggen en dat kwam goed uit.. verder verlichting aangelegd op paar plekken boven de tafels en planken gemaakt onder de tafel om dozen rails / locs etc en andere spullen op te slaan en alle overbodig spullen van zolder gehaald .. voordat ik aan de rails laag 0 begin ga ik denk vast de tafel delen maken voor laag 1 en laag 2 zodat eea er later met zo weining mogelijk boren  boven de tafel op kan ..

Dat is ook de reden dat die latten al op 2 hoogtes tegen de achtermuur geschroefd zijn.. op de onderste lat komt een ca 20 cm brede plank om wat sporenm van links naar rechts te dragen (laag 1) en op de bovenste lat komt de plaat voor het zichtbare deel (laag 2) te rusten icm draadeinden die de andee kan gaan dragen..

to be continued 
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op donderdag 25 november 2010, 08:21:02
btw die platen zijn underlayment platen (met rondom messing en groef) die ik nog had liggen van een houten vloertje en die ik een keer voorzien had van wat parket lag.. het is daardoor een lekker glad oppervlak en dat werkt lekker
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 29 november 2010, 17:17:47
in het weekend de tafel afgemaakt.. nog paar planken eronder, alles opgeruimd en hele zolder goed stofvrij / schoon gemaakt (ook bovenop dakbalken etc) ... vervolgens alle m* die overal in huis  lag verzameld en op de planken gesorteerd en het allereerste stuk rails op de baan gelegd.

Ik ga nu

1) eerst laag 0 van de baan helemaal uitleggen en bepalen waar de gaten moeten komen voor draad doorvoer (baan spannnig / massa detetcie)

2) dan de gaten voor de wissel aandrijving. De servos komen onder de baan. De wissels zijn makkleijk aan te passen door het afdek plaatje te verwijderen en het veertje / wieltje / lipje... de servo kan direct op de onderkant wisseltong aansluiting

3) dan moet ik een hele berg c-rails aanpassen om de baan spanning aan te sluiten her en der op de ringleiding  en om ook meteen de massa detectie draad op een geisoleerde railstaaf te maken en ook meteen de diode truuk toe te passen.

Ik wil de blokken op een standaard manier in secties indelen met aan het begin 1 aansluit/detectie railstuk voor inrij / begin remmen .. en aan het einde van het blok 1 aansluit/detectie railstuk voor stoppen (dit railstuk wordt nog gevolgd door een 2e railstuk voor uitloop.

Als ik aansluiten baanspanning combineer met massa detectie in 1 rails heb je in ieder geval overal zat spanning op de baan.

Ik ga standaard aansluit/massa detectie rails maken (24188 stukkies) die er allemaal als volgt uitzien :

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 29 november 2010, 17:26:35
In dit railstuk dus 4 maal een doorknip doen , 3 stukken draad solderen van ca. 10-20 cm lengte , en een diode  vast solderen.  De draden soldeer ik daarna onder de baan aan de draden die naar de ring cq decoder gaan (zo verspil je amper draad).

4) vervolgens alle rails weg / isolatie eronder op maat en rails terug inclusief de aangepast massa detectie/aansluit rails

5) ik moet nog ff kijken wat de beste manier is om de rails te fixeren..

6) en ik ga denk ik ook alle 24071 stukkies om wissels heen op massa detectie decoder aansluiten (net als tilly / john)

Bijgaand nog paar fototjes van de nog lege tafel ...
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op maandag 29 november 2010, 18:11:40

Ik wil de blokken op een standaard manier in secties indelen met aan het begin 1 aansluit/detectie railstuk voor inrij / begin remmen .. en aan het einde van het blok 1 aansluit/detectie railstuk voor stoppen (dit railstuk wordt nog gevolgd door een 2e railstuk voor uitloop.

Ik ga standaard aansluit/massa detectie rails maken (24188 stukkies) die er allemaal als volgt uitzien :


Koen,

je gaat dus niet voor volledige detectie? :?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 29 november 2010, 18:19:41
hi john, ik moet nog ff wat verder testen... maar ik ga de aanname doen dat ik geen wagens ga verliezen.. alles is slanke wissels, grote boogstralen dus ik neem aan dat die wagens gewoon blijven hangen...  dus gaat het m.i. om de eerste melding dat er iets in een blok of sectie komt (terwijl er niks was) en in de "STOP" sectie blijf je door de assen van de loc en/of wat er allemaal achter hangt gewoon bezet melding houden..
volledige detectie heeft toch niemand ?  bij massa detectie pak je de wissel zelf niet mee (je komt een heel eind met die 24071 stukkies dat wel) en bij stroom detectie pak je de wagens niet mee..

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op woensdag 01 december 2010, 22:22:00
Hoi Koen,

gisteren gebeurde het: na enkele maanden in dezelfde treinsamenstelling gereden te hebben verloor deze trein toch 2 wagens :? Op zo'n moment ben je wel blij dat volledige detectie toegepast wordt :D Doe er je voordeel mee :wink:

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: treinbert op donderdag 02 december 2010, 00:14:33
volledige detectie heeft toch niemand ?  bij massa detectie pak je de wissel zelf niet mee (je komt een heel eind met die 24071 stukkies dat wel) en bij stroom detectie pak je de wagens niet mee..

gr koen
Hoi Koen,

Bij mijn analoge baan heb ik over het hele traject massadetectie, zodat vergeten wagons altijd het vorige sein bezet houden. Bij mij komt dit helaas regelmatig voor, omdat ik met modules werk en de overgangen door temperatuursverschillen gaan werken.

Groet,
Bert
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 03 december 2010, 22:12:48
even een korte update:

Inmiddels heb ik de rails gelegd van de schaduw stations op de onderste laag. Bijgaand een sporen plan. Het dubbelsporige rondje onderaan is tijdelijk totdat de rest getest is .. daarna komt hier een dubbele - dubbelspoor spiraal naar boven toe.. rechts komt ook enkelsporige spiraal.. Binnenkort zal ik ff een foto maken..

Nu wordt het de sporen exact uit lijnen... bepalen waar de wissels exact liggen waar de servos onder moeten komen .. gaten maken voor de bediening .. he twissel mechaniek verwijderen dat is een fluitje van een cent) en bepalen waar de massa detectie / aansluit rails komen dan kan ik gaten boren en die ertussen plaatsen. Dan komt er ook nog isolatie tussen op maat gesneden ..

voor zover ..
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 04 december 2010, 11:14:21
schema iets aangepast om kopstation in schaduw station een directe ontsluiting te geven naar een zijlijn
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Wijbe op zaterdag 04 december 2010, 11:15:51
Hey,

Ik zou toch echt voor complete detectie gaan, want je verliest ooit wel een wagon.

Zelf heb ik klein baantje van 2,60 bij 2. Een gedeelte in een tunnel heb ik complete detectie (overal trouwens, behalve wisselstraten). Het is me tot nu toe 2/3 x voorgekomen dat ze een wagon verliezen. Je bent dan echt blij dat je het hebt. Voor mijn wisselstraten ga ik ook nog naar een oplossing kijken.

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 04 december 2010, 11:25:19
ik ga ook wel op elk stuk baan waar mogelijk een massa detectie toepassen.. de kleuren in het schema kloppen trouwens nog niet helemaal met de detectie punten / secties / blokken..

De wissels blijven een uitdaging... zoals je bij john/tilly hebt kunnen zien heeft hij die 24071 stukkies allemaal aan detectie gehangen... wellicht zijn de wissels om te bouwen zodat ja daar ook de 2 railstaven qua massa kan scheiden (..

in het echt past men assentellers toe... dus tellen hoeveel assen er op bepaald punt langs komen en even later opnieuw...  weet je ook of je iets verloeren hebt

maar aan de andere kant... als je sporadisch een wagen verliest dan

1) soms zie je het en is het geen probleem
2) soms krijg je dus een botsing en dan gaat er wellicht iets kapot maar wellicht ook niet.. dus per saldo.. overal massa detectie doen moet je ook voor investeren...

bovendien hange er geen levens vanaf en zal modelspoorbaan nooit 100% error proof te maken zijn m.i.

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Ron21 op zaterdag 04 december 2010, 11:52:12
... als je sporadisch een wagen verliest dan

1) soms zie je het en is het geen probleem
2) soms krijg je dus een botsing en dan gaat er wellicht iets kapot maar wellicht ook niet.. dus per saldo.. overal massa detectie doen moet je ook voor investeren...

Over het algemeen krijg je situaties zoals op onderstaande foto. De volgende trein duwt de wagons  8)

Het is bij mij nog niet voorgekomen dat er een botsing kwam door het verlies van wagons.
Ook voor koploper is het geen probleem, trein stopt gewoon netjes waar hij moet stoppen.  8)

gr.

Ron
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: treinbert op zaterdag 04 december 2010, 21:46:18
in het echt past men assentellers toe... dus tellen hoeveel assen er op bepaald punt langs komen en even later opnieuw...  weet je ook of je iets verloeren hebt
Hoi Koen,

Er is nu ook een speciaal printje van Peter Giling, die als assenteller fungeert in RocRail. Om niet alle assen te hoeven te tellen in de software, doet de print dat en geeft het getal door aan de computer.
Kijk naar de MGV141.

Groet,
Bert
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 04 december 2010, 22:57:37
hoi bert, dat klopt ja.. ik kwam peter tegen op eurospoor en daar kreeg ik er een demo van..   dat werkte prima..  ik vraag me alleen af hoevel van die dingen je waar in zou zetten (ik bedoel bij de blokken)

vandaag de sporen afgenmaakt en wat kleine wijzigingen op het schema

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Wijbe op zaterdag 04 december 2010, 23:08:48
Over het algemeen gaat een marklin loc niet zo snel kapot. Alleen bij hoge snelheid of hoge val 'ervaring'
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: treinbert op zaterdag 04 december 2010, 23:20:05
ik vraag me alleen af hoeveel van die dingen je waar in zou zetten (ik bedoel bij de blokken)
Hoi Koen,

Ik denk bij enkele cruciale stationsingangen of -uitgangen en schaduwstation in- en uitgang.

Groet,
Bert
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 05 december 2010, 09:07:55
ja, en bij een overweg.. dus voor de overweg tellen hoeveel assen en dan meteen daarna... zodat je precies op tijd de bomen open kan doen

maar in relatie tot schaduw stations / blokken / wisselstaten zou je net voor de ingang en bij de 1e detectie van elk spoor ook een assenteller kunnen plaatsen.. dan wete je dus zeker dat alle wagons er zijn..

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op zondag 05 december 2010, 10:24:47
Hallo Koen,

Ik zie jou draadje voor het eerst  :? :? en vind je aanpak geweldig.

De ruimte die jij hebt leent zich ook prima voor zo,n grote baan.

Het voorbeeld met de rails waar de diode truuk is toegepast is slim en makelijk te maken.

Ik heb me voorgenomen om dit ( waar ik nog makelijk bij kan ) ook te doen.


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 05 december 2010, 11:44:06
thanks !

bijgaand paar fotos

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 05 december 2010, 11:49:47
assenteller.. mgv141

http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=mgv141-en&DokuWiki=7dd97629500ba33023a9012e83a41eec (http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=mgv141-en&DokuWiki=7dd97629500ba33023a9012e83a41eec)
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 05 december 2010, 11:53:31
zit er bijvoorbeeld over te denken om zoiets voor ingang schaduw station te doen en bij inrij punt van elk opstel spoor
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: AlbertJan op zondag 05 december 2010, 12:20:12
Dag Koen.
Nu ook jouw draadje even helemaal doorgekeken en gelezen.
Wat een prachtruimte heb jij op zolder, lekker breed en toch hoog dak.
Zelfs nog ruimte voor een extra zolder boven je treinbaan! 8)
Ook de voorbereiding voor de baan en de treintafel zelf ziet er degelijk en fraai uit.
Baanontwerp is ruim en rijtechnisch goed doordacht.

De draag constructie en het blad zien er fraai en solide uit.
Hoever heb jij de spanten onder de treintafel uit elkaar staan?
Kom je hier nog makkelijk tussen of is dit wringen?

Veel succes met bouw van de baan.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Spoorman op zondag 05 december 2010, 12:30:46

ja, en bij een overweg.. dus voor de overweg tellen hoeveel assen en dan meteen daarna... zodat je precies op tijd de bomen open kan doen


Dat kun je eenvoudig doen door een trigger op basis van vrijkomen van een bezetmelder na je overweg.

Meer algemeen over assentellers: dure en storingsgevoelige oplossing voor iets wat in principe zelden gebeurt: het achterblijven van wagons. En als het gebeurt wat dan nog. Er rijdt een andere trein achterop en dat zie je gauw genoeg als er een rare treincombinatie opduikelt. 8)

Of er volgt een ontsporing. Baanspanning schakelt af......

Gr, Ben. 
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 05 december 2010, 14:20:53
hoi, bedankt voor alle reacties..

de spanten  zijn minstens 50 cm uit elkaar en de hoogte eronder is mninstens 70 cm .. dus kruipen gaat prima en draaien ook .. waar de tafel wat dieper is zit er een "mangat" waar je makkelijk in kan gaan staan (minstens 50*50cm) en rond bewegen..    en er zou idd nog een bergzolder met stahoogte boven kunnen .. maar heb de ruimte niet echt nodig en bovendien nog zo een kamer elders in het huis

qua detectie ben ik het deels  met ben eens..   de redenering dat je simpelweg met vrijkomen detectie kan meten of er geen trein meer is klopt wel maar het ging er juist om of de zelfde hoeveelheid assen langs was gekomenb (en dus weet dat je niks kwijt bent op een wisselstraat)
.. en dat weet je dan niet

maar ik ben het wel eens dat het waarchijnlijk niet veel zal voor komen en als het wel zo is dat pech en los je het ff op .. bovendien heb ik slanke wissels en dat loopt als een zonnetje.. 

ik heb geen idee of die assenteller mgv141 betrouwbaar is maar waarom ook niet .. hij werkt op basis van doorbreken lichtstraal dus ook een slpertje wordt aan beide kanten gewoon meegeteld..

kortom ik pas het hooguit toe omdat het leuke techniek is maar zal denk ik niet tot in het ultieme elke wissel en wissel straat gaan detecteren op aanwezigheid.

In een blok ga ik wel 3 detectie stukken maken .. inrij..remmmen .. stoppen.. en overal waar ik een massa detectie draad aansluit sluit ik ook gewoon massa/baan spanning aan .. dan heb je door de hele baan heen meteen genoeg punten

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zondag 05 december 2010, 17:08:32
Hoi Koen,

ik zie dat je het leuke werk al achter de rug hebt: het leggen van de rails. Je denk dan: zo dat gaat snel :D Maar nu begint het pas, kabels solderen, railzen slijpen, kabels leggen, enz.

Groetjes en succes ermee, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 05 december 2010, 19:04:22
jajaja wrijf het er maar ff lekker in...  en wat denk je van 60 servos monteren ...
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 08 december 2010, 12:50:00
even wat kleine aanpassingen in het sporenplan laag-0 gedaan.. alle rails liggen en alle wagons / rijtuigen heb ik ook uitgepakt en neergezet.

Zojuist 200 diodes type 1n5408 (3ampere) besteld dus als die er zijn kan ik de gecombineerde aansluit/terugmeld/diodetruuk rails maken en aansluiten op de ringleidingen die er liggen (het is geen ring trouwens) voor baanspanning vanaf de boosters

Verder nog her en der wat wagons gekocht om de baan wat verder te vullen.

In het schema :

een GW wordt een GleisWendel op termijn naar boven (spiraal dus)
Sbf = Schatten Bahnhoff
Hbf = Haupt Bahnhoff   (in dit plaatje is dit een tijdelijk hoofdstation want in de toekomt gaat dit weg en komt de dubbele 4 sporen GW naar boven en een zijspoort eromheen hier te liggen)

Verder staat er her en der ee npijl vwb rijrichting.

Groen is een inrij detectie
Rood een stop detectie
Lichtblauw een rem detectie
Paaars een inrij/stop detectie (2r verkeer)
Donker blauw (een tussen blok)

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: marklin1995 op woensdag 08 december 2010, 14:52:26
Vraagje,
Het ziet er allemaal mooi uit,
maar waarom doe je niet eerst die blauwe platen erop?
scheelt een hoop werk, nu moet je dadelijk weer alles eraf halen.

MVG Clint
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 08 december 2010, 15:10:02
hoi, de blauw platen (het worden trouwens de ietwat paarse platen die de gamma ook heeft want die hebben niet van die gaatjkes) die komen er los onder als de rails exact op de juiste plek liggen. Dan snij ik stroken die de vorm van de sporen volgen. Die stroken kan je er dus heel simpel onder schuiven.. alleen op de plek waar de aansluit/detectie rails komen (die moet ik dus even uit het geheel halen om er draden en de diode aan te solderen) moet je eerst het dempings spul neerleggen omdat de draadjes door het gaatje door de bodem moet..

ik laat de blauwe stroken trouwens los liggen (ze worden een mm breder dan de rails bedding) omdat dat de beste geluidsdemping geeft... als je eea gaat lijmen bven je weer de helft van je demping kwijt..

ik moet nog even kijken hoe ik de rails ga fixeren voor zover nodig. het kan wel groten deels los blijven en door de draden naar beneden aan te trekken komt eea ook redelijk op zijn plek te liggen

in de grote bochten (het is allemaal r3-r5 wil ik verkanting toepassen want dat staat mooi dus daar ook nog ff kijken hoe de rail naar beneden vans te drukken

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: marklin1995 op woensdag 08 december 2010, 15:23:39
2 schroeven aan begin en eind en je probleem is weg. evenveel demping en het zit vast
+ makkelijke eraf te hallen als keer iets misgaat

MVG Clint
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 08 december 2010, 15:25:46
ik wil niet direct de rails aan de onderplaatschroeven want dan doe je je demping teniet
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Spoorman op woensdag 08 december 2010, 18:46:51
Hallo Koen,

In de schaduwstations pas je overal 3 melders toe. Dat is overbodig, de groene kun je laten vervallen. Dat remmen gebeurt op de blauwe sectie's en beter nog: als je een max. bloksnelheid in de bewuste blokken zet van b.v. 50km/hr rijden de treinen niet te snel en kun je ook het netjes remmen uitzetten.

Of je zet een wisselstraat snelheidsbeperking aan de ingang van de stations, daar bereik je hetzelfde mee. En die hef je op als de treinen in het eerstvolgende blok aankomen na de schaduwstations.

