Stichting 3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery => Banenplan ontwerpen => Topic gestart door: EgMaf op donderdag 23 september 2010, 15:17:16

Titel: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 23 september 2010, 15:17:16
Yep, na een paar maanden stilte (op het forum, maar ook met plannen en bouwen), ga ik (alweer!) helemaal opnieuw beginnen.
En dat om een hele goede reden! Na (ook alweer...) een verhuizing, heb ik nu een premanente woning, precies op de plek waar ik het hebben wilde :)

Inmiddels is de ruimte af, en zijn de meest noodzakelijke dozen teruggevonden en uitgepakt. Dus kan het opmeten en plannen beginnen. Allereerst: Dit is de ruimte die ik ter beschikking heb in mijn "home-office" kamer:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_-IHG5tWVGAtUpblKI4ll8bPdaPfZQcM5LG7Om92774=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Bodemplaat.jpg)
Links onderin is de deuropening, en de linker boven hoek wordt gebruikt voor mijn bureau e.d.
Midden bovenin zit een 2e deuropening, waardoor de baan daar niet groter kan worden, en rechts in het midden van de U-vorm zit een raam dat goed bereikbaar moet blijven.

Volgens mij moet er hier best wel iets moois van te maken zijn, maar ik weet nog niet helemaal wat & hoe. Mijn wensen zijn:

Voor de ruimte had ik dan ook het volgende in gedachten:

Maar, voordat ik het verkeerd doe, graag jullie reacties.
Helemaal perfect uitgewerkte baanplannen zijn natuurlijk ook welkom :-)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Sascha op donderdag 23 september 2010, 15:19:55
Tof om te horen Guido! Ik hou je in de gaten :-)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Yeoman op donderdag 23 september 2010, 15:46:22
Hoi EgMaf,

Leuk om te horen dat je nu eindelijk ?definitief? kunt starten.
Een mooie ruimte heb je nu tot je beschikking om een baan te maken.
Kant-en-klaar baanplan heb ik niet voor je, maar je idee is wel iets wat ik ook ongeveer in gedachte had (kopstation, doorgaand station en bw).
Succes met het ontwerp en bouw van je baan.

Groeten,
Ton.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bellejt op donderdag 23 september 2010, 17:53:02
leuke ruimte maar ik zou proberen de maten wat groter te houden.Radius van 120 cm is veel mooier en rijdt soepeler.Denk dat je dat makkelijk moet kunnen.Ook dat deeltje van 35 cm mss breder maken om een draaischijf ofzo in te plaatsen.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: chopper op donderdag 23 september 2010, 18:09:43
Jij hebt veel eisen, maar met de ruimte die beschikbaar is moet dit zeker lukken :)
Jammer dat ik niet goed ben in het ontwerpen van baanplannen, anders had ik je echt willen helpen.

Ik kijk vol verwachting hoe je dit gaat maken ;)

Mvg, Chopper
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: daanknoben op donderdag 23 september 2010, 18:57:52
Citaat van: chopper op donderdag 23 september 2010, 18:09:43
Jij hebt veel eisen, maar met de ruimte die beschikbaar is moet dit zeker lukken :)
Jammer dat ik niet goed ben in het ontwerpen van baanplannen, anders had ik je echt willen helpen.

Ik kijk vol verwachting hoe je dit gaat maken ;)

Mvg, Chopper

Hoi Egmaf,

Eerlijkgezegd denk ik dat het vies tegenvalt wat je op zon ruimte kwijt kan. Een wisselstraat met slanke c wissels is al snel groot, zeker omdat je geen engelse wissel hebt slank. Maar je moet het natuurlijk eerst tekenen, en dan merk je vanzelf hoe en wat

Succes met ontwerpen. Je hebt iig wel een mooie ruimte.

Groeten,

Daan
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: AlbertJan op donderdag 23 september 2010, 19:37:00
Hoi Guido.
Zo, je bent ondertussen verhuisd en alweer opnieuw begonnen!
Gelijk een mooie ruimte waar je definitieve baan goed plaats kan krijgen.
Wat de U betreft daar zijn wel een paar voorbeelden voor te vinden, het extra stukje aan de ene poot is een mooie extra! 8)

En, een mooi rondje heb je al liggen, nu nog "even" de rest! :mrgreen:

Succes met ontwerp en bouw.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: SanderdeGoede op donderdag 23 september 2010, 19:52:11
Hoi Guido,

Ik kan je wel helpen met het tekenen van het baanplan, ik heb Wintrack 10 3D.

Realiseer je bij halve cirkels met 24330/24430 je minimaal 116 cm ruimte nodig hebt, de vrije ruimte, ongeveer 5 cm aan elke kant komt hier nog bij!

Dus: 24330/24430 ruimte: 126 cm breed, 24430/24530: 139 cm breedte.

Ik zal eens wat proberen in W10, dat wordt dan wel morgen avond-zaterdag-zondag voor dat ik er wat tijd voor heb.

Ben zelf bezig met m'n eigen baan nu in W10: 7 bij 4 meter.

Groeten,

Sander
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 23 september 2010, 21:01:46
Leuk, al die reacties :)

@Sascha: Ik word graag in de gaten gehouden door iemand die zo snel een mooie, kleine baan in elkaar kan LATEN zetten :)

@Yeoman: Ik volg jouw topic ook al een tijdje, en je baanontwerp is ideaal voor de ruimte die je hebt!

Citaat van: bellejt op donderdag 23 september 2010, 17:53:02
leuke ruimte maar ik zou proberen de maten wat groter te houden.Radius van 120 cm is veel mooier en rijdt soepeler.Denk dat je dat makkelijk moet kunnen.Ook dat deeltje van 35 cm mss breder maken om een draaischijf ofzo in te plaatsen.
Hai bellejt. Dat deeltje van 35cm kan niet breder omdat dan de deur niet meer open kan :) En het is inderdaad te klein voor een draaischijf, vandaar dat ik die "aan de overkant" op het bovenste vlak van 100x172cm wil plannen.

@chopper: Bedankt! Morele ondersteuning is ook belangrijk ;-)

@Daan: Ik weet het, maar ik ga het toch proberen. Niet alle wissels hoeven slank te zijn, alleen de doorgaande / die op de hoofdlijn. Het is me al eens eerder gelukt om een (vond ik) heel mooi ontwerp te maken in een eerder topic, dat zag er zo uit:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sbyXYC6N6AcnroOKIaCwkUIEk2rpL9xoEnjhAtxwjeOc=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Baanplanlangereperrons.jpg)
(totale maten ong. 380x200cm). Zoiets, maar dan met het BW aan de andere kant moet in deze ruimte toch ook kunnen?

@AlbertJan: Bedankt! Het rondje ligt er natuurlijk alleen even om te kijken hoe de bogen in de ruimte uitkomen. Ik had gehoopt verder naar links ermee te kunnen, maar dat lukt helaas niet.

@Sander: Graag! Zelf gebruik ik WinTrack9 nog, maar als ik het goed heb zijn die bestanden uitwisselbaar.
Wil je misschien het bestand hebben van de plattegrond, of van het plan hierboven? Stuur me dan even een PB met je email adres...
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Dirk-Jan op donderdag 23 september 2010, 21:19:15
Hallo Egmaf, dat lijkt me toch wel een leuke ruimte die je nu hebt.  :D
Is het misschien een idee om langs de deuren en brug te maken?
Kan je toch de hele kamer rond rijden, wat mooi is voor lange treinen, en evengoed de deuren gebruiken. En dan de brug bijvoorbeeld in een breedte van twee sporen of zoiets. Ik zelf heb het ook, inclusief bovenleiding en het toch leuk, een rondje om jezelf heen.

Dirk-Jan
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 23 september 2010, 22:06:08
Citaat van: Dirk-Jan op donderdag 23 september 2010, 21:19:15
Hallo Egmaf, dat lijkt me toch wel een leuke ruimte die je nu hebt.  :D
Is het misschien een idee om langs de deuren en brug te maken?
Kan je toch de hele kamer rond rijden, wat mooi is voor lange treinen, en evengoed de deuren gebruiken. En dan de brug bijvoorbeeld in een breedte van twee sporen of zoiets. Ik zelf heb het ook, inclusief bovenleiding en het toch leuk, een rondje om jezelf heen.

Dirk-Jan

Hallo Dirk-Jan,

Ik had ook al over een brug nagedacht, maar het (voorlopig) toch weer verworpen: Rond de hele kamer kan toch niet, want het is ook een "home-office" in de linker-bovenhoek. Bovendien moet je dan langs 2 deuren: links en midden-boven.
Wel zou ik een brug tussen de 2 poten van de U kunnen maken, maar ik ben bang dat het dan juist allemaal erg compact gaat uitzien. Zo'n open U ziet er van nature veer wijdser uit...

Maar wie weet...!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: cees52 op donderdag 23 september 2010, 22:36:16
Als je van een deur een harmonica deur maakt, heb je geen last van de uitslag/draai van de deur.
Zo hou je meer ruimte over voor de baan

Ik heb het zelf gedaan, en bevalt mij uitstekend

Succes met het ontwerp en de bouw

groetjes uit beetje krom
opa cees
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 23 september 2010, 23:20:59
Citaat van: cees52 op donderdag 23 september 2010, 22:36:16
Als je van een deur een harmonica deur maakt, heb je geen last van de uitslag/draai van de deur.
Zo hou je meer ruimte over voor de baan

De huidige deur is er net een paar weken geleden ingezet, toen de kamer zelf gemaakt was (dat was eerst het achterste deel van de garage :)).
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op vrijdag 24 september 2010, 10:08:18
Hoi,

Leuk om te lezen dat je weer kan gaan beginnen!
Ik kijk uit naar je eerste ontwerp, want de ontwerpen die je in het "verleden" geplaatst hebt zaten goed in elkaar. Daarom denk ik ook dat je eerst maar een voorzet moet geven, zodat we je aan de hand daarvan aanvullingen kunnen geven. Volgens mij kan jij voor elke ruimte (hoe groot of klein ook) een goed baanplan ontwerpen.
Ik kijk dan ook uit naar je eerste ontwerp.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Wijbe op vrijdag 24 september 2010, 15:04:48
ook gedacht om rond de kamer te gaan, door simpel weg een dubbelspoor aan te leggen op een plank? (steekt niet meer dan 20 cm uit)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 27 september 2010, 19:03:52
Citaat van: SanderdeGoede op donderdag 23 september 2010, 19:52:11
Hoi Guido,

Ik kan je wel helpen met het tekenen van het baanplan, ik heb Wintrack 10 3D.

Realiseer je bij halve cirkels met 24330/24430 je minimaal 116 cm ruimte nodig hebt, de vrije ruimte, ongeveer 5 cm aan elke kant komt hier nog bij!

Dus: 24330/24430 ruimte: 126 cm breed, 24430/24530: 139 cm breedte.

Ik zal eens wat proberen in W10, dat wordt dan wel morgen avond-zaterdag-zondag voor dat ik er wat tijd voor heb.

Ben zelf bezig met m'n eigen baan nu in W10: 7 bij 4 meter.

Groeten,

Sander

En Sander, is het nog gelukt?

Ik ben zelf maar vast wat gaat tekenen voor de onderste laag: Het schaduwstation en de speel/test/programmeer hoek:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sXXYfQ_5ZwtG3beI-9Hn2tlDN3U-BKl3D7_032SYmxWE=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Schaduwstation.jpg)

De gedachte was: Optimaal gebruik maken van de beschikbare ruimte, zoveel mogelijk lange opstelsporen, max 3% stijging in de spiraal (midden-boven) en wissels zoveel mogelijk binnen bereik.

Ik ga Ep.III DB rijden, dus rechts oftewel tegen de klok in. De meeste uitgaande wissels zijn daarom ook niet aangedreven: Die worden opengereden. Het spoortje dan links-onder bijna van de tafel afvalt is om treinen die in de vitrine van plexiglazen kokers staan (soort van Train-Safe, maar dan van www.wawiko.de (http://www.wawiko.de)) makkelijk de baan op & af te krijgen.

Helemaal rechts-bovenin wil ik misschien nog 2 meegebogen wissels leggen, zodat ik in geval van nood/onvoorzien, ik altijd nog van de binnenkant van de spiraal naar de achterste sporen kan.

Wat denken jullie ervan?

NB: Ik overweeg om alle onzichtbare sporen niet vast te leggen, maar alleen in vrijgelaten "gleuven" van van dat blauwe spul van Hans(je). Mocht er dan iets mis gaan (kabel los, wisselaandrijving defect), dan kan ik de rails gewoon uit de gleuf tillen, loshalen en het probleem oplossen. Heeft iemand zoiets al eens geprobeerd, en wat waren de ervaringen?
Het lijkt me een stuk makkelijker dan met gaten in de bodenplaat voor aandrijvingen enzo... Zie dan nog maar goed bij zo'n gat te komen om een aandrijving los te schroeven...
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op dinsdag 28 september 2010, 21:17:41
Hola egmaf que pasa? No te preocupes hombre! ;-)

ziet er ok uit maar ben geen expert

ik hen alle onzichtbare sporen vastgeplakt met stukjes dubbelzijdig tape ( dun) op zich werkt dat goed maar in de bochten wil de boel nog wel eens uit elkaar gerrden worden daar. Wellicht een combinatie van tape op de rechte stukken en stukke schuim in de bochten ?

Adios

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op woensdag 29 september 2010, 00:50:09
Citaat van: bluey op dinsdag 28 september 2010, 21:17:41
Hola egmaf que pasa? No te preocupes hombre! ;-)

ziet er ok uit maar ben geen expert

ik hen alle onzichtbare sporen vastgeplakt met stukjes dubbelzijdig tape ( dun) op zich werkt dat goed maar in de bochten wil de boel nog wel eens uit elkaar gerrden worden daar. Wellicht een combinatie van tape op de rechte stukken en stukke schuim in de bochten ?

Adios

roland

Ehm, gelukkig hebben we online vertalers, want van Spaans begrijp ik nix :)

Tape zou misschien inderdaad ook een idee zijn, waarschijnlijk stabieler (op rechte stukken) dan een gleuf.
Als ik ga bouwen moet ik maar eens een paar methodes uitproberen...
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: SanderdeGoede op zaterdag 02 oktober 2010, 18:35:14
Dag Guido,

Doordeweeks heb ik (helaas) geen tijd om even op het forum te kunnen kijken.
Ik ben al een aardig eindje.

Voor je laatste vraag, Aan beide zijden van de rail een blokje hout met een schroef door de plaat, ik gebruik 8 mm dikte, is genoeg dat deze er nog eventueel uit kan, overigens maak ik er zelf geen gebruik van, ik schroef ze gewoon met 74990 vast.

Ik zal morgen wat posten.. (screens).

Sander
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zaterdag 02 oktober 2010, 20:27:35
Dat werkt alleen als je later niets meer hoeft te veranderen omdat je er met een schroevendraaier niet meer bij kunt. Het voordeel tov de rails vast schroeven is dat je de rails er nog wel uit kunt halen , maar je miet er niet een keer een ander bochtje in willen leggen. Waarom zo' n blokje niet vastlijmen? Dan kun je het er altijd nog uitslaan/ steken?

Roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 03 oktober 2010, 10:49:51
Altijd leuk, reacties :)

@Sander: Thnx, ik wacht met spanning af! Je idee met houten blokjes klinkt goed, alleen ben ik bang dat dat minder geluids-isolatie geeft. Maar ik zou die blokjes natuurlijk ook van van dat blauwe spul (van Hansje) kunnen maken. Da's in ieder geval minder werk dan het overal moeten leggen!

@Roland: Ik denk dat schroeven (met een haakse ratelkop) of lijmen alletwee goede opties zijn, maar dat het vooraf afhangt van hoeveel ruimte ik erboven heb en welke materialen ik ga gebruiken.

