Hallo allemaal,
zoals jullie weten ben ik bezig met de bouw van een grote Märklin C-rail baan. Het lukt mij echter niet om een plan te maken dat aan al mijn verwachtingen voldoet. Daarom zou ik graag gebruik willen maken van jullie kennis en kunde.
Voor degene die niet weten om welk project het gaat, hier een link naar mijn topic:
Tilly's modelbaanproject (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.0)
Het gaat dus om een baan die gebouwd wordt in C-rail. Tijdperk I, II, IIIa met een heuvelachtig landschap. Voor de rest staat alles nog open. Ik heb nog totaal geen scenery dus kan alle kanten op.
Nog enkele wensen:
Alleen slanke C-railwissels.
Boogstralen vanaf R3.
Veel bedrijvigheid maar niet overladen.
Zoveel mogelijk hoogteverschillen.
Ruimte voor een draaischijf.
De beperking is wel dat het baanplan van de schaduwstations al klaar is dus dit moet het uitgangspunt zijn.
Het baanplan is getekent met "Marklin-software "Gleisplanung 2D/3D", een soort van Wintrack versie heb ik begrepen.
-Klik hier voor het wintrackbestand- (http://files.3rail.nl/tilly/ontwerp300.tra)
Willie, bedankt voor de link.
Daan heeft een eerste aanzet gemaakt met deze tekening:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sbOHim2ERpiJRBoQq8_CO-JR3ZxGIHO3nx4KgKG_oZ4M=/http://files.3rail.nl/tilly/1-banenplan-1.jpg)
Daan, alvast bedankt voor de moeite maar er is te weinig treinverkeer mogelijk. Wie heeft er nog ideeën en wil mij helpen?
Groetjes, John
Helpen wil ik wel, maar het is best veel werk om alles in WinTrack uit te tekenen.
Kun je (in meer detail) uitleggen wat je wel & niet bevalt aan het plan van Daan, en van andere plannen die je misschien al hebt?
Mbt het "plan Daan":) denk ik in de volgende richting:
- Station bovenin kan best een kruisingsstation worden, waarbij de beide hoofdsporen aan beide kanten onzichtbaar toch weer bij elkaar komen en op de beide spiralen aansluiten
- De "poot" links kan dan handel/industrie oid worden, en de poot rechts eindstation van een zijlijn (met eigen schaduwstation!)
- Op het middendeel (waar nu het station met de draaischijf ligt) kun je dan een opstal-emplacement maken met BW. Hier worden dan dus de treinen die op dat moment niet in dienst zijn, opgestald en de locs verzorgd.
Waarom wil je trouwens geen R1 of R2, of standaard wissels, in de onzichtbare delen?
Hoi Edmaf,
lange tijd niets meer van je gehoort, goed dat je weer terug bent :D
Citaat van: EgMaf op vrijdag 24 september 2010, 16:17:43
Waarom wil je trouwens geen R1 of R2, of standaard wissels, in de onzichtbare delen?
Puur vanwege bedrijfszekerheid.
Citaat van: EgMaf op vrijdag 24 september 2010, 16:17:43
Kun je (in meer detail) uitleggen wat je wel & niet bevalt aan het plan van Daan, en van andere plannen die je misschien al hebt?
Het plan van Daan heeft te weinig variatie en er is te weinig bedrijvigheid mogelijk. Kijk eens aan de rechterzijde, het gaat hier om een stuk van 1.60m bij 4m en er liggen maar 3 spoortjes :? Natuurlijk veel ruimte voor scenery maar dit vindt ik toch echt te magertjes. Daan was zelf trouwens ook niet tevreden met dit plan maar zoals ik al eerder aangaf is dit een eerste aanzet.
Groetjes, John
Citaat van: Tilly op vrijdag 24 september 2010, 16:46:45
Hoi Edmaf,
lange tijd niets meer van je gehoort, goed dat je weer terug bent :D
Ik zit verder weg dan ooit, maar dat mag de pret niet drukken :)
CiteerCitaat van: EgMaf op vrijdag 24 september 2010, 16:17:43
Waarom wil je trouwens geen R1 of R2, of standaard wissels, in de onzichtbare delen?
Puur vanwege bedrijfszekerheid.
Dat maakt alleen verschil bij enorm lange treinen, en dus alleen op de hoofdbaan en de stations die daarop aansluiten. Op zijlijnen en rangeer / industrie e.d. gebieden kan en mag het dus wel?
Citeer
Citaat van: EgMaf op vrijdag 24 september 2010, 16:17:43
Kun je (in meer detail) uitleggen wat je wel & niet bevalt aan het plan van Daan, en van andere plannen die je misschien al hebt?
Het plan van Daan heeft te weinig variatie en er is te weinig bedrijvigheid mogelijk. Kijk eens aan de rechterzijde, het gaat hier om een stuk van 1.60m bij 4m en er liggen maar 3 spoortjes :? Natuurlijk veel ruimte voor scenery maar dit vindt ik toch echt te magertjes. Daan was zelf trouwens ook niet tevreden met dit plan maar zoals ik al eerder aangaf is dit een eerste aanzet.
Groetjes, John
Had je zelf al iets geschetst? Of want vond je van mijn omschrijving hierboven?
Hoi John.
Lijkt mij zeker verstandig om nu alvast eens te gaan kijken wat het zichtbare gedeelte moet gaan worden.
Daan heeft zeker al een mooie voorzet gegeven om een idee te hebben wat er zou kunnen komen.
Citaat van: Tilly op vrijdag 24 september 2010, 15:59:57
Daan, alvast bedankt voor de moeite maar er is te weinig treinverkeer mogelijk. Wie heeft er nog ideeën en wil mij helpen?
Veel zichtbaar treinverkeer krijg je natuurlijk wanneer er héél veel sporen en wissels gelegd worden, alleen moeten deze sporen wel zin hebben.
Wat verbinden ze en waar gaan ze heen!?
Omdat je een enorm schaduwstation gebouwd heb kun je bovengronds eigenlijk volstaan met lange tracks en hier en daar een dorp, stad of industrie voorzien van station, halte of los- en laadplaats.
Maar aangezien je wel veel treinverkeer wilt zien kun je dit zoeken in stations met extra (opstel) sporen, (rangeer) emplacement of laad en/of losplaatsen.
Ook een kopstation zou zich uitstekend voor veel treinverkeer lenen.
John, je hebt vast al wel ideeën waar je een dorp, stad of industrie wilt gaan maken.
Dit zou dan een uitgangspunt voor het, al of niet, drukke treinverkeer kunnen worden.
Dus laat maar eens zien waar je dit op je baan dacht te gaan bouwen, dan bedenken wij wel de sporen erbij! :wink:
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Hoi John,
Inderdaad heb je de beschikking over een groot aantal vierkante meters om een spoorplan te realiseren. Probeer in ieder geval een thema te bedenken. Je layout geeft de mogelijkheid om een aantal thema's te combineren. Zelf heb ik zeker drie jaar geworsteld met het bedenken van een sporenplan. Het is al genoemd door AlbertJan, sporen vallen niet zomaar uit de lucht.
Je moet ook rekening houden met de bebouwing waar factoren als oppervlakte, hoogte, stijl een rol kunnen spelen. Met de aanleg van wegen kun je letten op de breedte, asfalt, steen en natuurlijk een zinvolle bestemming.
Bij de aanleg van de sporen, moet je rekening houden met het plaatsen van de bovenleiding,
de seinen, de breedte van de perrons. Mijn ervaring is dat ik van meer naar minder ben gegaan. Misschien is het handig wanneer je met een clubje mensen een aantal brainstorm-sessies kunt houden.
Sterkte met vinden van een thema!
Groetjes,
Rob
Hallo John,
Ik ben benieuwd wat het uiteindelijk gaat worden.
Vandaar dat ik dit topic van je ook wil volgen.
Groetjes Jac.
Citaat van: wacojaco op vrijdag 24 september 2010, 20:09:13
Hallo John,
Ik ben benieuwd wat het uiteindelijk gaat worden.
Vandaar dat ik dit topic van je ook wil volgen.
Groetjes Jac.
Sluit me aan bij Jac
Ahum, Ik zal mijn ideeenbus eens opentrekken.
-Je zou rechtsboven een kleiner station aan een enkelsporige lijn kunnen maken. (station in een boog maken).