Gr, Ben.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 08 december 2010, 19:58:06
hoi ben, bedankt voor de tip, ik heb net lang met john/tilly zitten bellen en die gaf hetzelfde advies... ik ga de groene met de blauwe verbinden en hou op het einde 2 rail stukkies aan voor stoppen.

het is wel mijn idee dat na binnenkomst (grown) met b.v. 50 km / uur er afgeremd wordt  (dat is dus leerproces / trein / blok) maar dat de trrein wel doorrijdt (b.v. op het einde va nremmen met 5km/uur) tot het rode stop deel en dan geheel stopt .. dat om de maximale treinlengte / blok te halen

ik was eigenlijk niet van plan om alle wisselstraten op detectie aan te sluiten want al die 240761 stukkis doen (net als john) is echt een monniken werk ... wellicht is de slanke wissel iets om te bouwen zodaning dat daar massa scheiding is tussen de railstaven.. dan kan je wel makkelijk hele wisselstraten pakken 

ik zag op eurospoor dat er op sommige banen met 2 en 3-rail door elkaar gereden wordt maar weet niet meer zeker of dat k of c-rails was ... ik ga die slanke wissel eens van onderen bestuderen ..

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Spoorman op woensdag 08 december 2010, 20:09:58

het is wel mijn idee dat na binnenkomst (grown) met b.v. 50 km / uur er afgeremd wordt  (dat is dus leerproces / trein / blok) maar dat de trrein wel doorrijdt (b.v. op het einde va nremmen met 5km/uur) tot het rode stop deel en dan geheel stopt .. dat om de maximale treinlengte / blok te halen


Kan ook. Je moet er maar eens mee spelen.

Als je de snelheid flink omlaag brengt (wisselstraat beperking) en het "netjes remmen" uit zet kan volstaan worden met een relatief korte stopmelder. Daarmee win je blok(trein)lengte.

Hier bij mij heb ik stopmelders van 15cm, mijn treinen rijden met een max. snelheid van ik meen 40 km/hr in de schaduwstations. Nooit een lok gehad die te ver reed.

Gr, Ben.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 08 december 2010, 20:12:16
prima,  dus 1 railstukkie zou genoeg zijn... ik doe wel 2 voor de zekerheid.. heb je wel eens gezien of slanke c-wissels makkelijk omgebouwd kunnen worden om ook daar gescheiden massa staven te krijgen ?
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Spoorman op woensdag 08 december 2010, 20:21:50

... ik doe wel 2 voor de zekerheid..
 

Doe dan 2x één en verbind ze even door. Kun je ze later alsnog losmaken en de eerste aan "blauw" toevoegen zonder de boel op te hoeven breken.

En van C-rail heb ik geen verstand, ben K-railer. :P
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 08 december 2010, 21:58:28
ff wat  blokken aangepast
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 08 december 2010, 23:31:45
heb de slanke wissel ff bekeken en ik zie dat het puntstuk van metaal is en een verbinding tussen beide railstaven (li / re) vormt. Daarnaast is er de reguliere verbinding aan de onderkant via de contacten.

Het puntstuk met dus geisoleerd worden. De wisseltong zelf lijkt niet over de railstaven heen doorverbonden (alleen plastic verbinding). Wel moeten de 2 middelste railstukken doorverbondenworden want die zijn bij isolatie puntsyuk niet meer verbonden...    het lijkt me al met al een ietwat te grote klus om massa detectie op de wissel zelf te kunnen doen .. je moet je halve wissel slopen maar het zou wel echt VOLLEDIGE detectie geven van een wisselstraat


to be continued (of niet)

 
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 10 december 2010, 10:01:13
Ik dacht de de diode truuk met een BY251 dioden moest????

Dat is een skotter diode van 3 A.


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 10 december 2010, 12:19:53
hi, thanks voor de opmerking maar ik las her en der dat die 1n5408 ook bruikbaar was voor dit doeleinde.. zoek maar op die kreet ... b.v. bij john zijn draadje

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 10 december 2010, 12:53:44
hi, thanks voor de opmerking maar ik las her en der dat die 1n5408 ook bruikbaar was voor dit doeleinde.. zoek maar op die kreet ... b.v. bij john zijn draadje

gr koen

John gebruikt bij mij weten 2 soorten, de gene die onder de rails komen zou volgens mij de BY251 moeten zijn.


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 10 december 2010, 12:59:55
hoi... hier staat het notabene in je eigen message ..
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg412180#msg412180

als je ff zoekt op 1n5408 kom je dit diverse keren tegen icm die diode truuk

thanks

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 10 december 2010, 13:02:37
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg412275#msg412275

mooie foto van hoe ik het ook ga doen (ik begreep dat waar in het schema 1n5400 staat dit eigenlijk 1n5408 zou moeten zijn)

ik ga trrouwen dit toepassen op wat langere rails en soldeer er meteen een bruine en een rode in om baanspanning te doen.. zo krijg ik op ruim 200 punten (de terugmeld punten) meteen ook baanspanning iuit de diverse booster secties

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 10 december 2010, 13:16:26
Heeft err trouwens wel eens iemand last gehad van railstaven die tegen elkaar zitten en daardoor op een massa detectie stuk een massa verbinding kunnen geven ? Ik kwam dat ergens in eoa draadje tegen..

dayt zou betekenen dat je bij massa detectie stukken ook de railstaaf ietwat moet inkorten (dus de dremel tussen 2 rails in drukken) om te voorkomen dat als het warm is eea tegen elkaar komt ...


Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Ron21 op vrijdag 10 december 2010, 13:32:35
Koen,

Inderdaad alle rails even met de dremel bewerken. Ik heb alles achteraf moeten doen in het schaduw station en dat viel niet mee. Ik zou de dremel er niet tussen drukken omdat dat een te grote opening maakt. Hel lipje naar boven monteren van de marklin rode isolatoren zou voldoende moeten zijn maar de praktijk heeft mij geleerd dat alleen de dremel helpt.

Gr.

Ron

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 10 december 2010, 13:36:57
Zeker de dremel gebruiken Koen,

Ik heb net weer een aantal railzen korter gemaakt omdat deze valse meldingen gaven.

Dat van de diodes moet ik even opzoeken, ik weet zeker dat er ook over een ander type gesproken is en ik dacht dat dit ook in het draadje van Tilly was.


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 10 december 2010, 13:40:12
Hier de link.

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg449161#msg449161


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 10 december 2010, 14:08:02
hoi peter, prima, dan kort ik die railstaven ff in.

Vwb die diode kan ik je ook diverse links sturen waarin de 1n5408 vermeld wordt

dus ik neem aan dat ze allebei wel zullen werken voor dit doel .....


gr koen

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 10 december 2010, 14:11:44
en natuurlijk @ron ook bedankt voor je reactie..

gr koen

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 20 december 2010, 21:46:43
FF een kleine update en schema. Ben met name druk geweest met werken (moet ook soms) en onderhandelen/bestellen van allerlei spullen (draad in diverse diktes / terumeld decoders / wagens / rails etc) . De uiteindelijke keuze qua spullen is op TAMS EsyControl en Boosters B-4 met display,  LDT HSI-88 Serial, ESU SwitchPilot Servo Decoder, ES08a Servos, Marklin Trafo gevallen.. Bijgaand een schema van het geheel. Ben nu bezig met het "slopen" van een paar 100 rails tbv massa detectie melding. Monnikenwerk. Verwacht ook de nodig wagens en rijtuigen die ik bij train@zo en cuperus gekocht heb na goede onderhandeling. De eerste lading van trein@zo kwam al keurig netjes verpakt binnen vorige week.   Ik moet de TAMS Centrale en Boosters nog bestellen en kijk ook nog even naar de LDT B-2 Booster .. iemand ervarinen met TAMS cq LDT (littfinski) boosters ? De TAMS is iets duurder maar uitgebreider qua reset functie en heeft kortsluit terugmelding en bovendien een display met verbruik (lijkt me wel handig) ... I
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 20 december 2010, 21:57:19
Ik maak trouwens 2 ringleidingen (het is eigenlijk een Bus) voor 16v extern voeden servo decoders en de hsi-88.. beide 2,5mm2 draad

Ik maak 7 Booster secties waarvan er 6 voor de baanspanning zijn (met om de 1,5 meter een 0,5mm2 aansluiting) en 1 booster is voor MM aansturen digitale decoders (servo en draaischijf). Ook deze wordt 2,5 mm2 . 

Boosters komen de-centraal te staan. De boosters zijn met 3 dreaden onderling doorverbonden (CDE).

De 15 HSI-88 terugmeld modules zijn verdeeld over 3 maal 5 stuks. Ze krijgen via diode referentie spanning uit de meest dichtbijzijnde Baan spanning BUS 1-6

De rails die ik aanpas voor massa detectie krijgen een baanvoeding en ook een gele of blauwe of groene draad naar de terugmeld decoder. In de rails zitten de 1n5408 en BY251 diodetruuk diodes gesoldeerd.


Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op maandag 20 december 2010, 22:50:09
Hoi Koen,

mooi schema 8)

Nu nog even alles aansluiten :mrgreen:

Groetjes en succes ermee, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 20 december 2010, 23:20:48
thanks john, de meeste credits voor de ideeen gaan naar jou !
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op dinsdag 21 december 2010, 17:35:33
Hallo Koen,

Dat zijn geen halve maatregelen  :D

Ik heb zelf ook de diodes betsteld, ben benieuwd of ik verschil merk.

Succes met je bouw.


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: falco1994 op dinsdag 21 december 2010, 17:40:14
Hallo Koen,

Ik heb eens even je draadje doorgelezen.
Maar dat ziet er mooi uit.
Je hebt zo te zien een leuke ruimte om te gebruiken.
Ik blijf je volgen!

Mvg
Falco
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 21 december 2010, 18:00:15
thanks

zojuist 60 servos besteld (horizon es08a) bij quartel in amsterdam tegen mooi prijsje en morgen maar eens de rest doen..  ze leveren ook connectoren om  de verenstaal draadstukken die door de plaat heen in de wissltong gaan vasst te maken..

spullen (wagons) van cuperus (via marktplaats) kwamen keurig netjes verpakt en conform afspraak binnen vandaag.. ook tegen mooi prijs trouwens .. aanrader dus ..



Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Kermit65 op dinsdag 21 december 2010, 20:30:10
Koen,

Prachtig project zie ik hier. Hoe kom je aan de naam? "Kudel" is in mijn regio de aanduiding voor een plaats namelijk en die zie ik bijna vanuit mijn huis liggen.

Succes, ik kijk met belangstelling!

Groeten

Richard
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 21 december 2010, 20:31:15
staart...
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 24 december 2010, 00:20:43
Eindelijk beslissing genomen vwb centrale en boosters. Ik ga toch voor TAMS en heb die besteld. Verder nog even aan het kijken naar besturings software en ik ben wel onder de indruk van Train Controller. Het is me alleen nog niet echt duidelijk wat voor een nuttige functies je mist je nu mist als je silver ipv gold neemt.. maar daar koemn we ook wel weer uit.
Verder liep ik nog wat leuke setjes tegen het lijf en er is een berg draad binnen gekomen dus ik kan gaan aansluiten... tobe continued
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Dennis1984 op vrijdag 24 december 2010, 01:37:56
Mooi project! De systeeminfrastructuur van Tilly is zeer solide, dus dat moet zeker goed komen. Ik ga hem zelf ook (weliswaar op beperkte schaal) toepassen. Succes!

Met vriendelijke groet,
Dennis
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 26 december 2010, 12:04:35
Ff een korte update.. gister wat railzen aan lopen passen (solderen aansluiting stroom  / detectie en diode maar ben nog niet tevreden met mijn eigen soldeer werk.. de draadjes zijn geen probleem

maar zowel een draadje van 0,5 mm2 als een best wel dik uiteinde van een 1n5408 diode op een lipje van een rails solderen gaat niet echt zoals ik het wil .. denk dat ik de diode maar via draadjes aan de lipjes ga maken.. zal binnen kort wat fotos plaatsen.. 

Heb ook ff nagedacht overeen nette manier om de servos met de wissels te verbinden.  Ik kom op de site wel eens fotos tegen van eoa in elkaar gesoldeert geval maar dat is me veel te slordig.

Ik ga het als volgt doen : de servo komt op zijn kant tegen de onderkant tafel. Aan de servo zit een arm die naar beneden wijst. Op de arm zit een tonnetje met een gat erin en een inbus boutje. Erdoor heen steek ik een stuk verenstaal dat aan de ene kant door de tafel heen steekt en in de wissltong uitkomt. Aan de andere kant haakt het in de servo arm om te zorgen dat het niet kan verdraaien. Zie tekening. Als mijn servos binnen zijn dan zal ik fotos van een werkend geheel plaatsen.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op zondag 26 december 2010, 12:32:21
Als de draad en de diode te dik voor het likje zijn kun je misschien de draad rechtstreeks ( onderkant rail ) ik de rail solderen.

Hiermee bedoel ik dat je een vakje voorziet van tin en hier de draad op soldeerd.

Het is maar een idee, ik ben benieuwd naar de foto's

ps kun je anders het geheel niet vastlijmen met hete lijm???


Fijne dagen.

Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 26 december 2010, 12:59:14
Hoi, zie bijgaande foto. op zich past het diode uiteinde en een draadje wel op het lipje maar het is lastig om het goed te fixeren om net te solderen. Ik ga nu eerst een draadje aa nde diode vast maken, die komt dan iets maar naar het midden van de rails, en vervolgens de draadjes gewoon op de lipjes solderen. Het vertinnen van die lipjes gaat trouwens heel soepel. Bijgaand ook wat fotos van het eerst prototype van de servo hevel. Ik wil nog wat dikker verenstaal gebruiken en het servo armpje moet aan de bovenkant nog ingekort worden.

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op zondag 26 december 2010, 13:23:50
Het lijkt mij allemaal toch goed te doen met de diode op deze manier.

Mijn diodes zijn binnen gekomen bij mijn buurman, van de week even ophalen en dan ga ik ook beginnen met de diode truuk.


Fijne dagen.

Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zondag 26 december 2010, 13:28:55
Hoi Koen,

als ik zo naar de foto's kijk dan lijkt het erop dat je de lipjes van de rails veel te weinig vertint. Probeer ze eens goed eerst warm te stoken en meer tin te gebruiken.
Als ik meerdere draadjes aan een lipje moet vertinnen dan draai ik eerst de draadjes (of diode en draad) in elkaar en vertin ze. Na het lipje goed vertint te hebben voeg ik ze samen en maak alles nogmaals goed heet. De tin zie je dan mooi in elkaar lopen en na afkoelen zit alles netjes vast. Voor het vertinnen van draad gebruik ik wel altijd een beetje (zuurvrij) vet, zonder vet lukt mij dit bijna niet :?

Groetjes en nog veel plezier met solderen, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: brunigbahn op zondag 26 december 2010, 14:01:56
Hoi koen,

Kom je draadje nu pas tegen,word een megaproject.
Ziet er tot nu toe gelikt en doordacht uit.
Bouw ze .

grt Johan
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op donderdag 30 december 2010, 23:04:10
Gister kwamen 2 mooie lokjes binnen via trein&zo.. en ik kwam een nieuwe 39816 tegen voor mooie prijs in woerden (er is er nog 1 daar..) .. Vandaag kwamen  de TAMS Centrale en Boosters binnen.. Dus binnenkort kunnen de eerste treinen gaan testrijden op proefbaantje..  Verder wat 2,5 mm2 ring leiding kabel besteld bij een duitse leverancier voor de helft van de prijs van conrad.. en begonnen in traincontroller met switchboard baan layout.. bijgaand een eerste voorbeeld ..

Prettige jaarwisseling allemaal !

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: RoCoMaDu op vrijdag 31 december 2010, 08:58:06
Hallo Koen,

Gefeliciteerd met je aankopen en het ontvangen van je Tams.
Nu nog even aansluiten en kijken of het allemaal wil werken.
Veel plezier er mee en bouw/test ze.

Goede jaarwisseling en groet Ron.

Ps. nog bedankt voor je advies.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 31 december 2010, 13:17:43
Hi ron thanks, vandaag kwam ook nog wat rails binnnen en de eerste ESU servo decoders. Bovendien TrainController aangeschaft zodat ik me op de inregeling van dat pakket kan gaan focussen. Koploper inmiddels van me pc verwijderd. Nu maar eens alles in gaan bouwen.

Ik wil toch nog wel even gaan testen of ik ALLE c-rails ga doorknippen om daar volledige massa detectie te krijgen of alleen de rails die begin en  einde van een blok markeren. Op zich is dat voldoende voor automatiseen treinverloop.

Je krijgt toch al in principe NOOIT volledige massa detectie voor elkaar omdat wissels niet te doen zijn. En dat is nu precies de plek waar een wagen los gaat.

Als je op elke rail de massa detecteerd heb je natuurlijk wel een veel grotere dekking vwb afgevallen wagens.. maar goed misschien neem ik dat risico wel want ik verwacht niet dat dat bij mij met alleen slanke wissels en niet van die hobbel engelse wissels vaak gaat gebeuren
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Wasmi op vrijdag 31 december 2010, 14:33:48
Koen,

ik heb in het verleden gebruik gemaakt van puntdetectie met RR&Co, dat werkte uitstekend. Die baan bestond uit K en M rails. Op sommige plaatsen een geisoleerd stukje rails, maar hoofdzakelijk met reflex optocouplers tussen de rails, die een passerende sleper detecteerd. Je detecteerd inderdaad geen achterblijvende wagons, maar dat gebeurd zo sporadisch en zoals je aangeeft eigenlijk nooit op de vrije baan, dat ik nu voor m'n nieuwe baan uit K en C rail sterk overweeg hetzelfde systeem te gebruiken.

Walter
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 31 december 2010, 14:42:07
Precies, anders moet ik dus ruim 1200 railzen aan gaan passen alleen om een los wagentje te detecteren.. (het geeft ook wel voordeleln zoals een langere bezette sectie) ... met wat jij noemt puntdetectie (in weze zijn dat 2 railzen per sectie en 2 secties / blok) kan ik dat limiteren tot 240 (ik heb 240 terug meldpunten voorzien = 15 decoders = 3 strings van 5) *2 =480 railzen. ... ik kijk wel ff hoe mijn test uit gaat pakken  en alsnog besluit alles door te knippen...

gr koen 
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: RoCoMaDu op zaterdag 01 januari 2011, 21:39:39
Hallo Koen,

allereerst de beste wensen voor 2011.
Is het gelukt om je Tams control nog aan te sluiten?
Ik ben benieuwd hoe het werkt.   :)

Groet Ron.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 03 januari 2011, 23:11:24
allemaal een super 2011 gewenst !

Vandaag all draden aan een testbaan gesoldeerd en de tams met de eerste b-4 booster op aangesloten. En verder ook de esu switchpilot servo decoder ingeregeld met 1 servotje.  Gaat supermakkelijk.