Ik ga er nog even over broeden, en ik heb er tijd genoeg voor: De komende weken zit ik door de weeks vooral in hotels. Bouwen gaat nog niet lukken, maar plannen wel :)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zondag 03 oktober 2010, 11:17:10
Ik vind het idee van blokjes erg goed omdat het het uit elkaar rijden van de rails voorkomt. Ik ga dat zeker ook proberen. Ik zou ze idd alleen van schuim majen en vastlijmen zodat ze gemakkelijk weer verwijderbaar zijn. Ik heb maar 10 cm ruimte tussen de niveau's . Daarbij zit lijmen net zo vast of vaster als schroeven. Dus de tip van de blokjes helpt mij ook weer :-)

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: SanderdeGoede op zondag 03 oktober 2010, 12:03:53
Ik maak gebruik van een zeer klein accuschroevendraaiertje (pff) van Black and Decker, hiermee kan ik tussen de niveaus makkelijk komen, overigens start ik vandaag met m'n baan,....

Draadje start ik later deze middag in Modelbouw.

Sander
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 03 oktober 2010, 12:46:24
Citaat van: SanderdeGoede op zondag 03 oktober 2010, 12:03:53
Draadje start ik later deze middag in Modelbouw.

Ik ben benieuwd! Stuur je mij ook even de link?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: SanderdeGoede op zondag 03 oktober 2010, 13:42:51
Ik zal een linkje straks plaatsen,

Hier vast het eerste resultaat van deze week.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,slrql0MLL9VPuCamcjAhJjtIeu6eo2c8dbLusv7dPR7U=/http://i416.photobucket.com/albums/pp249/SanderdeGoede/Egmaf1ruw.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sRLx3H90nL5ZfZCcm6-CXWh858G23hS6XyLTvLz8Jal0=/http://i416.photobucket.com/albums/pp249/SanderdeGoede/Egmaf2ruw.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sAo4HwmoADQWXQY8nmCtMlkSb14Vezu7-74QFTRdfRwI=/http://i416.photobucket.com/albums/pp249/SanderdeGoede/Egmafdetail.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sqGERFXG4cxaArj3T0q-kY95xl4VUFky9YJY2YSS-qTs=/http://i416.photobucket.com/albums/pp249/SanderdeGoede/Egmafbaanplan.jpg)

Sander
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 03 oktober 2010, 14:19:18
Wow, zelfs met bovenleiding!
Het ziet er goed, alleen denk ik dat ik die scherpe 24130 boog links-onder liever niet zo in het zicht heb liggen.

Het idee van een keerlus daar is wel erg goed. Zelf was ik aan het stoeien met een spiraal aan beide uiteinden, maar dat hoeft natuurlijk niet!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: SanderdeGoede op zondag 03 oktober 2010, 14:23:51
Ik kan van de 24130 wel een 24230 maken, maar dan wordt de linker poot wel ietjes breeder.

Ik zal het even aanpassen...

Sander
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zondag 03 oktober 2010, 16:21:16
hoi sander.


neem van mij aan (door schade en schande) dat je er als je niet veel meer dan 10 cm ruimte tussen hebt wel een verrekt klein accuschorevedraaiertje voor nodig hebt ;-) overigens als je een hardschuimblok met houtlijm vastlijmt zit het echt muurvast en krijgt geen lok het van zijn plats. moet je het een keer weghalen, dan steek je het met een beiteltje zo weg. doe er je voordeel mee ;-)

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: SanderdeGoede op zondag 03 oktober 2010, 16:24:50
Citaat van: bluey op zondag 03 oktober 2010, 16:21:16
hoi sander.


neem van mij aan (door schade en schande) dat je er als je niet veel meer dan 10 cm ruimte tussen hebt wel een verrekt klein accuschorevedraaiertje voor nodig hebt ;-) overigens als je een hardschuimblok met houtlijm vastlijmt zit het echt muurvast en krijgt geen lok het van zijn plats. moet je het een keer weghalen, dan steek je het met een beiteltje zo weg. doe er je voordeel mee ;-)

roland

De lagen in mijn vorige en toekomstige baan zijn steeds 13,5 cm, dus er is aardig wat ruimte, die accuschroevendraaier past nét in mijn hand, en dan heb ik nog vrij grote handen ook, maar goed...)

Sander
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: veldkamp op zaterdag 09 oktober 2010, 05:51:08
sander ik ben erg nieuwschierig naar het verloop van nivo 2 heb je deze al klaar,sorry Egmaf dat ik er even tussen door fietst :lol:
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 14 oktober 2010, 00:28:17
Zo, vertel eens, wat vinden jullie hier van?
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sdPhnU2QEp5DQUmg4-7JCmDv6MOb3ziExy32g9H_M8gI=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Hoofdstationin3D.jpg)

Het baanplan:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,suKMWhTmS4uDHQYGZaG3jrWJqxB4-KnARnKMO1KrrIEc=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Hoofdstation.jpg)
(De ondergrondse laag staat hierboven al).

Zoals je kunt zien is het een doorgangsstation aan het hoogste punt van een traject geworden, waardoor er regelmatig met upduw of remlocs gewerkt moet worden die in het locale BW verzorgd worden. Aan een kant is er (al) dubbelspoor aangelegd, maar aan de andere kant is het nog enkel spoor. De hoofdbaan zelf is al wel voorzien van bovenleiding, maar de overige sporen nog niet.

het plan ziet er naar mijn mening al redelijk goed uit. Alleen zit ik nog tegen een paar punten aan te hikken:

Wat vinden jullie ervan, en welke verbeteringen / veranderingen zouden jullie aanbrengen?

Groetjes,
EgMaf
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op donderdag 14 oktober 2010, 01:06:29
Hoi guido

ziet er leuk uit. Dat het dubbelspoor niet doorloopt is niet zo erg, maar waarom zou je het na de wissel door laten lopen? Laat je tunnel gewoon wat eerder beginnen als je dat wil. Verder heb je gelijk over het bw. Dat ziet er raar uit met die stijgende bocht ervoor. Ook is het lastig te bereiken. Kun je me het wintrack bestand eens doormailen, ik vind het wel grappig om er eens naar te kijken

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 14 oktober 2010, 08:22:45
Citaat van: bluey op donderdag 14 oktober 2010, 01:06:29
Hoi guido

ziet er leuk uit. Dat het dubbelspoor niet doorloopt is niet zo erg, maar waarom zou je het na de wissel door laten lopen? Laat je tunnel gewoon wat eerder beginnen als je dat wil. Verder heb je gelijk over het bw. Dat ziet er raar uit met die stijgende bocht ervoor. Ook is het lastig te bereiken. Kun je me het wintrack bestand eens doormailen, ik vind het wel grappig om er eens naar te kijken

roland

Hi Roland, bedankt voor je reactie. Ik zou de tunnel van het dubbel spoor inderdaad dichter bij het station kunnen leggen. Dat ik daar zelf niet aan gedacht heb....  :shock: Er wordt dan wel een beetje minder spoor zichtbaar, maar de overgebleven wissel (die dan in de tunnel terecht komt) kan ik vast nog wel een beetje verder weg inplannen.
Alleen... Zoals het nu ligt is het wel een buitenkansje voor een scene met baanwerkers enzo, en dat idee klinkt eigenlijk ook best leuk en uniek! Kortom, ik moet er nog even over nadenken.

De slinger om het BW ligt er omdat ik anders niet genoeg hoogte kon winnen om over dat achterste dubbelspoor te komen. Het bestand komt eraan (WinTrack9), ik ben benieuwd wat je ervan kunt maken...!

In ieder geval alvast bedankt voor het aanbod :-)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Marklinbaan.nl op donderdag 14 oktober 2010, 08:38:06
Hoi Egmaf

Het is een leuk sporenplan! Alleen zou ik die lange slinger naar je BW eruit halen.
En de loods van de draaischijf aan de andere kant doen. Dan heb je wat beter de ruimte voor een mooi BW.

Groeten Martin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 14 oktober 2010, 08:45:23
Hallo Martin,

Bedankt voor je reactie. Zou je eens kunnen laten zien hoe je het dan zou doen zonder die slinger? Daar kwam ik zelf dus niet uit...
Als ik de loods aan de andere kant zou leggen, dan kijk je wel steeds tegen de achterkant van de loods aan, en is de draaischijf en voorkant (opening) van de loods nauwelijks zichtbaar. De baan is namelijk tegen de muren van een kamer aan gepland.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: hermanus op donderdag 14 oktober 2010, 14:50:43
hoi guido
ik vind dat stukje doodlopend wel wat hebben evt voor een goederenloods.
Ik zag in je vorige plan ook al een draaischijf met c-rail (moet dat niet met k)
onder die slinger kom je niet uit ivm hoogte maar kun je hem niet direct op je draaischijf aansluitn zonder terug te steken met die wissel?
verder een leuk plan
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Marklinbaan.nl op donderdag 14 oktober 2010, 16:55:58
Hoi Guido,

Ik bouw tegenwoordig zonder getekende plannen. ik heb me ook nooit verdiept in sporenplannen tekenen met de computer.
Ik dacht zo omdat het mij zo leek dat je de bediening van de spoorbaan tussen je station en BW zou maken. Dan zit je wel aan je zichtzijde van je draaischijf.
Volgens mij heb ik wat dingen over het hoofd gezien je zit natuurlijk met je hoogte die je moet overwinnen. Mijn idee klopt niet excuses!

Toch zou ik er nog eens naar kijken als ik jou was.
Bijvoorbeeld kan je langste lokomotief boven in de hoek staan zodat je de draaischijf op kunt draaien. Is dat spoortje lang genoeg. Dat soort dingen.

Je station ziet er trouwens heel leuk en vol bedrijfsmogelijkheden uit.
daar ga je nog veel lol aan beleven.

Heb je al eens gedacht aan een schaduwstation?

Groeten Martin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op donderdag 14 oktober 2010, 20:26:08
Hoi Guido,

Ook ik wil graag kijken en proberen met ideeen te komen. Als je daar prijs op stelt wil je mij dan ook het wintrack bestand mailen dan zal ik eens hobby-en.

Groeten,

Tim
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: de Hoeve op donderdag 14 oktober 2010, 21:18:13
wel een mooi plan voor relatief weinig ruimte. jij bent echt wel de man van goed doordachte sporenplannen!

is het een idee om het BW verhoogd neer te leggen? ik zou het Bw aanrijden vanaf de achterkant, je krijgt dan veel meer ruimte ter beschikking.

ik heb even snel een paar aanwijzingen in jouw baanplan gezet. misschien kun je daar iets mee.
de schets is niet precies, je moet het zelf even uitmeten...

wat je ook nog zou kunnen doen is de dubbelsporige tunnelingang het linker spoor als uithaalspoor te gebruiken. ik vind zelf de ruimte iets te beperkt om een dubbelsporig station te situeren. enkel spoor past wat beter denk ik. daarvoor liggen die wissels daar precies goed.

de rode wisseldoorsteek voor het station is om goed bij het Bw te kunnen komen.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sdKfXVLaoi2TtVoz-3xeV-ItEumFFkxYqvOvt0voNjqI=/http://i782.photobucket.com/albums/yy107/hoefnagel/baanplanegmaf.jpg)

groeten,
Hessel.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op donderdag 14 oktober 2010, 21:29:28
Dat gaat nooit lukken qua helling om zo over het dubbelspoor te komen

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 14 oktober 2010, 23:13:46
@Allemaal: Bedankt voor de leuke reacties, de hulp en het meedenken. Dat geeft een burger moed :)


@Hessel (& Roland): Ik zou het spoor naar het BW inderdaad wel bij die engels wissel kunnen laten beginnen, maar dan moet hij ook van daaraf al gaan stijgen. Dan zie je het station erachter nauwelijks meer, en dat lijkt me erg jammer... Bovendien raak ik een omloopspoor kwijt (voor rangeerbewegingen) en wordt de helling tussen het lagere paradespoor en dit stijgende spoor dan waarschijnlijk wel erg stijl...

Kortom: Goed idee, maar na nader onderzoek helaas niet uitvoerbaar. Vooral blijven komen met goede ideeen!!

@Tim: WinTrack plan komt eraan.

@Martin: Het uithaalspoortje bij het BW is langer dan het draaiende deel van de draaischijf, dus dat komt met de lengte wel goed. Het schaduwstation staat dichter bij het begin van dit draadje, in deze post (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=25009.msg429879#msg429879).

@hermanus: Met wat handigheid kan een draaischijf ook aan C-Rails gekoppeld worden. Misschien dat ik de doodlopende sporen vanaf de draaischijf wel in K-Rails uit ga voeren, maar dat zijn details die ik tegen die tijd wel uitvogel. Voor het plan maakt het niet uit. En direct aansluiten is me niet gelukt, omdat ik dan die wissels ervoor niet meer kan leggen. En die zijn voor de verzorgingssporen (kolenbunkers enzo), die wil ik niet via de draaischijf laten lopen.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op vrijdag 15 oktober 2010, 00:12:06
Stuur je mij het plan ook nog?

Overigens; dat is sowieso je probleem met deze opzet; de dingen die je eigenlijk heel graag wilt zien ( lange stationssporen, bw en parade spoor liggen allemaal op de achterkant van je baan achter iets anders. Je kunt dan eigenlijk weinig scenery kwijt Zonder die zaken op zijn minst gedeeltelijk aan het oog te onttrekken. Daar wilde ik voornamelijk even naar kijken in wintrack. Ik weet alleen niet of ik een wt9 file kan inlezen in mijn versie maar dat zien we wel ( kun je hem niet opslaan als een oudere versie ?)

ik vind het nl wel een onwijs leuk plan en ik denk echt dat het zo aan te passen moet zijn dat het beter klopt. Compromissen blijven er altijd

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: hermanus op vrijdag 15 oktober 2010, 07:58:03
heb je plan nagemaakt en 430 veranderd in een 224 kan dus ook een wissel worden daarna een wissel en een 215 die op je draaischijf uitkomt ,dankunnen de sporen naast de lokloods
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op vrijdag 15 oktober 2010, 17:50:40
Ik zal jou ook eens gaan helpen. Jij hebt mij immers ook goed geholpen tot nu toe.

Kun je je station nietomdraaien? Dus perrons aan de voorzijde, opstelsporen achter? Op die manier gaat de lus links andersom, en kun je zo gemakkelijker een helling maken naar je BW. (die vind ik in jou ontwerp te krap en te vol.)

Ik zou ook het paradestukje aan de voorzijde weglaten. Wordt veel te druk.

Ik zelf zou op een dergelijke (kleine) ruimte geen draaischijf leggen. Maar ik begrijp dat je die al hebt?

Roy
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op vrijdag 15 oktober 2010, 21:10:42
Citaat van: hermanus op vrijdag 15 oktober 2010, 07:58:03
heb je plan nagemaakt en 430 veranderd in een 224 kan dus ook een wissel worden daarna een wissel en een 215 die op je draaischijf uitkomt ,dankunnen de sporen naast de lokloods

Hallo Hermanus,

Ik heb dat zojuist ook even geprobeerd, maar kom er niet uit. Miscshien als ik de verzorgingssporren tussen de loods en de muur in leg, maar het hele BW is eigenlijk bedoelt om mijn stoomlocs een mooi plaatsje te geven. Dus wil ik ze juist graag in het zicht hebben :)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op vrijdag 15 oktober 2010, 21:16:33
Citaat van: RoWi op vrijdag 15 oktober 2010, 17:50:40
Kun je je station nietomdraaien? Dus perrons aan de voorzijde, opstelsporen achter? Op die manier gaat de lus links andersom, en kun je zo gemakkelijker een helling maken naar je BW.
Het zou inderdaad mooi zijn als ik de helling naar het BW aan de achterkant zou kunnen leggen. Maar de lus links andersom leggen ben ik niet zo gek op: dan liggen de meegebogen wissels veel meer in het zicht, het stationsgebouw blokkeert dan het uitzicht op de perronsporen en de rangeersporen komen dan zo ver naar achteren dat ze moeilijk bereikbaar (en bestuurbaar) worden.