-Van daaruit ga je naar rechtsonder (op je spiraal) naar wat bedrijfsaansluitingen, die af en toe een paar wagons krijgen. Misschien een mooie plek voor een kolenmijn ofzo. (met smalspoor kolenwagons ala Roco Hoe smalspoorsystemen).
-midden bovenin maak je een groot station, aan een dubbelsporige hoofdlijn. Het spoortje naar het kleine station linksboven komt hier dus ook uit. Dit station wordt de blikvanger van je baan. ca 5-6 opstelsporen voor goederenverkeer, 3 of 4 perrons en een kopspoor voor de enkele lijn. Verder eventueel wat kortere bedrijfspoortjes (had je in die tijd veel meer als nu!) naar gieterijen, dakpanfabrieken, etc etc)
-Je dubbelspoor rechts verdwijnt in een berg (kolenmijnberg) naar de spiraal)
-Je dubbelspoor links gaat vloeiend links naar beneden, met een aftakking die helemaal links een berg ingaat. (spiraal).
-het dubbelspoor naar beneden gaat naar je eiland. Op dat eiland komt aan de linkerzijde een kleiner station, met een groot "betriebswerk" rechts, Met alles erop en eraan. Het station wordt wel een doorgangsstation, wat daarna in een berg verdwijnt. Op die berg licht dan je draaischijf. (na het stationsemplacement loopt het spoor naar beneden de berg in, zodat je draaischijf ongeveer op hetzelfde niveau ligt als je emplacement.
-Helemaal links in het midden zou je een brug kunnen maken met een dal tussen 2 bergen in. Dit spoor verdwijnt dus aan beide zijden in een berg.
Laat eens even weten wat je hiervan denkt. Ik kan het e.e.a wel in wintrack tekenen, maar als jij er daarna met jou programma aan verder wil werken, dan heb je niks aan mijn wintrackbestand?
Roy
Goedavond,
allemaal wee bedankt voor jullie reacties :D
Roy,
het idee is helemaal toppie, dat zijn zeer leuke ideeën!
Zou je eens voor mij kunnen proberen dit in een plan om te zetten?
Groetjes, John
Zo, dat zijn mooie suggestie's die Roy geeft ;)
Hier kun je uiteraard wel wat mee?
John,
In mijn visie zie ik rond je controller tafel het grote station verschijnen met links daarvan een loc depot.
Op de rechterkant van dat station verdwijnt de baan in je spiraal en een industrie aansluiting.(Kolenmijn?)
Links onder splitst de spiraal zich naar het station (rechtsaf) en rechtdoor klimt iets omhoog en loopt als paradebaan door de heuvels naar rechts boven.
In die rechterboven hoek is een 4 sporig splitsings station.2 sporen uit de rechterspiraal vertakken in voorgaande lijn en een lijn naar je grote station op het midden deel.Aan deze dallijn kun je naar hartelust aansluitingen op dal niveau maken.
Je neven lijn kan rechts onder (via een station) hoog achterlangs lopen(gedeeltelijk door tunnels en dus uitzicht) En splitst zich in het linkerdeel achteraan in een aftakking naar het hoofdstation midden onder en een bergbaantje met kopstation linksonder.
Het kan voor ons inzicht in de grote van de baan misschien handig zijn als je je tafelplan neerzet met
wat stationssporen op de lengte die je wenst. ook is het voor de verbeelding van het depot handig als je de
loods vast aan de draaischijf zet.De grote van het depot komt dan veel beter over.(zal je zien dat de door mij geopperde plaats misschien wel te klein is.)
Een heel verhaal wat hopelijk duidelijk is.
Groeten Robin
Bij deze mijn eerste opzet. Let op, is getekend in k-rails, omdat ik daar 5x zo snel mee teken, dan met C-rails.)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s180rf5sZf0eY7h3QkXdxBK9RIqJxbakGhuArlZaR-ls=/http://img214.imageshack.us/img214/5800/tilly.jpg) (http://img214.imageshack.us/i/tilly.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Hoi Roy,
harstikke bedankt voor dit eerste probeersel :D
Enkele opmerkingen:
ik mis de aansluiting helemaal rechts op de binnenste klimspiraal.
Het grote station helemaal bovenaan ziet er al mooi uit maar ik had graag dat je probeert om niets evenwijdig te laten lopen aan de plaatkant. Nu weet ik dat dit niet simpel is met C-rails maar daarvoor mag je gewoon k-flexrails inteken. Later zie ik dan wel hoe we dit oplossen met C-rails.
De plaats van de draaischijf vind ik heel mooi omdat dit een echter blikvanger is en je er voor 3 kwart omheen kunt lopen :D
De wisselaansluiting van beide dubbelsporige trajecten aan de linkerzijde vint ik minder. Liever zou ik zien dat de sporen van het middengedeelte er onder door gaan en dat de verbinding op een andere manier (verdekt misschien) gemaakt wordt.
Helemaal aan de linkerkant is het nog wat kaal maar dat zul je zelf ook wel weten :wink:
Robin,
jij ook bedankt voor het meedenken :D
Waar Roy de draaischijf nu getekent heeft vind ik perfect, het is misschien een goed idee om de kolenmijn nu aan de linkerkant te situeren.
Als ik het goed begrijp dat wil je het bovenste station in de tekening van Roy verplaatsen naar rechtboven?
Groetjes, John
John,
ik heb nu de kolenmijn rechtsboven getekend. (smalspoordingen)
De aansluiting midden op de baan is voor jou tijdvak nog niet zo verkeerd lijkt me. Tegenwoordig moeten het allemaal fly-overs zijn, omdat kruisende sporen bij hogesnelheidsdelen gevaarlijk zijn, en tijd kosten (wachtende treinen).Maar in jou tijd kwam het zich nog niet zo nauw.
De rest zal ik eens gaan doorvoeren. Ik teken alles met k-rails. Later kunnen we/je dit gaan omzetten.
Roy
John,
Kijk we boeken vooruitgang.Je weet al waar het depot komt.
Ik bedoelde inderdaad het station opschuiven naar rechts tot de bocht.
Je kan dan op het lange stuk een soort slinger langs een of twee bedrijfs aftakkingen maken.
Je binnenste spiraal (nevenlijntje?)zou dan wel naar je andere station moeten worden gebracht.
Grt Robin
Hoi Roy,
het gaat inderdaad om het idee, het omzetten naar C-rail kan ik ook zelf.
Robin,
stukje voor stukje komen we er wel samen wel aan uit:D Eens kijken waar Roy mee komt :o
Groetjes, John
Zo, alvast wat wijzigingen doorgevoerd.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s0moON_6RMJLFsvlWjlIvpKEeCcFHOcjkeT0N49tcw68=/http://img835.imageshack.us/img835/5800/tilly.jpg) (http://img835.imageshack.us/i/tilly.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Wat zou je links nog willen dan?
Roy
Hoi Roy,
het lijkt mij leuk om aan de linker zijde, hoger gelegen, een klein kopstation te maken. De brug die je daar getekent hebt zou misschien verplaatst kunnen worden naar het traject tussen de beide stations(bij de wissels).
Zoals Robin al aangaf kun je het grote station aan de bovenzijde misschien nog iets meer naar rechts verplaatsen.
Groetjes, John
Hallo
Misschien heb je hier wat aan
(https://files.3rail.nl/tinypic/2zdqe1i.jpg)
Persoonlijk zou ik niet gaan voor 'rondjes' rijden.
Het is met zo'n grote baan veel mooier als je ziet dat treinen ook echt ergens heen rijden ipv rondjes rijden.
In heeeele grote lijnen zou ik de hoofdbaan er zo uit laten zien:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sShyStJhgj_qx6PtDuRUASiaXrLamSrJut50EI-0LJcA=/http://members.chello.nl/s.broerse1/marklin/railplan/tilly-hoofdbaan.png)
Waarbij:
rood = personen station, waarje niet makkelijk bij hoeft te kunnen
oranje = goederen station / overslag waar je kunt rangeren, en dus bij moet kunnen
groen = emplacement en beginpunt voor een nog te bedenken zijlijn
Hey ford,
hoezo rondjes rijden? Alles eindigd gewoon in de spiralen. Niet 1 trein rijd rondjes.
Tilly,
waar wil je dan je eilanddeel op aansluiten, als je een brug wilt op de plek van de wissels?