Deze test baan (1 wissel en 3 blokken met ieder 2 secties) heb ik inmiddels in traincontroller ingebracht dus kan wat gaan testen met automatisch rijden / remen etc

De TAMS b-4 booster heeft display waarop stroom verbruk te zien is en 2 langzaam rijdende loks trekken nog geen 200ma samen. ik kan niet echt testen met zware loads maar dat komt wel als ik de ele baan ga aansluiten

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: daanknoben op maandag 03 januari 2011, 23:25:38
Hoi Koen,

Goed bezig, iedereen is massaal aan de diode truuk  :) (ik ook hoor). Ik volg je baanbouw met bewondering.

Groeten,

Daan
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Dennis1984 op maandag 03 januari 2011, 23:43:44
Hallo Koen,

Interessante ontwikkelingen. Je hebt nu dus al een minibaantje met de belangrijkste aspecten werkend! Zie dat je ook in Amsterdam woont, leuk!

Met vriendelijke groet,
Dennis
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 14 januari 2011, 17:33:33
zo ff een korte update: paar fotos volgen vanavond :

Ik heb de HSI-88 decoders (15 stuks en er komen er nog 3 ) opgehangen in 3 strings .. Deze s88 ring komt aan de binnenkant van de baan en de baanspannings ring leidingen (8 stuks aan de buitenkant) tesamen met een 16vAC ring om de decoders extern te voeden en lampjes etc komt aan de buitenkant... zo zit het elkaar niet in de weg en is eea rechtlijniger aan te sluiten

verder de plek waar de pc en schermen komen wat gewijzigd zodat het wat lager is geworden...

Vandaag kwam een stapel trafos binnen en dozen 2,5mm2 kabel voor de ringleidingen dus kan daar aan beginnen...

De TAMS b-4 Boosters staan klaar om aangesloten te worden en ik heb er nog een paar bij besteld om voldoende capaciteit te hebben

Ook kwamen er wat kolenwagen setjes binnen dus binnenkort maar weer eens bij john/tilly langs om daar een trein met 50 van die wagentjes te laten rijden.. 

Ik heb ook een mooi aanbod voor een big boy dus daar moet ik ff over beslissen want het blijft een niet echt goedkope lok......

En natuurlijk lekker aan het stoeien met traincontroller en dat werk echt super makkelijk en straightforward..

prettig weekend allemaal !

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op vrijdag 14 januari 2011, 17:37:08
Hoi Koen,

kom op met die foto's en maak ons blij :D

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: RoCoMaDu op vrijdag 14 januari 2011, 18:09:05
Hallo Koen,

Ja we willen foto's, laat ons een kijkje in de (treinbaan) keuken van menneer Pennystoxx zien.

Een prettig (bouw) weekend. :lol:

Groet Ron.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 14 januari 2011, 22:25:18
Paar fotos :
1) pc / tams  hoek
2) de kolentrein (2 setjes)
3) de eerste 4 boosters.. de andre komen er naast .. trafos eronder
4) een stapel trafos klaar voor inbouw

het blijft toch een heel gepuzzel onder de baan om alles zo efficient mogelijk op te hangen zodat eea elkaar niet teveel kruist en er ruimte over blijft voor inbouw servos etc...

ik moet nu toch echt eerst gaten gaan boren voor baanspanning / servos om te weten waar de ring leidingen kunnen komen..

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 14 januari 2011, 22:29:47
en schema van de ringleidingen ... de rondjes zijn s88 modules in 3 strings
de lijnen zijn 8 booster secties (7 voor de baan en 1 voor de decoders.. en de gele lijn is een 16vdc externe voedings ring

 met name voor de servo decoders ..

op de plekken waar de baan op de ring aangesloten moet worden ga ik om de 1/2 meter een krooonsteen in de leiding opnemen om daarvandaan de baanspanning af te tappen

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 14 januari 2011, 22:51:20
ik heb trouwens nog (naast wat er op de foto staat want die zijn voor eigen gebruik en deels verkocht) een stapel 60052 trafos kunnen kopen.
Dus wie interesse heeft in een NIEUWE 60052 marklin 60va 16v trafo in OVP kan ze kopen voor 50/stuk excl eventuele verzend kosten  .. PB me ff dan  .. 4 stuks beschikbaar voor verkoop
ophalen geen probleem.. evt breng ik ze ff langs als het ergens op mijn route ligt
gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 15 januari 2011, 01:32:52
nog 2 te koop
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: RoCoMaDu op zaterdag 15 januari 2011, 09:40:28
Goeiemorgen Koen,

Dat ziet er allemaal goed uit.
Succes met bouwen.

Groet Ron.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 16 januari 2011, 18:07:20
korte update: vanmiddag maar eens begonnen met het aanpassen van de rails voor massa detectie en de wissel voor de servo bediening...

Dus uit alle slanke wissels het binnen werk gesloopt en afgetekend waar het gat onder de wisseltong moet komen

verder een paar 100 rails aangepast voor massa detectie.. dus per railstuk 2 maal een dwarsverbindeing doorknippen... lipje platdrukken en wat er overblijft weg draaien met platbektangetje... en bij de rails aan het begin/einde van een sectie heb ik de buitensteconnector eruit getrokken... kortom...hoop werk..

next is gaten boren voor draaddoorvoer en een gat van 20 mm onder de wisseltongen tbv de servo bediening...

to be continued..


Nog 3 Marklin NIEUWE OVP 60052 Trafos te koop voor 50,- stuk (60va 16v AC) .. koopje dus ..

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zondag 16 januari 2011, 19:36:16
Hoi Koen,

het is inderdaad allemaal veel werk en er lijkt geen einde aan te komen maar als het klaar is dan heb je ook wat :D

Dus verstand op nul en gewoon doorgaan :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 16 januari 2011, 19:41:46
jajaja.. ben nog ff bezig met 3e setje 46030... dat wordt dan wellicht 60 stuks .. kijken of die je spiraal opkomen.. gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zondag 16 januari 2011, 19:42:51
Koen,

neem je dan een Big-Boy mee :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 16 januari 2011, 20:01:34
die heb ik nog niet... maar wat niet is ...
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 18 januari 2011, 23:01:24
lekker weer de halve avond c-rails aan lopen passen

2 knipjes .. lipjes platdrukken .. hoekjes omvouwen .. connector eruit slopen (bij de eerset of laatste rail in een sectie) .. railstaaf inkorten .. lipjes vertinnen .. 3 draden eraan solderen .. diode eraan solderen ...

fijn...

 
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Dennis1984 op dinsdag 18 januari 2011, 23:19:36
Dat mag ik zaterdag ook weer doen, heb er nu al zin in! :shock: Gelukkig in iets bescheidener hoeveelheden en daarna komen leuke dingen (met nieuwe transformatoren ofzo :P).

Met vriendelijke groet,
Dennis
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 19 januari 2011, 20:04:14
hi dennis , veel plzier ermee .. ik krijg een soort c-rail rsi

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: minitreintje op woensdag 19 januari 2011, 20:18:14
hi dennis , veel plzier ermee .. ik krijg een soort c-rail rsi

gr koen
:lol: Tja en Tilly dan die heeft het denk ik al  :mrgreen:


groeten minitreintje/Dylan
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 23 januari 2011, 20:27:50
Vandaag eens gekeken hoe op de meest ideale flexibele manier een servo aan een slanke c-rails wissel te bevestigen... en ik denk dat ik het heb...

Het eerste plan was om het hele binnen werk uit de wissel te slopen en een servo via dun veren staal met het oogje van de wisseltong te verbinden... dat is best een lastige oplossing ivm precies op maat afregelen en het gat onder de wisseltong valt soms samen met een spant onder de tafel en dan loop je te klooien met de plek van je servo etc .

Nu wat anders verzonnen.. het binnenwerk in de wissel blijft dan gewoon zoals het is en aan het ronde draaischijfje onder de wissel komt een lange plastic tie-wrap  waarin een klein gaatje is geboord zodat ie over het vrije pinnetje op dat draaischijfje valt.. dee tie-wrap is flexibel en ergens midden onder de wissl boor je een wat groter gat (of 2 gaten achter elkaar) in de tafel... die tie-wrap gaat daar doorheen en onder de tafel kan de servo arm eraan bevestigd worden... ik heb een proefopsteling gemaakt en de wissel gaat heel soepel om en je kan ook nog een beetje spelen met waar die tie-wrap previes door de tafel gaat (dus b.v. net voorbij een spant ofzo...)   en waar je de servo zet  ik moet eea nog beetje robuuster maken maar het werkt al prima .. in de tie wrap heb ik klein gaatje geboord en het laatste stukje van de tie wrap valt precies onder het afdek plaatje...   ik wil nog even kijken hoe de tie-wrap ietwat te fixeren is op het ronde draaiwieltje (b.v. modelbouw quicklink) onder de slanke wissel en hoe op een eenvoudige wijze aan servo draaiarm vastmaken..   maar deze oplossing is deaal.. je kan ook makkelijk eerst de tie-wrap bevestigen en daarna de wissel neerleggen en de tie-wrap door het gat steken en de plek van de servo wijst zich vanzelf dan ... bijgaand wat fotos : ... gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op zondag 23 januari 2011, 20:58:05
Er bestaan voor tyreps zelfklevende ( kan ook schroeven ) zadels om bv onder een tafel te monteren dit zou je kunnen gebruiken als geleider.

Ik hoop dat je weet wat ik bedoel.

Leuk bedacht trouwens.


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 23 januari 2011, 21:33:23
ja het werkt perfect .. ook het feit dat je flexibel de plek van de servo kan bepalen want er zit altijd wel iets in de weg onder de tafel.. en jekan de servo heel makkelijk op maat stellen.. en het kost amper niks..  en je kan het bevestigfen voordat je de wissel neerlegt op zijn plak..

alleen ik ben nog niet tevreden over de koppeling aan dat ronde schijfje op dat kleine palletje.. een gaatje  in die tie wrap gaat wel maar zit ietwat los .. ik wil eigenlijk ook wel ietwat borgen zodat het niet los laat

bedoel jeeen geleider als tafel doorvoer .. op zich loopt het doordat een tiewrap hard plastic is al best wel soepel...

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Degeluidsman op zondag 23 januari 2011, 21:41:20
Ik bedoelde dat je met deze oplossing de tyrep kunt begeleiden bv dat hij strak onder je baan blijft zitten en toch kan bewegen.

Deze zadels zijn bedoeld om een tyrep doorheen te halen en dan de draden netjes onder je tafel of zo te houden.


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 23 januari 2011, 21:47:32
ok
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: chester2203 op zondag 23 januari 2011, 22:25:15
deze bedoeld de geluiden man denk ik....
http://www.allekabels.nl/product_images/gd_new_gd_main_673_.jpg
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 23 januari 2011, 22:36:05
ok thanks... als iemand nog een briljant idee heeft om een tiewrap te verbinden aan het ronde zwarte schijfje (of het palletje daarop) onder een slanke c-rails wissel .. dan hou ik me aanbevolen...

het is allemaal best wel krap en teer spul..

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 23 januari 2011, 23:25:48
ff een plaatje van de onderste laag... alle rails zijn nu aangepast hier...

rood is stop sectie in een blok
groen is rem/doorrij sectie
blauwe wissels zijn van servo voorzien
grijze wissels zijn staan altijd zelfde kant op

D wordt een spiraal naar boven naar laag 2
C gaat naar boven en wordt parade track laag 1 en daarvandaan naar laag 2
I gaat naar boven ook nara parade track op laag 1 en daarvandaan naar laag 2


gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op maandag 24 januari 2011, 19:51:16
Hoi Koen,

leuk verslag van je servomontage. Kun je bij de methode die je nu laat zien eerst alle (mutiplex) platen monteren en daarna pas de servo en de wissel?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 24 januari 2011, 20:00:34
ja!.. en je kan ook wat spelen met de plek van het gat door de onderplaat heen .. en als je kan ook eventueel schuin boren.. en de servo kan ook op diverse manieren en wellicht ook wel wat verder weg.. en het veer mechanisme va nde wissel blijft intakt..

ben alleen nog niet tevereden over de koppeling tiewrap en dat ronde schuifje ..

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: ernstcramer op donderdag 27 januari 2011, 23:40:00
...
Ik heb ook een mooi aanbod voor een big boy dus daar moet ik ff over beslissen want het blijft een niet echt goedkope lok......
...gr koen

Ha Koen, Ik volg de ontwikkelingen met belangstelling, vooral ook over je ervaringen met Traincontroller. Je geeft aan dat de BigBoy niet echt goedkoop is... O:-D ...maar als ik zie wat je verder besteld denk ik dat we kunnen veronderstellen dat die BigBoy er wel komt  8)
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: ernstcramer op donderdag 27 januari 2011, 23:45:30
...
Nog 3 Marklin NIEUWE OVP 60052 Trafos te koop voor 50,- stuk (60va 16v AC) .. koopje dus ..

gr koen

... 8o :help:...
wat is nu de status van het aantal?
Ik heb wel belangstelling...
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 28 januari 2011, 00:16:31
hi, ik heb er nog 2 voor de verkoop liggen (nieuw / ovp)

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 29 januari 2011, 18:36:02
Vandaag ff bewzig geweest met draden doorvoeren onder de baan en ik heb een simpele manier verzonnen om draden onder de tafel door bij elkaar te houden en van de ene kant naar de andere te brengen .. gewoon een dikke pvc electra buis inzagen en openingen maken waar je de draden in kan voeren en doorsteken.. werk erg makkelijk .. bijgaand een fototje van een teststuk warain ik wat draden gepropt heb..

verder nieuwe aanwinst in de vorm van 2 lokloodsen opde foto gezet

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Dennis1984 op zondag 30 januari 2011, 00:21:45
Dat is een handige truc Koen.

Ik gebruik (althans, mijn vader heeft dat bedacht) van die vierkante kabelgootjes die je normaal op je plafond plakt. En als we ergens draden willen invoegen dan zagen we hem daar volledig door :P.

Met vriendelijke groet,
Dennis
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 30 januari 2011, 08:24:50
hoi dennis , dat is ook prima .. ik merk bij dit systeem dat het makkelijk schuift / doorlust en dat de draden dus in de buis blijven hangen tussen de openingen.. anyways alles heb zijn voor en nadeel..  strekte met de bouw !


ik zit ook nog met de servos te pielen... met name dat tie wrappie zodanig op het wieltje in de slanke wissel monteren dat ie bljft zitten.. to be continued..


gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zondag 30 januari 2011, 17:12:25
Hoi Koen,

leuke tip met die PVC-buis B)

Ik neem aan dat je die deuren van de loods ook gaat bedienen met servo's?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 30 januari 2011, 17:43:27
hi john. in priccipe gaan die deuren door de lok open / dicht maar daar moeten idd paar servos aan komen.. ik wil er eigenlijknog 1 loods bij.. dus ff ebay afstropen
gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Lee op zondag 30 januari 2011, 19:03:34
Hoi Koen,

Heb vandaag je hele draadje doorgekeken en gelezen.
Ben zeer onder de indruk.
Wat een geweldig project.
Ik blijf je volgen.
Sukses,

Leo
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op donderdag 10 februari 2011, 22:19:36
ff een korte update, ben bezig geweest met nadenken over de ideale servo montage op een marklin slanke wissel en op basis van een idee van john / tilly heb ik het gevonden en ga morgen een prototype maken...

De gedachte is dat je eea wil voormonteren aan de wissel en het geheel dan op zijn plek legt. het afstellen is dan altijd hetzelfde.

Ik ga de servo met 2mm boutes monteren op het afdekplaatje van de onderkant van de slanke wissel. De servo wordt op 7 mm afstend gehouden door stukje hout met gaatje 2 mm erin (ik kwam precies een 7mm geschafd grenen latje tegen bij de gamma)
. Het veertje gaat uit het mechanisme en het servo armpje beweegt onder het plaatje het draaiwieltje heen en weer (er komt een gleufje in het servo armpje) wat op zijn beurt het schuifje aanstuurt waar de wisseltong op zit.


In de tafel kan je gewoon een uitsparing boren ter grottte van de servo (3 maal een 22mm houtboor... als er toevallig een spant onderzit heb je daar dus geen last van ..


Ik ga van aluminium plaatje een boormal maken om precies op de juiste plaats te kunnen boren op dat afdekplaatje... want ik moet dus ca 90 servos monteren dus dat wordt massa productie...  voordeel van deze oplossing is simpel, goedkoop, reproduceerbaar , rechtlijnig, het blijft verend, en je hebt geen last als er een spant ofzo direct onder je wissel zit ...

morgen meer en hopelijk wat fotos en test results
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op donderdag 10 februari 2011, 23:38:06
Koen,

ik ben benieuwd, kom maar op met die foto's 8)

Groetjes, John
Titel: Servo op een slanke wissel
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 11 februari 2011, 19:56:03
Vandaag een prototype gemaakt en het werkt perfect en is heel simpel in massa productie te maken...

1) afdek plaatje en veertje verwijderen
2) 3 gaten boren in het afdek plaatje (door een boormal heen)
3) het servo armpje iets aanpassen zodat er een sleufje in komt
4) de serov monteren op 2 maal 2mm boutjes van 20mm .. dmv moertje de afstand op 9 mm van het plaatje gezet
5) de servo uitslag instellen vanuit de switchpilot servo decoder
6) het plaatje met de servo onder de wissel op zijn plek drukken
7) een paar gaten in de tafel/plaat boren onder de servo zoda tde servo verzonken wordt 22mm
8) wissel met servo op zijn plek leggen

zie fotos en ik zal als dat lukt een flimpje neerzetten

gr koen

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 11 februari 2011, 20:13:09
filmpje

http://www.youtube.com/user/3railkoen?feature=mhum

kan nog wel langzamer trouwens ...
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: chester2203 op vrijdag 11 februari 2011, 20:24:39
Ziet er goed uit Koen.. 90 servo's inbouwen pfff je mag bijna wel personeel in dienst nemen omdat te doen.....
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op vrijdag 11 februari 2011, 20:33:11
Hoi Koen,

dit is het :) Neem je hem de volgende keer mee?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Spoorman op vrijdag 11 februari 2011, 21:10:40
Slimme constructie.

Maar wat te doen als de servo defect gaat? Gehele wissel uitbouwen?

Gr, Ben.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op vrijdag 11 februari 2011, 21:19:00
Hoi Ben,

dat is dus de keuze. Als je er van onderen niet bij komt dan moet je er voor kiezen om het halve landschap af te breken of de wissel uit de bouwen. Persoonlijk kies ik dan liever voor het laatste :)

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 12 februari 2011, 00:05:38
tja .. laten we dan maar hopen dat dat niet te vaak gaat gebeuren..

