Stichting 3rail Forum

Modelbaanbesturing & Software => PC Besturingsoftware => Topic gestart door: daanknoben op maandag 30 augustus 2010, 13:35:05

Titel: Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: daanknoben op maandag 30 augustus 2010, 13:35:05
Hoi allen,

Ik ben van plan een draaibrug in mijn modelbaan te maken, die ook echt open en dicht kan. Hoe zou ik dit in mijn digitale bedrijf met Koploper op kunnen nemen.

Bij wijze van dat ik als er geen treinen in dat blok rijden, op een knop kan duwen, de brug open gaat, en vervolgens de treinen netjes voor de brug stoppen tot deze weer dicht is.

Iemand een idee?

Groeten,

Daan
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: Freak op maandag 30 augustus 2010, 18:26:01
Hallo Daan,

Als ik me goed herinner heeft Walter (Wissels) dit ooit eens voor een vereniging in een modelbaan ingebouwd.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: TRUKO op maandag 30 augustus 2010, 18:45:04
Hallo Daan,

Kijk een op het Rocrail forum, daar heeft Rob Versluis het zowel aandrijf technisch- als computergestuurd gebouwd. Weliswaar niet met Koploper, maar wellicht heb je er iets aan.

http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=plan-f:mod9-en

Groet,
Rutger
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: Rieske op maandag 30 augustus 2010, 19:14:11
Citaat van: Freak op maandag 30 augustus 2010, 18:26:01
Hallo Daan,

Als ik me goed herinner heeft Walter (Wissels) dit ooit eens voor een vereniging in een modelbaan ingebouwd.

Mvg,
Peter


Ja, dat klopt dat is bij MSG.
Waar de 3rail gastendag is
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: rscosworth op maandag 30 augustus 2010, 19:45:36
Dit is op te lossen door te werken met "speciale acties" en "logische acties".

Je zou je drukknoppen voor de bediening op een S88 bezetmelddecoder aan kunnen sluiten.
Met deze bezetmeldingen kan je een logische actie aansturen.

Koploper "weet" dan of de brug open en of dicht moet. Je kan aan de hand van de logische acties een richtingsverbod aan of uit zetten, zodat je zeker weet dat er geen treinen gaan rijden over de brug.

Dan moet je nog een logische actie aanmaken die aan of uit gaat als het blok (waar de brug zich bevind) vrij is.

Die logische actie kan een "speciale actie" aansturen die op zijn beurt een K84 decoder kan bedienen. Met de K84 decoder kan je vervolgens de brug openen..

Is het nog te volgen? :)
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: wissels op maandag 30 augustus 2010, 20:08:25
Hallo Daan, allen,

het probleem zit hem in de voorrangsregeling, in principe heb je een omgekeerde overweg, de boot heeft namelijk voorrang op de trein, en is dus vanuit het oogpunt van logische en speciale acties niet aan te sturen.

Ik heb daarom een virtuele waterweg bedacht, dit naar aanleiding van het bezoek van het 3 railforum aan MSG Den Bosch in 2009,  zie het Koploperforum,

http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=2684&SearchTerms=arthur

met vriendelijke groet,

Walter Wissels
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: wissels op maandag 30 augustus 2010, 20:09:20
Hallo Daan, allen,


De werking is ook op youtube te zien

http://www.youtube.com/user/wwissels?feature=mhw4

met vriendelijke groet,

Walter Wissels
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: Spoorman op maandag 30 augustus 2010, 20:12:24
Mooi bedacht Walter dat van die virtuele boot, complimenten. :P

Gr, Ben.
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: rscosworth op maandag 30 augustus 2010, 20:32:38
'k Ben het voor mezelf even aan het uit testen maar het werkt prima :)

Het volgende heb ik gedaan:

Stap 1:

Logische actie aangemaakt met de naam "Brug moet open"
Wanneer waar? "bezetmeldpunt is bezet"
Vervolgens een schakelaar aangesloten op de S88 (ene contactpunt op de S88 en de andere op de massa)

Gevolg:

Als ik de schakelaar om zet dan zet koploper de logische actie "Brug moet open" aan.