Roy
Citaat van: RoWi op zaterdag 25 september 2010, 21:13:50
Hey ford,
hoezo rondjes rijden? Alles eindigd gewoon in de spiralen. Niet 1 trein rijd rondjes.
Tilly,
waar wil je dan je eilanddeel op aansluiten, als je een brug wilt op de plek van de wissels?
Roy
Uiteindelijk rijd alles rondjes :)
Maar ik bedoelde meer dat je ze niet in het zicht een rondje ziet rijden...
in plaats daar van lange trajecten van het ene spiraal naar het andere spiraal..
Ze rijden ook nooit in het zicht, een rondje. Hooguit van station naar station met BW. Daarna verdwijnen ze weer in de bergen.
CiteerHoi Roy,
het lijkt mij leuk om aan de linker zijde, hoger gelegen, een klein kopstation te maken. De brug die je daar getekent hebt zou misschien verplaatst kunnen worden naar het traject tussen de beide stations(bij de wissels).
Zoals Robin al aangaf kun je het grote station aan de bovenzijde misschien nog iets meer naar rechts verplaatsen.
Groetjes, John
John, waarom? Wil je dan het kleine station in de bocht rechtsboven laten vervallen? En de kolenmijn-sporen aansluiten op je hoofdstation? (let op, zoals ik nu getekend heb, zouden de sporen met kolenwagonnen aansluiten aan perronzijde van je station. Je kolentreinen zouden dan het hoofdspoor kruisen)
Roy
John,
ik heb een vraag die je waarschijnlijk al eens eerder hebt beantwoord. Zou je voor het zichtbare deel niet gaan voor K-rails, zodat je gebruik kunt maken van flexrails en zo een veel natuurlijker verloop met zacht vloeiende bogen zou kunnen maken? Zeker op een baan van jouw afmetingen opent dat aanzienlijke mogelijkheden. Verder heb je dan ook de beschikking over slanke kruiswissels. Zowel het ontbreken van flexrails als kruiswissels zijn voor mij de belangrijkste reden om in het zichtbare af te zien van C-rails.
Walter
Hoi Manus,
dit is mij een beetje teveel van het goede :?
rscosworth,
de wissel die beide stations verbindt moet inderdaad verdekt zijn maar ik ben bang dat in jouw plan er een "onbelans" ontstaat tussen het vullen en ledigen van de schaduwstations. De sporen die uit het schaduwstation van het middengedeelte komen moeten denk ik zowel een aansluiting krijgen op beide spiralen van de grote schaduwstations.
Citaat van: RoWi op zaterdag 25 september 2010, 21:13:50
waar wil je dan je eilanddeel op aansluiten, als je een brug wilt op de plek van de wissels?
Roy,
heb wat weinig tijd nu maar dat wordt denk ik één van de uitdagingen :lol:
Walter,
je hebt gelijk maar, eigenwijs als ik ben, wil ik toch C-rails gebruiken :mrgreen:
Groetjes, John
Citaat van: Tilly op zondag 26 september 2010, 10:02:43
Hoi Manus,
dit is mij een beetje teveel van het goede :
Daar was ik al bang voor,ontwerp eigenlijk nooit met slankewissels, moest dus eerst ff kijken hoe dat werkt toen ik het door had meteen een beetje doorgeslagen.
CiteerJohn,
ik heb een vraag die je waarschijnlijk al eens eerder hebt beantwoord. Zou je voor het zichtbare deel niet gaan voor K-rails, zodat je gebruik kunt maken van flexrails en zo een veel natuurlijker verloop met zacht vloeiende bogen zou kunnen maken? Zeker op een baan van jouw afmetingen opent dat aanzienlijke mogelijkheden. Verder heb je dan ook de beschikking over slanke kruiswissels. Zowel het ontbreken van flexrails als kruiswissels zijn voor mij de belangrijkste reden om in het zichtbare af te zien van C-rails.
Walter
:idea: Helemaal mee eens walter. Daarom ontwerp ik ook met k-rails (ook omdat ik die zelf heb). Hoe Tilly dat straks omzet naar C, dat is zijn probleem. :D
Roy
Hoi John,
Alle op en aanmerkingen nog eens meegenomen, en daar is dit uitgerold. Het is lastig om in de linker onderhoek vanuit de spiraal rechtsaf te gaan, zonder veel lengte in het station te verliezen. Al met al is het best goed gelukt.
In gebied GH een groot splitsingsstation met de hele reutemeteut en draaischijven erbij.
Van daaruit een zijlijntje die via een kleine spiraal omhoog gaat, en linksachter verder stijgt tot ca 72 cm vanaf basis hoogte, en uitkomt in een bergstationnetje.
Verder vanuit dat station in gebied GH kun je rechts naar beneden in de spiraal. Links kun je omhoog de spiraal in het grote oranje viaduct op. En vanaf beneden uit de spiraal naar het staiton toe. Verder loopt er een enkele lijn met een krul achter het meer langs.
Aan die zijlijn nog een kleine goederenaansluiting. Rechtsboven in het midden een doorgaand station waar de zijlijn en hoofdlijn samen komen. Met een perron en wat kopspoortjes, die uiteindelijk rechtsonder in de grote spiraal uitkomt.
De kleine spiraal rechtsonder gaat omhoog naar een berg stationnetje, en onder de grond achterlangs via een spiraal komt hij uit op de andere zijlijn naar gebied GH. Links onder in gebied EF nog een kleine goederenaansluiting voor een hotuzagerij ofzo.
Gebied ABCG:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s9hZFII2dDkGgvtG6QiDvp9F8CJOC4zlFi09b53jxkJM=/http://img153.imageshack.us/img153/3292/10saygi0er1.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sueg-nE_42rPmvz31cl1PR38L04ob3JWC3e3C-DI3OvA=/http://img709.imageshack.us/img709/998/30saygi0er1.jpg)
Gebied DEFH:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sn4ZqvwtDA9TkALFIvqrH-VNW2ERuHWIwKhyl5Zpw8ao=/http://img816.imageshack.us/img816/8914/20saygi0er1.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sKV6fT-FbFhFmstBHjOGy368CneXv686R42Fw5r8kehc=/http://img823.imageshack.us/img823/7921/40saygi0er1.jpg)
SUcces ermee, ik ben even Wintrack-moe :) :)
Groeten,
Daan
p.s. ik zie dat per ongeluk de randjes van de plaatjes zijn afgevallen. Maargoed jullie kunnen je wel voorstellen hoe t zit:)
Hallo allemaal!
ik zie dat er in dit draadje hard gewerkt wordt aan een banenplan. Nou staat het hele draadje al in het teken van hard werken, maar toch gaat het hier een beetje te hard in mijn optiek.
ik mis bijvoorbeeld een thema. is er landschap, wat voor station heb je: grote stad, dorp, voorstad, goederen/personen? zijn er stoomloks die van het station naar het bw moeten? heb je een rangeerterrein nodig met ontkoppelrails ed.? wil je dienstregeling rijden, wil je doelgericht rijden (zoals pendellijnen, internationaal verkeer, lokaal, boemel enz.)?
John heeft ontzettend veel materieel, geschikt voor (hele) lange treinen. daar moet de zichtbare baan ook weg mee weten. bijvoorbeeld in het station, lange perrons, of rijden lange treinen alleen maar langs?
John heeft wel (40?) opstelsporen in zijn schaduwstation, voor 40 treinen, ook die moeten kunnen worden gezien, dus een parade baan?
ik begrijp dat door het tekenen ook ideeën boven komen drijven, maar er moeten wel wat vragen worden beantwoord voordat een passend plan kan worden gemaakt.
Iedereen wel succes gewenst, het is een mooi project, dat is zeker!
Hessel
Hessel,
op een paar van jou vragen, weet ik het antwoord al. Thema is tijdperk 2-3, voor de rest kregen we veel vrijheid. Goederen en personen door elkaar (zelfs gecombineerd in 1 trein kon toen). Veel (zo niet hoofdzakelijk) stoom, dus een BW hoort erbij. Giga lange treinen is hij (lijkt me) niet zo´n fan van. Dus met een rijtuig of 5/6 schat ik dat we moeten tellen.
Maar een beetje ben ik het wel met je eens. Enige duidelijkheid qua wensen van John, meningen over de door ons getekende plannen en eigen inbreng van hem is wel wenselijk.