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: minitreintje op zaterdag 12 februari 2011, 09:28:14
Wat is eigenlijk de kosten van de aandrijving eigenlijk? Is die goedkoper dan die van M*?

groeten minitreintje:/Dylan
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 12 februari 2011, 12:05:36
hoi, dit is veel goedkoper. Een servo kost je 3-5 euro / stuk. Een m* 74490 kost ruim 10-12 euro / stuk en die moet je ook allemaal  aanpassen op de eindafschakeling. En dan nog paar cent aan boutjes-moertjes / servo. Een servo decoder (b.v. esu lokpilot servo) kost je ca 24 euro voor 4 servos. Dat kost een magneet/spoel wissel decoder ook ongeveer (of nog meer zelfs tot ruim in de 30 euri).
En het loopt fenomenaal.

Het beste is wel om je servo decoders extern te voeden dus 1 ringleiding 16v ac is aan te bevelen. Kost je 50 euro voor een 60VA trafo. Maar die micro servos gebruiken zo weining dat ik eigenlijk betwijfel of het echt nodig is.

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Jos L op zaterdag 12 februari 2011, 13:38:12
Hallo Koen,

Wat voor servo's heb jij dan want al mijn servo's mogen niet meer dan 6V DC hebben.

Mvg, Jos
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 12 februari 2011, 13:50:21
die van mij ook niet maar de esu switchpilot servo decoder zorg voor de juiste servo spanning
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: robert9368 op zaterdag 12 februari 2011, 14:12:03
dit is echt en mooie baan en leuke uitvindingen

robert
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: minitreintje op zaterdag 12 februari 2011, 16:40:05
hmmm als dat zo zit... Zou je systeem ook werken bij een gewone wissel dus geen slanke?

groeten minitreintje/Dylan
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 12 februari 2011, 16:50:06
ik denk het wel, maak eens een foto van de onderkant van een gewone wissel ... dus eerst met het afdekplaatje en dan zonder het afdek plaatje zodat ik het mechanisme kan zien

zet maar in dit draadje

koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zaterdag 12 februari 2011, 17:09:48
Hoi Koen

ik ben er ook wel benieuwd naar hoe jij dit nu gemaakt hebt. Kun je eens een foto plaatsen van hoe je precies de koppeling tussen de servo en de wisseltong uitgevoerd hebt?

Groetjes John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 12 februari 2011, 18:44:51
hi john, heel simpel. dat langwerpige gleufje in dat servo armpje (ik moest daarvoor even de kleine gaatje opboren en er een gleufje van maken) schuift gewoon heen en weer over dat opstaande nokje op dat zwarte wieltje.. dus van het wissel mechanisme is alleen het veertje verwijderd... de rest is as-is- voordeel is dat de vering in takt blijft.. ik zal proberen een detail foro te maken morgen

eigenlijk denk ik dat ik gewoon hetzelfde nokje heen en weer beweeg als een marklin 74490 spoel dat doet..

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: sn00zerman op zaterdag 12 februari 2011, 21:07:29
Als je zoveel wissels moet ombouwen, is het misschien de moeite om naar een alternatieve servo aandrijving te kijken.
Voor rond de 10 euro, kan je zelf servo decoders bouwen, waarop je 4 servo's kan aansluiten, en werkt even goed als zo'n commerciële servo decoder :-)


groeten,
Kris
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 13 februari 2011, 00:48:49
thanks, maar ik heb al van die esu gevallen voor alle servos, het is allemaal al zoveel werk dat ik ook niet nog eens de decoders zelf ga bouwen

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op donderdag 17 februari 2011, 08:33:19
even een paar fotos van het servo mechanisme op de slanke wissels..

het werkt prima ik heb echter nog wel een probleem met de servo decoders van esu.. zie apart draadje.. http://forum.3rail.nl/index.php?topic=28393.0

bij gebruik externevoeding op die decoders treden er 2 problemen op ..
1) de servo doet een maximale uitslag als het geheel wordt aangezet (en dan schiet het mechanisme los)
2) de servos staan te jitteren.. das irritant..

als ik de decoder uit de baanspanning voedt gaat het prima...  (het verschil is dan dat er geen spanning op de baan ingang van de decoder staat totdat je op de tams de "go" konop hebt ingedrukt die de booster aanzet..

anyways..  het mechanisme werkt in ieder geval maar is niet foolproef dus ... 
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op donderdag 17 februari 2011, 08:41:03
het malletje gebruik ik om 3 gaatjes in het plaatje te boren.. het middelste gaatje boor ik daarna uit tot 7 mm..

de servo wordt door 2  moertjes op de boutjes op ca 9mm van het plaatje gehouden..

het boutje/schroefje wijst naar de wissel toe want dat is veel makkelijker monteren en afstellen (je kan een mertje niet meer ronddraaien vlak naast de servo

wat de zaak zou versnellen zijn 2 afstandbusjes / servo van 9mm (spacers) tussen de servo bevestigings plats en het plaatje... dat zou de 2 moertjes overbodig maken

dit mechanisme is heel snel te maken (ongeveer 10 minuten / wissel) en zeer eenvoudig af te stellen want het zit aan de wissel vast..

verder heb ik boormalletje gemaakt en met 20mm gatenboor maak ik gat in de tafel en de wissel met servo zakt er dan zo in.. ideaal want je hebt geen last als er toevallig een balk ofzo precies op de plek ligt waar je servo komt..

op 1 van de fotos is ook te zien hoe het servo armpje over het nokje valt van het wissel mechanisme

verder gaat er wat nagellak op alle schroefjes ter borging
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op donderdag 17 februari 2011, 08:44:46
en de servo aansluitsnoeren gewoon verlengen door er stuk draad tussen te solderen (doorknippen) .. indien langer dan een meter moet ik de draadjes ff door een ferriet halen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op donderdag 17 februari 2011, 18:38:40
Hoi Koen,

bedankt voor het plaatsen van deze foto's. Het ziet er allemaal goed uit :)


.. indien langer dan een meter moet ik de draadjes ff door een ferriet halen


Wat bedoel je hier precies mee en waarom?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op donderdag 17 februari 2011, 19:32:07
hi,  ik las ergens dat dat nodig is om storingen te minimaliseren


gr
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 22 februari 2011, 21:21:52
ff een kleine update: inmiddels 22 wissels (de blauwe in het schema) voorzien van servos en nog 10 te gaan om laag-0 klaar te hebben. Verder bijna alle secties aangesloten in 3 groepen geel / blauw / groen (worden drie ldt hsi-88 strings). Rood zijn destop secties in een blok. Dus binnen elke sectie een aansluitrails emaakt met baanspanning en terugmeding inclusief een diode gesoldeert..  baanplan ietwat aangepast en paar opstel sporen erbij.. Nadat alles aangesloten is de ringleidingen leggen en decoders aansluiten. Dan laag-o testen totdat alles robuust werkt en tegelijkertijd ga ik de 3 spiralen naar boven bouwen (bij d en j)

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op dinsdag 22 februari 2011, 22:35:09
Hoi Koen,

wat zul jij blij zijn als je eindelijk de treinen kunt laten rijden, wat is dit toch een kl... fase waar je doorheen moet :D

Groetjes en tot binnenkort, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 22 februari 2011, 23:14:17
hi john, precies, maar het schiet op.. ik werk toch vrij nauwkeurig en toch haal je er dan her en der een aansluit foutje uit bij nameten met de mulimeter..pffff

vandaag ook ff nog wat boutjes m2x16 gehaald gehaald om de laatste 10 servo mechanieken te maken.. dus dat wordt eerst weer ff massa productie doen

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 14 maart 2011, 14:41:47
Gisteren de laatste draden aan de rails gemaakt en de baan op 1 punt ff snel op de booster/centrale  aangesloten en vervolgens kon de eerste trein het eerste rondje rijden... Het valt me reuze mee dat er ook aan het uiteinde van de baan genoeg spannng overbljft want ik heb nog geen "ring" liggen.. dat is de volgende stap.. daarna op de terugmelding aansluiten en servo decoders eraan

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: basboy13 op maandag 14 maart 2011, 15:45:44
heey

:O nice baan egt zoo mooi  ik ga dit zeker volgen:)
bas
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: dlagerwey op zaterdag 19 maart 2011, 11:10:19
Hé Koen...

Spoor jij wel  :D haha...
Nee hoor grapje, dat ziet er echt indrukwekkend uit. :thumbup:
Ik kom gauw eens bij je kijken.

Groetjes, Dave
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 19 maart 2011, 13:23:49
hee dave.. ook een spoor  man ..?. cu koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Kokkie NS 6400 op zaterdag 19 maart 2011, 20:46:28
Koen,

wat maak jij er een mooie baan van, wat een effort steek je erin.
Zou ik nog een klein vraagje mogen stellen, die diode die je in het begin van het draadje
onder een railstuk maakt, waar dient die voor?

ik blijf je draadje met veel belangstelling volgen.

Groet,
bram
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 19 maart 2011, 23:50:37
hoi, omdat ik massa detectie gebruik is er binnen de blok secties dus slechts 1 van de 2 rails met de massa verbonden.. de andere rails hang aan de terugmeld decoder.. dmv de diode komt er weer deels massa contact terug op de detectie rails met behoud van de detectie

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 11 april 2011, 19:43:00
Ff een korte update, aansluiten van laag0 is bijna klaar. Alleen nog een DC voeding tbv de servo decoders aanschaffen en dan kan ik rijden. Verder wat getekend aan de bovenlaag.. bijgaand een eerste schets... er komt nog een tussenlaag om eea met elkaar te verbinden en om nog wat opstelsporen toe te voegen.
Ik probeer zoveel mogelijk flauwe bochten te gebruiken (24912) zoals b.v. de ruime bocht links het station in vanuit de onderlaag en spiraal... recht de hosentrager die ik gebruik op basis standaard stukkies..
Het geheel past nog net niet helemaal precies maar dat komt nog wel.


mvg koen

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Dennis1984 op maandag 11 april 2011, 20:26:32
Koen,

Ik ben benieuwd! Binnenkort een video met rijdende treinen op laag 0? Je zichtbare baan ziet er leuk uit trouwens!

Met vriendelijke groet,
Dennis
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: ernstcramer op maandag 11 april 2011, 23:19:51
...Alleen nog een DC voeding tbv de servo decoders aanschaffen en ...

Leuk om de voortgang te zien.
Weet jij al wat voor DC voeding je gaat kiezen/maken? Ik moet er namelijk ook een hebben voor mijn LocoNet.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 12 april 2011, 12:27:40
Hoi, ik zat hier aan te denken :

http://www.display.nl/Voedingen/Voeding-closed-frame/Voeding-closed-frame-S-serie-Meanwell/S150-15.html

Er zijn er diverse uitvoeringen qua spanning / vermogen


Gr Koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: chester2203 op dinsdag 12 april 2011, 20:52:05
kijk op ebay zijn ze 40 euri's gezien jij er volgens mij een paar nodig hebt scheelt het toch!!!
zie: http://cgi.ebay.com/MEANWELL-MEAN-WELL-DC-Power-S-100-15-15V-6-7A-100W-NEW-/110564960706?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19be2f69c2
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 12 april 2011, 20:57:39
hoi,thanks  maar ik heb er niet zoveel nodig en voor die paar euri ga ik niet moeilijk doen en 20 dagen wachten op pakketje uit verre oosten... wil ze geoon vrijdag ophalen

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: chester2203 op dinsdag 12 april 2011, 21:23:50
Snap ik.. Ik begreep niet helemaal waar je ze voor nodig had....
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 12 april 2011, 21:26:09
hi, om wat servo decoders te voeden dus ...
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: ernstcramer op dinsdag 12 april 2011, 23:27:44
Hoi, ik zat hier aan te denken :

http://www.display.nl/Voedingen/Voeding-closed-frame/Voeding-closed-frame-S-serie-Meanwell/S150-15.html
...Gr Koen

Mooi! Zie ik het goed dat je verschillende strommkringen kan inrichten? En hoevel VA per kring dan?
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 13 april 2011, 00:09:23
volgens mij hebben deze types gewoon 1 stroomkring / voeding... ze hebben ook wel types met meer dan 1 stroomkring b.v. : http://www.display.nl/Voedingen/Voeding-closed-frame/Voeding-closed-frame-T-Meanwell/T40B.html

ik zet gewoon 2 van die dinmgen neer
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zondag 05 juni 2011, 18:12:29
Hoi Koen,

ik vandaag ook geprobeerd om een servo in te bouwen volgens de door jouw gepresenteerde methode maar helaas, de wisseltong komt iedere keer niet helemaal tot zijn eindpositie. Lukt het bij jouw wissels wel allemaal?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: chopper op zondag 05 juni 2011, 21:52:53
Wat een werk zeg, succes!
Je bent een schitterende baan aan het bouwen.

Vriendelijke Groet,
Elden.
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op maandag 06 juni 2011, 00:16:05
hi john, ik heb er een paar draaien en die lopen goed..(helemaal tot uiteinde) ik heb totop heden niet dat probeem gehad wat we bij jou zagen ..ik kan dat ook niet echt verklaren want die wissel liep gewoon soepel...  deze week ga ik de rest inregelen (ca25 stuks) en ben benieuwd of ze dan allemaal goed lopen.. het inregelen is wel wat werk want zolang de tams geen POM ondersteund naar de decoder toe en moet je dus heen en weer onder en boven de baan.. ik hou je op de hoogte ..

op zich moet dit systeem werken want je beweegt gewoon het wieltje heen en weer.. ik had wel ietwat het gleufje in het armpje ruimer gemaakt.. het zou wellicht kunnen dat de servo nog iets maar gecentreerd moet worden naar de midden positie tissen de ene en andere uiterste stand..   ik wil ook nog een servo tester kopen om in ieder geval de midden van de positie servo zelf zere te weten

keep uou posted

gr koen

Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 07 juni 2011, 15:29:27
Hi, na weekje vakantie nu lekker wat tijd om aan de baan te sleutelen. Zojuist nieuw cockpit in gebruik genomen. Zie foto. GA me nu focussen op inregelen laag 0 (servos / hsi88 terugmelding / traincontroller)

keep you posted

 
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: ernstcramer op dinsdag 07 juni 2011, 21:23:01
Ziet er stoer uit!
ff twee vraagjes: hoe heb je die dubbele schermen gekoppeld...ook aan je laptop?
En welk versie traincontroller: silver or gold... :idea:
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 07 juni 2011, 22:32:05
hi, schermen hangen aan een pc (windows 7 - 64bit) die eronder staat (dvi en vga). Dus laptop is standalone. Aan PC hangt de TAMS en HSI-88 beide via RS-232. Traincontroller is de gold versie.

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: minitreintje op woensdag 08 juni 2011, 18:16:26
Ziet er stoer uit!
ff twee vraagjes: hoe heb je die dubbele schermen gekoppeld...ook aan je laptop?
En welk versie traincontroller: silver or gold... :idea:

Hiervoor bestaan ook splitters...  :idea:


groeten Dylan
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op woensdag 08 juni 2011, 18:26:09
dat zal wel maar ik wil die dingen helemaal niet aan mijn laptop.. de pc is voor  baanbesturing
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op donderdag 09 juni 2011, 01:27:01
vandaag de hsi-88 aan de praat gebracht en alle indicators gekoppeld aan de blokken in TC.. werkt op zich heel simpel. Ik heb gewoon ff een switchboard gemaakt met alle contacten van alle modules (18 stuks * 16 contacts) verdeeld over alle 3 de terugmeld strings. Ik had de terugmeld draden onder de baan willekeurig in de meest dichtbijzijnde terugmeld module geprikt.
vervolgens op elk baandeel even een stukkie ijzer leggen .. dan licht de bijbehorende terugmelder op in het switchboard en die heb ik dan overgenomen in het juiste blok of baandeel .. en verwijderd uit het switchboard.. zo blijft precies over welke contacten nog niet gebruikt zijn en de rest hangt bij een blok of detectie rails..

morgen aan de servos sleutelen .. ga eerst ff een servo tester halen om de middenpositie goed te zetten..

keep you posted
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: jj_marklin op vrijdag 10 juni 2011, 20:36:24
Ey Koen,

Ziet er allemaal degelijk en mooi uit hoor!
Keep up doing the good work :thumbup:

De cockpit zal vast menig uurtje bezet zijn :D

Hou je vorderingen met plezier in de gaten.

Pr.weekend.

Gr. Joachim
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: Tilly op zaterdag 11 juni 2011, 00:19:06
Hoi Koen,

mooi controlecentrum B)

Hoe gaat het met de servo's?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 11 juni 2011, 00:24:52
nog niks aan kunnen doen vandaag .. wel gister een servo testertje gehaald bij quartel
hopelijk mrgn

gr
Titel: Re:Project - Kudel18
Bericht door: 3railkoen op zondag 12 juni 2011, 15:49:22
Hi, ff een update van inregelen servo decoders.

Zolang er geen POM mogelijk is vanuit de TAMS MC naar de ESU SwitchPilot Servo decoders moet je bij reeds ingebouwde decoders constant onder de baan duiken om op knopjes te drukken en dan aan de bovenkant kijken wat het effect is ... dat werkt dus niet ...

Ik heb daarom een andere procedure gebruikt waarmee de decoders EN de servos van te voren worden ingesteld (adres , snelheid van bewegen , uiterste stand A en uiterste stand B ).

1) Servo met een Servo Tester  (ik heb de BMI 19823 a 13,5 euri  bij quartel) in de neutrale stand zetten (pulse 1.5 msec)  ... en het servo armpje dan haaks monteren
2) de servo decoder VOOR inbouwen op de DCC programmeer aansluiting van de TAMS MC aansluiten
3) Decoder resetten (waarde 8 in cv 8 schrijven)
5) Decoder adres instellen (CV1 en CV 9 zetten conform tabel handleiding ESU Switchpilot Servo Decoder)
6) Nu per servo de 3 CV waardes wegschrijven (voor de eerste servo CV37 / 38 / 39) voor respectievelijk de snelheid / stand-A en Stand B.. De default waardes voldoen niet. Ik heb de snleheid op 20 gezet , waarde A op 20 gezet en waarde B op 40 gehouden. Daarmee komt in mijn situatie de servo arm goed uit vwb het mechaniek dat ik gemaakt heb en de uiterste stand van de wisseltong .. die waardes moet ik nog ietwat fine tunen om de uitslag perfect te krijgen
7) herhalen voor de overige 3 servos
8 ) inbouwen (decoder / mechaniek / wissels )
9) herhalen voor de volgende decoder


voor zover
Titel: Re:Project - Kudel18 - Inregelen Servo Decoders
Bericht door: 3railkoen op maandag 13 juni 2011, 21:20:20
Vandaag de eerste servo decoder conform bovenstaande procedure via cv programming ingeregeld. Er hangen 3 linker en 1 rechter wissel aan. De in te stellen waardes voor een linker en een rechter wissel zijn nu bekend en nu kan ik de overige 12 decoders inregelen. Bijgaand een filmpje van de wisselstraat die uit de eerste 4 wissels bestaat (als je goed kijkt zie je de wisseltonen langzaam heen en weer gaan en je hoort het lopen van de servos) :

http://www.youtube.com/user/3railkoen#p/a/u/0/e9x83Hhi4bg

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: Daan op maandag 13 juni 2011, 21:42:39
Hey Koen,

Dat ziet er piekfijn uit hoor. Motiveert mij alleen maar meer om ook servos te gaan gebruiken.

