3railforum

Modelbesprekingen => Ombouwen Märklin H0 Modellen => Topic gestart door: redskin op vrijdag 15 januari 2010, 17:40:15

Titel: Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op vrijdag 15 januari 2010, 17:40:15
Vandaag mijn eerste (prototype) loc afgewerkt. De rode verf stippen wat voor sluitverlichting moet doorgaan zijn weg (2mm boortje en dremel op statief doen wonderen) en deze loc is nu voorzien van zowel LED front als sluitverlichting. Het ziet er meteen een stuk realistischer uit dan de rode verf stippen.
Om alles te kunnen plaatsen moest wel de houder van het oude gloeilampje worden weggeslepen (was van metaal).
Foto's volgen vanavond of anders morgen. Nu de rest nog (heb er nog 5 op mijn baan staan)
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Aliebengalie op vrijdag 15 januari 2010, 17:43:03
Klinkt leuk allemaal.
En willen natuurlijk uitgebreid verslag van je inclusief foto's graag... :lol:

Mvg: Alex
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zaterdag 16 januari 2010, 12:48:59
Zoals beloofd nog wat foto's van het eindresultaat:
De frontverlichting
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sShL3w2wYfDaIiLSEohrYW_NPOzsvN9pIKcA6Fji_HL4=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0001.jpg)

de sluitverlichting:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sw3Vqp6YxZKkMdRairjcuYracWBgw5C4p4c4-f89N5QA=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0002.jpg)


Tijdens het ombouwen van deze loc heb ik geen foto's genomen, maar ben vandaag begonnen aan de tweede loc, met mijn camera ernaast. Dus hieronder het fotoverslag van de ombouw:

de benodigheden voor een printplaatje:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,su0adLTqyc2Wcb791kuMZRYxnNdVHFOhUCB0oMA3hIjE=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0003.jpg)
Uiteraard een op maat gezaagd printplaatje, een weerstandje van 330 ohm, 2 rode led's en 3 gele led's, 2 krimpkousjes om om de rode led's te doen (ivm doorschijnen)

Krimpkousjes om de rode led's:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZ_u3Zn_Bf6IigsLZ7iMVLhT_pT0b_-zmWlTPFYeUrTE=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0004.jpg)

Weestandje op zijn plek:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sCnmnxKpfeEeRgKTqKY2E2zAKkjTSxu9JhR5UjK86_5U=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0005.jpg)

Rode LED's geplaatst en vastgesoldeerd:
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s-b_7sxLepjmkWMlLew8hjoogEyf32HFSxXnIu26VsaY=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0006.jpg)

Gele LED's erbij geplaatst (en dus het eindresultaat van het printplaatje):
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOQ_r9WjhAyPI5iLr-K_zup0656HoU4TNHXe_4Zdqlwk=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0007.jpg)

De kap ontdaan van alle losse onderdelen (om beschadigingen te voorkomen):
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sdWOfauR8YxbxM-7ZiN8L_KVZ7M02NvRn4hOZY6dzpp4=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0008.jpg)

De rode "sluitsein verf" van marklin verwijderd (nodig om mooi recht te kunnen boren, doe je dit niet danst je boor in de dikke verflaag alle kanten op)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sADcDRO65qPg5kDgb-xvC3yjmgXJ1fO9cCpTOMro02p4=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0009.jpg)

meer volgt........
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Hans Biere op zaterdag 16 januari 2010, 12:59:15
Hoi Redskin,

alvast mijn grote complimenten en bedankt voor je duidelijke werkbeschrijving. Ik denk erover om je voorbeeld te volgen. Dat ziet er zeer strak uit allemaal!
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: peterpan op zaterdag 16 januari 2010, 14:30:25
Ziet er goed uit, ik blijf deze volgen. Heb zelf ook een 1600.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zaterdag 16 januari 2010, 14:43:10
Hans, mocht je er zelf aan gaan beginnen en nog wat vragen hebben, of hulp nodig, laat het maar weten.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Hans Biere op zaterdag 16 januari 2010, 14:46:11
Hoi John,

dat zal ik zeker doen. Bedankt alvast!
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Brenner op zaterdag 16 januari 2010, 17:28:45
Ik heb hetzelfde gedaan bij mijn 3326.  alleen had ik niet de moed om er in een keer met een 2 mm boortje doorheen te gaan.
Hier ontbreekt de luxe van een statief voor mijn dremel.
In plaats daarvan begon ik , terwijl ik mijn adem inhield met vaste hand en een 0.6 mm printboortje.
Het zamak van de kap is niet echt een partij voor een scherp HSS boortje.
Daarna opgeboord tot 1.5 mm  en de laatste restjes met een heel klein rattestaartje opgeruimd.
Het gaatje opgevuld met een lichtgeleider waarvan aan het einde een SMD led geplakt met 2-componenten lijm.

Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zaterdag 16 januari 2010, 17:35:30
Ik boor ook niet in een keer met een 2mm boortje hoor, ga eerst met een 0.6mm boortje aan de gang om het daarna pas uit te boren tot 2mm. Ik heb dan wel de luxe dat ik een dremel op statief heb (anders was ik er nooit aan begonnen).
De gaatjes hoef ik met uitzondering van de bovenste niet op te vullen, de LED's hebben precies dezelfde lengte als dat de kap dik is. De bovenste is wel opgevuld, maar daarover later meer. Ga straks of anders morgen de 1607 uitboren (met camera ernaast).
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Brenner op zaterdag 16 januari 2010, 17:48:55
Hey redskin, goed verhaal.
Ik heb indertijds heb ik noodgedwongen gekozen voor acryl lichtgeleiders omdat ik domweg geen pasklare LEDs kon vinden.
Daarmee is mijn probleem opgelost, maar kan je voor de meelezers vertellen waar je je LEDs vandaan hebt ?

Cor
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zaterdag 16 januari 2010, 18:00:17
Tuurlijk kan ik vertellen waar mijn led's vandaan komen. Net als jij heb ik ook een zoektocht gehad om die dingen te vinden. Bij kleinspoor worden de LED's per 10 aangeboden voor 4.95 euro, maar gelukkig heeft conrad ze tegenwoordig ook in hun assortiment en wel voor maar 14 cent per stuk. Gewoon even op 2mm LED zoeken en ze staan bovenaan.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Remie op zaterdag 16 januari 2010, 18:27:10
Dat ziet er veel beter uit. Helemaal top. Zit het ''glas'' niet een beetje diep in de gaten of lijkt dat zo?
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zaterdag 16 januari 2010, 19:28:15
Het bovenste glas ligt mooi gelijk met de rand van het bovenste sein. Op de foto lijkt het inderdaad wat lager te liggen maar ik denk dat dat de LED is die je achter het "glas" zit.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: M.Schulte op zaterdag 16 januari 2010, 19:45:07
Ziet er goed uit.... :D

Maak je ook nog een foto/schema van achterzijde printje?
Altijd makkelijk om even af te kijken hoe iemand iets maakt.  8)

Groeten, Marco
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Hans Biere op zaterdag 16 januari 2010, 20:20:55
Ik heb dan wel de luxe dat ik een dremel op statief heb

Deze snap ik niet. Ik heb ook een complete "dremel-installatie" die ik ook op een standaard kan plaatsen. Is dat wat jullie bedoelen of gaan jullie uit van een echt foto-toestel statief?
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zaterdag 16 januari 2010, 20:58:20
Nog even verder gegaan met het printplaatje. De draadjes zitten er inmiddels aan, de grijze en oranje gaan naar de decoder, de groene en blauwe gaan naar het printplaatje aan de andere zijde. Om de soldeer verbinding tussen de LED's en de draadjes zit een krimpkous ALs het plaatje straks is geplaatst wordt de onderkant van het krimpkousje ook nog met wat siliconen kit ingesmeerd (om sluiting te voorkomen).
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scGV72OmZCm7FibJO1Pawbivm5SymawOSUWYS7rluJig=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0010.JPG)

Daarna ook nog even de vier sluitseinen uitgeboord en de lampkasten opnieuw geverfd (vind de zilveren ringen niet mooi, en heb foto's gezien van loc's zonder deze ringen dus weg ermee).

Nu moet het tweede printplaatje nog worden gemaakt, de plastic cabine worden aangepast (aan de onderkant moet er een stukje af) en het voetje van het oude gloeilampje moet van de onderbouw worden afgeslepen. Dan de printplaatjes met stekkertjes aan de decoder aansluiten (LED's zitten vast in de kap en met onderhoud is het makkelijker om de kap helemaal los te krijgen) alles weer in elkaar zetten en de tweede loc is klaar (maar dat is voor later, morgen eerst weer gaan werken  :?)