Ik stop er hier dan ook mee. Ik ga niet met 2-3 man (in)tekenen op dit project. Ik heb voorheen vaker baanplannen voor mensen compleet gemaakt, waar gigantisch veel tijd in ging zitten. Op die manier kom ik totaal niet aan mijn eigen plannen toe, en dat gaat toch wel voor.
Ik zal dan ook alleen nog maar advies en commentaar geven. Anderen moeten ook zelf hun plan tekenen, dus dat vind ik bij deze baan ook. Het lijkt hier een beetje op een bouwproject, waar aannemers op in mogen tekenen. (met als resultaat dat de beste de klus "toegewezen" krijgt.)
Groetjes,
Roy
Citaat van: RoWi op zondag 26 september 2010, 16:34:15
Ik zal dan ook alleen nog maar advies en commentaar geven. Anderen moeten ook zelf hun plan tekenen, dus dat vind ik bij deze baan ook. Het lijkt hier een beetje op een bouwproject, waar aannemers op in mogen tekenen. (met als resultaat dat de beste de klus "toegewezen" krijgt.)
Hoi Roy,
het was absoluut niet mijn bedoeling om dit gevoel op te roepen. Volgens mij heb ik dit dan ook niet goed aangepakt. Ik zal de ideeën van jullie zelf uitwerken in een plan en vandaaruit verder werken.
Heb deze week echter nauwelijks tijd dus jullie zullen even geduld moeten hebben.
Groetjes en allemaal bedankt voor jullie inbreng, John
Hoi John,
Ken je het volgende boek (Artikelnr 07452):
(https://files.3rail.nl/tinypic/23rsmqa.jpg)
Hierin staan voorbeelden van grote stationssporen en complete baanplannen.
Wellicht kun je daar ook wat inspiratie van opdoen.
Ik kan het eventueel wel meenemen naar de gastendag, als je geïnteresseerd bent.
Groeten,
Ton.
ik denk dat het gevoel van Roy terecht is. het kost nogal veel werk om iets in elkaar te knutselen en daarna wordt het door iedereen bekritiseerd. Dat is niet erg, maar het is wel zonde van je tijd. Het is gewoon nog een beetje te vroeg om met Wintrack aan de gang te gaan. Maar later wel natuurlijk!
Ik denk dat RSCosworth het dichtst bij de goede aanpak komt. dat is een voorstel voor de globale indeling van je treinlandschap. John moet bepalen of hij zo een mooi zicht op de treinen krijgt vanaf de kijk- of bedienpositie in de treinen ruimte. Hierover kun je tenminste discusseren, opties toevoegen of weglaten, enz.
Voor alle duidelijkheid: stationemplacementen, rangeerterreinen, Bw's en zijlijnen worden altijd van de hoofdbaan afgetakt. en in de hoofdbaan worden altijd zo min mogelijk aftakkingen gemaakt. Dus als de hoofdlijn vastligt, kun je met de verdere invulling aan de gang.
In het voorstel van RSCosworth moet je de zwarte lijn (denk ik) als dubbelspoor interpeteren. Ik kan er uit opmaken dat de treinen van A naar B rijden en niet in zichtbare rondjes. onder weg komen ze alle terreinen tegen die genoemd zijn. ik zou zelf nog een hooggelegen parade baan toevoegen in serie met de getekende hoofdlijn. en is een gebogen station in de rechter bovenhoek gewenst? en hoe kun je met een paar tunnels bereiken dat er zeer afwisselend materieel voorbijkomt, zonder dat het te vol lijkt? Kom maar op zou ik zeggen... En alles ten dienste van John, het is per slot van rekening zijn baan.
Citaat van: rscosworth op zaterdag 25 september 2010, 20:15:56
Persoonlijk zou ik niet gaan voor 'rondjes' rijden.
Het is met zo'n grote baan veel mooier als je ziet dat treinen ook echt ergens heen rijden ipv rondjes rijden.
In heeeele grote lijnen zou ik de hoofdbaan er zo uit laten zien:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sShyStJhgj_qx6PtDuRUASiaXrLamSrJut50EI-0LJcA=/http://members.chello.nl/s.broerse1/marklin/railplan/tilly-hoofdbaan.png)
Waarbij:
rood = personen station, waarje niet makkelijk bij hoeft te kunnen
oranje = goederen station / overslag waar je kunt rangeren, en dus bij moet kunnen
groen = emplacement en beginpunt voor een nog te bedenken zijlijn
wel een lang verhaal, maar het is ook een groot project zullen we maar zeggen.
Hessel
Vanuit die hoofdbaan gedachte, zou ik zeker ook meer dan 1 aftakking van die hoofdbaan maken: Die kunnen onzichtbaar best wel weer terug de hoofdbaan op aangesloten worden, of samenkomen bij de spiralen. Dat biedt weer meer mogelijkheden zonder dat het al te veel ruimte kost.
"if I was John" (maar dat ben ik niet :) ik zou eerst kijken of er niet iets met het (zwarte) hoofd traject kan worden gedaan.
bijv. zoiets, maar het kan ook anders natuurlijk, het gaat even om de gedachte:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLjxqB-QoHgJE-u-cyAGn5-_kr2sGSSOktiRXEh8xr2s=/http://i1046.photobucket.com/albums/b466/deHoeve/baanplanvoorJohnTilly.jpg)
bij A verlaat de trein de spiraal na een klim uit het schaduwstation
bij B neemt hij 2 rondjes van de spiraal naar beneden en komt bij C weer tevoorschijn
hij zal niet naar D gaan maar via de scherpe bocht naar E gaan en verdwijnen in het schaduwstation.
als het hoofdspoor dubbelsporig is, dan kunnen andere treinen natuurlijk in tegenovergestelde richting rijden.
op deze manier maak je meer gebruik van de grote rijlengte. en door gebruik van spiralen aan de uiteinden geen stijgingen in de vrije baan.
groeten,
Hessel
Hessel,
hoe wil je bij het stippelijntje bij D, de hellingen klaar krijgen? Dat haal je nooit
Roy
Citaat van: RoWi op maandag 27 september 2010, 20:27:36
Hessel,
hoe wil je bij het stippelijntje bij D, de hellingen klaar krijgen? Dat haal je nooit
Roy
Volgens mij bedoelde hij de sporen bij die stippellijn weglaten, en in plaats daarvan om het groene station heen gaan.
Hallo Roy! goed dat je nog meedenkt man!
het lijkt mij een goed idee voor de baan van John om gebruik te maken van de spiralen die daar aan de uiteinden liggen. en de hoge parade baan, om veel hoogteverschil te kunnen krijgen. dus heel veel zichtbare rijlengte, bijna zonder hellingen, dat is de kern van het idee.
details zijn er nog niet. misschien moeten de sporen wel aan de andere kant van de spiraal worden aangesloten, maar dat kost slechts een kleine wijziging.
@Roy: D sluit op een lager niveau in de spiraal aan dan E. verder weet ik niet of je D wel moet uitvoeren. het is een kortere weg naar het schaduwstation. persoonlijk vind ik dat zinloos, maar anderen vinden dat misschien leuk. hij stond al in de schets van rscosworth, ik laat dat er alleen daarom in.
vriendelijke groeten,
Hessel
Goedeavond,
opnieuw bedankt allemaal voor het meedenken :D
Ton,
ik kan dit boek niet maar ben momenteel in het bezit van zoveel lectuur en CD's dat ik nog een jaar leesvoer heb :D Toch bedankt voor het aanbod.
Hessel,
jouw tekening ziet er goed uit maar iets is me niet helemaal duidelijk:
Bedoel je met A het schaduwstation wat gebouwd gaat worden in het middengedeelte en met E het schaduwstation wat licht aan de lange zijde?(gebied BCDE)
Groetjes, John
@John: ik bedoel met A, B, C en D aansluitingen op "de spiralen" die naar de schaduwstations gaan. die heb jij al liggen, dus daarop moeten de sporen op de een of andere manier worden aangesloten.
ik stel me zo voor dat de spiralen doorstijgen met nog drie ronden vanaf nul niveau.
ik weet niet precies hoe je spiralen liggen, vandaar het algemene taalgebruik.
zou je een schetsje kunnen geven hoe de spiralen liggen en welk schaduwstation daarop is aangesloten? je stelde al als voorwaarde dat de sporen op de bestaande spiralen moeten aansluiten.
groeten,
Hessel.