Gr. Daan
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: Golfer op dinsdag 14 juni 2011, 18:56:19
Hallo koen,

Het ziet er prachtig uit met zo'n rustige beweging. Volgens mij zou ik iedere keer de neiging moeten onderdrukken om niet telkens te controleren of het wissel wel is om gegaan. Je verwacht die harde, droge en onnatuurlijke KLIK.

groet,
Michiel
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 14 juni 2011, 21:10:59
hi, klopt ja.. maar je hoort wel wat geratel.. het is wel ff wat inregel werk maar dan loopt het ook wel lekker.

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: Tilly op dinsdag 14 juni 2011, 21:18:12
Hoi Koen,

zier er goed uit :thumbup:

Komen de wissels iedere keer mooi in hun eindstand?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 14 juni 2011, 21:31:39
hi john, ik heb er nu 7 aangesloten en die lopen allemaal keurig netjes precies zodanig dat de wisseltong aansluit.

Morgen / overmorgen doe ik de rest (nog 23 stuks verdeeld over 7 decoders)

Het inregelen gaat heel soepel met de beschreven methode. Met de servo tester de nulstand zetten en  servo arm plaatsen en via de cv waardes kan je de exacte stand van de servo initieel instellen en eventueel  fine tunen zodat elks wissel optimaal loopt (bij 3 stuks moest ik de uitslag a of b ietwat bijstellen

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: Tilly op dinsdag 14 juni 2011, 21:35:18
Hoi Koen,

als je thuis klaar bent dan moeten we maar weer eens afspreken ;)

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 14 juni 2011, 22:27:42
prima, strak plan...

probeer nu TC door te krijgen .. de basale zaken configureren allemaal heel simpel..

en vandaag ook de (marklin) draaischjf en LDT TT-DEC draaischijfdecoder maar eens uitgepakt en neergezet voor mijn dubbele lokloods .. die wil ik binnekort ff provisorisch aan gaan sluiten om te kijken hoe dat werkt vanuit TC.. uiteindelijk komt ie in de bovenbouw

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: 3railkoen op donderdag 16 juni 2011, 23:28:03
vandaag nog een stuk of 15 wissels / servos ingeregeld  en ze lopen allemaal als een zonnetje..

mvg koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: oosterom op donderdag 16 juni 2011, 23:56:31
Hoi Koen,

Mooie baan ben je aan het maken, geen problemen meer met de servo's?
Ik ben zelf ook nog met de servo's bezig en met het solderen van de diodes, nog een hoop te doen. Blijf je volgen.

groetjes Martin
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 17 juni 2011, 09:52:20
hi, ik gebruik gewoon de booster (baan) spanning als (externe) voeding voor de servo decoder en dat gaat prima (doorlussen op de aansluiting). Ik ga daar wellicht 2 boosters kringen voor gebruiken maar ook nog evene met een dc voeding experimentreren voor die tijd

Verder is het belangrijk de servo goed af te regelen zodat er geen druk onstaat op de servo arm bij de eindstanden.

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Filmpje Wisselstraat 4 servo bediende wissels
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 08 juli 2011, 11:23:24
Wat in TC lopen klussen met de layout van het switchboard. Loopt wel lekker nu. Ben nu bezig met maken schedule om laag 0   (l0) automatisch in bedrijf te nemen. Treinen rijden / remmen al met autodrag. Servos doen het allemaal goed en geen rare storingen. Ik heb 4 booster kringen actief met provisorisch aangesloten draden. Moet nog een nette ringleiding analeggen en alle draden inkorten.   Binnenkort ook wat demping onder de rails schuiven en met lijmpistool her en der fixeren.

Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: wimdekker op maandag 26 september 2011, 12:18:20
Goedemiddag Koen,

Het is al geruime tijd stil bij je.
Ben wel benieuwd hoe het vorderd bij je. B)

Groeten Wim
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op maandag 26 september 2011, 13:36:47
hoi wim, dat gaat gestaag door. Laag 0 ligt er helemaal, alle te bedienen wissels van servos voorzien, 8 boosterkringen aangelegd en de baan daarop aangesoten, 2 DC ringen aangelegd en de servo decoders aangesloten, overal diodes in voor diode truuk en storings onderdrukking.. alle hsi-88 terugmeld infra op 10 cm onder de baan gezet om afstand te creeeren.. alle loks getest... Het hele plan in TC ingebracht en he nodig proef gereden met testen remmen , schedules etc.. momenteel met laag 1 bezig... 1e spiraalomhoog zit erin.. 2e komt binnekort.. weer 15 wissels van servos voorzien etc

op laag 0 heb ik ook inmiddels al het binnenwerk uit de niet bediende wissle gehaald in schaduwstation (zodat je makkelijker achteruit kan als het moet) en ik ga daar nogeen paar wissels van servos voorzien.

Ik zal vanavond wat fotos plaatsen...

verder nog druk bezig met de laatste storing uit de HSI-88 / RM-88-N-O te halen want daar krijg ik net als john/tilly zo nu en dan een unsolicited (ongevraagde)   bezet   of on-bezet melding als er helemaal niks op de bana gebeurt.. maar dat probleem vliegen we aan in john zijn draadje...


gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: M.user op dinsdag 27 september 2011, 22:26:40
Hoi Koen,

Net even heel je topic doorgenomen en het ziet er indrukwekkend uit. Valt me vooral op dat je zeer overdacht en netjes werkt. De oplossing met de opengewerkte elektrabuis vind ik erg slim. Is dus een goed idee om over te nemen.
Ook de servo aandrijving van de wissels is een mooie oplossing voor de vaak haperende M aandrijvingen.

Je hebt een prachtige grote ruimte om te bouwen waardoor je lekkere lange treinen kan laten rijden. Ook slim is om over het traphek heen te gaan zodat dit geen bariere meer is.

Ik zag dat je net als ik ook de nieuwe orginele M locloods hebt. Ga je die ook nog weatheren? Ik heb alles eerst geweatherd voordat het in elkaar gezet werd.

Mooi dat je een ruimte hebt voor een zesvoudige loods dat geeft toch net wat meer body dan de drie voudige.

Blijf je topic zeker volgen.

Groet, Ronald
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 27 september 2011, 22:42:02
hi, thanks,   ja die electra buis werkt echt heel makkelijk in de praktijk... je  schuift vele kabels er zo doorheen.. de servo constructie werkt ook prima in de praktijk met als voordeel dat het makkelijk te monteren is ..  wel heb je een seperate voeding nodig voor die servos en ik heb inschakel vertraging gemaakt om te voorkomen dat alle servo decoders tegelijk aangaan want dan trekken ze de voeding onderuit.. programmeren van de servos gat heel easy via de CVs en die waarden kan je ook makkleijk opnieuw inbrengen in een andere decoder.. 

verder heb ik alles wat baan spanning is direct onder de tafel liggen en alles wat s88 is 10 cm daaronder... ik heb nog wel een probleem met incidnetele valse meldingen uit het s88 systeem maar daar wordt hard aan gewerkt... binnenkort is laag 1 klaar qua houtwerk en kan ik de railzen aftekenen, gaten maken voor de servos , railzen anapassen voor massa detectie, diodes eraan , draden eraan, inslijpen, etc wtc

cu koen

fotos komen een dezer dagen

Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: ernstcramer op dinsdag 27 september 2011, 23:58:34
Leuk om te volgen!  :-)
Vooral je belevenissen met TC... :thumbup:
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op woensdag 28 september 2011, 00:00:29
de 2 loodsen kon ik voor mooie prijsop de kop tikken maar wel al bijna helemaal in elkaar... ik ben niet echt een scenery persoon... meer van het bouwen / automatiseren / rijden dus of ik huisjes ga wheatheren en bergen ga knutselen van kippegaas weet ik nog nie.. gr
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op woensdag 28 september 2011, 00:10:07
hi thanks, hier een plaatje van de  baan in TC.. onderstedeel (hoofdstation op laag 2) is er nog niet. rest wel

ergens in het midden zie je alle vrije hsi88 melders bij elkaar

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: Tilly op woensdag 28 september 2011, 00:15:06
Hoi Koen,

indrukwekkend plan 8o

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: wimdekker op woensdag 28 september 2011, 07:28:47
in 1 woord:

Ge-Wel-Dig
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: Daan op woensdag 28 september 2011, 07:54:47
In een woord:
wir-war.

Maar zeker een mooi baanplan hoor. Ik blijf de bouw zeker volgen.

Gr.Daan
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op woensdag 28 september 2011, 08:38:26
whaha. i.d.d. een wirwar .. ik kan het nog volgen gelukkig.. ik zou wel per laag of per station een tabblad kunnen maken maar ik wil toch eerst proberen om alles op1 scherm weer te geven. of wellicht een combi dat kan ook.  
Met TC kan je zeer gemakkelijk met behoud van je instellingen de vorm van je railplan aanpassen en reorganiseren... dus het zal nog wel een paar keer veranderen van layout ..
Ook heb ik alle blokken zo lang mogelijk gehouden om zoveel mogelijk infomatie erin kwijt te kunnen want met veel treinen is het vaak lastig om ze uit elkaar te houden .. ik heb daar nog geen goed systeem voor behalve dat sommige treinsets een label/nickname hebben  ..
mvg koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: oosterom op woensdag 28 september 2011, 20:36:05
Hoi Koen,

Ik zit elke keer weer met bewondering te kijken hoe jij alles opbouwt, ik sta er echt versteld van, ik voel me eigen echt een kluns als ik zie hoe jij met TC bezig bent.


Groetjes Martin.
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op woensdag 28 september 2011, 20:51:51
hi martin, thanks, opde achtergrond zijn er genoeg problemen... valse meldingen vande hsi88 . (zelfde als john) .. nu een tams boosterdie m.i. te heet wordt in verhouding tot de anderen en ook een display heeft met paarkapotte deeltjes.. etc

maar dat is de hobby nietwaar

gr koen

Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: Tilly op woensdag 28 september 2011, 21:58:30

valse meldingen vande hsi88 . (zelfde als john) ..


Hoi Koen,

daar lijkt het nu toch niet op ;)

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: oosterom op woensdag 28 september 2011, 23:26:50
Hoi Koen,

Ik heb een vraagje waar jij wellicht antwoord op hebt, ik zie bij jouw baan en ook die van John (Tilly) dat jullie gebruik maken van een veelvoud aan boosters, mijn baan krijgt twee schaduwstations van elk 11 opstelsporen en een station van 6 sporen, ik wil met ongeveer 6 tot 8 treinen tegelijk gaan rijden, wanneer ben ik toe aan een booster en hoeveel van deze boosters?

groeten Martin.
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op donderdag 29 september 2011, 00:00:53
hi john, nee iddd.. hopen dat het zo blijft.. ik heb net booster uitgewisseld van probleem sectie maar macht kein flaus aus..

hi martin, ik dacht dat er ca 300ma tot max  1a per rijdende  trein afgenomen wordt... moderne minder dan wat oudere..  dus bij boosters die 3a leveren ergens tussen de 3 ne 10 treinen pr sectie ofzo.. ook stilstaand gebruiken stroom
gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: Lokkie op maandag 31 oktober 2011, 08:48:09
Hoi Koen,

Waar heb jij je servo´s (Horizon FLS-80) gekocht :?:

Gr.
René
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op maandag 31 oktober 2011, 08:51:49
hi, gewoon bij quartel gehaald. In1 keer alle servos voor hele baan.

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: Lokkie op maandag 31 oktober 2011, 18:44:55
Ok, bedankt. :)

Gr.
René
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: ernstcramer op woensdag 02 november 2011, 13:53:16
... hier een plaatje van de  baan in TC...ergens in het midden zie je alle vrije hsi88 melders bij elkaar
...

Ha Koen! Leuk dat je dit zo op de site zet: erg leerzaam. Een paar vragen over je baanplan en TC:

- in sommige blokken heb je aan een kant van het "blok-tekstblok" een paar bolletjes staan. Klopt het dat dit de terugmelders zijn? en zo ja: waarom staan ze soms maar aan één kant van het blok? heb je niet zowel aa het begin als aan het einde bezetmelders?
- die matrix in het midden geef je aan dat dit vrij HSI88 melders zijn. Bedoel je daarmee dat je, voor zover je vordert met het aanlsuiten van je baan de bolletjes daar verdwijnen en dus verplaasten naar de echte blokken?
- rechtsbovenin heb je 2 stukken spoor waar twee tekstblokken in opgenomen zijn: dat zijn ook twee blokken? ik zie daar nog geen extra melders in staan...
- toen ik de handleiding van TC doorworstelde dacht ik dat je de melders in dat "tekstblok" koppelde en aan moest geven. Dan komt er dacht ik ook zo'n vlag in te staan. Heb jij dat ookingevuld of zijn alleen die losse bolletjes de actieve bezetmelders?

misschien veel vragen, maar het is dan ook echt leuk om jouw vorderingen hierop te volgen... :thumbup:
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op woensdag 02 november 2011, 14:14:05
hoi ernst , thanks,

1) ja dat zijn de indicatoren die de terugmelders van dat blok representeren. Ik heb ze aan 1 kant geplaatst om wat consistency in te brengen als je b.v. 3 indicatoren hebt..   maar kan net zogoed aan beide kanten   deze bolletjes gaan tzt weg maar is nu wel makkelijk om te zien waar je i neen blok bent  (het hele blok ziet erdan rood uit en ik weet nu precies wanneer de treein de stop sectie aanraakt

met TC is 2 secties per blok (bij 1 richting) meer dan voldoende

2 ) klopt.. dan hou ik overzicht

3) klopt..  op dat moment bestaond dat nog niet .. nu wel .. ik zal eens een update plaatsen daar staan ze dus al wel bij
4)  in de blokken zelf moet je de indicatoren opnemen die het blok aansturen...(stop / break secties) (maar die komen dus overeen met die bolletjes/indicatoren die je ziet --- die bolletjes zijn overbodig eigenlijk maar nu dus we lmakkelijk maar er is totraal geen relatie met het blok
natuurlijk heb ik dat ook ingevuld anders werkt TC niet... ik zal vanavond een plaatje posten vanb een wilekeurig blok..

ik heb ook de memory van de indicators op 2 sec gezet  en je kan dus aangeven

gfr koen

Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op woensdag 02 november 2011, 21:06:44
Ik heb de referentie spanning van de s88 modules (rm-88-n-o) van littfinsi nu op 24vDC draaien (ipv dat het uit de digitale baanspanning afkomstig is) en dat werkt perfect. Gister slechts 1 spookmelding en daar heb ik niu een zener van 18v in de terugmeld leiding opgenomen en sinsdien geen valse meling meer.    Vandaag gedurende de hele dag 1 spookmelding op een andere melder en daar ga ik nog zere tussne zetten.

En dat terwijl de spookmeldingen hiervoor om de oren vlogen

 
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: Tilly op woensdag 02 november 2011, 21:17:03
Ik heb de referentie spanning van de s88 modules (rm-88-n-o) van littfinsi nu op 24vDC draaien (ipv dat het uit de digitale baanspanning afkomstig is) en dat werkt perfect. Gister slechts 1 spookmelding en daar heb ik niu een zener van 18v in de terugmeld leiding opgenomen en sinsdien geen valse meling meer.    Vandaag gedurende de hele dag 1 spookmelding op een andere melder en daar ga ik nog zere tussne zetten.

En dat terwijl de spookmeldingen hiervoor om de oren vlogen


Hoi Koen,

dat klinkt goed :thumbup:

Vanmorgen bij mij een 19V DC labtop voeding ingebouwd en de hele dag geen enkele melding en dat zonder diodes en zeners ;)

Laten we hopen dat het zo blijft.

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op woensdag 02 november 2011, 21:42:08
hi john, hoop het ook... anders gaan er nog meer zeners in en ga ik de s-88 3 kanaals booster inzetten om de s-88 bus op 12v te laten draaien...

bijgaand TC plaatje van de baan...     alle blokken waar een paar stippen (dat zijn indicatoren) bij staan die zijn daadwerkelijk aanwezig..   de rest in aanbouw (met name aan onderkant)  .. momenteel bezig aan het deel links van de BRUG... dat wordt een spiraal van 5 dubbelsporige wendingen die naar kopstationgaat hoog in bergen.

het blok dat zich rechtsbovenin bevindt is in het venster weergegeven qua stop/break secties..

Daarvoor 20 multiplex delen gemaakt van een kwart circel (r3/r4) en over d=14mm gaten in voor de 16 draadeinden ...

14mm is een mooie maat want dan heb je nog wat ruimte voor bijstellen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: Golfer op donderdag 03 november 2011, 19:00:59
Ik heb de referentie spanning van de s88 modules (rm-88-n-o) van littfinsi nu op 24vDC draaien (ipv dat het uit de digitale baanspanning afkomstig is) en dat werkt perfect.  

Hallo Koen,

Wat een succes!   :thumbup: Jij hebt ook opto's begreep ik. Nu je voor 24v kiest is dat wat hoger, ik neem aan dat de s88's daar tegen kunnen maar je kiest ook voor DC en niet voor AC meer. Ook John lijkt daar voor te kiezen, welliswaar met 19V. Je mag dus met die opto's gewoon naar DC spanning?  en geldt dat voor alle in de handel zijnde?

vriendelijke groet,
Michiel
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: Tilly op donderdag 03 november 2011, 19:54:13
Michiel,

geen idee, met die van Littfinsky werkt het bij mij in ieder geval nog steeds perfect!