@ Hans,
Ik bedoel dit statief cq boorstandaard.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2siOBP1jGY3CjJtGNS7Ur7qczfMBIvG6Ev0_Dxr0MQc=/http://www.dremeleurope.com/dremelocs/modules/oragetblob.dll?db=dremelocs&item=dremelocs.items&id=4240,2191,32)
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: M.Schulte op zaterdag 16 januari 2010, 21:47:15
Begrijp ik nu dat je de rode LED's in serie zet met de gele LED's aan de andere zijde van de lok?

Gr. Marco
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zondag 17 januari 2010, 16:24:13
Heb je goed begrepen Marco, is nu eenmaal de makkelijkste manier om alles aan te sluiten.

Heb trouwens nog materiaal over om wat extra setjes te maken, dus als er nog iemand interesse heeft laat het maar weten.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Remie op zondag 17 januari 2010, 17:20:40
Dan heb je dus dat je ook licht hebt tussen de loc en de wagon?
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zondag 17 januari 2010, 17:26:54
Klopt, maar daar kan ik nog mee leven, gaat er mij vooral om dat er sluitverlichting in komt. Licht tussen de wagon en loc heb je voor de aanpassing ook al. Kan in de toekomst altijd nog beslissen om er een functiedecoder tussen te plaatsen.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: timtrein op zondag 17 januari 2010, 17:53:36
Inderdaad erg leuk, ziet er goed uit. Maar eerst ooit maar eens mijn 2400 van een zinvol frontsein voorzien ;)
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zondag 17 januari 2010, 19:31:33
Op verzoek van Hans een lijstje met de onderdelen nodig voor de plaatjes:
Bij conrad:
nummer 528455 - raster plaat 160*100 mm
nummer 180276 - LED 2mm flattop rood
nummer 180277 - LED 2mm flattop geel
nummer 403199 - weerstand 0.25W 330 ohm (als je de sluit en front verlichting in serie plaatst, anders heb je andere weerstande nodig)

krimpkous diameter 4.8mm (-2.4mm gekrompen) voor de rode LED's
krimpkous diameter 1.2mm (-0.6mm gekrompen) voor de bedrading
bestelnummer hiervan heb ik niet, ze komen uit een assortiments doos

Verder natuurlijk een soldeerbout (max50W), soldeer tin met harskern boor met 2mm boor (en een kleinere maat om eerst het gat voor te boren, ikzelf gebruik hiervoor een 0.6mm en een 1.2mm boortje)

siliconen kit, te krijgen bij iedere bouwmarkt (heb gekozen voor glas kit voor aquaria, hierin zitten minder agressieve stoffen)

een potje Microscale kristalklear om het bovenste frontsein op te vullen, dit gat is net iets dieper en de LED komt daarom niet tot de voorkant. Spulletje is te krijgen via internet voor een paar euro per potje (gekocht bij www.vallejo.nl en kan door de brievenbus dus hoeft niet als pakketje)
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Hans Biere op zondag 17 januari 2010, 20:01:17
Hallo John,

eerst bedankt voor je duidelijke uitleg.

Ik zou een 1600/1700/1800 graag overeenkomstig jouw aanwijzingen verbouwen maar ook: zowel front- als sluitseinen afzonderlijk schakelbaar maken. Ik bedoel: als we dan toch bezig zijn...

..dan zou ik ook gelijk wat dat betreft een functie-decoder mee inbouwen. Kan / wil je dit ook in je beschrijving meenemen? Ik weet (en jij misschien ook) dat deze wens bij heel veel bezitters van dit model leeft...

Je hebt in ieder geval een duidelijke aanzet gegeven en beschreven. Nogmaals hartelijk dank daarvoor!
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Blausee-Mitholz op zondag 17 januari 2010, 20:06:17
Hans, als je er een lokdecoder ESU Lokpilot V3.5 in bouwt heb je geen extra functiedecoder nodig. Kan allemaal op de Lokpilot aangesloten worden.
Zelfs zo danig dat je met de functie toetsen kan kiezen sluitseinen aan of uit en als ze aan zijn veranderen ze automatisch mee met de rijrichting. kwestie van juist mappen  8)

Mvg, Johan
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Hans Biere op zondag 17 januari 2010, 20:24:21
kwestie van juist mappen  8)

Wat betekend dit? Het wordt de hoogste tijd dat ik weer is op cursus ga. Wat "progammeren" betekend weet ik nog wel maar wat is nou weer een "kwestie van juist mappen"?
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Blausee-Mitholz op zondag 17 januari 2010, 21:01:24
Hans,

Exstra functies kun je toewijzen aan functietoetsen. Ligt dus niet vast. Dat toewijzen noemen we "mappen of mapping"
Met de ECoS kun je dat mappen grafisch visualiseren, een fluitje van een cent.