Stap 2:

Variabele route aangemaakt met de naam "Niet over de brug rijden"
Geld wanneer? Logische actie "Brug moet open"
Tapblad "Divers": Niet vertrekken uit blok:
2 (uit 1)
4 (uit 5)
(in blok 3 zit mijn brug)

Gevolg:

Als ik de schakelaar aan zet vertrekken er geen treinen uit blok 2 en 4, waardoor het niet mogelijk is om over de brug in blok 3 te rijden

Stap 3:

Aanmaken logische actie met de naam "Brug is niet gereserveerd"
Wanneer waar? Blok is gereserveerd. (blok 3)
Vink aan "inventeer uitkomst"

Stap 4:

Aanmaken logische actie met de naam "Brug is niet bezet"
Wanneer waar? Blok is bezet. (blok 3)
Vink aan "inventeer uitkomst"

Gevolg van stap 3 en 4:

Als er nog een trein over de brug rijd, of als er een trein naar onderweg is, gaan de logische acties van stap 3 en 4 uit.
Is de brug vrij, dan gaan de vinkjes van de logische acties weer aan.

Stap 5:

Aanmaken speciale actie met de naam "Brug mag open"
Conditie: Alle melders bezet/logische acties waar
Vink de 3 aangemaakte logische acties aan

Actie:
Zet adres in stand: "recht"


Stap 6:

Op de K83 wisseldecoder sluit je vervolgens een 16v relais aan ipv een wissel.

Gevolg:
Bovenstaande beschijving controleerd dus of de brug open mag, en zet zo nodig de brug open.


Stap 7:

Vervolgens nog een speciale actie aanmaken die de wissel "afbuigend" zet wanneer je de schakelaar weer uit zet (en dus de logische actie "brug moet open" uit gaat)

Het kan ook vast anders maar zo zou ik het doen ;)
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: wissels op maandag 30 augustus 2010, 20:37:59
Hallo Rene,

vergeet het bezetmeldpunt niet uit te zetten  :lol: Uiteraard kan het werken,

met vriendelijke groet,

Walter
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: daanknoben op maandag 30 augustus 2010, 20:38:11
Thanks allemaal. Dan weet ik in ieder geval dat dit heel goed mogelijk is straks.
Nu nog het bouwen:)

Groeten,

Daan
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: Seb op woensdag 08 december 2010, 14:33:13
Beste Walter,

Met grote bewondering heb ik dit draadje gelezen nadat iemand me erop attent maakte na een vraag over hoe een brugdeel te beveiligen bij open-stand.
Het brugdeel is geen onderdeel van de scenery maar een (zichtbaar) verdekt gedeelte.
Ik zou dit gewoon met micro-switches opgelost hebben maar aangezien ik met Koploper rijd zei diegene me dat het ook via KL aan te sturen was. Vandaar dat hij me dit draadje liet lezen.

Ik ben nog niet helemaal zover om alles te besturen met KL, zit nog in de ruwbouw- en testfase, maar neem dit draadje zeer ter harte wanneer ik het ga aansluiten vlgs jouw methode....de WWB....Walter Wissels Brugmethode  :)

Geweldig vindingrijk, je moet het maar kunnen bedenken !!! Mijn complimenten Walter !!!

Greetz Seb  :)
Titel: Re:Ophaal/draai brug in digitale baan met Koploper
Bericht door: wissels op woensdag 08 december 2010, 17:53:38
Dank je Seb,

ik voel mij vereerd, ik heb begrepen van MSG Den Bosch dat de module daar inmiddels een jaar na dato nog steeds op deze manier in bedrijf is, hou de WWwaterweg, WWbrug in ere,

Ik voel mij bijna genoodzaakt een gleuf in mijn baan te zagen, om een brug aan te leggen, ik ga er in ieder geval over nadenken.

met vriendelijke groet,

Walter