Koen,

een indrukwekkend scherm 8o

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op donderdag 03 november 2011, 21:29:46
john thanks

michiel : het gaat hier alleen over de REFERENTIE spanning van de ldt opto rm-88-n-o terugmeld modules .. die heeft voorheen nooit aan wat jij noemt AC gehangen maar aan de digitale baanspanning   (dat is in weze ook een soort AC maar ik denk dat je dat niet bedoelt) .. Aangezien er in de terugmelder een weerstand van 10k zit voor de opto is de stroom die loopt bij 24v nog steeds klein.   Aan de "bus" kant van de optos werkt alles nog gewoon op 5volt.   Die spanning zou je met een s88 booster naar 12 of zelfs 15 volt kunnen brengen bij BEPAALDE s88 modules waaronder degenen die john en ik gebruiken want de cmos ics die daarin zitten kunnen daartegen. Dat werk verbeterd ook de storings ongevoeligheid. Verder zijn er in de de terugmeldleiding diodes opgenomen en ik ben nu met een zener van 18v aan het proberen en dat lijkt goed te werken en storingen te onderdukken

mvg koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: Golfer op donderdag 03 november 2011, 23:05:18
Dank mannen voor het snelle antwoord. Voordat ik ga experimenteren wil ik binnen kort eens vaststellen hoe het nu gaat. Mocht het nodig zijn zal ik eerst eens de handleiding van mijn opto's lezen. De LDT exemplaren heb ik niet en welke ic's ik wel heb weet ik ook niet  :)
Ik bedoelde wel degelijke de digitale baanspanning die mijn IB levert. Opvallend is gewoon dat je zoveel vooruitgang boekt op deze manier. Dus is het waard je daarin te verdiepen.  :thumbup:


groet, Michiel
Titel: Re:Project - Kudel18 - Baanplan in TC
Bericht door: 3railkoen op donderdag 03 november 2011, 23:09:21
weten welke ics erin zit is alleen interessant als je de tams booster in zou willen zetten.. als je op de tams website kijkt zie je de specs van die booster.. echter ik zou eerst alle andere storingsondrdrukkene opties proberen voordat je die booster in zou gana zetten.. een dc ref spanning (met de 0 aan de baan massa) is een simpele actie

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 22 november 2011, 21:38:32
het hoogste punt va nde baan is bereikt!  Via een spiraal met 5 wendingen kom ik uit op 150 cm hoogte waar een kopstation komt met ook een lokloods/draaischijf en wat sporen om de loks te bunkeren etc

Achterin een hosentrager. Onderaan is er een sppor dat precies bij de werkbank uitkomt om aan treinen te sleutelen

Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 22 november 2011, 21:42:06
spiraal zaagwerk
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: Golfer op woensdag 23 november 2011, 10:30:08
Nou, de vlag kan uit. Geinig die doorkijk door de locloods  :) Ook mooi gevonden en erg luxe is het reparatiespoor naar de werkbank.

groet,
Michiel
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: pab op woensdag 23 november 2011, 11:06:10
Ziet er degelijk uit. Lekker zo'n werkbank naast de baan.
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: jj_marklin op woensdag 23 november 2011, 11:26:17
Ey Koen,

Ziet er mooi uit zo.

Idd leuk idee met een werkspoor naar de werkbank.  :thumbup:
Kan ik wel enigzins jalours op worden...

Gr. Joachim
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: 3railkoen op donderdag 24 november 2011, 09:34:13
thanks allemaal.   dat spoor naar de werkbank is idd handig.  Eigenlijk zijn het 2 sporen

1 spoor (het achterste) is gewoon onderdeel van de baan en loopt door (komen er leuke treinen over je werkbank langs)

1 spoor (het voorste)  is geheel geisoleerd (op de 2 railstaven en de middengeleider) en alleen bereikbaar via handmatig om te zetten wissels daar kan ik verschillende zaken mee doen (schakelbaar via een telefoon stekker die ik in verschillende dozen kan prikken afhankelijk wat de bedoeling van is) zoals

1a :   gewoon baan spanning om binnen te rijden
1b :   marklin mobile station om loks te progrmameren (adres en vmax etc
1c :   dcc programmeer spoor
1d:   analoog om oude loks te testen voordat ze digitaal worden

mvg koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: dani op donderdag 24 november 2011, 09:45:01
Oh boy, Oh boy, wat een project, daar word ik helemaal blij en opgewonden van als ik dat zo zie !

Keep up the good work, je hebt een prachtige baan !
Dani
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: oosterom op donderdag 24 november 2011, 10:12:21
Hoi Koen,

Het ziet er allemaal erg mooi uit Koen, en die sporen boven je werkbank vind ik echt geweldig dit ga ik zeker in mijn baan toepassen.

groetjes Martin.
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: Tilly op donderdag 24 november 2011, 18:00:56
Hoi Koen,

goed bezig geweest :thumbup:

Heb je nu een "smalle" hosenträger gemaakt?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: 3railkoen op donderdag 24 november 2011, 18:28:04
hi john, nee nog niet .. deze is dezelfde als die jij als voorbeeld gemaakt had.. moet alleen nog ff 2 maal een 24188 inkorten... of heb jij die stukkies over?

Staat nog wel op mijn programma maar ik heb nog niet de zaag in een 24640 durven zetten om er wat hoeken vaf te zagen

gr
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: frpeso op donderdag 24 november 2011, 19:04:55
Hallo Koen,

Ik volg jou draadje al een tijdje.
Zelf heb ik ook traincontroller geinstalleerd. Het nadeel vind ik dat het
in het Duits is. Ik woon in Venlo en Duits spreken is voor mij niet zo`n probleem, maar het technisch lezen wel.
Daarom heb ik even een vraagje. Ik zie dat jij ook met dit programma werkt.
Kun je mij in het kort uitleggen hoe ik een Lok in moet meten?

Alvast bedankt voor de moeite

Groetjes Frank
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: 3railkoen op donderdag 24 november 2011, 19:24:43
hoi frank, hoe bedoel je ... er is een zeer goede engelse guide te downloaden

zie http://www.freiwald.com/pages/download.htm

inmeten staat daarin perfect beschreven..

ik gebruik 1 blok in de baan met 3 melders

gr koen

 
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: Tilly op vrijdag 25 november 2011, 00:54:56

hi john, nee nog niet .. deze is dezelfde als die jij als voorbeeld gemaakt had.. moet alleen nog ff 2 maal een 24188 inkorten... of heb jij die stukkies over?


Koen,

je hebt een mail.

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: Daan op vrijdag 25 november 2011, 10:44:22
Hoi Koen,

Wat een project waar je aan bezig bent. Dat wordt een flinke spiraal, klopt het dat ik 7 wendingen tel uit je zaagwerk, dat wordt een beste klimpartij voor de treinen, maar dan hou je ook veel hoogte over onder je zichtbare gedeelte enzo, en dat is altijd makkelijk.

groeten,
Daan
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: 10103 op vrijdag 25 november 2011, 12:05:34
Hoi Koen,

Dat is een mooie spiraal die je daar in elkaar hebt gezet!
Zou je me misschien kunnen vertellen wat voor soort hout (en in welke dikte) je daarvoor hebt gebruik?

Groet, Marc
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt
Bericht door: 3railkoen op maandag 12 december 2011, 13:53:31
hoi, deze spiraal is 5 wendingen hoog. Hout is gewoon 9mm multiplex. Draadeinden 10mm. Het is een r3/r4 spiraal. Buiten stijgen en binnen dalen.  Totaal kom ik op 150 hoogte en dat is best een leuk gezicht om de treinen op ooghoogte te zien.

Dit wekend heb ik de draaischijf helemaal aangesloten en is de Littfinski TT-DEC decoder ingeregeld en ook binnen TrainController heb ik de draaischijf in het schema opgenomen.

Bijgaand het een recent baan  schema overzicht van de delen die "klaar" zijn:
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt - Nieuw TC schema
Bericht door: Tilly op maandag 12 december 2011, 14:57:11
Hoi Koen,

dit blijft toch wel indrukwekkend om te zien :thumbup:

Nog een vraagje: heb je de rails in de spiraal vastgeschroefd of geplakt?

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt - Nieuw TC schema
Bericht door: jptrain op maandag 12 december 2011, 16:59:07
ziet er leuk uit.
een mooie locloods. een spoor waarover nagedacht is.

ik hoop dat er vele treinen voorbij gaan komen  :D

gr john
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt - Nieuw TC schema
Bericht door: 3railkoen op maandag 12 december 2011, 20:12:49
hoi bedankt allemaal

@john . sporen liggen gewoon los

 zonder isolatie trouwens want dat maakt amper verschil qua geluid

gr koen
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt - Nieuw TC schema
Bericht door: Tilly op dinsdag 13 december 2011, 15:18:24
Hoi Koen,

uit ervaring weet ik dat de rails gaan verschuiven dus ik kan je aanraden om ze op de één of andere manier te fixeren.

Groetjes, John
Titel: Re:Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt - Nieuw TC schema
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 13 december 2011, 16:35:19
Hoi John, uit ervaring weet ik dat je gelijk hebt! Dus ik ga dat zeker nog doen (een blokje in het midden is afdoende)

gr koen
Titel: Re: Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt - Nieuw TC schema
Bericht door: Spoorman op maandag 19 november 2012, 19:34:44
Schop. :)

Hier is al lange tijd niet gepost. Weet iemand iets van Koen?

Gr, Ben.
Titel: Re: Project - Kudel18 - hoogste punt bereikt - Nieuw TC schema
Bericht door: wimdekker op zondag 27 januari 2013, 20:57:14
Koen,

ook ik ben wel benieuwd hoe het staat met je baan.
De laatste keer dat ik bij je geweest ben is zo'n beetje rond dezelfde tijd geweest als je laatste update.

Staat de hobby gewoon op een laag pitje of neemt de baan zo veel tijd in beslag dat updaten er niet van komt?
Wat het ook is, ik hoop dat je geniet van je baan!
Titel: Project - ... tbd
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 29 januari 2021, 18:28:10
Hi all, na een korte afwezigheid van 10 jaar, een verhuizing, een uitstap naar spoor 0, een nieuwe Model RC Vliegtuig hobby, een crypto hobby etc probeer ik ook deze hobby weer op te pakken. Al het voorgaande uit dit draadje bestaat niet meer in die vorm. Probeer me nu wat meer te focussen op een kleinere baan in tijdperk 2 / drg. Moet nog kijken hoe dat vorm gaat krijgen in een ruimte van 4.2 x 2.4 die gedeeld wordt met grote thuiswerkplek, lp verzameling etc.. kortom ik ga dit forum weer wat actiever volgen en hoop zo nu en dan wat te posten.

Mvg Koen
Titel: Project K53
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 29 januari 2021, 18:48:15
Als eerste mijn AnyRail 4 pakket maar weer eens opnieuw geinstalleerd en kon mooi voordeling een upgrade naar versie 6 aanschaffen met dank aan drail. Dit blijft toch een erg leuk en handig pakket m.i. bij baanontwerp en nu ook met handige 3-d functie om met name de hoogte van je sporen te checken.

Mvg Koen
Titel: Re: Project - ... tbd
Bericht door: RoCoMaDu-26 op vrijdag 29 januari 2021, 19:13:15
Welkom terug Koen.

Groet Ron.
Titel: Project K53
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 29 januari 2021, 19:41:25
Thanks Ron
Titel: Re: Project K53
Bericht door: 3railkoen op zondag 31 januari 2021, 22:55:52
Zo iets gaat het worden... links kopstation .. via schaduw / inhaal station (2 sporen) naar een paradespoor en via lus naar beneden en daar een station in met rangeer mogelijkheden .. en daravandaan via een lus weer naar boven en terug richting het kopstation...   wellicht maak ik bij kopstation een keerlus ... eea moet simpel maar functioneel zijn .. Denk toch maar weer aan c-rails -- overal slanke wissels en genoeg massa detectie zones om eea ook automatisch deels te kunnen rijdne .. wellicht weer servo bediening voor de paar wissels..

Qua centrale had ik ik lieft weer een  tams easycontrol gehad (niet meer leverbaar - er is wel duurder opvolger) maar de nieuwst mfx+ loks hebben meer sound etc dus wellicht dan maar een cs3 ...   Rijden deel handmatig maar wat automatiseren is toch wel leuk lijkt me

Qua materieel / tijdperk - dat gaat epoche 2 worden met drg spul
Titel: Re: Project K53 - spullen - Wissel bediening met micro-motor onder de wissel ?
Bericht door: 3railkoen op donderdag 04 februari 2021, 23:40:31
Goedenavond all, inmiddels weer wat loks (br95 en br96) en centrale aangeschaft (cs2 plus) en c-rail (c-rail ivm betrouwbaarheid) rondje en wat wagensetjes in DRG.   Voorheen was ik grote TAMS gebruiker maar ga nu maar eens met marklin aan de slag mede ook omdat dan alle digitale features van de loks benut kunnen worden.

Als het binnen is ga ik wat rijden en testen en eens nadenken over baanplan etc.

Wil ook een wisselbediening maken die net als op mijn voige baan met "servos" werkt maar nu helemaal in de wissel verwerkt.  een servo wissel bediening is supermooi om te zien.

Zat te denken aan het gebruik van "micro motoren" zoals b.v. https://www.conrad.nl/p/sol-expert-m600-micromotor-m-600-8500-omwmin-4-mm-245065   of  deze https://www.conrad.nl/p/sol-expert-90777-micromotor-m-1068-13800-omwmin-5-mm-1377840

Dit ding is paar mm hoog en lang dus dat pas makkelijk onder een slanke wissel. Alleen moet er eoa mechanisme gemaakt worden dat toerental terug brengt en heen en were schuift .. dus zal wel een wormwiel worden..   en servo controller om op een esu of digikeijs aan te sluiten ... 
ik denk dat het niet echt sterk hoeft te zijn maar vooral traag draaien .. het omzetten van wissel tong kost amper kracht ..  dit wordt mooi project

Heeft iemand ervaring met soortgelijk mechanisme ?

Gr koen

Titel: Re: Project K53 - spullen - Wissel bediening met micro-motor onder de wissel ?
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 13 februari 2021, 20:18:05
Hi all, eerste baanontwerp gemaakt met een kopstation, een paradespoor/tussenstation  een hoofdstation en een schaduw station. Qua wissel bediening toch maar gewoon servos en qua s88 via de cs3 of direct naar de pc (ik denk aan ldt hsi-88 modules). Bijgaand sporenplan en blokschema (wordt  nog netter).   Kopstation ligt stuk hoger bovenopen een paar kasten en het deel rechts is het schaduw station onder paradespoor. Ik heb wat verbindingen toegevoegd uit hoofdspoor om ook soort van rondje te kunnen rijden ..
Het sluit op sommige plekken nog net niet helemaal aan maar dat komt nog wel

Bij de groene stippen gaat het een tunnel oid in

Banenplan met AnyRail gemaakt en de nieuwe versie werkt wel lekker. Moet de hoogtes nog ff goed instellen om 3-d weergave te krijgen.  Ik gebruik alleen maar slanke wissels ivm betrouwbaar treinenloop (ja dat kost wat ruimte). In het midden van de kamer zie je buro staan.

VRAAG : ik gebruik voor bochten tenminste r2 (23230) of groter behalve in de binnenste circel van schaduwstation (dat is een r1 24130) -   mijn vraag: wat is jullie ervaring mbt het soepel lopen van alle marklin loks en wagons door een r1 ?/ desnoods stuur ik daar alleen kleine loks heen ..  hoor het graag ..


mvg koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -1
Bericht door: eddyflame op zaterdag 13 februari 2021, 21:33:22
ik heb heel veel 24130 in mijn baan en alles gaat er doorheen
nu heb ik geen heel speciale treinen dus ik kan niet alles over zeggen maar het meeste gaat er wel doorheen

uiteraard zullen anderen het wel  lukken om modellen te noemen die er niet doorheen gaan

Gr Ed
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -1
Bericht door: Jongslog op zaterdag 13 februari 2021, 21:39:21
Leuk plan! Wat ik goed vind is dat je ook rekening houdt met ruimte voor een bureau. Ik had ooit mijn bureau opgeofferd voor meer spoorbaanruimte maar daar had echt spijt van. Een plek om te kunnen werken en knutselen is onmisbaar heb ik ondervonden.
De R1-bochten zijn niet zo'n probleem. Zelfs hele lange wagens zoals de RCN van Roco 63154 gaan er goed doorheen. Maar containerswagens zoals de Marklin 84785 Feldschlösschen met een kortkoppeling haken in elkaar en ontsporen. Als je het hekje met de buffers er af haalt gaat dat wel goed.
In het algemeen vind ik alle bochten lelijk omdat de wagons veel te veel overhangen, dus stop ik die cirkels liever onder een berg.



Titel: Re: Project K53 - baanplan take -1
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 13 februari 2021, 22:12:15
hi both, dank, ja die 24130 gaat alleen in schaduwstation.. ik denk er ook over om dat inhaalspoor in het paradespoor weg te halen en eea daar nog wat sligerender maken met wellicht een grote 24912 bocht met verkanting .. tbc

mvg koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take - 2
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 13 februari 2021, 22:36:01
Take 2 - rustiger beeld mbt paradespoor m.i.
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -1
Bericht door: speeltmettreintjes op zaterdag 13 februari 2021, 23:51:33
Tot nu toe kan vrijwel alles wat Märklin heeft uitgebracht door R1 bochten, maar er zijn incidentele uitzonderingen. Enkele locomotieven kunnen volgens de productinformatie niet door R1, zoals de stoomlocomotief BR 08 (https://www.marklin.nl/producten/details/article/39242) en als ik het me goed herinner zijn er nog twee andere. Ik verwacht dat er nog wel meer zullen komen, maar het zal vast niet snel gaan want Märklin wil natuurlijk mensen met R1 in hun baan als klant houden. Er is ook wel wat Märklin materiaal dat op zich wel door R1 rijdt, maar daarbij zó ver uitzwenkt of overhangt dat bij de productinformatie de waarschuwing staat dat voor het betreffende artikel méér vrije ruimte naast het spoor moet zijn dan normaal, zoals bijvoorbeeld de dubbeldekkerset 43597 (https://www.marklin.nl/producten/details/article/43597) of de 'Tragschnabelwagen' 48925 (https://www.marklin.nl/producten/details/article/48295). Andere fabrikanten dan Märklin hebben al wel heel wat materiaal uitgebracht dat niet door R1 gaat.

Gedurende het eerste jaar na mijn herstart gebruikte ik R1-bochten en ook een meegebogen wisselpaar 24671/672 en al mijn treinen konden dat aan. Ik vind het echter geen mooi gezicht, daarom gebruik ik ze tegenwoordig niet meer. Zelfs R2 ligt er nauwelijks, afgezien van een aantal wissels. Mocht er in de toekomst een mooi model komen dat niet door R1 kan, ben ik er klaar voor. Wie maar weinig ruimte heeft, heeft geen keuze, jij hebt ruimte genoeg om ze te vermijden. Dat neemt niet weg dat je in een deel van het schaduwstation rustig R1 kunt leggen, zolang er ook nog maar genoeg opstelsporen bereikbaar blijven via ruimere bochten.

Als ik het goed zie, liggen er vijf wissels 24771/772. Als je niet wilt zagen, moet je bij die slanke meegebogen wissels twee bochten 24315 gebruiken. Het staat uitgelegd in de 3railwiki (https://wiki.3rail.nl/index.php/C-Rail_Componenten#M.C3.A4rklin_24771_Slanke_Meegebogen_Wissel_Links). Ik zie ook een aantal slanke wissels 24711/712. Daarvoor geldt net zoiets, maar dan met twee rechten 24071.