Je hebt het resultaat al kunnen zien want bij de SBB Am 4/4 (ex V200) waar ik de loksound in gebouwd heb, heb ik de functies ook gemapt 8)

P.s. oudere decoders zijn niet grafisch te mappen, de huidige generatie wel.

Mvg, Johan
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zondag 17 januari 2010, 22:26:39
Hans, als je er een lokdecoder ESU Lokpilot V3.5 in bouwt heb je geen extra functiedecoder nodig.

Johan, bedoel je niet de loksound V3.5 of lokpilot V3.0.

Overigens wel interssant dat alles via een decoder kan worden gedaan. Ik dacht dat hiervoor een tweede (functie)decoder nodig was.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: woutje op zondag 17 januari 2010, 22:44:03
Overigens wel interssant dat alles via een decoder kan worden gedaan. Ik dacht dat hiervoor een tweede (functie)decoder nodig was.

Johan bedoelt LokPilot V3.0.

Gele leds op FO voor en F0 achter, rode leds voor op AUX1/F1, rode leds achter op AUX2/F2. Met functiemappen kun je de rode leds alléén laten branden in de overeenkomstige rijrichting.

Gr, Ben.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Blausee-Mitholz op zondag 17 januari 2010, 22:56:22
Ben je kunt ook zo mappen dat F1 sluitseinen aan beide zijden zijn richting afhankelijk. Dus Aux1 en Aux2 gekoppeld aan F1 richting afhankelijk. Dat heb ik hier bij de SBB Am 4/4 voorelkaar gekregen. Dus één knoppie voor sluitseinen aan/uit
Das nu met mooie van de ECoS bij dat mappen zie je visueel wat je doet  8)
(Bij andere centrales moet je dat allemaal uitrekenen)

Mvg, Johan
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: woutje op zondag 17 januari 2010, 23:08:22
Kan ook maar niet handig bij een trek/duw trein.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Brenner op maandag 18 januari 2010, 01:04:26
Ik heb gewoon de gele LEDs aan de voorkant in serie staan met de rode leds aan de achterkant. (en andersom)
Dan heb je dus wel sluitlichten tussen lok en sleep, maar dat ziet geen mens.
De sluitlichten zitten bij een 1600/1700/1800 immers ver naar binnen.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Wasmi op maandag 18 januari 2010, 08:38:40
maar dat ziet geen mens

maar ik wel  :shock: :shock: :shock: :shock: ben ik nu geen mens meer??? :lol: :lol: :lol: :lol: :roll:
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: M-er op maandag 18 januari 2010, 09:18:04
Hallo,

Leuk topic en ook erg mooi resultaat!
Toch even een vraagje; is het ook mogelijk om zoiets met wisselende verlichting uit te voeren op een analoge versie?

Feiko
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op maandag 18 januari 2010, 15:36:20
@ M-er.
Tuurlijk is het wel mogelijk om dit ook uit te voeren bij een analoge loc, alleen moet je wel wat hardware toevoegen aan de printjes. Je heb nl wisselstroom vanaf de rails en LED's hebben liever gelijkstroom. je moet dus voor de LED's een gelijkrichter plaatsen. Nu ben ik geen expert op dat gebied dus als er iemand het beter weet "correct me if I'm wrong"
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Remie op maandag 18 januari 2010, 16:33:23
Licht tussen de wagon en loc heb je voor de aanpassing ook al.
Dan is het een analoge. Met digitaal kan je het licht uitzetten. ;)
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op maandag 18 januari 2010, 17:07:36
Licht tussen de wagon en loc heb je voor de aanpassing ook al.
Dan is het een analoge. Met digitaal kan je het licht uitzetten. ;)
maar dan heb je ook geen sluitverlichting meer aanstaan (bij loc's die marklin fabriek af front en sluit verlichting hebben)
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: M-er op maandag 18 januari 2010, 20:22:32
@ redskin,
Okay, ik begrijp dat je wat diodes nodig hebt om van de wisselspanning een gelijkspanning te maken, maar kan je ook wisselende frontseinverlichting maken? Ik begijp dat je dat bij digitaal gewoon op de decoder aan kunt sluiten, maar bij analoog kan dat uiteraard niet, want je hebt geen decoder.
Toch?