Citeer
Ik zou ook het paradestukje aan de voorzijde weglaten. Wordt veel te druk.
Ik weet het, ik wil teveel... Compromissen blijf je altijd houden, maar zonder het paradespoor heb ik helemaal nergens vrije baan.... :-(

CiteerIk zelf zou op een dergelijke (kleine) ruimte geen draaischijf leggen. Maar ik begrijp dat je die al hebt?
Nope, ik heb (nog) geen draaischijf, maar wel veel mooie stoomlocs die ik ook mooi show-plekje wil kunnen geven. En wat is daar beter voor geschikt dan een verzorgings-BW met draaischijf & loods? Liefst gebruikte ik een 7,5 graden loods, maar dat kost helemaal teveel ruimte.. Of heb je een ander idee voor een mooie show-plek voor stoomlocs?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op vrijdag 15 oktober 2010, 21:53:04
CiteerHet zou inderdaad mooi zijn als ik de helling naar het BW aan de achterkant zou kunnen leggen. Maar de lus links andersom leggen ben ik niet zo gek op: dan liggen de meegebogen wissels veel meer in het zicht, het stationsgebouw blokkeert dan het uitzicht op de perronsporen en de rangeersporen komen dan zo ver naar achteren dat ze moeilijk bereikbaar (en bestuurbaar) worden.
Ik zie het verschil niet zo. Nu zijn je perronsporen moeilijk bereikbaar. In mijn idee zijn dat de opstelsporen....

CiteerNope, ik heb (nog) geen draaischijf, maar wel veel mooie stoomlocs die ik ook mooi show-plekje wil kunnen geven. En wat is daar beter voor geschikt dan een verzorgings-BW met draaischijf & loods? Liefst gebruikte ik een 7,5 graden loods, maar dat kost helemaal teveel ruimte.. Of heb je een ander idee voor een mooie show-plek voor stoomlocs?

Wat dacht je van een mooie vitrinekast?

Roy
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op vrijdag 15 oktober 2010, 22:36:55
Citaat van: RoWi op vrijdag 15 oktober 2010, 21:53:04
CiteerHet zou inderdaad mooi zijn als ik de helling naar het BW aan de achterkant zou kunnen leggen. Maar de lus links andersom leggen ben ik niet zo gek op: dan liggen de meegebogen wissels veel meer in het zicht, het stationsgebouw blokkeert dan het uitzicht op de perronsporen en de rangeersporen komen dan zo ver naar achteren dat ze moeilijk bereikbaar (en bestuurbaar) worden.
Ik zie het verschil niet zo. Nu zijn je perronsporen moeilijk bereikbaar. In mijn idee zijn dat de opstelsporen....
Het verschil is dat op de opstelsporen meer gerangeerd wordt (en er dus vaker iets "mis" zal gaan...)
Citeer
CiteerNope, ik heb (nog) geen draaischijf, maar wel veel mooie stoomlocs die ik ook mooi show-plekje wil kunnen geven. En wat is daar beter voor geschikt dan een verzorgings-BW met draaischijf & loods? Liefst gebruikte ik een 7,5 graden loods, maar dat kost helemaal teveel ruimte.. Of heb je een ander idee voor een mooie show-plek voor stoomlocs?

Wat dacht je van een mooie vitrinekast?

Roy
Eh, ja tuurlijk! Die heb ik ook wel, maar da's toch anders :)
Ik heb nog eens aan het BW zitten sleutelen. Misschien vindt je de volgende versie beter (komt over een paar minuten)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op vrijdag 15 oktober 2010, 22:51:28
En hier een poging om het BW anders aan te pakken:
[(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sn8Kxp0nmrTZkJODC2SJCdF0SYHWbgjF7rKCjZz4HcS0=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/BW-1.jpg)

De helling wordt wat krap, maar ik denk dat ik het met 4% stijging op het verbindingsspoortje (de locs rijden daar toch alleen, zonder wagens) en het alvast laten dalen van het dubbelsporige spoor bij de slanke wissels, ik dat wel red.

De draaischijf heeft nu 2 aansluitingen, de linker voor de verbinding tussen BW en station, de rechter voor locs die na het kolen halen naar een loods moeten, of op de draaischijf moeten keren.
Het linker korte spoortje is een uithaalspoor voor locs die vanuit het station naar de kolenbunkers willen.

Van de 5 sporen rechts zijn de linker 2 voor het opstellen van "koud" materieel, de volgende 2 voor het landen van kolen e.d. (die zijn dan ook vanuit het eerder genoemde uithaalspoor bereikbaar), en het 5 spoor voor kolenwagens om de bunker bij te laden.

Eventueel kunnen links-onder nog wat "kale" sporen op de draaischijf worden aangesloten, maar dat zijn details..

Wat vinden jullie? Beter, slechter, nog steeds nix :)?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op vrijdag 15 oktober 2010, 23:03:18
Tsja,het is wel veel schipperen met zoiets op een kleine ruimte. Kun je de schijf niet naar rechts schuiven, zodat het spoor vanuit je station rechtdoor kan naar je schijf, met net voor de schijf nog wat aftakkingen?

Roy
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bellejt op vrijdag 15 oktober 2010, 23:11:33
Waarom hou je vast aan die 1 meter op de kopse kanten ? Je hebt 90 cm tussen de 2 benen van je tafel.Ik zou daar 50 cm van maken.Ruimte genoeg en dan kan je op beide zijden 1,20 meter breed gaan.Geeft je massa's meer mogelijkheden.Zeker aan je locloods.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zaterdag 16 oktober 2010, 03:15:31
Heyyy egmaf.


Ik kon je bestand niet openen, dus heb hem maar even opnieuw ingeklopt.

Zal je het spul morgen sturen, ga nu slapen. (is nu 3 uur)


Ik heb je toegang tot het BW zonder die gekke bocht, zoveel mogelijk slanke wissels in de doorgaande sporen en je stations sporen wat "gekuisd" . Ook dubbelspoor volledig tot aan je schaduwstation is gelukt hoor.

2 nadelen: het wordt een lastige baan om te bouwen, omdat je veel hellingen en hoogteverschillen gaat krijgen. het beste zou spantenbouw zijn denk ik. zonder die hellingen lukt het mij in elk geval niet om alles erop te krijgen. dus daar zul je even mee moeten stoeien


tweede nadeel: wat jij je dubbele paradespoor noemt, ligt in werkelijkheid aan de achterkant. dit ga je dus slechter zien straks (je paradespoor gaat naar beneden, en je toerit tot het BW omhoog en die loopt ervoor) Je zou het anders kunnen doen, maar dan vertrekken de treinen naar het bw vanuit je hoofdstation. Ik zou persoonlijk niet zo'n groot BW op jouw baan zetten, maar een leuke dubbele locloods en een kolenkit denk ik.


Zal het morgen plaatsen.


Roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: hermanus op zaterdag 16 oktober 2010, 08:39:51
hoi
mischien zitten hier nog een idee voor je in
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op zaterdag 16 oktober 2010, 09:19:29
 :idea:Mooi zeg Hermanus!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zaterdag 16 oktober 2010, 10:56:13
Geniaal! En ook een stuk beter dan mijn eigen brouwsels :)

Maar... Ik denk dat ik met de hoogte over dat achterste dubbelspoor niet uit ga komen. Zou je daar ook iets op kunnen vinden?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zaterdag 16 oktober 2010, 11:54:38
De truc is dat je met het parade spoor naar beneden moet! Ik zal straks mijn uitvoering evem plaatsen

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op zaterdag 16 oktober 2010, 12:41:52
Als je de eerste wissel naar de schijf weglaat (alhouwel die wel leuk is zo!), heb je de hele krul om hoogte te winnen.

Roy
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: hermanus op zaterdag 16 oktober 2010, 13:05:33
heb zomaar wat geprobeerd en niet op hoogt verschillen gelet.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zaterdag 16 oktober 2010, 13:57:13
Ja maar de hoogteverschillen zijn juist het probleem bij deze opzet. Je moet proberen het bw niet direct op het dubbele hoofdspoor aan te sluiten . Daar zit de crux. In dat geval kan je het dubbele spoor laten zakken ipv het bw spoor te laten stijgen

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op zaterdag 16 oktober 2010, 14:20:19
Citaat van: RoWi op zaterdag 16 oktober 2010, 12:41:52
Als je de eerste wissel naar de schijf weglaat (alhouwel die wel leuk is zo!), heb je de hele krul om hoogte te winnen.

Roy
Maar dan ben je alle aansluitingen op de draaischijf kwijt, want dan moet je ook de tweede aansluiting weghalen.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zaterdag 16 oktober 2010, 14:37:35
Heeeeey Egmaf,

Hier mijn brouwsel. Ik kon je file niet openen en heb hem dus maar opnieuw gedaan dus ik hoop dat het klopt. De truc zit hem zoals gezegd in de hoogte verschillen. Ipv met het BW spoor omhoog te gaan, kun je beter met het paradespoor naar beneden (dat zie je ook wel vaak, zo'n "goot") de nadelen heb ik hierboven al beschreven, maar de voordelen zijn dat je ruimte hebt voor het BW en die rare slinger kwijt ben. Heb ook de ruimere locloodsen kunnen gebruiken. Ik heb je stationssporen en rangeerterreinen opnieuw gelegd. Je moet de Bw toegang niet op het hoofdspoor aan proberen te sluiten, want dan kun je de hoogte niet meer overbruggen. Ook heb ik al die rottige kleine passtukjes eruit gehaald. Lijkt leuk op wintrack, maar in het echt ziethet er niet uit als je er een stam rijtuigen doorheen jaagt. Je dubbelspoor is op deze manier ook gewoon door te laten lopen je spiraal in lijkt me. Ik zou persoonlijk de bochtwissels niet gebruiken omdat dat echt de lijn van de treinen verbreekt (dan maar wat kortere treinen) maar als je persé met treinen van 2 meter wilt rijden, moet het zo. Ik hoop dat je er wat aan hebt. Ik stuur je het wintrack bestand per mail toe, kijk dan goed naar de hoogteverschillen en stijgingspercentages. In het echt kun je er nog wel wat mee schipperen ( zo liggen nu ook je stationssporen licht hellend, maar dat is op je baan niet nodig. Ik heb 12 cm hoogte verschil tussen lagen aangehouden vanwege de bovenleiding, maar 9 wil ook ( en dan kom je veel beter uit) nergens is de helling meer dan 3%

Hoor wel wat je ervan vindt

Roland
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,syvpQlOOQIluL3KZLxupld3njsQyjX0FrIDYKazHagh0=/http://img137.imageshack.us/img137/8017/egmafdoorbluey.png)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sPhGzgGpr5wdqGA2CdXBfx28linpiyr_Tyny3WLeKNCs=/http://img202.imageshack.us/img202/6061/3d1y.png)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHsvZm-m1nSs3x7BhN_NMI7PyMziQOss2WdmvM7C9S40=/http://img693.imageshack.us/img693/4958/3d2i.png)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,soG3Z0uau_HqSMDQsVLvpI8FU2h91ff6yJ-w7zu7Hwcc=/http://img242.imageshack.us/img242/3921/3d3.png)


O ja, wat ik ook nog heb veranderd is het gebruik van al die verschillende bochten achter elkaar. Ook dat ziet er op wintrack ok uit, maar in het echt niet zo, omdat je de vloeiende lijn doorbreekt. Geen probleem met goederentreinen, wel met rijtuigen.

Roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op zaterdag 16 oktober 2010, 15:12:48
Hoi Egmaf,

Ik was bezig om ongeveer hetzelfde idee als dat wat Roland heeft in elkaar te zetten, maar ik kwam er niet uit om de hoogte verschillen te overbruggen.
Daarom grote complimenten aan Roland voor het plan, want het heeft alles dat je erin wil. En dat is best veel op de ruimte die je er voor hebt!

Is het een idee om je perronsporen aan de voorkant te leggen en je rangeersporen erachter (dus omwisselen met nu het plan) en dan achter je dubbelspoor omhoog naar het bw te gaan? Als dit idee je wat lijkt wil ik wel proberen of ik dat in een plan kan krijgen.

Waar ik nog nieuwsgierig naar ben is de oplossing van Roland om het dubbelspoor op je spiraal aan te sluiten. (Kunnen we daar nog een plaatje bij krijgen?)

Groeten,

Tim


Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: hermanus op zaterdag 16 oktober 2010, 15:23:06
was ook bezig
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op zaterdag 16 oktober 2010, 15:25:32
Ik vind die van Bluey erg mooi. Nietmeer zo druk als voorheen.

Roy
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op zaterdag 16 oktober 2010, 16:19:37
Ik denk dat ik de combinatie van beide plannen een goede oplossing vind. Het station van Roland omdat je daar de perrons goed kan leggen en dan het bw van Hermanus omdat je niet via de schijf hoeft om je locs te verzorgen.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zaterdag 16 oktober 2010, 22:38:29
Volgens mij kan je op de wintrack tekening het dubbele spoor onder het bw zien lopen. Het zijn gewoon 230 en 130 bochten wat nu wel uitkomt omdat de hoek van het paradespoor net iets anders is. Ik had echter de tekening van de spiraal niet dus het is ongeveer zo gedaan als de tekening van egmaf

ik heb trouwens de meeste aandacht aan het hoofdplan en de stationssporen besteedt met de bijbehorende hellingen omdat daar volgens mij het probleen lag . Het bw heb ik er in 10 minuten ingetekend. De basis is dat je daar nu van alles kan doen omdat het spoor bij de eerste wissel al op hoogte is. Je hebt dus die rare bocht niet meer nodig om er te komen

ik zou trouwens nog steeds geen bw doen met een draaischijf maar er gewoon een dubbele locloods met wat opstelsporen van maken. Je houdt nu namelijk bijna geen ruimte over voor scenery, maar dat was nou eenmaal de wens vam egmaf.

Waarachijnlijk zou ik een klein bw bij het station positioneren waardoor je het paradespoor beel mooier kunt laten verlopen met bv k flexrails en op de plek waar nu het bw ligt een mooi landschap en dorpje maken

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zaterdag 16 oktober 2010, 23:23:24
Allemaal (ook via email en pm), bedankt voor de hulp, hiermee kan ik verder!
Reacties en tips blijven natuurlijk welkom...  :lol:

Ik moet nu eerst even goed nadenken over welke compromissen ik wel, of niet wil sluiten: Dubbelspoor zichtbaar, nuttige ruimte in het station, BW, paradebaan etc. Jullie hebben me veel voer tot nadenken gegeven. Heerlijk zo'n forum :)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zaterdag 16 oktober 2010, 23:30:45
Graag gedaan egmaf!

Het probleem is volgens mij duidelijk : je wil teveel ! Minder is meer en omgekeerd. De allerduurste trein wordt pas echt mooi als hij door een mooi landschap rijdt. Je kunt beter 1 mooi thema nemen en dat goed opbouwen. Het blijft echter altijd verleidelijk om zo veel mogelijk spoor neer te gooien. Dat kennen we allemaal .

Zal voor de grap nog eens proberen iets totaal anders op jouw ruimte neer te leggen
roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op zaterdag 16 oktober 2010, 23:31:34
Gelukkig. Kan iedereen in de tussentijd mij en mijn plan (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=11335.0) verder helpen.

Roy
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zaterdag 16 oktober 2010, 23:56:57
Citaat van: bluey op zaterdag 16 oktober 2010, 23:30:45
Zal voor de grap nog eens proberen iets totaal anders op jouw ruimte neer te leggen
Misschien een kopstation (met doorlopende paradebaan) met BW?  8)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zondag 17 oktober 2010, 01:13:34
Klinkt als een verlanglijstje voor sinterklaas ;-) ben net al even aan het stoeien geweest maar kom er nog niet uit .

Vraag 1: ik snap dat het stuk voor je raam niet te diep mag zijn, maar waarom zo breed ? Ik bedoel de twee poten van de u zijn met een meter erg smal. Als je daar nou 1,20 van kunt maken dan hou je nog een breed genoeg pad over denk ik ? Je bent nu namelijk teveel ruimte kwijt aan de 90 graden bochten

vraag 2 mag ik krail flex voor het paradespoor gebruiken ? Wordt zoveel mooier! Gebaseerd op wat ik heb gezien zou ik voor alle zichtbare sporen krail gebruiken trouwens. Heb je ook meteen een slanke engels wissel ....