Hoi Hessel,
ik zal eens kijken of ik morgen een schematische tekening kan maken.
Groetjes en bedankt, John
@John: ik heb al even in je andere draadje gekeken.
ik snap nu ook je vraag. in gebied A staat een spiraal van diep naar nulniveau. Zo ook in gebied F.
je wilt nog een spiraal maken in gebied G. deze spiraal gaat je veel ruimte kosten. ik zou hem weglaten en het schaduwstation aansluiten op de spiraal in gebied A. je niveau 0 op gebied G biedt dan ruimte aan veel landschap of emplacement.
met de derde spiraal creeer je een derde gat waarin treinen verdwijnen. dit gaat ten koste van de tijd dat ze zichtbaar zijn. ik zou het niet doen. de andere spiralen kun je net zo goed gebruiken als lift naar beneden.
groeten,
Hessel.
Hoi Hessel,
opnieuw bedankt voor je reactie maar de spiraal in gebied G is zo goed als klaar en komt er :D
Het wordt een hele uitdaging om dit allemaal aan elkaar te koppelen maar dit moet en zal lukken. Helaas deze week geen tijd gehad om aan de baan of het plan te werken.
Ook forumlid Robin (Hero) heeft meegedacht en mij een mooie tekening gestuurd, ideeën genoeg dus :D
Groetjes, John
Ik moet wel eerlijk zeggen, dat ik het een wat vreemde bouwwijze vind. Eerst schaduwstations en spiralen bouwen, en dan pas gaan nadenken over het zichtbare deel van de baan. Nu zit je aan je spiralen vast!
Roy
Roy,
het is misschien ietwat vreemd maar het idee erachter is dat bij de bouw van de schaduwstations zoveel als mogelijk optimaal gebruik wordt van de ruimte, ongeacht het plan van het zichtbare gedeelte. Het is de bedoeling dat deze schaduwstations voor "altijd" , dus maar één maal, gebouwd worden. Het zichtbare gedeelte daarintegen zal regelmatig wel eens veranderd gaan worden.
Als je nu de schaduwstations bouwt aan de hand van het zichtbare gedeelte en je gaat dit zichtbare gedeelte veranderen, dan zul je hoogstwaarschijnlijk ook de schaduwstations weer moeten veranderen en dit wil ik dus niet.
Ik zit helaas nu met een ander probleem, het geplande schaduwstation in het middengedeelte past niet. Ik heb verzuimt mijn "controlekamer" goed in te tekenen dus moet het één en het ander aangepast worden :(
Groetjes, John
Citeerik kan dit boek niet maar ben momenteel in het bezit van zoveel lectuur en CD's dat ik nog een jaar leesvoer heb Toch bedankt voor het aanbod.
Hallo John. mijn eerste reactie op jouw topic, maar niet de eerste keer dat ik kijk! wat een mega project!
Ik ken het boek wel, en kan het je absoluut aanraden. Ik kijk er regelmatig in en denk dan: had ik maar zo'n grote baan. het is niet alleen een hulp bij het ontwerpen van een grote baan, maar geeft ook veel info over hoe je zo'n baan mooi in het landschap integreert ipv een baan met zoveel mogelijk reils maken en er dan huisjes tussenzetten! de banen zijn heel realistisch, er staan fantastische stations in en hele fraaie parade sporen. Verrassend is dat ze daar zelfs op hele grote banen maar een paar huizen neerzetten, maar ze staan wel net als in het eggie op de goeie plek. Ik zou zeker van het aanbod gebruik maken om het boek een keer te lenen als ik jou was.
Verder ben ik geen sporen expert. Ik weet wel dat de mooiste banen die het natuurlijkst overkomen vaak degenen zijn waar niet zoveel spoor zichtbaar is. Als je met bergen gaat werken is er niets zo fraai als af en toe een trein tevoorschijn zien komen. Dat is in het echt ook veel interessanter om te zien als de lijn amersfoort amsterdam naar mijn idee.
Heel veel succes met het ontwerp van de geweldige ruimte die je hebt, en maak er wat moois van
Roland
Citeerde spiraal in gebied G is zo goed als klaar en komt er
tis jouw baan, dus dat kan.
en de spiraal is natuurlijk goed inpasbaar in de grove schets, je kunt de spiraal opnemen in de boog die nu in G is getekend. en weer dezelfde techniek: aftakken in de spiraal op verschillende niveaus.
maar wat vind je eigenlijk van die grove schets? het is een grof idee over de zichtbare sporenloop en bovendien is het een voorstel van hoe je zoiets aan zou kunnen pakken.
voordat je begint met een gedetailleerd sporenplan moet je in mijn optiek eerst de grove lijnen vaststellen. bovendien is het een goed uitgangspunt om mensen op het forum mee te laten denken, waaruit jij weer de beste elementen kunt lichten en samenstellen tot "de mooiste baan van de wereld".
succes met je baan, want indrukwekkend is het zeker!
groeten,
Hessel.
Om zo'n grote baan degelijk verder uit te breiden ben je beter dat je vaste delen opmaakt.Daarna kan je dan zien hoe ze te verbinden met elkaar.Bv eerst het locdepot uittekenen,daarna hoofdstation,daarna zijlijnstation enzovoort.Je legt ze dan op de juiste plaats in het plan en dan is het gewoon een kwestie van uit te zoeken hoe ze goed te verbinden.Doe ik regelmatig zo en in een korte tijd heb je goed resultaat.Mijn baan is ook zo tot stand gekomen.Deeltjes (ideeen) gebruiken van anderen is toch niet verboden.
Hessel,
er zitten zeker leuke ideeën in jouw baanplan, vooral dat bovenliggende spoor(getekent in bruin) vind ik mooi. "De mooiste baan van de wereld" vind ik toch wat overdreven, het landschap gaat straks alles bepalen en zoiets heb ik nog nooit gemaakt. Dit kon dus wel eens zwaar tegen gaan vallen.
Op advies van enkele forumleden toch maar eerst geprobeerd een bedrijfsschema te tekenen. Omduidelijk te maken om welke gebieden het gaat, hier nog eerst een overzicht van de onderbouw:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLQNhFrQkb3SWWYsgBogVpA1zJTrfPnrMWQFtfzCtvoA=/http://files.3rail.nl/tilly/12-bovenaanzicht-baanindeling.jpg)
En dan hier het bedrijfsschema:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sqKU9hm8GZmX7Z2nJWv_qYwJp73g_b06U9vZVIUZbodA=/http://files.3rail.nl/tilly/368-bedrijfsschema-1.jpg)
Dit viel nog niet mee om te tekenen maar ik hoop dat het een beetje duidelijk is. Het is al met al behoorlijk complex aan het worden en ik hoop natuurlijk ook uitvoerbaar. Nu nog proberen om dit met al jullie hulp in een mooi baanplan te gieten.
Groetjes, John
Hoi John,
Je idee ziet er goed uit.
Is het wellicht een idee om kopstation AB te veranderen in haven/industrie (of combinatie met 'beperkte' personen).
Dat rechtvaardigt dan ook het grote goederenemplacement op GH.
Groeten,
Ton.
er staan linksboven wel een paar pijltjes verkeerd om John, maar dat maakt t bedrijfsschema niet minder indrukwekkend hoor !!
Citaat van: Yeoman op zondag 03 oktober 2010, 21:24:29
Je idee ziet er goed uit.
Is het wellicht een idee om kopstation AB te veranderen in haven/industrie (of combinatie met 'beperkte' personen).
Dat rechtvaardigt dan ook het grote goederenemplacement op GH.
Ton,
kan ook, maar het wordt er zo allemaal niet makkelijker op :?
Citaat van: Vince op zondag 03 oktober 2010, 22:08:38
er staan linksboven wel een paar pijltjes verkeerd om John, maar dat maakt t bedrijfsschema niet minder indrukwekkend hoor !!