Voor wat betreft het schaduwstation vraag ik me af waarom je slanke wissels 24711/712 gebruikt en geen gewone 24611/612? In het schaduwstation zie je er toch niets van en daarbij hebben de gewone wissels twee voordelen: ze zijn goedkoper en ze zijn kleiner, wat langere optelsporen oplevert.

Tenslotte heb ik nog eens naar het linkergedeelte gekeken. Het kronkelende spoor langs de draaischijf vond ik niet erg realistisch en het zijspoortje linksachter in de bocht past niet. In WinTrack zie je zoiets sneller dan in Anyrail. Is dat misschien in te stellen in Anyrail? Afijn, hieronder zie je een plaatje met links wat jij had bedacht en rechts een variant met ongeveer dezelfde rijmogelijkheden, maar dan zonder overbodige slingers (en met de benodigde 315's en 071's voor de slanke wissels). Als de hoek je niet bevalt, kun je in plaats van de geel gemarkeerde bochten 206 en 912 wat anders leggen, dan kun je het geheel een beetje draaien.
Titel: Re: Project K53 - baanplan take - 2
Bericht door: 3railkoen op zondag 14 februari 2021, 08:41:23
Hi Rob, top .. bedankt voor je reactie en het meedenken.
1) ik zie idd dat je die 24315 moet gebruiken dus zal die aanpassen her en der
1a) idem voor de 071 (vroeger de ik dat wel altijd) want anders moet je daar idd ook zagen.
2) ik gebruik overal slanke wissels want (gevoelsmatig) is dt wat betrouwbeerder (wellicht bs..??? )
3) de gedachte bij kopstation was dat ik een lok die gewisseld moet worden komende van de 2 stations sporen  (en gedraaid op de draaischijf) niet op de hoofdbaan (dat is dus voor de 1e wissel) terecht wiil laten komen maar op een apart steek spoortje (degene die niet past dus) ..  geen idee hoe dit in het echte bedrijf gaat .. komt een wisselende lok dan op een hoofdspoor (aande andere kant is het ook geen mega druk station dus dat moet je kunnen plannen... )
4) ik probeer idd ook de 24130 helemaal te voorkomen (muv 1 spoor in schaduw voor kleine treintjes) en ik zal ook nog wat meer proberen de 24230 door 24330 te vervangen wara mogelijk
5) die 24914 links boven is goed idee want heb je mooi overgang recht naar bocht
6) zelfs als ik de 'bedding' aanzet in anyrail lijkt het nog net te passen

gr koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: speeltmettreintjes op zondag 14 februari 2021, 21:31:41
ik gebruik overal slanke wissels want (gevoelsmatig) is dt wat betrouwbeerder (wellicht bs..??? )
Afgaande op mijn eigen ervaringen en wat ik zoal lees, deel ik die indruk niet. Naar mijn idee is de overgrote meerderheid van alle wissels prima in orde. Af en toe lees ik wel eens iets over een wissel met een probleem, maar ik heb niet de indruk dat het bij wissels 24611/612 vaker voorkomt dan bij slanke wissels 24711/712.

3) de gedachte bij kopstation was dat ik een lok die gewisseld moet worden komende van de 2 stations sporen  (en gedraaid op de draaischijf) niet op de hoofdbaan (dat is dus voor de 1e wissel) terecht wiil laten komen maar op een apart steek spoortje (degene die niet past dus) ..  geen idee hoe dit in het echte bedrijf gaat .. komt een wisselende lok dan op een hoofdspoor (aande andere kant is het ook geen mega druk station dus dat moet je kunnen plannen... )
Ik vroeg me al af waar dat steekspoortje voor bedoeld was. Het is zeker niet druk op het hoofdspoor, wat dat betreft maakt het niet uit hoe dat steekspoortje verbonden is met de rest, maar nu ik jouw bedoeling ken, moet ik zeggen dat mijn steekspoortje niet logisch ligt. De loc moet immers nogal wat zig-zaggen. Ik heb het ontwerp aangepast, zie onder. De rol van het steekspoortje is verplaatst naar het spoortje van 2 x 172 helemaal achteraan, dat is net zo verbonden als in jouw ontwerp, zowel met de stationssporen als met de draaischijf.

Daar heb ik het echter niet bij gelaten. Ik vind het altijd mooier als een draaischijf minstens twee verbindingen met de rest van de baan heeft. Als er dan op één van beide een loc wordt behandeld, is er nog steeds een vrije verbinding tussen draaischijf en de rest. In dit geval zou ik het rechterspoor als behandelspoor willen gebruiken. Verder is er nog plaats genoeg om nog wat sporen toe te voegen als je dat zou willen.

5) die 24914 links boven is goed idee want heb je mooi overgang recht naar bocht
Ik heb wel eens de indruk dat mensen bij het ontwerp te snel naar bochten van 30 graden grijpen, terwijl er in C-rail zo veel meer mogelijk is. Een bocht ruim inzetten met een 912 oogt mooi, vind ik.

6) zelfs als ik de 'bedding' aanzet in anyrail lijkt het nog net te passen
In WinTrack staat de breedte van de bedding van C-rails standaard op 40 mm en dat komt precies overeen met de werkelijkheid. Als ik in WinTrack zie dat de beddingen over elkaar heen liggen, twijfel ik er niet aan dat dat klopt. Als je straks de benodigde rails hebt, kun je het gemakkelijk zelf uitproberen.
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: Ludo1957 op maandag 15 februari 2021, 02:55:34
Hallo Koen
en mede-volgers

Ik zou het achter het bureau doorlopend spoor van Koens basisconcept gewoon rechtdoor laten lopen; bovenaan rechts op de tekening zit er een naar mijn mening overbodige slinger in.

Hieronder een ander idee van het kopstation zonder evenwel rekening te houden met de goniometrie van C-rails (die mij onbekend is) en wellicht niet haalbaar met de voorhanden zijnde tafeloppervlakte.
Daarbij kunnen loc's vanaf de kopsporen rechtstreeks naar de draaischijf (+ andersom), zonder bijkomend rangeren

Succes met de verdere planning !
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: BlikkenTinus op maandag 15 februari 2021, 09:11:05
Op zich is het een leuk idee om wat slingerend door de ruimte langs een paar kleine stations bij een eindstation in de hoogte aan te komen.
Ik vraag mij alleen af hoe je het gedeelte rechts bereikbaar houdt. Het station staat vooraan en helemaal achterin loopt een klimmend paradespoor. Dat is zonder luik of gat in het midden onbereikbaar.
Verder is je kopstation links wel heel krap bemeten. Er kunnen twee treintjes aankomen. Staat de loc voor, dan zit hij opgesloten voor de trein. De draaischijf is pas bereikbaar na het wegrangeren van de stam. Die kan eigenlijk alleen het hoofdspoor op. Niet heel erg, maar wat onhandig.
Verder zou bij een dergelijk klein station vooral gereden worden met tenderlocs. Keren op een draaischijf is niet noodzakelijk en in het echt zou het ding al lang gesloopt zijn.
Ruimte voor kolen, water en ontslakken zie ik niet in je BW. Dat wel een gemis.
Ik denk dat de draaischijf bij het middenstation meer op zijn plaats kan zijn. Eventueel maal je van dat station een Spitzkehre. Zwaardere treinen gaan weer terug naar het schaduwstation en kleinere boemeltjes, gemengd goederen- en personenverkeer sukkelen de berg op en af.


Groet,
Peter
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 16 februari 2021, 09:58:07
hi peter ludo rob - dank all voor tips en meedenken !!

.. ik moet alle tips even laten bezinken en verwerken ... bijgaand een nieuw ontwerp (sommige delen moeten nog aansluiten) dat ik net in elkaar geklust had zonder nog met voorgaande tips en suggestie rekeing te houden ...

- Ik ga idd normale wissels in schaduw station gebruiken  (bijwissels die maar 1 kant op bereden worden gene bediening en ik sloop veertje en mechaniek weg)
- ik was aan het proberen om de draaischijf links bovenaan te gebruiken .. maarzal ook eens kijken of ik dat ding in hoofstation kwijt kan 
- ik heb met namen epoche 2 drg spul en in die tijd ware n draaischijven nog wel operationeel lijkt me
- probleem links is dat er slechts de breedte is tot die zwarte balk (dta is ene deur) en links boven wat mnderivm buro ernaast etc .. dus wel leuk idee met eerdere bocht maar past net niet
- het buro moetdeze grote houden want er staan 3 grote schermen op (moet soms ook werken)
- tafel wordt open bouw met alleen iets waar sporen lopen ... (en ooit landschap (al is dat niet mijn sterkste kant ...
- - @rob - zal je ontwerp eens overnemen in anyrail en kijken hoe dat uitkomt
- @ludo - gaat net nniet passen zo denk ik maar goed idee
- @peter - eens : zal iig her en der slakken/water/kuil voorziening maken als er stoom loks ergens anakomen -- en ene draaischijf is gewoon leuk dus die moet ergens erin .. ik dacht idd eerst in kopstattion voor draaien ..  maar achteruit kan ook.. idd zo een soort idee qua berg op / af had ik ook .. had eerst zelfs nog een tussen station in dat paradespoor geplaatst..

-- kortom .. nog ff puzzelen

--> de cs2 komt morgen binnen dan kan ik de loks die ik heb iig ff op rondje proef laten lopen

nogmaals dank en keep you posted

mvg koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: antonv op dinsdag 16 februari 2021, 12:09:02
Als je locs die moeten gekeerd worden naar een kopstation stuurt  heb je daar een draaischijf nodig, in een doorgangsstation kun je ze missen als je de locs niet keert maar laat doorrijden, makkelijk gekozen toch?
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 16 februari 2021, 14:40:54
Ja klopt in theorie .. zo was ook mijn gedachte .. maar ik krijg de indruk dat in grootbedrijf sommige (stoom)loks ook achterstevoren terug rijden .. ?

mvg koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: antonv op dinsdag 16 februari 2021, 14:51:41
Ja, zeker, daarom schreef ik ook loks die moeten gekeerd worden, dat geldt lang niet voor allemaal, en dat moeten niet perse tenderlocs zijn.
Maar de beste oplossing lijkt mij een doorgangstation waar alles kan, doorrijden of keren met draaischijf en met geschikte locs naar het kopstation rijden.
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: antonv op dinsdag 16 februari 2021, 14:56:40
Nog iets over het ontwerp zelf, zal het kijken naar de gapende wagonovergangen in de 360° bocht je niet storen?
Best proberen in korte bochten naar de binnenkant te kijken toch? Bij jou is het net omgekeerd, een hele wijde bocht waar je van langs de binnenkant naar kijkt en een korte bocht waar je van langs buiten naar kijkt...
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 16 februari 2021, 15:21:09
hi geen idee wat je bedoelt hier ?       die spiraal kan niet echt anders .. zou wel de grote bocht (24912s) met de 24530s om kunnen ruilen - bedoel je dat ?

zo ongeveer (dat spoor loopt eroverheen ....)?
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 16 februari 2021, 15:41:19
zo iets als dit is sowieso beter lijkt het

op dat schaduwststion kan ik sowieso nog wel eoa aftakking van het paradespoor neerleggen met iets industrieels .. si vrij groot oppervlak
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: Ludo1957 op dinsdag 16 februari 2021, 18:36:11
Hallo Koen,

Het nieuw ontwerp laat niet toe om van de kopsporen naar de draaischijf of andersom te rijden zonder te moeten omrijden tot voorbij de splitsing van het hoofdspoor.

Je beschikt over redelijk veel ruimte, maar m.i. niet voldoende voor een plan met symmetrische wissels en zo wijd mogelijke bochten in combinatie met 3 stations (waarvan er 2 bovendien slechts op een H0-boogscheutje van elkaar verwijderd zijn).

Als dat bureau een must is, kan je dan niet gaan voor eentje met een kleiner werkblad?

Moet je absoluut een bureau hebben?
Is  een opklapbaar werkblad in een andere kamer geen optie?

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 16 februari 2021, 18:45:51
hi, ja is werkplek.. maar ik ga nog ff nadenken over simplificering.. dank

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op dinsdag 16 februari 2021, 20:17:32
ff kopstation anders ingetekend..
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: speeltmettreintjes op woensdag 17 februari 2021, 01:38:41
Ik kon het linkerdeel nog niet loslaten en heb nog een andere variant bedacht.

Als het goed is, heb ik genoeg ruimte overgelaten voor de deur en het bureau (wissel 1 ligt daar gedeeltelijk achter). In verband met de deur heb ik de locloods meer naar links gelegd en het meest rechts gelegen kopspoortje aan de draaischijf verplaatst.

Functioneel zijn er drie belangrijke wijzigingen: de extra verbinding buitenom van het hoofdspoor naar het linker stationsspoor, de overloopwissels (4 en 5) kort voor het einde van de stationssporen en de twee ontkoppelrails.

Hoe werkt dit?
Stel, het station is leeg. Een aankomende trein rijdt dan op wissel 1 rechtdoor, via de buitenbocht naar het linker stationsspoor. De loc ontkoppelt op de ontkoppelrail en rijdt via de overloopwissels weg. Hij kan terugrijden richting wissel 1 en dan via de meegebogen wissel naar het behandelspoor gaan, dan wel de korte route naar de draaischijf nemen. Een andere loc kan de op het linkerspoor achtergelaten wagens weer oppakken. Als het maar een paar wagons zijn, kan dat via wissels 2 en 3, anders moet het maar via wissel 1.

Als het linker stationsspoor al bezet is, kan een aankomende trein op het rechter stationsspoor parkeren. Aangenomen dat de loc voorop reed, kan hij dan nergens naar toe. Voor keertreinen maakt dat niet uit, bij andere treinen kan de loc ontkoppelen en wachten tot een andere loc aan de andere kant de wagens aankoppelt en er mee weg rijdt. Daarna kan de loc alsnog naar het behandelspoor of de draaischijf gaan.

Voor een volledig functioneel BW is er gewoon niet genoeg plaats, maar er valt toch aardig wat te doen. De belangrijkste functies kun je achter elkaar op het behandelspoor plaatsen. Voor diesels zou je een tankinstallatie kunnen maken op het spoor tussen draaischijf en station, dat is prima bereikbaar.
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: josdemosselman op woensdag 17 februari 2021, 09:43:38

Niet dat ik de grote kenner ben, maar is het geen idee om wissel 4 en 5 te switchen?
Je kan nu telkens van het linker naar het rechter spoor rijden (als je onderaan begint), maar niet andersom. Je wissels in de bocht liggen in dezelfde richting.

just thinking  ;)
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 17 februari 2021, 09:56:46
hi, thanks all, goede verbetering.. echter er blijft amper ruimte voor een treinlengte over lijkt het ?   Wellicht niet die wissel in het stationspoor opnemen (ik moet ook nog een perron kwijt trouwens (wellicht dat in het midden en de rails iets uit elkaar) .. en stationsgebous op de kopse kant ? .. en   waarom niet gewoon .. een trein rijdt binnen . de lok ontkoppeld ... er komt een andere lok voor die in juiste ri staat  ... en de trein rijdt weg   (al is dat natuurlijk wel ietwat vaag .. want dan zou je de treien met de ene lok ana laten komen en met de andee vertrekken ? of is dat ook common practice ?

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: BlikkenTinus op woensdag 17 februari 2021, 11:36:00
Een locwissel in een kop- of eindstation is zeker niet ongebruikelijk. Wel is het met deze korte spoortjes niet zo gebruikelijk locs te keren. Ik denk dat het hele bedrijf met tenderlocs zou worden uitgevoerd. Dan volstaat een loods voor maximaal twee machines, een voorraadje kolen, waterkraan en een slakkenput. Alleen in de vroegste jaren van periode I zou er anders zijn wellicht. Maar dan lag er een draaischijfje met de helft van de diameter van het apparaat dat je nu wilt gebruiken.

Wat ook een leuk ding is, zo'n segment schijf. Faller maakt we een voor twee of drie sporen. Die kun je mooi aan het  eind van je stationssporen plannen. Lokkie erop, draai naar het andere spoor en je kunt vrijwel zonder ruimteverlies de trein passeren.

Groet,

Peter
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 17 februari 2021, 11:51:39
Hi Tinus, dat is op zich ook wel een idee voor dit station .. bedoel je deze : https://marnan.eu/faller-120275-h0-segment-draaischijf-met-servo

En dan zelf pukos en aansluitng klussen  of een stuk k-rail gebruiken oid ? Of is er een 3 rail ariant voor zover je weet ?

mvg koen

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 17 februari 2021, 11:57:24
ziehet al inde handleiding - doet ook 3-rail -- nice ding
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: speeltmettreintjes op woensdag 17 februari 2021, 14:07:25
@Jos
Als ik je goed begrijp, vraag je je af of het niet beter zou zijn met een paar linkerwissels in plaats van rechterwissels 4 en 5? Jouw argument daarvoor is dat er, van onderen komend, twee mogelijkheden zijn om van het linker- naar het rechterspoor te gaan en geen enkele van het rechter- naar het linkerspoor.

Als het een doorgaande lijn zou zijn, had ik het waarschijnlijk anders ontworpen, maar voor dit kleine kopstation vind ik rechterwissels beter. Of het waarheidsgetrouw is weet ik niet, maar ik had er over nagedacht hoe de treinen het station en BW zouden kunnen gebruiken en zodoende was ik hier op uitgekomen.

Een vertrekkende trein op het rechter stationsspoor heeft geen keuze, er is maar één route naar het hoofdspoor. Een vertrekkende trein vanaf het linker stationsspoor heeft er weliswaar twee, maar zal praktisch altijd rechtdoor gaan op wissel 3 en via de buitenbocht vertrekken want dat levert de minste belemmering op voor de overige sporen. Overloopwissels 2 en 3 spelen geen rol voor vertrekkende treinen. Alleen als er een incident is waardoor de buitenbocht geblokkeerd wordt, zou dankzij die wissels een trein vanaf het linkerspoor toch nog kunnen vertrekken. Dat zal echter zo weinig voorkomen dat het geen extra paar wissels rechtvaardigt.

Het doel van die wissels is anders, en wel om een korte verbinding te bieden tussen de draaischijf en het linker stationsspoor. Nadat een loc daar eerder zijn sleep heeft achtergelaten, kan een andere loc hem aan de bovenkant weer aankoppelen. Zonder die korte verbinding is de route via wissel 1 de enige verbinding tussen het linker spoor en de draaischijf. Voor een lange sleep op het linker spoor is die langere route nog steeds relevant, maar voor een korte sleep is de korte route een verbetering. Hoe groot die verbetering in de praktijk is, hangt af van de lengte van de achtergelaten sleep op het linker stationsspoor. En dat hangt weer samen met de keuze voor wissels 4 en 5.