Gaat wel even duren
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: AnalogDriver op zondag 17 oktober 2010, 07:15:13

Hallo EgMaf,

Ik zou sowiezie die lus bij het BW weglaten en die ruimte gebruiken voor meer en wat schuin gelegde opstelsporen (afstel / z-stell).
Die lus om het BW maakt een draaischijf nogal zinloos.

Hajo
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op zondag 17 oktober 2010, 09:36:53
Hallo Egmaf,

Als je terug bent uit je overpeinzingen en je hebt nieuwe aanknopingspunten dan horen we dat graag en gaan we kijken of we je verder kunnen helpen. Of nog meer stof tot nadenken kunnen geven  :lol:

Succes ik wacht in spaning af.

@Rowi:  Ik ga nu nog even in jouw draadje gluren om te kijken of ik daar nog iets mee kan!! :lol:
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 17 oktober 2010, 11:27:11
Citaat van: bluey op zondag 17 oktober 2010, 01:13:34
Klinkt als een verlanglijstje voor sinterklaas ;-) ben net al even aan het stoeien geweest maar kom er nog niet uit .
Wensen mag altijd, toch? En aangezien waar ik nu woon, ze Sinterklaas helemaal niet kennen, vraag ik het aan jullie :)

Citeer
Vraag 1: ik snap dat het stuk voor je raam niet te diep mag zijn, maar waarom zo breed ? Ik bedoel de twee poten van de u zijn met een meter erg smal. Als je daar nou 1,20 van kunt maken dan hou je nog een breed genoeg pad over denk ik ? Je bent nu namelijk teveel ruimte kwijt aan de 90 graden bochten
Nou, ehm, onder andere omdat ik een tikkie onhandig ben en nogal eens wat omstoot. Bij meer loopruimte is dat risico hopelijk wat minder. Maar ok, hier kan waarschijnlijk wel wat schipperen (zoals ik in de binnenhoekjes ook al deed...)

Citeer
vraag 2 mag ik krail flex voor het paradespoor gebruiken ? Wordt zoveel mooier! Gebaseerd op wat ik heb gezien zou ik voor alle zichtbare sporen krail gebruiken trouwens. Heb je ook meteen een slanke engels wissel ....
Flexrails mag altijd, het gaat zoiso om het idee dat ik (als ik toch besluit C-Rail te gebruiken) zelf wel omplan. Maar juist om die reden liever geen slanke engelse wissel, want die is er (nog steeds) niet in C-Rails.

Waarom dan niet over op K-Rails (en mijn bestaande C-Rails ondergronds gebruiken)? Nou, ik vind het profiel van C-Rails mooier, het blijft beter schoon en (voor mij ook heel belangrijk) Dat hoef ik wissels niet van ballast te voorzien, want bij mij gaat dat geheid mis bij de wissel-mechanieken.

Citeer
Gaat wel even duren
Het is nog lang geen Sinterklaas :)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 17 oktober 2010, 11:32:13
Citaat van: Veer op zondag 17 oktober 2010, 09:36:53
Hallo Egmaf,

Als je terug bent uit je overpeinzingen en je hebt nieuwe aanknopingspunten dan horen we dat graag en gaan we kijken of we je verder kunnen helpen. Of nog meer stof tot nadenken kunnen geven  :lol:
Aan mijn overpeinzingen zal waarschijnlijk nooit een eind komen, dus ik meld me ook alvast als er iets te melden is :).

Zo zat ik over een ander compromis te denken: Met een brug de 2 puten van de U vorm verbinden, of zelfs de hele kamer rondgaan: Dus 2 bruggen (1 vanaf de korte poot langs de buitendeur naar mijn bureau, en 1 brug vanaf de driehoek in 45 graden voor de andere deur langs, naar de andere kant van mijn (L-vormige) bureau. Dan loopt er dus ook een spoor op het achterste deel van mijn bureau, in een boog tussen de 2 bruggen.

Misschien moet ik het even uittekenen, of is het nu al begrijpelijk?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zondag 17 oktober 2010, 12:45:38
Uittekenen is altijd handig. Ik was juist bezig om je paradespoor op de poot rechts te mAken en je station voor het raam;-) teveel uitneembare beuggen zou ik niet doen. Is het nog mogelijk je spiraal te spiegelen waardoor je het spoor omhoog tegen de wand kan leggen ? Stuur me nog even een afbeelding van je schaduwstation ajb

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zondag 17 oktober 2010, 12:50:01
Ps flexrail in een paradespoor vervangen door crail kan noet vanwege de bochten. Daarom gebruik je nou juist flexrail ;-) die wissels ballasten moet te doen zijn. Ik ga het van de week zelf doen en als ik de ervaring eenmaal heb help ik je wel om het goed te krijgen ;-)

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 17 oktober 2010, 13:17:47
Even terug naar mijn openingspost:
Citeer(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_-IHG5tWVGAtUpblKI4ll8bPdaPfZQcM5LG7Om92774=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Bodemplaat.jpg)
Links onderin is de deuropening, en de linker boven hoek wordt gebruikt voor mijn bureau e.d.
Midden bovenin zit een 2e deuropening, waardoor de baan daar niet groter kan worden, en rechts in het midden van de U-vorm zit een raam dat goed bereikbaar moet blijven.

In de overgeblevne hoek staat mijn bureau (L-vorm). De buitendeur begint meteen na de korte U-poot van 172cm, en de binnendeur zit naast het stukje van 35cm. Een idee is nu dus om bovenaan, strak langs de buitendeur, een verwijderbare brug naar het bureau te maken, en bij de andere deur ook een, maar dan onder een hoek van 45 graden van de muur, dus haaks naar het schuine deel van 135cm. Dan kan aan die kant de deur in ieder geval nog open en dicht met de brug op zijn plek.

Ideaal zou de baan zelf nog steeds keerlussen hebben in de uiteindes van de U vorm, zodat ook zonder bruggen gereden kan worden. Maar ik wil misschien weer eens teveel....

Flexrail is geen probleem: Waarschijnlijk leg ik het eerst uit in C-Rails, en als het inderdaad niet bevalt vervang ik het (voordat alles 100% vast ligt). Hou me op de hoogte van je bevindingen!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bellejt op zondag 17 oktober 2010, 17:26:43
Zelfde opmerking : waarom breng je de benen niet naar 1,20 meter breedte ipv 1 meter ?  De ruimte er tussen is toch verloren anders.Op 1,20 meter kan je veel meer (grotere boogstralen) en je ruimte blijft dan 50 cm tussen de benen? Is ruim voldoende om tussen te kunnen.Desnoods op het deel naar de deur toe taps werken (1,20 naar 1 m toe).
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 17 oktober 2010, 17:31:04
Citaat van: bellejt op zondag 17 oktober 2010, 17:26:43
Zelfde opmerking : waarom breng je de benen niet naar 1,20 meter breedte ipv 1 meter ?  De ruimte er tussen is toch verloren anders.Op 1,20 meter kan je veel meer (grotere boogstralen) en je ruimte blijft dan 50 cm tussen de benen? Is ruim voldoende om tussen te kunnen.Desnoods op het deel naar de deur toe taps werken (1,20 naar 1 m toe).

Ik dacht ik dat al beantwoord had? Anyway: 90cm loop/draai/zitruimte lijkt me een stuk comfortabeler dan 50cm, en het wordt ook vrijwel onmogelijk om de achterste hoeken van de U vorm te bereiken als de poten 120cm "dik" zijn, toch?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op zondag 17 oktober 2010, 19:09:33
Citeer@Rowi:  Ik ga nu nog even in jouw draadje gluren om te kijken of ik daar nog iets mee kan!!

Zo, dat "even" van jou duurt al 8-9 nu. Daar moet straks een superplan uitrollen!

Roy
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op maandag 18 oktober 2010, 02:32:42
heey egmaf.


dit is zoals ik het (ongeveer) zou doen als je er een BW en een kopstation in wilt hebben. Nu is alles niet te vol en heb je veel rijmogelijkheden, en toch ook een hoop mooi landschap. idee is een doorgaand spoor via een parade spoor. Van het hoofdspoor buigt een nevenspoor af naar een kopstation met wat goederenvervoer en een klein BW. er is ook een kopspoortje voor pendeltreintjes (railbus bv) die naar een klein bergstationnetje rijden. ook daar is een klein goederen spoortje.

zie maar of je er wat mee kunt. Ik heb je tafelmaten hetzelfde gelaten, en voor alle paradesporen krails gebruikt. Liefst zou ik dat in het staion ook doen (doe ik ook :-)) maar dat wou je geloof ik niet.

tsjuus


roland

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_zHxO6EVuMvDdurPtlkIg-lI3ky6bey8j0OzOVO3C90=/http://img222.imageshack.us/img222/3897/blueyvooregmaf1.png)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,seDFkIRd3o-jfjGv_Cf2io8knUOx8xImnDHRdFxY4_-c=/http://img831.imageshack.us/img831/4213/blueyvooregmaf2.png)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,snpeLydoPrC8qz1lyR5KCW15XC2BID0vFcc0Dd2_Gdk8=/http://img228.imageshack.us/img228/3921/3d3.png)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sb1U1SCL3cA5-Hg4kFJm9DmxfCxk5WxGyAs5rnMeMuaA=/http://img197.imageshack.us/img197/3155/3d4.png)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,slo6YAzUuF3oFHPLv-S609pctxBSV_EMWIWfFisQu94o=/http://img38.imageshack.us/img38/8481/3d5.png)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sVCnCEz0kfItLoVedWqBByO47MhBgd2PlPaV4jPVQa7E=/http://img267.imageshack.us/img267/9311/3d6.png)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 18 oktober 2010, 07:54:59
Hmmm, wow! Dat biedt inspiratie...

Maar zou het station op de lange poot niet veel meer ruimte geven? Of blijft er dan niets meer over voor het parade-spoor?

Ik zou natuurlijk ook een hele andere tafel-vorm kunnen kiezen: Bijvoorbeeld een LU vorm, waarbij de 2 uiterste poten erg smal blijven en het grootste deel in het midden ligt (goed beriekbaar van 3 kanten).
Dat middendeel kan misschien zelfs diagonaal (van linksboven naar rechstonder), met de rechterbovenhoek grotendeel opengelaten voor de bereikbaarheid.

Ik ben blij dat ik nog niet begonnen ben met het bouwen :-). Jullie leveren me heerlijk veel inspiratie op!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Johnnytrein op maandag 18 oktober 2010, 08:20:38
Wat moet ik me voorstellen bij een LU vormige baan?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 18 oktober 2010, 10:32:55
Citaat van: lokje 23 op maandag 18 oktober 2010, 09:53:22
johnny een lu is simpel een baan in de vorm een L maar langs de ene kant langer dan aan de andere kant dan een teentje  aan de L bij zie tekening en zo heb je meer of min een u vorm.
Oeps, ik was blijkbaar niet duidelijk: Ik bedoel een baan met 3 poten, dus 2 langs de muur (erg smal in mijn geval) en 1 in het midden ertussen. En die 3 poten worden dan bovenaan verbonden. Tesamen geeft dat een W of LU vorm, toch?

Citeer
maar ja egmaf is gewoon om duits te lezen daarom was het mischien deze woorden speling van LU wij lezen nog steeds nederlands he :mrgreen:.
Nederlands, Duits, Engels, Frans, Vlaams, Limburgs... En vaak begrijp ik mezelf nog nieteens  8)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op maandag 18 oktober 2010, 11:24:25
Egmaf, je grootste probleem is dat je een oppervlak van ongeveer 3 x 3 meter hebt en daar een baan van 8 meter op probeert te zetten. De vorm maakt daarbij niet veel uit hoor ;-) we kennen het probleem allemaal wel. Het feit is dat als je en een groot station en een groot bw en een mooi paradespoor wil, je gewoon zal moeten verhuizen. De vorm doet er dan niet meer zo toe.

Je zult moeten bedenken wat je prioriteit heeft. Een paradespoor is erg mooi, maar het moet wel vrij liggen. Lange treinen zijn ook mooi, maar die kun je niet kwijt in een station als ke maximale lengte 2,90 meter is en er ook bochten en lussen op moeten. Vandaar dat ik een lang paradespoor met een nevenbaan heb gemaakt waar je station aan ligt. Op die manier kun je de lange treinen van scaduwstation naar schaduwstation laten rijden en niet in je station laten stoppen. Je hebt nu ook flink wat ruimte voor landschapsbouw, wat een baan mooi maakt. Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen om alleen een station en bw te maken, maar dan mis je de langszoefende treinen.

Als je wilt zien wat je kunt met smalle poten, kijk dan even in mijn draadje. Wij hebben een baan van 1,80 bij 2,50 en gaan hem nu uitbreiden met een kopstation en een schaduwstation van nergens meer dan 50 cm breed. De lengte van de totale baan wordt daarmee al 2,50 bij 4,50 meter en dan heb ik nog maar vier stationssporen en vijf sporen in het schaduwstation.

Ik hoop dat ik je in ieder geval wat ideeen heb gegeven. Je zult nu keuzes moeten maken . Ik geef het stokje nu door aan iemand anders.

Het wintrack file zit in je mailbox.

Succes ! Roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Johnnytrein op maandag 18 oktober 2010, 15:09:22
Hm ik begin het te snappen :D
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op maandag 18 oktober 2010, 19:17:33
Egmaf,

hoe krijg je het toch klaar, dan anderen allemaal een hoop voor jou tekenen, en jijzelf amper tekeningen hoeft te posten? Steekpenningen? Of stuur je kratten bier dwars door nederland? hahahhaha.

Ik vind beide plannen mooi. het paradedeel van het laatste plan is erg netjes, maar ik vind het bw met draaischijf te klein, om er een draaischijf in te plaatsen.

Zoals ik al eerder zei, zou ik geen draaischijf plaatsen op een dergelijk klein plan. Neem veel teveel ruimte in beslag. Je zou ook met een 3-wegwissels kunnen werken, en een ronde locloods. Werkt ook, maar neemt minder plek in.

Roy
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: de Hoeve op maandag 18 oktober 2010, 21:15:27
het komt er dus gewoon weer op neer: welk thema wil je? een realistisch station met Bw is al zoveel dat daarmee de tafel al vol ligt.

ik heb zelf m'n station in een keerlus liggen. de baan is enkelsporig. het parade spoor is de voorste tak van de keerlus. dit combineert dus twee thema's en spaart veel ruimte. jij zou ook zoiets kunnen doen.

als je het aanrijspoor van je schaduwstation zichtbaar maakt, kun je nog een stuk vrijebaan creeren. maar veel meer kun je niet kwijt op een modelbaan. ik heb er nog een zijspoortje en bruggendeel over een rivier ingepropt, maar dat is echt proppen, dat doe je als je de grote lijnen klaar hebt. en ik breek nu mn hoofd hoe ik al die steile rotsen en muren moet vorm geven.

verder heb ik twee losse modelbanen boven op elkaar gebouwd omdat ik de hoogteverschillen anders niet kon overbruggen. ik heb eigenlijk geen zichtbare hellingen. de onderste dubbelsporige baan heeft een eigen schaduwstation en  stelt een hoofdlijn voor, waar een keur van internationale treinen langs komt. deze baan kun je eenvoudig als ovaal bouwen.

misschien is dit weer wat inspiratie!

ik hou zelf van lange sporen en grote boogstralen, mn baan is 80 cm breed en 5m lang. jij hebt ook zoiets, alleen dan gebogen.

succes met verder puzzelen, ik heb al veel mooie baanplannetjes van jou gezien, dus je kunt het wel!

groeten,
Hessel.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op dinsdag 19 oktober 2010, 09:20:56
Geen angst, ik kom er wel.
En de hulp hier maakt dat een stuk makkelijker en vooral: Leuker!