Hoi Vince,
goed gezien :oops:
Forumlid Pieter heeft ook een mooi plan gemaakt:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s7Lgt2-Sxri-Q70CCHBuZEEkQLbMjDMOqDAJ5AH2tSnM=/http://img10.imageshack.us/img10/1662/baanplanpieter1.jpg) (http://img10.imageshack.us/i/baanplanpieter1.jpg/)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s-H-ULRNSN-CVw1D4VuQtw_RIs12KkNHx98iUDT3x8lY=/http://img408.imageshack.us/img408/7513/baanplanpieter2.jpg) (http://img408.imageshack.us/i/baanplanpieter2.jpg/)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,su-7k4mTq5Top_NL1C6qZCTMVDimePjjrN-0sGDls_QI=/http://img843.imageshack.us/img843/7674/baanplanpieter3.jpg) (http://img843.imageshack.us/i/baanplanpieter3.jpg/)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sxfCYAeSVephIkJlbwcFIDoKlU4hlmR1jznZJbwg23sY=/http://img843.imageshack.us/img843/4159/baanplanpieter4.jpg) (http://img843.imageshack.us/i/baanplanpieter4.jpg/)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,spxsi8eL-ARDxD_mZnyfgGwfT2W03BfMIJtkKbJ4Dt_0=/http://img178.imageshack.us/img178/3787/baanplanpieter5.jpg) (http://img178.imageshack.us/i/baanplanpieter5.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
En dit is volgens Pieter maar een schets :shock:
Ik vind het al een heel mooi plan en het is hem gelukt om een railplan te maken in een landschap. Met name het dubbelsporig paradetraject van het grote station naar de klimspiraal bij de draaischijf vind ik heel mooi.
Pieter, nogmaals hartelijk dank voor alle moeite :D
Groetjes, John
super,heel mooi.Enkel het achterste spoor zou ik weglaten of verdekt opstellen.Dan kan je daar een heel mooie stadswand uitbouwen.
Hallo John,
Een woord waanzinig mooi rail plan :shock: :shock: :shock: :shock:
Nou nog even maken John :mrgreen:
Gr Einte
Citaat van: bellejt op dinsdag 05 oktober 2010, 20:27:43
super,heel mooi.Enkel het achterste spoor zou ik weglaten of verdekt opstellen.Dan kan je daar een heel mooie stadswand uitbouwen.
Hoi Johnny,
van de ene kant heb je gelijk maar van de andere kant is het wel weer een extra zichtbare treinbeweging.
Groetjes, John
Citaat van: Tilly op dinsdag 05 oktober 2010, 20:19:34
Forumlid Pieter heeft ook een mooi plan gemaakt:
Wow Peter! Erg mooi en indrukwekkend!
Ik durf het bijna niet te vragen..... (maar wil je ook eens in mijn draadje kijken? :) zie link hieronder!)
John,
dat vind ik nou een waanzinnig mooi railplan! wat een baan, en perfect geintegreerd in het landschap. Ik ben het wel eens met de opmerking dat het achterste spoor achter het station langs je verhinderd om daar de stad facade te bouwen die bij zo'n middelgroot station hoort. Ik snap ook wel dat je het toch een leuk extra spoor vind, maar wellicht kun je er wat op verzinnen om het verdekt te maken?
wellicht nog 1 opmerking waar je wat aan hebt: het water is fantastisch met de bruggen zo, en het paradespoor ook (alhoewel ik het paradespoor zeker met K flexrails zou doen op zo'n grote baan, zodat je hem nog veel mooier glooiend kan maken! Hier staat ook veel over in dat spoorplannen boek wat eerder werd voorgesteld)
dan nu de opmerking: ik zou direct na het water vanaf het station gezien, de voet van de berg verder doortrekken, waardoor je een gedeelte van de 180 graden bocht van het parade spoor door een tunnel kunt laten lopen, zodat je de trein niet 180 graden ziet draaien (dat komt nooit heel natuurlijk over) tevens heb je daar dan meer ruimte voor een heel mooi plattelands dorp of een burcht die uitkijkt over het water of,...... enz, enz.
verder vind ik het echt een waanzinnig goed ontworpen plan!
Roland
Wat een prachtig plan. Misschien kan je ook de files zelf plaatsen als het van Pieter mag.
Citaat van: EgMaf op dinsdag 05 oktober 2010, 22:02:53
Citaat van: Tilly op dinsdag 05 oktober 2010, 20:19:34
Forumlid Pieter heeft ook een mooi plan gemaakt:
Wow Peter! Erg mooi en indrukwekkend!
Ik durf het bijna niet te vragen..... (maar wil je ook eens in mijn draadje kijken? :) zie link hieronder!)
Edmaf,
het is Pieter en niet Peter :wink:
Citaat van: bluey op woensdag 06 oktober 2010, 11:25:04
dat vind ik nou een waanzinnig mooi railplan! wat een baan, en perfect geintegreerd in het landschap. Ik ben het wel eens met de opmerking dat het achterste spoor achter het station langs je verhinderd om daar de stad facade te bouwen die bij zo'n middelgroot station hoort. Ik snap ook wel dat je het toch een leuk extra spoor vind, maar wellicht kun je er wat op verzinnen om het verdekt te maken?
Roland,
dit vind ik nu net het lastige. Van de ene kant wil je het zo realistisch mogelijk maken en van de andere kant wil je zo veel mogelijk treinbewegingen zien. Ergens in het midden moet dan ergens het perfecte plan zitten.
Citaat van: bluey op woensdag 06 oktober 2010, 11:25:04
wellicht nog 1 opmerking waar je wat aan hebt: het water is fantastisch met de bruggen zo, en het paradespoor ook (alhoewel ik het paradespoor zeker met K flexrails zou doen op zo'n grote baan, zodat je hem nog veel mooier glooiend kan maken! Hier staat ook veel over in dat spoorplannen boek wat eerder werd voorgesteld)
Ik heb de keuze voor C-rails gemaakt en hier kom ik niet meer op terug. Het maken van grote boogstralen moet ook mogelijk zijn met C-rails en is een extra uitdaging :wink:
Citaat van: bluey op woensdag 06 oktober 2010, 11:25:04
dan nu de opmerking: ik zou direct na het water vanaf het station gezien, de voet van de berg verder doortrekken, waardoor je een gedeelte van de 180 graden bocht van het parade spoor door een tunnel kunt laten lopen, zodat je de trein niet 180 graden ziet draaien (dat komt nooit heel natuurlijk over) tevens heb je daar dan meer ruimte voor een heel mooi plattelands dorp of een burcht die uitkijkt over het water of,...... enz, enz.
Mogelijkheden ten over, piekeren, piekeren, piekeren....
Citaat van: TimTie op woensdag 06 oktober 2010, 11:57:20
Wat een prachtig plan. Misschien kan je ook de files zelf plaatsen als het van Pieter mag.
Het lastige is dat ik ze zelf thuis niet kan openen, Pieter heeft een moderne versie. Ik zal hem vragen of hij dit baanplan naar het forumbeheer kan sturen.
Groetjes, John
Als je radius 5 zou kombineren met rechte rails ertussen dan moet dat eenvoudig te doen zijn.Eens uitproberen in wintrack is het makkelijkst.
Hoi John,
Een erg mooi plan is dit, enige wat ik ervan zou kunnen zeggen is dat ik die 4 bruggen achter en over elkaar net teveel van het goeie vind in de linkerboven hoek. Verder een erg leuk plan. Ik zou wel eventueel het station in gebied GH iets bedrijviger maken zodat je ook echt lange goederentreinen kwijt kan.
Groeten,
Daan
Hoi,
Ik zou er niet teveel aan doen. Ziet er goed uit. Persoonlijk houd ik wel van die brugpartij. Misschien niet zo realistisch, maar als je de treinen zo pland dat ze tegelijk erover rijden wel spectaculair.
Olaf
Citaat van: bellejt op woensdag 06 oktober 2010, 19:16:16
Als je radius 5 zou kombineren met rechte rails ertussen dan moet dat eenvoudig te doen zijn.Eens uitproberen in wintrack is het makkelijkst.
Johnny,
nee, dat werkt niet. Ik wil dit (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=10073.0) gaan proberen.
Olaf, Daan,
ik ben er nog (lang) niet aan uit :?
Groetjes, John
Hoi John,
Pieter heeft inderdaad veel werk verzet door dit baanplan zo netjes uit te werken.
Persoonlijk zou ik het paradebaanvak achter het station wegwerken. Daarnaast zou ik proberen om de stationssporen niet helemaal evenwijdig aan de onderplaat laten lopen. Met een kleine bocht of de tegenboog van de slanke wissel(24912) zou je station en stationssporen een heel klein beetje schuin kunnen lopen.
Dan kun je ook een stukje scenery tussen loopruimte en stationsporen kwijt. Vergis je niet in het werk. Eén klein bochtje voor je station, gooit je halve railplan overhoop!