Door het korte stukje spoor tussen de overloopwissels 4 en 5 en de stootblokken zijn de wissels alleen bruikbaar voor losse locomotieven. Zodra er wat wagons bij komen, spelen ze geen rol meer. Voor losse locs maakt het niet uit of er een paar rechter- dan wel een paar linkerwissels liggen, locs kunnen best even achteruit rijden om te wisselen van spoor. Waarvoor het wél uitmaakt, is de lengte van het beschikbare spoor boven de overloopwissels. Zoals het nu is, is er 76 cm tussen wissels 3 en 5 (de 071 telt niet mee, die hoort bij de wissel). Met een paar linkerwissels zou daar nog maar 53 cm van over blijven. Nadat de loc zijn sleep heeft afgekoppeld zal wissel 3 vaker bezet zijn dan bij 76 cm. En hoe vaker wissel 3 bezet is, hoe minder zinvol de wissels 2 en 3 zijn. Daarom heb ik gekozen voor zo veel mogelijk lengte tussen wissel 3 en de overloopwissels en dus een paar rechterwissels 4 en 5.

Consequentie is wel dat de lengte van het rechter stationsspoor boven wissel 4 erg kort is. Als de ongenummerde wissel in dat spoor (naast wissel 3) vrij moet blijven, is dat maar 45 cm (en als die wissel bezet is, hebben ook de wissels 2 en 3 nog maar weinig nut). Door de rechterwissels 4 en 5 te vervangen door linkerwissels zou dat 23 cm meer worden, ofwel 68 cm. Dat is beter, maar nog steeds kort. Daarom heb ik ervoor gekozen om het linkerspoor eerste keus te maken voor aankomende treinen en het rechterspoor alleen te gebruiken als het linkerspoor al bezet is. De loc op het rechterspoor kan dan niet weg, maar met die beperking is er, tot aan het stootblok, 118 cm lengte voor een trein. Dat daarbij wissel 4 geblokkeerd is, is helemaal niet erg want het linkerspoor is toch al bezet als er een trein arriveert op het rechterspoor.

@Peter
Er is maar weinig plaats, dus meer dan een klein BW met beperkte functies past niet. Ik ben het met je eens dat tenderlocs hier het meest voor de hand liggen. En diesels natuurlijk. Eventueel zou een BR 23 ook nog wel gaan, ingezet voor een keertrein, dan is locwissel niet nodig.

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 17 februari 2021, 16:58:01
hi, clear, goed doordacht ! nice lok ook ! waarom juist "tenderloks"    ;; juist die dngen lijken me niet handig om achteruit terug te rijden ?

ps - dat schduwstation bevalt me ook heemaal niet met een rondje.. ik leg nu gewoon 5 of 6 sporen in een bocht (rechts in de kamer)en keer dan terug .. neemt persal veel minder plek in ..

Even voor de beeldvorming paarfotos van de kamer..

mvg koen

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: nobody op woensdag 17 februari 2021, 17:06:17
 @citaat  Tenderlocs zijn loks waaraan de kolenvoorraad/watervoorraad vast aan  de loc bevestigd is.
Deze locs kunnen doorgaans even snel vooruit- als achteruit rijden.

Zie ook ===> klik (https://nl.wikipedia.org/wiki/Tender_(locomotief))
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 17 februari 2021, 17:19:23
ok thx, ja weet wel wat een tender is maar niet dat die 2 kanten op ong even snel rijden .. (in het echt)

mbt de eerdere fotos

1) die kast links ga ik kortwieken zodat op ca120 hoogte allesvan gelijke hoogte is en er dus ruimte komt .. dusbovendelen gaan er nog vanaf - en de LPs blijven .. daarboven een loze ruimte voor draden etc .. en dan plateau voor spoor (met of zonder draaischijf tbd )
2) spoor loopt achter schermen door naar rechts in een helling
3) de zooi rechts moet ik nog opruimen (tafel / kast etc
4) buro met schermen is werkplek.... (hangt een desktop, een nuc en een laptop achter)  -- kan ik ook mooi detc sw op draaien etc

mvg koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: nobody op woensdag 17 februari 2021, 17:32:57
 @citaat Even Googlen op  diverse tenderlocs en je krijgt de specificaties te zien.
Zie b.v. ===> klik (https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Bouwserie_64)
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 17 februari 2021, 17:40:30
thx!
Titel: Re: Project K53 - Stotterende ET 194
Bericht door: 3railkoen op zondag 21 februari 2021, 16:20:36
Hi all, nadenken over baanontwerp loopt nog en spullen beginnen wat binnen te komen waaronder de cs3 plus dus ik kon test rondje bouwen.

Kreeg tevens een nieuwe ET 194 binnen (39531) en dat is erg leuk lokje om te zien maar ... het rijdt (nog) voor geen meter... heel erg schokkend rijden op lage snelheid..

Op snelheid gaat het wel maar langzaam is het een al al schokken... soort starten .. stoppen (stilstaan) starten bijna stilstaan .. naarmate snelheid omhoog gaat wordt het wat constanter...

De 37168 die ook op de baan gezet had loopt prima.

Enig idee wat dat kan zijn ?    Half uur rondjes draaien / inlopen om de gebruineerde wielen wat kaler te krijgen ... Smeren ?     Met CV waarden gaan klooien ? Slepertje lijkt wel goed te zitten

Eerlijk gezegd was ik er al beetje bang voor -- heb uit verleden slechte eravaring met de wat "kleinere" lokjes ...   maar zou toch nioet zo moeten zijn lijkt me ...

Vast bedankt voor jullie reactie

Zie foto van lokje

mvg koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: nobody op zondag 21 februari 2021, 16:42:45
De (weinige) wielen goed schoonmaken. Met een railgum (b.v.) goed reinigen.
Ook het zwartsel van de loopvlakken en flenzen verwijderen, dat zit een goed contact in de weg.
En niet te vergeten: Sleper brandschoon!
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op zondag 21 februari 2021, 16:58:59
thx , ja zal eea nog eens goed schoonmaken kijken of dat helpt .. en zal um eens flink wat rondjes laten rijden -- dat moet ook helpen op de loopvlakken lijkt me ..
 gr koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: paulvanelst op zondag 21 februari 2021, 17:52:33
Al eens aan wand/plafond  beugels gedacht ? zo te zien moet dat kunnen en kun je het werkblad een stuk kleiner maken. het is maar een idee.
groet Paul
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op zondag 21 februari 2021, 19:14:35
hi ja zal er eens over nadenken maar deze setup werkt wel lekker om paar dingen in de gaten te houden tegelijk.. wellicht balk voor het raam waar eea aan hangt en dan kan er ook meteen een spoor overheen

gr koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 24 februari 2021, 14:54:21
Hi all, de et 194 rijdt nu prima na vele rondjes om de wielen "schoon te krijgen"

Ik heb ook ander setje op de baan gezet de 37707 (VT135 + VB140) -- die bestaat uit 2 delen de triebwagen en een bijwagen en heeft stroomvoerende koppelingen .. dat rijdt prima - maar het viel me op dat de verlichting wat raar is ...   

Het lijkt erop dat alleen op de tiriekwagen een front licht zit (wit) en ook een achter licht (rood) terwijl er op die bijwagen niks zit .. beetje strange om je achterlicht aan te doen als er een bijwagen achter hangt ??    Het setje heeft stroomvoerende koppelingen en dat werk ook want de binnenverlichting gata gewoon aan in beide wagens ...

Zou het niet zo moeten zijn dat de ene wagen witte vooruitrij lampen heeft en de andere de rode ?? en bij wisseling vice versa ?

IK meen ergens (maar weet niet meer waar ) gelezen te hebben dat dit zo is in het echt ook ???


iemand een idee ?

mvg koen

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 24 februari 2021, 15:02:22
dr zitten niet eens lampen op zie ik nu op die bijwagen .. je kan trouwens wel deigitaal schakelen of het licht van de stuurstand van de triebwagen wel of niet aangata.. blijft toch strange maar zal in het echt ook wel zo horen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: Anne W op woensdag 24 februari 2021, 22:12:28
Beste Koen,

Als je digitaal rijdt met een MS of CS dan kun je de "rode" verlichting uitschakelen, het kan dat er in de bijwagen een schakelaar om een as zit die de witte/rode verlichting schakelt.

Overigens heeft deze combinatie nooit gereden met de bijwagen voorop, het is geen stuurstand wagen, zo geredeneerd hoeft de bijwagen geen witte lichten te hebben.

Groet, Anne W
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 24 februari 2021, 22:19:19
Hi, bedankt voor je bericht. De bijwagen lijkt helemaal geen licht te hebben (dus ook geen rood "achterlicht").
Je kan idd wat schakelen met de lampen op de triebwagen. Dus iig de achterlichten uitdoen daarop want die schijnen anders tegen de bijwagen aan..

De bjwagen heeft wel soort sluitborden (of hoe dat ook heet) bovenop.

gr koen

 
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: josdemosselman op donderdag 25 februari 2021, 08:44:42
I rest my case.  :) Duidelijk een pro aan het werk!
Ik blijf je met plezier volgen!

grtz
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 05 maart 2021, 15:38:24
Hi all, klein beetje door kunnen klussen aan baanontwerp.. en voorraad loks groet ook gestaag .. nu 3 maal verschillende de br96 mallet - das toch mijn favorite

Bijgaande hoofd sporen (zichtbaar) -- met name aan het station rechts moet nog geklust worden qua ontwerp..

links onder het kopstation komt een keerlus/schaduw station zodatje komendevanaf de hoofdbaaniig terug kan en er ook metere gemaakt kan worden

rechts komt wat groter schaduw station onder het hoofdstation -- echter dat is nu nog maar op 1 manier toegangkelijk (vanuit het station bovenin via keerlus naar beneden.. ik denk aan extra ontsluiting daar ergens

Ja -- moet nog wat fine tunen aan aansluiting sporen ... ik neem trouwens aan dat hele kleine  mismatches van paar mm .. wel  "in het werk" wel op elkaar aangesloten kunnen worden ??

gr koen

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 26 maart 2021, 19:56:17
Lokjes / wagens / spullen beginnen binnen te komen -- En opnieuw begonnen met een baanontwerp met wat meer simplificering:  1) een (relatief) groot station met draaischijf (moete nog wat aan geklust worden denk ik ) ... een kleiner kopstation links dat wat hoger ligt (moeten ook nog wat sporen bij) met daaronder een keer spoor  cq klein schaduw station --   en onder het hoofdstation een groter schaduw station met 1 gecombineerde in en uitgang  ---- dus verkeer is kan kop station naar hoodfstation naar schaduwstation en terug... niet teveel rare keer lussen etc

De kleinste boodstraal is r2 dus de kleinere bochtwissels vallen af (dat is r1) .. dus een bochtwissel is een 24711 of 14712 .. in zichtbaar deel alleen slanke wissels / slanke boogwissels .. in schadus toch maar de 'normale' wissels toegepast ivm ruimte. Verder alles dus tenminste r2.

Ik vraga me nog wel af of ik alles met standaard stukken passend ga maken of toch some bijvoorbeeld een 24912 ga verzagen tot juiste hoek... het wordt toch licht hoekig anders ...

mvg koen
Titel: Re: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: Laurent op vrijdag 26 maart 2021, 20:21:25
Een 24711 of 24712 is geen bochtwissel, maar een slanke rechte wissel. Boogwissels zijn uit de 70 serie. 24671 en 24771.

Wat wil je precies met je baanplan en dan vooral het schaduwstation laten zien? Want er klopt, tot nu toe, nog geen fluit van. Hoe goed ken je de C rail geometrie, want ik denk oplossingen te zien die typisch zijn voor iemand die de C rail geometrie niet kent en maar wat doet. En de geometrie is gewoon aan te leren.

Paar uitgangspunten:
In C rail probeer je zoveel mogelijk vanuit de lange vakken te denken.
De hartafstanden tussen R1-R2 en R2-R3 zijn 77,5mm. De hartafstanden tussen R3-R4 en R4-R5 zijn 64,3mm. De korte wissels zijn allemaal op 77,5mm. Dat zul je moeten compenseren in de lengte van de rechte stukken.
Je probeert in de basis weer zoveel mogelijk parallel uit te komen.

Er zijn met standaardrails redelijk ingewikkelde railfiguren mogelijk, je moet alleen wel de juiste kunstjes weten.
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 26 maart 2021, 20:33:28
bedankt hoor... ja dat het niet klopt nog snap ik ook wel .. pff .. ja die nummersweet ik dat is typo , de geometrie ken ik ook , had een complexe c-rail baan met 600 meter spoor hiervoor  .. het is maar een grof plan .. vanzelfzprekend moet eea passend gemaakt worden ... maar als je 24912 bochten gaat verwerken verloopt het iets .. en met de standaard stukkies wordt het toch een hoekig verhaal soms ..

Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: BlikkenTinus op vrijdag 26 maart 2021, 21:46:01
Even los van de pas -problemen: ik vind dit leuk worden. Ziet er logischer uit qua indeling, en zwaartepunt van activiteiten op het spoor dan de eerdere ontwerpen!

Ik zou zeggen: knutsel hierop door.


Groet,

Peter
Titel: Re: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: Laurent op zaterdag 27 maart 2021, 01:00:03
bedankt hoor... ja dat het niet klopt nog snap ik ook wel .. pff .. ja die nummersweet ik dat is typo , de geometrie ken ik ook , had een complexe c-rail baan met 600 meter spoor hiervoor  .. het is maar een grof plan .. vanzelfzprekend moet eea passend gemaakt worden ... maar als je 24912 bochten gaat verwerken verloopt het iets .. en met de standaard stukkies wordt het toch een hoekig verhaal soms ..
Gewoon de zaag in een railstuk als iets niet past. Doe ik ook voor Teppich en Tischbahning. Gewoon delen op maat maken. Wilde een 6 graden R9 (7x12 graden + 6 graden maakt 90 graden) voor een haakse boog of voor een 30 graden stuk. Heb ik gewoon lomp de zaag in gezet. Paar raillassen erop, beetje lijm erin, nog ff solderen en het gaat als een tierelier.
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op zaterdag 27 maart 2021, 22:06:38
hi, ja , sterker nog, het moet geen 6 maar 5,8 graden zijn en een 24206 is 5,7 en verkeerde rradius .. dus ik ga idd bij de r12 bocchten zelf de 5,8 graden stukken maken om were op 30 te komen indien nodig ...... mbt opvullen rechte gaten heb ik mooi tooltje om de ideal combie van stukje te bepalen ... en ene beetje smokkelen kan ook wel op de baan..

gr koen
Titel: Re: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: Laurent op maandag 29 maart 2021, 08:25:20
5,7 is voldoende. Een 912 is 12,15 graad. Maar die ene tiende graad merk je echt niet. Gewoon de helft ertussenuit halen, met de zaagverliezen erbij zit je wel ertussen tussen 5,7 en 6.
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op maandag 29 maart 2021, 08:32:42
nee klopt
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: BlikkenTinus op maandag 29 maart 2021, 09:21:20
Toch nog even een gedachte: zou je het locdepot niet kunnen verplaatsen naar 'het zuiden'? Nu kijk je tegen de achterkant van de loods aan die de blik op de rest weg kan nemen. Door het bureau blijft die hoek ook lastig bereikbaar.

Aan de zuidkant van het station kan het BW ook aangesloten worden op de stationssporen. Zelfde functionaliteit maar meer zicht op de treinbewegingen.

Groet,

Peter
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op maandag 29 maart 2021, 10:05:14
hi peter, ja strak idee, zal dat eens intekenen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op woensdag 31 maart 2021, 19:26:08
nog niet aan intekenen geheel toegekomen maar schijf gaat idd wel naar beneden .. wel paar esu servo decoders besteld (daar gaan 8 servos op) want ga toch maar weer servo bediening op de wissels zetten.  Nu wel een ander systeem dan bij vorige baan.. Daar was het mechanisme aan de wissel bevestigd.. dat werkte prime .. maar als de servo kapot zou gaan was het ene probleem... wil nu gewoon een simpel systeem waarbij aan de servoarm een 'naald' komt die door de tafel heen steekt in de wisseltomg... easy een ook naderhand easy te vervangen ..

Ik kwam micro servos tegen voor paar euro per stuk dus dara maar eens mee experimenteren

mbt terugmelding vanaf de baan denk ik maar weer gewoon voor de littfinski rm-88-n-o te gaan want die werkten perfect  (wellicht vos de cs3 of wellicht via de hsi-88 usb aan de compu gekoppeld

gr koen
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op donderdag 01 april 2021, 16:45:08
Zo ,  nog wat aan plan lopen klussen.. ja het past nog niet helemaal .. draaischijf nu meer naar beneden .. nadeel is dat je dan lastiger extra goederen sporen kwijt kan .. ben er nog niet uit

het spoor rechts om het hoofd station heen gaat langzaam omhoog achter buro langs en richting kopstation cq rechts daarvana naar beneden en onderlangs terug..

Het spoor boven uit het hoofdstation gaan langzaam naar beneden het schaduwstation in wara ik zoveel mogelijk opstel sporen wil creeren om treinen op te slana en op afroep binnen te laten komen.. .. nadeel is wel dat er maar 1 in en uitgang is nu..

zal ook iets moeten maken om erbij te kunnen achteraan...
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: BlikkenTinus op donderdag 01 april 2021, 16:56:47
En als je het depot in de zuidelijke lus legt, in plaats van erboven?
Dat was eigenlijk mijn eerste gedachte. Dan ligt het hele depot aan de zuidkant van het station en loopt het hoofdspoor er omheen.

Groet,

Peter
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op donderdag 01 april 2021, 17:10:53
die lus rechts naast de deur bedoel je ? die loopt langzaam naar boven .. .en kan niet "dieper" de kamer in .. en daarbinnen kan je geen draaischijf met loodsen kwijt ... de hoek rechts onder is ook wel mooie plek maar wil ook wel paar wat langere stations sporen hebben... of bedoe je wat anders ?
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: BlikkenTinus op vrijdag 02 april 2021, 00:19:13
Ik bedoel inderdaad de lus die bij de deur ligt. Ik snap dat die stijgt, maar het hart blijft  plat en door vergroting van de diameter past de loods met schrijf misschien wel.
Het is maar een idee. Misschien kan het inderdaad niet, maar het leek mij een poging waard.

Groet,

Peter
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -3
Bericht door: 3railkoen op vrijdag 02 april 2021, 16:23:42
zal eens kijken of ik helemaal van die lus af kan want dat is sowieso niet mooi en dan is dat een perfecte plek voor lok loodsen draaischijf en alls wt er omheen nodig is
Titel: Re: Project K53 - baanplan take -5
Bericht door: 3railkoen op maandag 05 april 2021, 10:00:17
Zo iets -- ja het past niet -- maargaat om de grote lijnen ..   in het schaduw station kan je opstellen en ook 2 kanten eruit .. wil alleen nog wat sleutelen aan de uitgang  naar rechts boven zodat je niet alle wissel bezet houdt ..