Het laatste plan van Ronald heeft me flink aan het denken gezet, dat de ruimte die ik heb ook heel anders ingedeeld kan worden. Ik meld me (binnenkort) zeker weer met nieuwe plannen!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op dinsdag 19 oktober 2010, 09:28:26
Hoi allemaal,

Even off topic:
Ik wil gewoon even zeggen dat ik het toch wel erg leuk vind om in dit draadje de kracht van het forum naar boven te zien komen. Ieder met zijn eigen kijk op een onderwerp stimuleert de ander om er op een andere manier naar te kijken. GEWELDIG!  :lol:

En weer on topic:
Egmaf, ik wacht met spanning af welk geniaal plan er nu weer uit jouw hoge hoed komt!

Groeten,

Tim
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op dinsdag 19 oktober 2010, 09:53:14
 :oops: Bloos... Ik zal mijn best doen!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op vrijdag 26 november 2010, 12:44:37
Even een snelle update:

Ik heb naar jullie geluisterd (natuurlijk! ;-)), en ik denk dat ik de inrichting van de kamer anders aan ga pakken:
De werkplek komt dan, in plaats van de linker-bovenhoek, nu in de rechter-bovenhoek (dus tussen raam en deur). Dus waar ik eerst het BW wilde doen.
Het grote vlak voor de baan blijft hetzelfde, maar in plaats van de plek voor het BW (waar nu dus mijn bureau komt) komt daar nu een smal paradespoor langs het bureau naar de linker-bovenhoek (waar eerst geen sporen zouden komen, omdat daar het bureau zou komen).

Nadeel: Er moet een brug voor de (buiten-)deur langs, maar die deur wordt toch niet zoveel gebruikt. Het is trouwens een glazen deur, dus een brug zal daar mooie plaatjes op kunnen leveren ;-).
Een ander nadeel is dat het schaduwstation ook anders en kleiner zal moeten worden. Misschien dat ik het nu in 2 lagen leg ofzo...

Voordeel: Meer ruimte voor het BW en de keerlus die eronder komt (misschien maak ik daar ook een loc-schaduwstation? En het bureau komt nu ook beter uit.

Over een paar weken hoop ik weer een eerste aanzet voor het baanplan te hebben.
Helpen jullie me dan ook weer?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op vrijdag 26 november 2010, 12:48:43
Ik wil niet ongeduldig lijken .... maar kan je niet alvast een tekening plaatsen met hoe je de kamer in gaat richten dan kunnen we ons vast voorbereiden.

Ik wacht weer in spanning af!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op vrijdag 26 november 2010, 13:12:36
Hey egmaf

goed weer van je te horen

ga je morgen nog naar de gastendag? Zou grappig zijn je een keer te spreken. Als je op de plek van je voormalige bureau de bocht omkan, zou ik proberen twee scaduwstations te maken met een soort van hoofdbaan ertussen zoals ik al had getekend. Je station kun je dan onder het raam laten lopen als nevenbaan zoals getekend. Dit zou je dan zelfs handmatig kunnen bedienen. Vanuit je station een spoor bovenlangs voor de deur naar het bw en onderlangs ( dus een twee verdiepingen brug) van je paradespoor naar het tweede schaduwstation. Op die manier krijg je een heel interessant bedrijf. Het idee voor deze opzet is niet van mij maar van josef brandl in de baan immenfeld, het mooiste sporenplan wat ik ooit gezien heb. Doe je zelf een lol en bestel de special even bij eisenbahn journal. Tonnen imspirarie voor 17 euro!

Als je me even de afmetingen van de linkerhoek doorgeeft zal ik proberen een opzet te maken.  Waarom heb je trouwens een bureau nodig? Je gaat toch niet zitten werken in een kamer vol treinen. Wees realistisch ;-)

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op vrijdag 26 november 2010, 14:45:11
Citaat van: bluey op vrijdag 26 november 2010, 13:12:36
ga je morgen nog naar de gastendag? Zou grappig zijn je een keer te spreken.
De afstand is mij een beetje te ver: Ik woon in het buitenland :-)

CiteerAls je op de plek van je voormalige bureau de bocht omkan, zou ik proberen twee scaduwstations te maken met een soort van hoofdbaan ertussen zoals ik al had getekend. Je station kun je dan onder het raam laten lopen als nevenbaan zoals getekend. Dit zou je dan zelfs handmatig kunnen bedienen. Vanuit je station een spoor bovenlangs voor de deur naar het bw en onderlangs ( dus een twee verdiepingen brug) van je paradespoor naar het tweede schaduwstation. Op die manier krijg je een heel interessant bedrijf. Het idee voor deze opzet is niet van mij maar van josef brandl in de baan immenfeld, het mooiste sporenplan wat ik ooit gezien heb. Doe je zelf een lol en bestel de special even bij eisenbahn journal. Tonnen imspirarie voor 17 euro!
Hmm,m dat moet ik even laten bezinken. in welke EJ staat die (ik heb er al wel een paar...).
Op het eerste oog lijkt het me wat te complex: Die brug wordt dan moeilijker weg te halen, en ook geen mooi foto-object meer...

Citeer
Als je me even de afmetingen van de linkerhoek doorgeeft zal ik proberen een opzet te maken.  Waarom heb je trouwens een bureau nodig? Je gaat toch niet zitten werken in een kamer vol treinen. Wees realistisch ;-)
Het is officieel mijn thuis-werkplek, dus ik moet in ieder geval kunnen doen alsof ik werk ;-)

Ik zal kijken of ik een plattegrond snel kan plaatsen.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Johnnytrein op vrijdag 26 november 2010, 15:26:26
Neen nu ben je echt verkeerd, jouw werkplek is voortaan je treinbaan, dan hoef je echt niet meer te doen alsof.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op vrijdag 26 november 2010, 16:22:26
Hallo egmaf. Het is een eisenbahn special. Die brug valt wel mee. Een brug voor een glazen wand levert ook geen mooie plaatjes op, wsnt bruggen hebben een brughoofd en lopen ergens overheen en er ligt iets achter. Een lossr brug slaat eigenlijk nergens op. Daarbij zul je hem op een hele dikke plank moeten maken anders buigt hij door. Kortom: eigenlijk moet je er een module van maken met een brug erop. Ik ben dat net ook aan het maken en zal binnenkort wat foto's plaatsen

als je een module maakt kun je ook twee kruisende bruggen boven elkaar maken, of een brug met een spoor eronder, of.....

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 05 december 2010, 12:29:24
Citaat van: EgMaf op vrijdag 26 november 2010, 14:45:11
Citaat van: bluey op vrijdag 26 november 2010, 13:12:36
ga je morgen nog naar de gastendag? Zou grappig zijn je een keer te spreken.
De afstand is mij een beetje te ver: Ik woon in het buitenland :-)

CiteerAls je op de plek van je voormalige bureau de bocht omkan, zou ik proberen twee scaduwstations te maken met een soort van hoofdbaan ertussen zoals ik al had getekend. Je station kun je dan onder het raam laten lopen als nevenbaan zoals getekend. Dit zou je dan zelfs handmatig kunnen bedienen. Vanuit je station een spoor bovenlangs voor de deur naar het bw en onderlangs ( dus een twee verdiepingen brug) van je paradespoor naar het tweede schaduwstation. Op die manier krijg je een heel interessant bedrijf. Het idee voor deze opzet is niet van mij maar van josef brandl in de baan immenfeld, het mooiste sporenplan wat ik ooit gezien heb. Doe je zelf een lol en bestel de special even bij eisenbahn journal. Tonnen imspirarie voor 17 euro!
Hmm,m dat moet ik even laten bezinken. in welke EJ staat die (ik heb er al wel een paar...).
Op het eerste oog lijkt het me wat te complex: Die brug wordt dan moeilijker weg te halen, en ook geen mooi foto-object meer...

Ik geloof dat ik hem gevonden heb: EJ Joseph Brandls Traumanlagen 2/2010: Betriebsanlage Immenfeld. Stond al in mijn boekenkast en inderdaad een goede inspiratie. Alleen weet ik nog niet of ik wel een kopstation wil...

Citeer
Citeer
Als je me even de afmetingen van de linkerhoek doorgeeft zal ik proberen een opzet te maken.  Waarom heb je trouwens een bureau nodig? Je gaat toch niet zitten werken in een kamer vol treinen. Wees realistisch ;-)
Het is officieel mijn thuis-werkplek, dus ik moet in ieder geval kunnen doen alsof ik werk ;-)

Ik zal kijken of ik een plattegrond snel kan plaatsen.
De plattegrond van de hele kamer had ik dus al   :? :
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_-IHG5tWVGAtUpblKI4ll8bPdaPfZQcM5LG7Om92774=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Bodemplaat.jpg)
Links-onder is een deur (88cm breeds) die naar de hoek toe opendraait. Daarnaast een meterkast van 57x25 met 2 openklappende deurtjes. Maar die meterkast hangt, en er is 95cm vrije hoogte onder dat kastje.
Midden boven is de andere (glazen buiten-)deur die naar rescht open gaat en 95cm breed is.
Mijn bureau komt nu dus in de rechter bovenboek (ong. 150x75), waar ik nog wat ruimte achter en naast laat voor de spoorbaan.

De vrije hoek links-boven is dan 177 (boven) x 149 (links, + 57cm onder de meterkast)

Hopelijk is het een beetje duidelijk zo, want ik ben niet zo goed in met de hand tekenen op de PC :)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zondag 05 december 2010, 21:46:31
Het gaat om de preciese afmetingen van de hoek links boven. Teken gewoon de maten even in wintrack in

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 05 december 2010, 23:39:10
Zoiets?
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sSutrgQDVZzxnA_TvUL-wYXSgRXDQfxISY_-1X7GRBOA=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Grondplaat2.jpg)

Het vlak recht-boven is dus het bureau, het rechthoekje links de meterkast (met 2 deurtjes! en eronder is er 95 cm vrije hoogte)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op maandag 06 december 2010, 00:44:36
Super

nu nog even bedenken of je een schaduwstation wilt of juist niet en ik kan weer wat voor je puzzelen;-)/

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 06 december 2010, 08:36:16
Citaat van: bluey op maandag 06 december 2010, 00:44:36
Super

nu nog even bedenken of je een schaduwstation wilt of juist niet en ik kan weer wat voor je puzzelen;-)/

roland
Die vraag is makkelijk te beantwoorden!

JA!

Misschien zelfs 2 lagen onder het grote vlak (rechts-onder), en een kleinere in de nieuwe hoek links-boven. Ik zat zelfs te denken aan een aantal verdiepingen met doodlopende opstelsporen onder het meterkastje (naar boven de hoek in). Alleen dan moet er daar wel een keerluis bij komen, zodat de geparkeerder treinen om kunnen draaien.

Ideeën zat, maar (nog) geen tijd om ze uit te werken. Vanavond vertrek ik voor een weekje Casablanca!
Dus alle hulp is welkom!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op maandag 06 december 2010, 09:06:28
Bedoel je hulp in casablanca? Dan ben ik je man !;-)

bedoelde teoywens kopstation ipv schaduwstation, sorry was al laat!

Roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 06 december 2010, 09:48:07
Citaat van: bluey op maandag 06 december 2010, 09:06:28
Bedoel je hulp in casablanca? Dan ben ik je man !;-)
Je bent welkom hoor :)

Citeerbedoelde teoywens kopstation ipv schaduwstation, sorry was al laat!
Ah, tja, kijk... Ik hou ervan als de treinen (afwisselend, vandaar het schaduwstation) hun rondjes kunnen rijden. Maar ik hou ook van rangeren. Vandaar dat mijn plannen uiteindelijk meestal uitkomen op een doorgangs- of splitsings-station, waar niet altijd alle treinen stoppen, maar met (goederen-)rangeer gelegenheid en loc-wissel mogelijkheid (dus BW).

En dan nog een klein kopstationnetje voor een zijlijn ergens (op het smalle deel links-onder misschien?) :).
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 23 december 2010, 16:03:23
Was er nog iemand bezig met een ontwerp voor mij? (hint hint :-))
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op donderdag 23 december 2010, 16:18:03
Sorry egmaf, is een beetje hectisch hier ;-) zal er snel eens naar kijken

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 23 december 2010, 16:19:07
Citaat van: bluey op donderdag 23 december 2010, 16:18:03
Sorry egmaf, is een beetje hectisch hier ;-) zal er snel eens naar kijken

roland

Voel je niet verplicht! Er zijn belangrijkere dingen deze dagen, en het moet wel een hobby blijven!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op vrijdag 24 december 2010, 13:56:47
Citaat van: EgMaf op donderdag 23 december 2010, 16:03:23
Was er nog iemand bezig met een ontwerp voor mij? (hint hint :-))

Sinds wanneer heb jij hulp nodig? Als er iemand een basisplan in elkaar kan zetten dan ben jij het wel!  :lol:
Ik begrijp het wel. Je vind het gewoon leuk om te zien wat andere mensen voor ideeën hebben, maar eigenlijk zat ik te wachten op weer zo'n ingenieus Egmaf-plan met een schaduwstation tot op de mm gevuld.  :lol:

Ik zou je ook graag willen helpen, maar ik weet dat ik je beter kan helpen als er een basis is waarop ik verder kan bouwen.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op vrijdag 24 december 2010, 14:09:42
Citaat van: Veer op vrijdag 24 december 2010, 13:56:47
Citaat van: EgMaf op donderdag 23 december 2010, 16:03:23
Was er nog iemand bezig met een ontwerp voor mij? (hint hint :-))

Sinds wanneer heb jij hulp nodig? Als er iemand een basisplan in elkaar kan zetten dan ben jij het wel!  :lol:
Ik begrijp het wel. Je vind het gewoon leuk om te zien wat andere mensen voor ideeën hebben, maar eigenlijk zat ik te wachten op weer zo'n ingenieus Egmaf-plan met een schaduwstation tot op de mm gevuld.  :lol:

Ik zou je ook graag willen helpen, maar ik weet dat ik je beter kan helpen als er een basis is waarop ik verder kan bouwen.

Hulp is altijd welkom. Zelf heb ik het gevoel dat ik een beetje "vast" zit met de invulling vanwege de rare vorm van de ruimte (door de deuren, het raam en omdat er ook nog een bureau in moet). En dan is hulp & inspiratie altijd welkom!

Ook heb ik het een beetje druk met het "nieuwe" huis (we wonen hier pas een half jaar) en het inburgeren (de Alpen zijn best interessant :))
Ow, en met sneeuwruimen natuurlijk:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sQrmkmWq_2qmHZwgz1jmU8jD9IfFGHFJIVf_ioZ2QJLc=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/MerryChristmas.jpg)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op vrijdag 24 december 2010, 14:32:20
Dat begrijp ik.
Ook ik zal eens kijken of ik iets spannends kan bedenken voor jouw losse componenten.
Vrienden van ons hebben in Zwitserland gewoond en er ging idd veel tijd in de bergen zitten. Geniet ervan!


Fijne kerstdagen!!



Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op zaterdag 25 december 2010, 00:30:26
Hey egmaf

woon je in de buurt van zurich? Moet 13 jan voor een sollicitatie in zurich zijn en heb een morgentje over. Zou leuk zijn om een kop koffie met je te drinken!

Roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zaterdag 25 december 2010, 09:30:49
Je hebt een PM  :D
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 30 december 2010, 20:02:37
Nou, ehm, ahum. Ik geloof dat ik inderdaad echt een beetje losgeslagen ben :)
Maarja, zo vlak voor het einde van het jaar moet dat kunnen, toch?

Hier mijn nieuwste plan (het schaduwstation is in grote lijnen hezelfde gebleven. Zie daarvoor pagina 1).
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sd5djbTo26ZfAC4EdtSIU-KnfSBjffZrxMCifyDAWK78=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev54-Kopstation-Full.jpg)

Ik overweeg nu dus om mijn bureau voor de buitendeur te zetten (meteen een mooi uitzicht, en die deur gebruiken we toch bijna nooit). Achter het bureau langs (dus tussen het bureau en de deur) is dan nog wat ruimte voor een paar verbindingssporen. Ook komt er een brug voor de andere deur, maar die brug hoeft niet altijd geplaatst te worden om de baan in bedrijf te hebben.