De bruggensectie past wel bij het geheel, zolang ze allemaal uit het station komen. De brug die van het achterste paradespoor (achterzijde station) komt zou ik proberen weg te werken.
Groetjes
willie
hallo John,
is dat niet nodeloos ingewikkeld, crails flexibel te gaan maken, ik bedoel wat is het punt? je kunt prima een aantal k flerails in je bestaande crailplan verwerken met wat overgangsrails. en als je de crail ballast van busch gebruikt zie je vrijwel geen verschil. je hebt overigens wel gelijk: met r5 bochten krijg je echt hetzelfde effect niet. ik ga daarom voor het nieuwe stuk wat ik ga aanbouwen ook over op krails.
succes met piekeren! ik wou dat ik zoveel te piekeren had ;-)
Ik zal nog eens proberen mee te denken over dat stukje overdekken achter je station
roland
De overweging van John zal mede zijn dat c-rail betrouwbaarder is m.b.t. contactvlak en stroomdoorgave als k-rail. Het profiel van het laatste is platter waardoor het sneller vervuild.
Gr, Ben.
Persoonlijk vind ik C-Rails mooier: Lager profiel, kleinere puco's, betere kleur. Tenminste, als het mooi geballast is.
Het liefst zou ik willen dat Märklin de K-Rails zou aanpassen, zodat het er net zo "fijn" uitziet....
Dat zou best kunnen, ze zijn ook al eens over gegaan van holle naar massieve spoorstaven, en zelfs van M rails zijn er verschillende "generaties".
Maar het zal dit jaar vast niet meer gebeuren...
hallo ben,
dat wist ik niet. Kun je er iets meer over vertellen? houdt dat in dat de treinen sneller stil staan op krails, of dat je gewoon iets vaker een schoonmaakwagonnetje moet laten rijden? of is het inderdaad beter het niet te gebruiken? ik ben net bezig zoals gezegd mijn baan uit te breiden en wil graag flexrails gebruiken, maar als ik dit zo hoor is het wellicht beter van niet?
Bedankt voor je reactie
roland
Hoi Roland,
Volgens mij kun je heel goed K-rails toepassen.
Als je genoeg stroom aansluitingen maakt en een messing draad onder de rails legt (extra stroomdoorgave)
Kan er niks fout gaan.
Dat er sneller vuil op K-rails blijft liggen kan heel goed. Ik denk dat je dan gewoon te weinig rijdt met de trein.
Een vriend van mij heeft een K-rails baan en die rijdt vrij veel en hem hoor ik nooit over vuil op de baan.
Of andere contact storing.
Ik ga binnenkort beginnen met mijn zichtbare deel van de spoorbaan deze ga ik ook met K-rails leggen.
Tja misschien kun je eerst eens bij iemand gaan kijken met K-rails voor je een keuze maakt
Groeten Martin
bedankt Martin,
dat van die messingdraad begrijp ik niet helemaal, zou je dat wat meer uit kunnen leggen? Doe maar even in een pb als je wilt, want we zijn Johns draad nu erg aan het kapen :-(
Sorry John
Roland
Citaat van: bluey op donderdag 07 oktober 2010, 10:02:09
hallo ben,
dat wist ik niet. Kun je er iets meer over vertellen?
Het profiel van c-rail is wat boller. Vuil zal door de wielen sneller naar de zijkanten gedrukt worden en minder snel platgereden. Met k-rail en het vlakke profiel wordt het vuil eerder platgereden waardoor je vaker moet poetsen. Meer stroomaansluitingen zullen hier niet voor helpen m.i.
Dat is in ieder geval mijn ervaring.
Net als Egmaf ook aangeeft zou het mooi zijn als M* zijn k-rail aan gaat passen conform c-rail maar dat zal denk ik niet gauw gebeuren nu M* nog in financiele nood zit.
Gr, Ben. (k-railer)
Hallo allemaal,
Pieter heeft mij gisteren alweer verrast met een baanplan, hier is het:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s4p-VrqMhg8Ar3T-1ZYJMJSJbIAlTHbN7_VPaA1Zz4HM=/http://img72.imageshack.us/img72/5031/baanplanpieter6.jpg) (http://img72.imageshack.us/i/baanplanpieter6.jpg/)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_r-ywEqXZ4pA0ZyRiQkuOcaGRrI8D4j-tzcl6ZlhGz4=/http://img100.imageshack.us/img100/1769/baanplanpieter7.jpg) (http://img100.imageshack.us/i/baanplanpieter7.jpg/)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,soG6doCUDrouqg8WYN467iul7OoWDx4nQxndT2v1rAB0=/http://img301.imageshack.us/img301/7051/baanplanpieter8.jpg) (http://img301.imageshack.us/i/baanplanpieter8.jpg/)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,snEuF-iUQlSwxLPFdX8sKAZPP8A3PE4Tvo8lvnkorEKE=/http://img99.imageshack.us/img99/1216/baanplanpieter9.jpg) (http://img99.imageshack.us/i/baanplanpieter9.jpg/)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scr8zO8EokRLQ90ytSkRoWX8ggFv_oMHrLD3JQi6ue-w=/http://img233.imageshack.us/img233/4963/baanplanpieter10.jpg) (http://img233.imageshack.us/i/baanplanpieter10.jpg/)
Hij maakt het er mij niet makkelijker op, opnieuw een prachtig plan :D
Groetjes en met dank aan Pieter, John
Hallo John,
Het klinkt mischien wel heel stom :?
Maar als je klaar bent met het laatste schaduw station, dan zou je toch zo'n plan kunnen uileggen, met blokjes onder hellingen of lego blokjes etc.
En dan gewoon gaan rijden en kijken hoe dat bevalt.
Allen de doorgaande sporen bv. alles is niet nodig zoals rangeer tereinen en locloodsen.
Gr Einte
weer een mooi plan.Vind toch dat het enkelspoor op de achtergrond van de stad heel onnatuurlijk overkomt.Ik zou dat gewoon wegwerken in een lange berghelling.De huizen staan dan tegen de bergwand (zoals in Dinant - Belgie).Doe ik op mijn zijlijn ook.Ik ga daar allemaal wijnranken opplaatsen.
VET BAANPLAN kan niet anders zeggen.
( alleen het stationsgedeelte zou ik zelf wat schuiner op de tafel leggen, om het net iets speelser te maken.)
Geen idee of het kan en of je daar voldoende ruimte voor hebt?
Maar hier zal menigeen van denken zou willen dat ik dat had, ik wel in ieder geval.
P.s. Pieter voor mij mag je ook wel eens 'n tekening maken.lol
Ik heb nog niet veel ervaring met baanplannen en landschappen, maar wat ik meestal mis is de samenhang.
Ieder 50/100cm is vaak een prachtig plaatje, echter bij een dergelijke grote baan mis ik vaak de samenhang door ook kleine wegen en hoofdwegen in te plannen. Ik zie op bovenstaande afbeeldingen ook een heleboel huisjes in het niets staan. Hoe komen die mensen daar dan?
Wellicht een idee om hier ook iets mee te doen?
Mijn voorkeur gaat uit naar dat van Pieter. Prachtig, ik vind dit een goede balans tussen huisjes,... en spoor
Citaat van: Einte op vrijdag 08 oktober 2010, 23:15:42
Het klinkt mischien wel heel stom :?
Maar als je klaar bent met het laatste schaduw station, dan zou je toch zo'n plan kunnen uileggen, met blokjes onder hellingen of lego blokjes etc.
En dan gewoon gaan rijden en kijken hoe dat bevalt.
Allen de doorgaande sporen bv. alles is niet nodig zoals rangeer tereinen en locloodsen.
Einte,
zeker geen stom idee, in werkelijkheid ziet het er toch anders uit en met de methode die je beschrijft kun je heel gemakkelijk het plan aanpassen.
Citaat van: bellejt op zaterdag 09 oktober 2010, 01:03:14
weer een mooi plan.Vind toch dat het enkelspoor op de achtergrond van de stad heel onnatuurlijk overkomt.Ik zou dat gewoon wegwerken in een lange berghelling.De huizen staan dan tegen de bergwand (zoals in Dinant - Belgie).Doe ik op mijn zijlijn ook.Ik ga daar allemaal wijnranken opplaatsen.
Johnny,
ik weet ook nog niet goed wat ik hiermee moet :?