Dit plan is in feite één kopstation met bijbehorende "tuin" voor het opstellen van materieel, wat goederenaansluitingen en een BW.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sEAMxUL9KTYCPUKrZOmYZrUmhRTx530ZugZEWexYrQG8=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev54-Kopstation-BHf.jpg)

Door de brug (links) te plaatsen kan het station gedeeltelijk ook als doorgangsstation gebruikt worden, waarbij dat spoor onder het BW aansluit op de hoofdbaan.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sN2yfF02bi2uaT3XMWcxreoi6D5dIbK3XN8rMEIfiMoQ=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev54-Kopstation-BW.jpg)

Zonder brug worden de onderste 2 bogen van beide sporen vervangen door 2x 24188 en een stootblok.

Aan de andere kant van het station is een enkelsporige aftakking van de hoofdbaan, die onder het station weer dubbelsporig wordt en naar het schaduwstation gaat. De hoofdbaan die aan die kant het station verlaat, keert onder het BW weer terug om achter het bureau langs ook aan te sluiten op het schaduwstation.

Het station zelf heeft perrons voor 2 (lange-afstands) D-treinen, 2 kortere regionale treinen en een lange goederentrein.
Voor de personentreinen zijn ook een aantal opstel / wachtsporen en sporen om een loc neer te zetten voor als er bij de stop ook een locwissel nodig is. Ook is het BW vanuit alle perronsporen makkelijk te bereiken zodat locs snel en makkelijk hun honger en dorst kunnen stillen.

Schematisch ziet het er zo uit:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s-UhlAd1Pu2HacFmyzwHB-Eo9CJwvsBIu0_ek-9_YPv4=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev54-Kopstation-BHfschemametuitleg.jpg)

Ik weet het, veel spoor maar weinig ruimte voor scenery. Maar het gaat me zoiso vooral om rijmogelijkheden.
Wat vinden jullie ervan?

Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 30 december 2010, 22:08:49
Hmm, ook nu kom ik weer niet met de hellingen uit: Zowel het enkelspoor naar het BW en het enkelspoor uiterst rechts-onder moeten 5 a 6% worden...
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op donderdag 30 december 2010, 22:14:34
Hey egmaf

dat zijn weer een hoop rails! Hou je niet van huisjes plakken ofzo? ;-)

prettige jaarwisseling

roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zaterdag 01 januari 2011, 21:06:30
Citaat van: bluey op donderdag 30 december 2010, 22:14:34
Hey egmaf

dat zijn weer een hoop rails! Hou je niet van huisjes plakken ofzo? ;-)

prettige jaarwisseling

roland

Nee hoor, ik vind plakken best leuk. Alleen het resultaat lijkt bij mij meestal nergens op :)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 02 januari 2011, 21:57:24
Ik heb jullie commentaar ter harte genomen ( :-) ), en het plan aangepast.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZPqY3DrKee624F0FdtM1LwlzqkQhf_fup1I6-wRwSFY=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev60-Kopstation-Full.jpg)

Wat is er verandert:

Verder nog wat kleine details. Nu is er ook geen probleem meer met de hellingen: Bij een tussenruimte van 10cm zijn de meeste hellingen tussen de 2 en 3%, met 3,5% als maximum. Ook heb ik nu meer loopruimte!

Hier ook wat 3D plaatjes:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sB0lAAD1O-LOGvpek8aG2mi6tLiB049wtBzG8sk-iOh8=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev60-Kopstation-BHf3D.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sA1M3GaH3EHbjneHpSHKsqbZA7f_P4qs324Nsyu6Y1tw=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev60-Kopstation-BW3D.jpg)
Wat vinden jullie ervan? Beter zo?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Veer op zondag 02 januari 2011, 22:20:06
Tja, wat zal ik er van zeggen.....
Ik kan alleen maar zeggen: hout bestellen en bouwen!! :lol:

Misschien moet je nog even kijken naar het nut van dat ene doodlopende spoortje dat je gelegd hebt als je uit het BW komt vlak voor je de tuin in komt. Maar waarschijnlijk wil je dat gebruiken om een loc vlak bij het station "bij de hand" te houden. Ook valt mij (in de 3d) de kronkel in het buitenste stationsspoor vlak na de aansluiting van het BW op. Maar ik zie ook niet echt een oplossing daarvoor. Je zal uit moeten testen of dat een hinderlijke kronkel is.

Succes,

Tim
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 02 januari 2011, 23:02:24
Hallo Tim,

Bedankt voor je reactie!
Citaat van: Veer op zondag 02 januari 2011, 22:20:06
Tja, wat zal ik er van zeggen.....
Ik kan alleen maar zeggen: hout bestellen en bouwen!! :lol:
Ik ga eerst een onderbouw bouwen van Ikea PAX elementen. Helaas heeft Ikea die niet in Frankrijk of Zwitserland, dus ik moet ervoor helemaal naar Milaan (4 uur rijden  :?).

CiteerMisschien moet je nog even kijken naar het nut van dat ene doodlopende spoortje dat je gelegd hebt als je uit het BW komt vlak voor je de tuin in komt. Maar waarschijnlijk wil je dat gebruiken om een loc vlak bij het station "bij de hand" te houden.
Dat spoor is bedoeld als "beveiligingsspoor", zodat er nooit iets (kolenwagens? op hol geslagen of defecte loc?) de helling vanuit het BW af kan komen rollen, zo het station in. Dat soort korte kopspoortjes zie je vaker onderaan hellingen, waar een zijspoor of aftakking aansluit op de hoofdbaan of het station.

CiteerOok valt mij (in de 3d) de kronkel in het buitenste stationsspoor vlak na de aansluiting van het BW op. Maar ik zie ook niet echt een oplossing daarvoor. Je zal uit moeten testen of dat een hinderlijke kronkel is.
Bedoel je die 24612 met daarna 2x 24206? Goed gezien! Dat was me nog niet opgevallen!
Voor nu denk ik dat het nog geen probleem zal zijn: De buitenste 2 stationssporen zijn bedoeld als sporen om materieel op weg te kunnen zetten. Het 3e spoor is bedoeld als primair in/uitrij verbinding. Pas als de capaciteit daarvan te kort komt, zal het 2e en daarna pas het 1e spoor als verbindingsspoor gebruikt worden. Maar het moet in de praktijk nog blijken of dat ook wel lekker werkt zo. Eventueel kan ik die wissel wel vervangen door een 24912 met daarna een slanke wissel om toch weer op 2 sporen uit te komen. Dan moet de helling van het aller-buitenste spoor daar wel iets steiler worden, maar dat kan nog wel.

CiteerSucces,

Tim
Bedankt!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: chopper op zaterdag 05 februari 2011, 16:36:54
Dat zijn grootse plannen EgMaf, heb je het verder naar je zin in het verre Zwitserland?

Hoop dat er gauw foto's komen van het bouwen, het beloofd heel wat te worden.
Alleen vind ik het jammer dat je veel spoor gebruikt, en te weinig ruimte voor scenery.

Maar ieder zijn ding, veel succes!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zaterdag 05 februari 2011, 17:21:54
Citaat van: chopper op zaterdag 05 februari 2011, 16:36:54
Dat zijn grootse plannen EgMaf, heb je het verder naar je zin in het verre Zwitserland?
Heerlijk! Als ik thuis ben teminste... Ik zit nu in Libië, weet je wel, tussen Tunesië en Egypte...

Citeer
Hoop dat er gauw foto's komen van het bouwen, het beloofd heel wat te worden.
Nou, 80% van de onderbouw (de meubels) staat, volgende stap is om een test-baan te leggen en zien of opstelsporen lang genoeg zijn, welke software ik ga gebruiken om te automatiseren enz...

Citeer
Alleen vind ik het jammer dat je veel spoor gebruikt, en te weinig ruimte voor scenery.

Maar ieder zijn ding, veel succes!
Dat hoor ik vaak, maar ik vind stations (en hun voortuinen / omveld) het interessantste. Het manouvreren van de treinen naar het juiste spoor, langs opgestelde andere treinen. Spitsuur vs. daluren, lokaal, regionaal en "fern-"verkeer uit elkaar houden.
Ik verheug me nu al op de puzzels en problemen :)

Veel landschap met wegen, bergen en watervallen zullen er inderdaad niet zijn. Maar er blijven kansen zat om toch leuke scenes op te zetten. Op de perrons, of spoorwegpersoneel, laad- & los scenes, onderhoud aan materieel en het spoor enz enz. Dus dat komt vast wel goed.

En gelukkig zijn er nog heel veel mensen die wel landschap bouwen, en daar geniet ik zeker ook van!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Vince op zondag 13 maart 2011, 23:10:36
Citaat van: EgMaf op zaterdag 05 februari 2011, 17:21:54
Heerlijk! Als ik thuis ben teminste... Ik zit nu in Libië, weet je wel, tussen Tunesië en Egypte...

Ik hoop dat je daar nu niet meer zit ...
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op dinsdag 15 maart 2011, 14:07:17
Citaat van: Vince op zondag 13 maart 2011, 23:10:36
Citaat van: EgMaf op zaterdag 05 februari 2011, 17:21:54
Heerlijk! Als ik thuis ben teminste... Ik zit nu in Libië, weet je wel, tussen Tunesië en Egypte...

Ik hoop dat je daar nu niet meer zit ...

Ik was er net op tijd (weekje voor het losbarstte) weg, gelukkig maar.
Binnenkort naar Jordanië en Tunesië. Hopelijk wat minder spannend...
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Chief op donderdag 14 juli 2011, 22:30:35
Mooi baanplan, ik zie alleen nergens een 3 weg wissel, mvg

Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op vrijdag 15 juli 2011, 00:22:37
Citaat van: Chief op donderdag 14 juli 2011, 22:30:35
Mooi baanplan, ik zie alleen nergens een 3 weg wissel, mvg
Ik ook niet, had je die wel verwacht dan?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Chief op vrijdag 15 juli 2011, 06:50:14
1 op zijn minst, mvg
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zaterdag 16 juli 2011, 14:46:52
Soms is het wel handig als je veel eenzame nachten in hotels verblijft.... Hier is mijn nieuwste baanplan!

Schaduwstation:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sG2zo-jk0ixXz7a2IRjAPOCJkhsuzXbmL1UR6gUjj8-s=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev85Circelbijdeur-Schaduwstation.jpg)

Verbinding:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sox6_nMAya6Fk9mB9LJOcXMgQpaDBaJOEqstLlokdfF4=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev85Circelbijdeur-verbinding.jpg)

Station met BWtje en zijlijn (buitenlangs):
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sn-aGaVqBcNLzUhIvwuyPVv13XQ8GKjeU-rdgooUDJxs=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev85Circelbijdeur-StationBWZijlijn.jpg)

Helaas nog geen 3D plaatje omdat ik nog geen tijd gehad heb om de hoogtes goed uit te werken.

Zoals je kunt zien heb ik goed naar jullie opmerkingen en adviezen geluisterd, tenzij he tniet mijn smaak is natuurlijk. Het doel was om meer ruimte in de kamer vrij te houden voor mijn werkplek, en geen "tijdelijke" brugverbindingen dwars door de kamer.
Voor mijn gevoel is deze baan een stuk minder druk (maar nog steeds genoeg mogelijkheden voor rij- & speelplezier), en kunnen er ook flinke lange treinen op terecht, ondanks de beperkte ruimte. Ook heb ik
in het zicht (behalve in het rangeer & BW deel) overal uitsluitend slanke wissels gebruikt en ruime bogen (de R2 lus om het BW heen is het begin van de zijlijn aansluiting die links-onderin een eigen klein stationnetje krijgt (buiten de tekening).

Het idee is:

De opstelsporen rechts-boven dienen om vakantietreinen en ander (tijdelijk) overbodig materieel te "parkeren" tussen de aankomst ('s ochtends) en vertrek ('s avonds).
Voorlangs het station lopen dan nog 2 paradesporen.

Ondergronds is alles zo aangesloten dan het in feite 2 keerlussen zijn die op elkaar zijn aangesloten. het station ligt in 1 van de keerlussen, en het schaduwstation in de andere lus. Daarmee kan dus elke trein vanuit elke richting van & naar het station komen. Om lang wachten op een trein te vermijden, heb ik een deel van de onzichtbare sporen dubbelspoors gemaakt. Dan kan een nieuwe trein alweer binnenkomen terwijl de vertrekkende trein pas net weg is.

Zoals je kunt zien moeten het BW en het zijlijnstation (en waarschijnlijk ook het laatste deel van de zijlijn zelf) nog wat uitgewerkt worden.

Wat vinden jullie ervan? (behalve: Teveel rails, te weining ruimte voor landschap: Ik hou meer van bewegende treinen dan landschap. Voor mooi landschap hoef ik alleen maar naar buiten te kijken. En dat kan ik echt niet overtreffen met mijn eigen bouwsels :))
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 17 juli 2011, 17:12:17
Niemand?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: chopper op vrijdag 22 juli 2011, 17:38:26
Hallo EgMaf,

Ik vind je station goed in elkaar passen, kortom een goed plan.
Maar ik denk dat je beter even kunt wachten totdat de kenners zich ermee bemoeien.

Vriendelijke Groet,
Elden.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 24 juli 2011, 21:54:10
Bedankt Elden voor je reactie. De experts zijn wel erg stil hier, ondanks het weer :)

Het plan is inmiddels alweer verder "geëvolueerd":
Het dubbelsporige verbindingsstuk is aangepast, waardoor er minder hoogteverschil tussen het station en het schaduwstation nodig is. Daarvoor moest ook het schaduwstation aangepast worden, en dat is meteen wat "logischer" geworden. Ook heb ik alvast wat blokken aangegeven: Rood voor binnenkomst en vertrek en groen voor bezetmelding. Bruin is het "doorgaande" spoor van het schaduwstation.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNPCNDl62jM5R4nkaqrf9X-A8-4vA5PHFB2hHpaAkZDI=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev89Circelbijdeur-Schaduwstation.jpg)

Het station zelf is niet veranderd, net als de zijlijn. Het BW heeft wel wat kleine aanpassingen gekregen:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sgEpfqNwwkhlJZU7cN_9YWfmKTsnjsZWLYZiG-mtIW9c=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev89Circelbijdeur-StationBWZijlijn.jpg)

Wat vinden jullie ervan?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: 1200Blauw op zondag 24 juli 2011, 22:22:36
Ik ben dan wel geen expert, maar wat me opvalt is dat het perron in een vrij scherpe bocht ligt. Vooral met lange rijtuigen gaat dat er wellicht wat minder fraai uitzien. Ook de wissels halverwege het perron vind ik persoonlijk minder fraai. Heb je er een bedoeling mee? Voor het laten passeren van een tweede trein aan hetzelfde perron lijkt me namelijk de ruimte te beperkt. Maar goed het blijft een kwestie van mening en smaak en jij bent degene die het bepaalt en mooi vindt. Succes!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 25 juli 2011, 13:11:41
Hallo Blauw,

Het is inderdaad een afweging tussen lange of rechte perronsporen, en ik heb nog geen beter compromis kunnen vinden. De boogstralen zijn R4 en R5, dus ik hoop dat de overhang van de rijtuigen mee zal vallen.

De wissel halverwege het perron is inderdaad met opzet: Het idee is dat er vanuit de zijlijn een personentrein aan het perron aan kan komen waarvan dan de loc afkoppelt voor verzorging in het BW (zand, kolen, water). Terwijl de rijtuigen aan het perron staan te wachten kan er dan toch nog een tweede trein vanuit de zijlijn aan het perron komen, die bijvoorbeeld doorrijdt naar de hoofdlijn.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Spoorman op maandag 25 juli 2011, 13:17:57
Citaat van: EgMaf op zondag 24 juli 2011, 21:54:10

Wat vinden jullie ervan?


Zal ik het zeggen? :)

Gr, Ben.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 25 juli 2011, 13:26:00
Citaat van: Spoorman op maandag 25 juli 2011, 13:17:57
Citaat van: EgMaf op zondag 24 juli 2011, 21:54:10

Wat vinden jullie ervan?


Zal ik het zeggen? :)

Gr, Ben.
Graag! Maar ik ga niet over op 2-rail :) (of K rails)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op maandag 25 juli 2011, 13:27:52
Hoi Egmaf,


Ik heb bewust even niet gereageerd, want je kent mijn mening (zie mijn voorstellen eerder in dit draadje) Ik denk dat je veel teveel rails op een baan probeert te proppen, waardoor het er niet meer realistisch uit gaat zien (maar dat is natuurlijk mijn smaak) Ik hou meer van een rustiger geheel.


Ik denk wel dat je qua rijden heel veel problemen kunt gaan verwachten met zoveel wissels op lastige plekken en erg veel spoor en draaiingen onder elkaar. Zorg iig dat je er altijd goed bij kunt (heb ik zelf gelukkig ook gedaan en ik lig regelmatig op mijn rug onder de baan te vloeken ;-)

Verder denk ik dat dit plan wel bij jou past, aangezien het erg lijkt op je eerste plan :-) Ik zou dus maar eens gaan bouwen als ik jou was  O:-D


Succes

Roland
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op maandag 25 juli 2011, 13:30:21
o ja, die perrons in R4 en R5 kun je vergeten. Dat zijn nog behoorlijk scherpe bochten, en ze zullen een eind van de rails moeten staan zodat de rijtuigen er niet tegenaan komen. Bovendien ziet het er niet fraai uit. als je een perron in een bocht wil leggen, zul je flexrail moeten gebruiken (zie de marklin Krail catalogus, of Tilly's draadje ;-))
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 25 juli 2011, 13:48:38
Hallo Roland,

Ik weet wel dat we het niet eens zullen worden over het aantal rails per vierkante meter :). Toch lees ik je reactie graag want het zet me wel aan het nadenken.

Voor mij gaat de modelspoorhobby vooral om de sporen, treinen en de directe omgeving ervan. Mooie, wijdse landschappen kan ik zien als ik uit mijn raam kijken, en zo realistisch kan ik ze toch niet nabouwen :).

Bereikbaar is inderdaad wel belangrijk, ook voor mij. dat is ook de reden waarom ik het voorlaatste plan heb aangepast. Door het spoor tussen de stations-lus en het schaduwstation wat meer naar binnen te leggen, is alles beter bereikbaar geworden omdat er nu 1 tussenlaag minder nodig is. En zoals het nu ligt kan ik (net...) bij de uiterste hoek (links-onder), waar bovendien geen wissels liggen.

En R4/R5 perrons, tja, dat zou balen zijn als dat niet lukt.... Zijn er misschien foto's van bij mensen die dat toch gedaan hebben (met lange, 1:93 rijtuigen)?

Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Hero op maandag 25 juli 2011, 14:01:10
Allereerst Ziet er goed uit.

Het voordeel van deze perrons in R4 /  R5 is dat je aan de binnenzijde tegen de rijtuigen aankijkt.
De opening tussen de rijtuigen sluit in een binnenbocht..Het zou er dus mooier/korter gekoppeld als op een rechtstuk uitmoeten zien. :D

Ik denk dat die afstand ook wel meevalt. De uitzwaai in deze bochten is minimaal.Je perron kan toch pas buiten het standaard ballastbed beginnen.
Ik zal vanavond eens meten met een 1:87 rijtuig in een R4 bocht. Ik denk dat het mm werk wordt.
Wat nog te verbergen valt door het perron iets hoger te maken
Robin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 25 juli 2011, 15:32:20
Citaat van: Hero op maandag 25 juli 2011, 14:01:10
Allereerst Ziet er goed uit.

Het voordeel van deze perrons in R4 /  R5 is dat je aan de binnenzijde tegen de rijtuigen aankijkt.
De opening tussen de rijtuigen sluit in een binnenbocht..Het zou er dus mooier/korter gekoppeld als op een rechtstuk uitmoeten zien. :D

Ik denk dat die afstand ook wel meevalt. De uitzwaai in deze bochten is minimaal.Je perron kan toch pas buiten het standaard ballastbed beginnen.
Ik zal vanavond eens meten met een 1:87 rijtuig in een R4 bocht. Ik denk dat het mm werk wordt.
Wat nog te verbergen valt door het perron iets hoger te maken
Robin

Hallo Robin,

Ik ben erg benieuwd naar die foto's. Ik rij vooral Ep.III en IV, en dus ook veel met stomers. Met met die cylinders hebben die op een recht spoor waarschijnlijk meer ruimte nodig op perronhoogte dan rijtuigen. Of misschien moet ik de perrons juist niet zo hoog maken, zodat de wagenbak er overheen valt (ipv er tegenaan).
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Hero op maandag 25 juli 2011, 16:40:33
De hoogte was vroeger natuurlijk wel iets lager.
De bak boven het perron lukt natuurlijk niet.
Die cylinders is wel een aandachts puntje. Heb je daar al r4 bochten liggen?
Laat anders eens weten hoever ze bujiten de rails komen. Als ik toch ga meten.

Robin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Hero op maandag 25 juli 2011, 19:25:04
Zo net even snel voor je gemeten op R4 met een 1:93 wagen.
De maat dat de wagon naar buiten komt is 4mm. Dit valt niet echt op.
Op R4 met een 1:87 wagon van roco uitslag 7mm

Wat wel storend is  de hoeken bij de koppeling  vallen een eind naar binnen tot op ongeveer de railstaaf.
Het perron op de foto is een muismat van 3/4 mm hoger dan de sporen en blijft nog onder de wagenbak.

Oordeel zelf

Edit even de gegevens aangevuld

Groeten Robin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 25 juli 2011, 19:29:47
Een plaatje zegt inderdaar meer dan een hele boel woorden! Bedankt!
Was dit op een R4 of een R5 rail? En hoe lang zijn deze rijtuigen?

Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: bluey op maandag 25 juli 2011, 19:33:14
Of toch je station in krail leggen zodat je flexrail kunt gebruiken. Dan kun je je hele station in een flauwe bocht leggen (zie mijn draadje)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Hero op maandag 25 juli 2011, 19:54:41
Egmaf,

ik heb de gegevens even in mijn vorige bericht erbij vermeld. :D
Sorry, was ik vergeten erbij te zetten in de haast om mijn prakkie nog warm naar binnen te werken.

Robin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op zondag 08 april 2012, 23:53:08
Hehe, eindelijk weer eens tijd om een updateje over mijn eigen baan te schrijven?
Naast heel druk geweest te zijn met "inburgeren" en reizen voor werk, heeft de modelspoorhobby ook niet stilgestaan. Veel moois gekocht, maar ook (fysiek en mentaal :) ) aan de baan gewerkt. Op het moment ben ik bezig met het aanleggen van het schaduwstation ( dat ligt er al wel, maar moet nog wel "even" aangesloten worden). Ook ben ik bezig met het her-ontwerpen van de zichtbare delen.

Omdat dit draadje in het "Banenplan ontwerpen" deel van het forum staat, hier alvast de huidige ontwerpen:
Schaduwstation:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sgx9Zyq8YisuaP3Do4WpcvC8xSYEGWxqhzECU96p2PTQ=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev813Nieuwstation-Schaduwstation.jpg)

Zichtbare deel:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sgv1p833wSmVpPCS8_3YCryfpDCYxqJS452JTDDFPN5s=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev814Nieuwstation-Zichtbaar.jpg)

Morgen meer uitleg :)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Vince op maandag 09 april 2012, 14:06:46
Wil je dan uitleggen wat het nut van de 2 kruiswissels in je opstelterrein is ? Dat is mij nu niet geheel duidelijk namelijk ... want de opstelspoortjes zijn nu wel heel kort. Evenals linksonder al die wissels, wat wil je daar laten omlopen vanaf het middelste spoor en hoe staan de wagons dan opgesteld, die door de loc verlaten zijn ?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 09 april 2012, 14:20:58
Citaat van: Vince op maandag 09 april 2012, 14:06:46
Wil je dan uitleggen wat het nut van de 2 kruiswissels in je opstelterrein is ? Dat is mij nu niet geheel duidelijk namelijk ... want de opstelspoortjes zijn nu wel heel kort.
Tuurlijk!
De bovenste 3 van de opstelsporen met die 2 kruiswissels zijn bedoeld als aankomst/vertreksporen voor goederentreinen. De kruiswissels zijn dan ook bedoeld om de loc van binnengekomen goederentreinen na afkoppelen weg te kunnen halen. Die locs kunnen dan via die kruiswissels (voor zover de andere sporen vrij zijn) al zig-zaggend onder de brug van de zijlijn door naar het BW zonder het verkeer op de hoofdbaan te storen.

Bij binnenkomst van een trein op het bovenste van die 3 sporen zullen de 2 aansluitingen aan het begin van dat spoor geblokkeerd zijn. Dus dan moet er meteen gerangeerd worden om die sporen weer bereikbaar te maken :)

CiteerEvenals linksonder al die wissels, wat wil je daar laten omlopen vanaf het middelste spoor en hoe staan de wagons dan opgesteld, die door de loc verlaten zijn ?
Ik neem aan dat je het station van de zijlijn bedoelt?
Daar zou een trein dan binnenkomen op het bovenste spoor, en omrijden via het onderste spoor naar het stootblok rechts bij de aansluiting van het station aan de zijlijn. Omdat de zijlijn meteen na het station al begint te dalen, kan een loc nu omlopen zonder op het dalende spoor te hoeven remmen & keren.
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 09 april 2012, 16:04:10
Ik heb de plaatjes van het baanplan wat aangepast:
Schaduwstation (onveranderd):
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sDxfOXSRWxkwUGBeRfU1KYYy6b3nxPofr9na0C-CRO7g=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev814Nieuwstation-Schaduwstation.jpg)

Verbinding tussen schaduwstation en dichtbare delen:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sFQN5Zcc77XYTYBvm2hKN5SgUpvjPbRyv1AmakcDca9c=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev814Nieuwstation-Tussenlaag.jpg)

Zichtbare deel:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2l41iBLGURxppGRy0JE4cz7Dynw8tQ9R80OJIrWHPY0=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev814Nieuwstation-Zichtbaar-1.jpg)

In principe gaat het hier om een station aan een dubbelsporige lijn met enkelsporige aftakking. Het bijzondere eraan is de gesplitste goederenafhandeling en dat het station zowel als kopstation en als doorgaand station kan dienen.

Allereerst de doorgaande lijnen: Vanuit het schaduwstation komt een dubbelsporige lijn die langs de goederenafwerking eindigd in het (kop-)station. Vanuit het station gezien is er in de hoofdlijn ook nog een aftakking naar een zijlijn. De grap is echter dat treinen ook door het kopstation heen kunnen doorrijden (als doorgangsstation dus), waarna ze via die zijlijn weer op de hoofdbaan (of in het schaduwstation) uitkomen. Ook kan een trein vanuit het station, via de hoofdbaan naar de zijlijn terug in het hoofd station terecht komen.

Het station zelf is in 3 delen onderverdeeld: Het personenstation (rechts-boven), het stoom-BW (links ervan) en de goederenafwerking (midden onder). Daarnaast is er dus nog een zijlijn station, links-onder in de hoek
Het personenstation heft 4 perronsporen en een 5e spoor als omloopspoor. 3 van de 4 perronsporen kunnen als doorgaan spoor gebruikt worden, er is maar 1 echt kopspoor (spoor 2 van links gezien). Het kopspoor is ong. 1,70m lang, de overige sporen 1,60m, 1,80m en 1,40m en zijn (behalve spoor 1) allemaal voorzien van ontkoppelrails om locwissels makkelijk mogelijk te maken. Omdat de sporen eindigen in een tunnel kan er bij uitzondering ook een langere trein netjes aan het perron stoppen: Die bokkeert dan wel een deel van de tunnel, maar dat is toch niet te zien . En ondanks de starre geometrie van C rails is het toch gelukt om de sporen lekker dicht op elkaar te leggen, waardoor de perrons breder kunnen.

Het BW is relatief eenvoudig, omdat dit station geen hoofdknooppunt is. Het dient alleen voor de verzorging van de zijlijn locs en om doorgaande treinen van frisse locs te voorzien.

De goederenafwerking is aangesloten op zowel de hoofdlijn, als op het BW en op het personenstation zonder het doorgaande verkeer op de hoofdlijn te storen. Zo kan er dus onafhankelijk van het verkeer op de hoofdlijn, tussen het BW en de goederenafwerking gerangeerd worden. De goederenafwerking zelf is vooral gericht op overslag van goederen tussen verschillende treinen en tussen de hoofdlijn en de zijlijn. De 3 centrale sporen dienen als aankomst/vertrek sporen (en dat gebeurt dus nooit in de richting van het station!) en zijn 1,70m, 1,60m en 1,40m lang. Tussen het 3e spoor en het 4e spoor eronder staat de goederen-overslagloods, de beide sporen eronder zijn opstelsporen.
Aan de linker kant van de goederenoverslag is een aansluiting voor een fabriek oid, en het laad/los spoor voor wegvervoer. Daar weer onder is een kleine diesel-verzorging voor de rangeerloc (V60 of Köf2) en een uithaal / wachtspoor voor goederentreinlocs.

Het zijlijnstation tenslotte heeft een kopspoor voor een railbus, een omloopspoor voor getrokken treinen (personen & goederen), een kleine goederenafwerking en een loods voor de overnachtende stoomloc.
De hellingen op de baan zijn max. 4%, en ookal ligt er op sommige plekken R1, de hele hoofdlijn kan bereden worden zonder over R1 bogen te gaan.

Zoals gezegd ben ik momenteel het schaduwstation aan het aansluiten en testen, en heb ik door mijn vele gereis niet veel tijd voor de baan. Dit is dus een  meer-jaren (of misschien wel meer-decennia :) ) plan, en ik heb nog alle mogelijkheden om vanalles aan te passen.

Alle hints, tips en aanmoedigen zijn dan ook welkom! :)

Ten slotte nog 2 snelle 3D impressies:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZ5lS9rfZPzZ5-WYkR7SUnTQ1vw7KJX_qhmohH9iGW1Q=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev814Nieuwstation-Stationin3D.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sjQfrokrd45vTElLjZf-uEFnyHNW-xdIHIQ5ZcF3Lo4s=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev814Nieuwstation-Goederenafwerkingin3D.jpg)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Hero op maandag 09 april 2012, 17:21:52
Klein vraagje

Hoe komt dat slingerlintje achter het station nu weer omlaag?
Dat ga je toch nooit redden om die zo snel weer onder het stationsniveau te krijgen.

Robin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 09 april 2012, 19:04:51
Citaat van: Hero op maandag 09 april 2012, 17:21:52
Klein vraagje

Hoe komt dat slingerlintje achter het station nu weer omlaag?
Dat ga je toch nooit redden om die zo snel weer onder het stationsniveau te krijgen.

Robin
Robin, bedankt voor je vraag(je :)).

Volgens WinTrack gaat dat alleen als ik 5,5% stijging gebruik (bij een tussenruimte van 10cm. Dus ik denk dat als ik het wat optimaliseer (bovenplaat van onderen uithollen (minder tussenruimte), helling al voor de wissels beginnen enz), het wel zal lukken. Bovendien is die slinger voornamelijk voor de zijlijn bedoeld, en zullen hoofdlijn treinen er alleen bij wijze van uitzondering over rijden.

Het spoortje in die tunnel naar boven (het begin van de zijlijn) heeft trouwens hetzelfde probleem. Maar omdat daar echt alleen maar zijlijn materieel (railbus en getrokken treinen met BR55/52/50/tenderlocs) zal rijden lijkt me dat nog wel acceptabel.

Maaaaarrrrr..... als het op een andere manier opgelost kan worden, met midner steile hellingen, dan graag!
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Hero op maandag 09 april 2012, 20:07:58
Enige optie om minder steil te gaan is die slinger eruit te halen en boven de wissels langs te gaan.
Als je het goed wil doen zal je het station naar voren moeten halen.Is het probleem opgelost. :D
Kun je wel gelijk een perron aan die zijlijn maken.