Citaat van: Rieske op zaterdag 09 oktober 2010, 06:28:58
( alleen het stationsgedeelte zou ik zelf wat schuiner op de tafel leggen, om het net iets speelser te maken.)
Geen idee of het kan en of je daar voldoende ruimte voor hebt?
Rieske,
in principe wil ik straks geen enkel spoor evenwijdig aan de plaatkant laten lopen maar wil de c-rails aan gaan passen zodat er zeer slanke bogen gelegd kunnen worden. Dit wil ik ook bij de stations gaan toepassen, als het mij lukt natuurlijk :?
Citaat van: Ryan op zaterdag 09 oktober 2010, 12:45:57
Ik heb nog niet veel ervaring met baanplannen en landschappen, maar wat ik meestal mis is de samenhang.
Ieder 50/100cm is vaak een prachtig plaatje, echter bij een dergelijke grote baan mis ik vaak de samenhang door ook kleine wegen en hoofdwegen in te plannen. Ik zie op bovenstaande afbeeldingen ook een heleboel huisjes in het niets staan. Hoe komen die mensen daar dan?
Wellicht een idee om hier ook iets mee te doen?
Ryan,
je hebt helemaal gelijk, ook dit onderdeel moet straks meegenomen gaan worden in het baanplan maar ik wil toch eerst tevreden zijn met het baanplan.
Citaat van: minitreintje op zaterdag 09 oktober 2010, 20:11:22
Mijn voorkeur gaat uit naar dat van Pieter. Prachtig, ik vind dit een goede balans tussen huisjes,... en spoor
Met dank aan Pieter :D
Groetjes, John
Hoi John,
Kijk eens aan wat een mooie plannen van Pieter. Ben wel benieuwd naar de wintrack bestanden. Vind eerlijkgezegd de eerste wel mooier. Is iets minder druk denk ik, met wat meer ruimte voor scenery.
Groeten,
Daan
Mooi plan zeg! :shock: Ik heb wel een paar kanttekeningen.
Inderdaad zou ik het enkelspoor achter het station laten vervallen. Komt erg onrealistisch over.
Het dubbelspoor wat linksboven uit elkaar gaat na het station. Waarom is dat? Zijn het eigenlijk 2 enkelsporige lijnen?
Bij het locdepot heb je 2 locloodsen achterstevoren staan. Leuk, maar erg lastig om met je locs te komen.
De samenvoegingen van de 4 binnenkomende sporen in het station linksboven zou ik zo maken, zodat ze bij alle perrons kunnen komen. Daarnaast mis ik in het station enkele opstelsporen voor goederentreinen, die moeten wachten op het personenvervoer.
In de tijdperken waar Tilly in rijdt, had zo ongeveer ieder station nog een losweg en goederenloods voor stukgoed. (pakketten etc etc). Dit mis ik in het grote station.
Verder knap werk! Wel svp de volgende keer het bestand in een groter formaat uploaden, zodat we ook wat kunnen inzoomen. Zit nu met mijn neus tegen het scherm.
Roy
Citaat van: RoWi op zondag 10 oktober 2010, 16:42:25
Bij het locdepot heb je 2 locloodsen achterstevoren staan. Leuk, maar erg lastig om met je locs te komen.
Ik denk dat die loods voor het langdurigere / ingrijpendere onderhoudswerk is. Dan zal dus ook niet zo zijn dat er elke paar minuten een loc naartoe gaat / vandaan komt...
Citeer
In de tijdperken waar Tilly in rijdt, had zo ongeveer ieder station nog een losweg en goederenloods voor stukgoed. (pakketten etc etc). Dit mis ik in het grote station.
Ik denk dat die doodlopende sporen aan de rechter kant van het station daarvoor bedoeld zijn.
Citeer
Verder knap werk! Wel svp de volgende keer het bestand in een groter formaat uploaden, zodat we ook wat kunnen inzoomen. Zit nu met mijn neus tegen het scherm.
Helemaal mee eens! (Met je overige opmerkingen trouwens ook :))
Roy
[/quote]
Egmaf,
ik kijk een beetje naar emplacementen in het grootbedrijf, en daar zul je deze achterstevorenloodsen nooit tegenkomen. Natuurlijk is onze hele hobby 1 grote concessie met het echte werk, maar dat betekend niet, dat je niet kunt kijken naar de logica van wisselstraten en overige rails.
Je berijd ook veel wissels in het hoofdstation aftakkend, voor doorgaan verkeer. Dit wordt in het grootbedrijf zoveel mogelijk voorkomen ivm slijtage aan wissels.
Roy
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s33wmzbfrgLgOQ3GZwWTO3ZY2A74KY7Uv0lGog_bEicE=/http://dump.powermage.nl/roger/DRUSA/Dag20/24912.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sKWhSd2adXyqaixrWokFhifmxPM7Ca0_oZto8U1RAbv0=/http://dump.powermage.nl/roger/DRUSA/Dag20/24912-2.jpg)
Hallo John (en ook Pieter),
Het dubbelsporig traject over het water (was in het eerste plan geheel zichtbaar, is in het tweede plan gedeeltelijk door tunnel) kun je nog vloeiender en zichtbaar laten lopen door gebruik te maken van de 24912 bogen.
Aangezien je dan in binnen en buitenboog de zelfde boogstraal gebruikt zullen de bogen niet geheel parallel lopen. maar aangezien deze boog toch langs (nu door een berg) loopt, kun hier dankbaar gebruik van maken door de buitenboog (bergzijde) iets hoger te leggen dan de binnenboog. Hierdoor krijg je een klein talud tussen binnen en buitenboog. Dat geeft een speels effect zonder het realisme meteen geweld aan te doen.
Hopelijk is mijn verhaal in combinatie met bovenstaande plaatjes een beetje begrijpelijk.
Hoi Roger,
alvast bedankt voor het meedenken :D
Een goed idee om om beide sporen in hoogte te laten verschillen maar wel een vraagje: wat voor kleine stukjes heb je gebruikt, de nummers zijn nl niet leesbaar.
Groetjes, John
Ik heb het nagemaakt maar Roger moet het nakijken of dit juist is volgens zijn tekening.
groeten minitreintje/Dylan
De kleine stukjes zijn inderdaad 24206, zodat je op 90 graden uitkomt. De kleine rechte stukjes zijn allen 24064.
Graag gedaan, ik had dit zelf al eens uitgevlooid, maar voor de beschikbare ruimte die ik heb is dit niet te doen.
Dylan, Roger,
bedankt voor de uitwerking :D
Groetjes, John
Citaat van: Chimeara op zaterdag 23 oktober 2010, 23:03:01
De kleine stukjes zijn inderdaad 24206, zodat je op 90 graden uitkomt. De kleine rechte stukjes zijn allen 24064.
Ik zie nu net dat Dylan rechtsboven een 24077 heeft gebruikt. Dat moet dus een 24064 zijn. Met een 24077 kom je na 90 graden uit op de geometrie van de normale wissels (77mm).
Oeps :? Foutje Maar heb geen enkel plan meer PC is een maand geleden gecrasht...
groeten minitreintje/Dylan
Hoi John,
Ik weet niet hoever je al bent met het plannen van het sporenplan in het
zichtbare gedeelte. Het is en blijft een moeilijke klus. Misschien een leuk idee voor je toekomstig BW.
Op de volgende site staat een BW dat net even anders is dan de meeste die je ziet. De bouwer maakt
geen gebruik van ringloodsen maar van een rechte loods. Deze opstelling maakt het ook mogelijk
om door te loods te rijden :lol: naar een achterliggend spoor. Op de draaischijf worden
slechts alleen de sporen naar de veraf gelegen loods en verzorgingssporen aangesloten.
Op zich geeft dit een speelser idee (http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=51&t=39208).
Op een andere site heb ik een vergelijkbare baan gezien met een groot station en de
daarbij behorende parade trajecten (http://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=51&t=51111).
Misschien heb je hier iets aan. :wink:
Het tijdschrift stuur je maar op als je klaar bent met het plannen.
Groetjes,
Rob
Hoi Rob,
op de één of andere manier heb ik jouw reactie gemist :?
De eerste link had ik al eens gevonden en dit is inderdaad een leuk idee.
De tweede is natuurlijk absurd, meende ik al een grote baan te hebben :shock:
Groetjes en bedankt, John