Maar of dit een haalbare oplossing is.  :?

Robin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 09 april 2012, 21:28:56
Citaat van: Hero op maandag 09 april 2012, 20:07:58
Enige optie om minder steil te gaan is die slinger eruit te halen en boven de wissels langs te gaan.
Als je het goed wil doen zal je het station naar voren moeten halen.Is het probleem opgelost. :D
Kun je wel gelijk een perron aan die zijlijn maken.

Maar of dit een haalbare oplossing is.  :?

Robin
Verlies ik dan niet ook meteen de aansluiting (in de tunnel) van het hoofd-station naar die slinger?
Of begrijp ik je verkeerd?
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Hero op maandag 09 april 2012, 21:37:18
Wat ik bedoel is dat als die slinger eerder over je sporen heen is dan al eerder kan dalen.
De route zal dan boven je wissels langs lopen.
Dat is wat krap dus vandaar de opmerking om het gehele station iets naar voren te trekken.Van de achterwand af

Dat van dat perron moet je niet serieus nemen.Dat ligt dan met 5% stijging.Lijkt me niet echt comfortabel instappen.

Die aansluiting kun je uiteraard handhaven.

Robin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 09 april 2012, 22:19:06
Citaat van: Hero op maandag 09 april 2012, 21:37:18
Wat ik bedoel is dat als die slinger eerder over je sporen heen is dan al eerder kan dalen.
De route zal dan boven je wissels langs lopen.
Dat is wat krap dus vandaar de opmerking om het gehele station iets naar voren te trekken.Van de achterwand af

Dat van dat perron moet je niet serieus nemen.Dat ligt dan met 5% stijging.Lijkt me niet echt comfortabel instappen.

Die aansluiting kun je uiteraard handhaven.

Robin
Dan begreep ik je waarschijnlijk verkeerd. Bedoel je de slinger die over het station heen gaat? Met die stijging heb ik geen moeite, dan is toch alleen maar de zijlijn. Ik dacht dat je de slinger aan de linker kant van het station bedoelde (het enkel spoor dat vanuit de tunnel aan het eind van het station met een slinger onder het BW en station door gaat en aansluit op de dubbelsporige hoofdlijn en het dubbelspoor naar het schaduwstation.

Of begrijp ik je nog steeds niet?  B)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Hero op maandag 09 april 2012, 22:58:42
Citaat van: EgMaf op maandag 09 april 2012, 22:19:06
Citaat van: Hero op maandag 09 april 2012, 21:37:18
Wat ik bedoel is dat als die slinger eerder over je sporen heen is dan al eerder kan dalen.
De route zal dan boven je wissels langs lopen.
Dat is wat krap dus vandaar de opmerking om het gehele station iets naar voren te trekken.Van de achterwand af

Dat van dat perron moet je niet serieus nemen.Dat ligt dan met 5% stijging.Lijkt me niet echt comfortabel instappen.

Die aansluiting kun je uiteraard handhaven.

Robin
Dan begreep ik je waarschijnlijk verkeerd. Bedoel je de slinger die over het station heen gaat? Met die stijging heb ik geen moeite, dan is toch alleen maar de zijlijn.

Dit is de slinger waar ik het over had. De daling naar de wissel achter het station lijkt me wat "te " steil.
Je komt daar van boven en moet daar ook gelijk flink doordalen om onder je depot te kunnen.

Robin
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op dinsdag 10 april 2012, 09:01:56
Robin,
Bedankt voor het meedenken en uitleggen. Ik begrijp je nu :-)
Titel: Re:EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op woensdag 18 april 2012, 18:17:55
Update-tje:

Het schaduwstation is (voorlopig) uitontworpen:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,skdOAGTkc_VdyKqH41OsYpPegxyAAwigbIcH2PMEvjls=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev815Nieuwstation-Schaduwstation.jpg)

en opgebouwd:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s-078Wrh7RA9T5L5zdpovvA69aFBSkt2CzPMcJihT-Zs=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Schaduwstationoverzicht.jpg)

Het zichtbare deel is ook een beetje aangepast, maar daar kom ik wel op terug tegen de tijd dat ik daaraan ga bouwen (dat zal dit jaar wel niet meer zijn...)

Ook ben ik op zoek geweest naar de (voor mij) juiste besturingssoftware:
Koploper en ModellStellwerk vielen af omdat ze geen CS2 ondersteunen.
iTrain gebruikt geen trein- / bloklengte, en dat heb ik met mijn vele verschillende trein- & bloklengtes wel nodig?
WinDigipet 2012 loopt niet stabiel op mijn Windows8CP machine, en RailWare krijg ik nieteens volledige gedownload (bovendien bevalt me de abonnements-constructie voor updates en fixes helemaal niet! Railware is al de duurste van het rijtje, en dan nog een bijna 100 euro per jaar vragen voor minor updates is me echt teveel van het goede).

Dus het zal waarschijnlijk Freiwald's Railroad&Co TrainController Gold worden. Ook niet goedkoop maar komt op mij in ieder geval erg stabiel en betrouwbaar over. En zo ziet mijn schaduwstation er dan uit in TrainController:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sdpHrHc3HJu5waT5ddXXoo-5L-a0IS6bP0tM6t4UmDlQ=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev815Nieuwstation-Schaduwstation-RRCo.jpg)

Ik ben druk aan het experimenteren met de probeerversie van de software, en zover lijkt het alles te kunnen wat ik wil.
Vroeger heb ik wel veel met Koploper gespeeld, dus sommige dingen van TrainController snap ik nog niet helemaal.
Maar die vragen zal ik in een topic in het Besturingssoftware deel  (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=36466.0) van het forum plaatsen.
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op woensdag 24 oktober 2012, 12:45:39
Zo, ik ben er ook nog :-) Vervelend, al dat reizen voor het werk, en als ik thuis kom rijden de 1:1 treinen door de 1:1 bergen :).

Maar we houden de moed erin, dus ik heb weer eens een alternatief baanplan (voor het zichtbare deel) getekend:

Het oude plan:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2l41iBLGURxppGRy0JE4cz7Dynw8tQ9R80OJIrWHPY0=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev814Nieuwstation-Zichtbaar-1.jpg)

Het nieuwe plan (nog niet helemaal uitgewerkt)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sYB6lZ0IN7zhJuxf0-KnO2EXE2j5OO83AqjPGQ53Z7Kg=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev91.jpg)

In principe is het een splitsingsstation waar een dubbelsporige lijn (van rechts-boven) enkelsporig wordt (links-onder, de buitenboog) met een aftakking naar een andere enkelsporige lijn (links-onder, de binnenboog). Aan die zijlijn zit een aansluiting voor een handelaar, fabriekje, brouwerij ofzo.

De 180 graden boog links-onder wordt verborgen in bos of tunnel, en de aansluiting naar de draaischijf stijgt t.o.v. de rest, zodat het over het dalende dubbelspoor heen kan.
Rechts in het midden is de "Orts-Güteranlage" met wat opstelsporen voor het zijlijn materieel, en rechts-onder de post- en "Eil-Güter" afhandeling.

Wat me bevalt aan dit plan is dat het mooie slanke bogen en wissels gebruikt (zonder de slanke-kruiswissel echt te missen), en minder vol is (zie je wel, ik luister wel :-)). Ook liggen de meeste sporen mooi kort bij elkaar, en heeft het alles wat ik wil:

Maar ik post het hier om jullie meningen te horen. Wat vinden jullie ervan? Beter of slechter? Voor en nadelen? Ik ben benieuwd...
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Assembler op woensdag 24 oktober 2012, 13:24:18
Ik vind het een mooi plan, met mooi vloeiende bogen (bij het station)
Wel zou ik die kruiswissel echt uit die rangeersporen halen. Als je er gewoon twee lossen sporen van maakt kun je er 2 heerlijk lange treinen op kwijt (evt. met rijtuigen).
Als je ze houdt zoals nu blokkeer je beide sporen zodra er een iets langere trein op 1 van de sporen staat.
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: rorail op woensdag 24 oktober 2012, 17:57:49
Ik vind het een 100% verbetering naar het type plan waar ik zelf van hou, met ruime bogen en het verdoezelen van beperkte lengte door het "om de hoek buigen" van het station.
In één van mijn ooit hier gepresenteerde sporenplannen had ik ook een dergelijk station. Voordeel van de binnenboog is dat de rijtuigen mooi aansluiten.

Ik ben het overigens met de voorgaande opbouwende kritiek eens; door de wisselverbinding via het engelse wissel naar beide hoofdsporen beperk je de mogelijkheid om een lang perron te maken en lange perronsporen.

Groet,
Ronald
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 25 oktober 2012, 00:15:48
Bedankt voor de opbeurende reacties! Erg leuk om te lezen :-)

Maar hebben jullie het nu over de kruiswissel rechts-boven bij de achterkant van de locloods? Die ligt in het "buurtgoederen-overslag" gedeelte, met een losweg links ernaast, daar komen geen personentreinen en dus ook geen perrons.
De kruiswissel dient ervoor dat je het spoor erachter als omloopspoor voor het spoor aan de losweg kan dienen. De 3 sporen daar weer rechts van zijn al opstelsporen (dus niet voor laden/lossen).

@Ronald: Heb je een link naar dat sporenplan? Klinkt interessant!
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: rorail op donderdag 25 oktober 2012, 09:53:24
Ik weet niet welk wissel Assembler bedoelt, ik bedoel het engels wissels ongeveer nabij de "knik" in de L vorm van de tafel.

Mijn plan van destijds vind je hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=12805.msg217024#msg217024) terug.

Groet,
Ronald
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op donderdag 25 oktober 2012, 10:18:29
Ik vind het een mooi plan! Ondankt het gebrek aan flexrails wel mooi slanke bogen genomen. Maar dat spoor achter je draaischijf-loods, dat komt tegen de loods aan? en  het opstelspoortje linksonder ligt te krap in de bocht lijkt me?

En ik zou de 2 opstelspoortjes rechtsonderin verwijderen, of verminderen tot 1 kopspoor, wat dan eindigd tegen het stationsgebouw, en niet erachter. (erg onnatuurlijk)

Roy
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Assembler op donderdag 25 oktober 2012, 10:56:34
Ik bedoelde wissel in het plaatje. Ik ging er ook niet vanuit dat je daar perron ging maken, maar omdat dat je 2 langste rangeersporen zijn zou je die ook kunnen gebruiken om reizigerstreinen te 'parkeren', zoals je bijv. bij Utrecht Centraal ook enkele rangeerterreinen vlakbij hebt met reservetreinen.
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op donderdag 25 oktober 2012, 23:56:08
Ik heb geprobeerd om jullie opmerkingen te verwerken, en het plan ook in iets meer detail uitgewerkt.
En dit is het resultaat:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfNZ9n5bGNwtnZZR_Q4ffWVSwzjm7a-72v_NKmovzhK0=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev91v2.jpg)

@Assembler: Ik heb de engelse wissel iets gedraaid en de locloods is iets verder weg komen te liggen. Maar graag hou ik hem er wel in. Er zit genoeg opstelruimte links van die wissel.

@Roy: Bedankt! De 2 opstelsporen rechts-onder hebben een iets andere functie gekregen: De ene is voor de boemel naar de zijlijn, de andere is een opstelspoor dat ook voor goederen overslag gebruik kan worden.

@Rorail: Mooi plan, maar ïk hou niet zo van scherpe bogen in het zicht...
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: rorail op vrijdag 26 oktober 2012, 01:06:34
In mijn nieuwe plan (een heel ander plan) heb ik die scherpe bogen ook niet meer.

Ik ben benieuwd naar de uitvoering!

Groet,
Ronald
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op maandag 29 oktober 2012, 23:19:18
Zo... Met hulp van jullie reacties hier (bedankt!) is het plan nog wat verder aangescherpt en uitgewerkt.

De voornaamste wijzigingen zijn:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s9IRanLEXBEEA5Tdn7twyzNIJtBawltQr0YPUsL-hEsc=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev94.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,svNWKf85FboQqwr5NOOoGFS_sCepxtI-G2jZy82yCcSc=/http://i261.photobucket.com/albums/ii49/EgMaf/Home-Officev943D.jpg)
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: Roy op dinsdag 30 oktober 2012, 07:14:45
Hoi Egmaf,

het wordt wel een erg volwassen plan zo. alles goed doordacht. Maar toch nog enkele opmerkingen van mijn kant.

-Je hebt in het smalle deel rechts, het kopspoortje. (losspoortje denk ik). Het spoor daarnaast zou ik laten vervallen. Voegt niks toe. Daardoor kun je het losspoor 1 rail naar beneden schuiven, waardoor je met een langer treintje in 1x op dat spoortje kunt komen.

-ik vind zelf de lange boog naar de draaischijf niet mooi. Waarom draai je de draaischijf niet om, zodat de loods aan de voorkant komt te staan, waar nu de schijf ligt?

-waarom lopen de 2 bogen linksondering (je dubbelspoor) niet parallel? Zou mooier zijn, en evt beiden een stuk door een tunnel? Oogt wat rustiger, en mooier qua scenery.

-haal je aan de bovenzijde de benodigde hoogte bij je dubbelspoor? Lijkt mij wat kort, en vergeet niet de inbouwhoogte die een draaischijf nodig heeft?

Roy
Titel: Re: EgMaf gaat weer los!
Bericht door: EgMaf op dinsdag 30 oktober 2012, 08:35:42
Citaat van: Roy op dinsdag 30 oktober 2012, 07:14:45
Hoi Egmaf,

het wordt wel een erg volwassen plan zo. alles goed doordacht. Maar toch nog enkele opmerkingen van mijn kant.
Hai Roy, bedankt voor je opmerkingen. Daarvoor plaats ik het bericht :-)

Citeer-Je hebt in het smalle deel rechts, het kopspoortje. (losspoortje denk ik). Het spoor daarnaast zou ik laten vervallen. Voegt niks toe. Daardoor kun je het losspoor 1 rail naar beneden schuiven, waardoor je met een langer treintje in 1x op dat spoortje kunt komen.
De gedachte bij het kopspoortje is dat daar een loods en/of kophelling komt, het spoor ernaast is "Freiladegleis", dus gelijkvloers door direct overladen tussen wagon en vrachtwagen. Dat spoor dient tevens ook als omloopspoor.
Het uithaalspoor voor het kopspoortje is inderdaad wel kort, maar omdat het kopspoortje zelf ook maar kort is denk ik dat dat wel goed komt.

Citeer
-ik vind zelf de lange boog naar de draaischijf niet mooi. Waarom draai je de draaischijf niet om, zodat de loods aan de voorkant komt te staan, waar nu de schijf ligt?

-haal je aan de bovenzijde de benodigde hoogte bij je dubbelspoor? Lijkt mij wat kort, en vergeet niet de inbouwhoogte die een draaischijf nodig heeft?
Dankzij die lange boog (met helling) haal ik de benodigde hoogte over het dubbelspoor: De boog gaat omhoog (3,5 %, maar daar rijden alleen losse locs, geen treinen) en het dubbelspoor gaat naar beneden (2,5%), om zo 10cm tussenruimte te hebben waar ze over elkaar heen gaan.

Citeer
-waarom lopen de 2 bogen linksondering (je dubbelspoor) niet parallel? Zou mooier zijn, en evt beiden een stuk door een tunnel? Oogt wat rustiger, en mooier qua scenery.
Ik wilde hier juist duidelijk aangeven dat het geen dubbelspoor meer is, maar een enkelsporige hoofdlijn (buitenboog) en een enkelsporige zijlijn (binnenboog). Vandaar ook dat ik het prima vind dat de krappe (24130) zijlijnboog in het zicht ligt, maar de (voor een hoofdlijn nog steeds erg krappe, 24230) hoofdlijnboog verborgen is in een tunnel.

Maar dat komt blijkbaar niet duidelijk over, dus hier moet ik nog eens over nadenken. Ook het tunnelportaal bij het begin van de boog zit me nog niet helemaal lekker: Het lijkt nu een beetje alsof de trein een buis in rijdt, geen tunnel...
Roy
[/quote]