Feiko
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Hans Biere op maandag 18 januari 2010, 21:05:41
Beste Allen,

ik persoonlijk vind dat John hier een in principe goede tip heeft neer gezet. Het idee is zondermeer goed en kan volgens mij naar ieders persoonlijke wens verder ingevuld worden. De "basis" is door John aangedragen en dit "Märklin sluitlicht probleem bij 1600 en aanverwanten" wordt / werd al eens eerder in de kritieken meegenomen als er weer is een variant verscheen.

Schakelen van front- en sluitseinen, afzonderlijk en / of in combinatie, is allemaal mogelijk. Dat vereist dan wellicht wel weer een extra functiedecoder of "mappen" van functies op een geschikte aanwezige decoder... :D

Het doet wat mij betreft in iedergeval aan John z'n tip niets af. Nogmaals bedankt John!
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op maandag 18 januari 2010, 21:48:12
Graag gedaan hoor Hans, en kritiek op een normale manier is altijd welkom. Als de ingebouwde 60760 decoders ooit worden vervangen door lokpilots (wat nog wel een keer gebeurd) is het een klein klusje om alsnog de beide kanten te scheiden. Voor nu ben ik tevreden met het resultaat.
Heb vandaag de tweede loc voorzien van de printjes, heb wat fotos gemaakt maar deze plaats ik morgen wel weer.
Nu nog de machinist cabine en het onderstel aanpassen en de bovenste seinen van een lens voorzien waarna de loc weer in elkaar kan. (moet alleen nog even wachten op de nieuwe stekkers, de stekkers die in de eerste loc zitten zijn niet naar mijn zin).


@ M-er, waarom zou het niet kunnen bij een analoge trein (als je met gelijkrichterswerkt natuurlijk). Het werkt in principe hetzelfde als de gloeilampjes die er nu inzitten, die branden analoog ook altijd en schakelen bij veranderen van de rijrichting.

meer volgt morgen
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: woutje op maandag 18 januari 2010, 21:58:39

Toch even een vraagje; is het ook mogelijk om zoiets met wisselende verlichting uit te voeren op een analoge versie?


Wat redelijk veel gedaan wordt maar wat je weinig leest: je kunt je analoge lok ook ombouwen naar digitaal (met motoraanpassing dmv magneet of zelfs een 5p aandrijving) met een decoder en er toch analoog op wisselstroom mee rijden. Je hebt dan het voordeel van lastregeling (cruisecontrol), optrek en afrem vertraging, functie enz. net als bij digitaal.

Gr, Ben.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Aliebengalie op dinsdag 19 januari 2010, 07:33:13
Dat is voor sommige analoog rijders misschien wel de oplossing Ben.
Dacht dat er alleen maar "min" punten waren als je analoog ging rijden.
Zoals bv dat de verlichting niet brand bij analoog,maar dat zal dan wel foute gedachten zijn.
Ik neem aan dat je wel het een en ander zal moeten aanpassen aan de electronica,en dat zal helaas voor sommige niet zo'n makkelijke keuze zijn.
Maar anders om is het ook het zelfde verhaal.... :lol:
Maar inderdaad nooit geweten dat dit ook nog tot de mogelijkheden behoorde.
Ben benieuwd of iemand hier die mogelijkheden op zijn "analoge" baan toepast.

Bedankt Ben.

Mvg: Alex
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: M-er op dinsdag 19 januari 2010, 07:50:53
Allen bedankt voor de "analoge" input :wink:.
Ik heb mij niet gerealiseerd dat de NS 1600 serie van-huis-uit al voorzien was van een soort van wisselende verlichting. Op dit moment heb ik alleen nog locs die zo oud zijn (jaren 60) dat zowel verlichting voor als achter tegelijk brand. Mijn zoontje is echter helemaal weg van de NS 1600 (en dan nog het liefst de 1601 "Amsterdam"), dus die zal er vroeg of laat wel bij komen. En aangezien opa deze loc in 2-rail uitvoering heeft van Roco, en die wel wisselende front/sluit verlichting heeft (in tegenstelling dus tot onze oude Marklin locs) vroeg hij zich al af of die 1601 van Marklin dat ook zou hebben. Het antwoord is nu dus duidelijk; nee, maar wel te realiseren.
En verder sluit ik mij graag aan bij de reactie van Hans.
Dus John, ook namens mij bedankt!
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op dinsdag 19 januari 2010, 20:37:29
Vandaag weer verder gegaan met inbouw van de LED's

De plastic machinist cabine moet worden aangepast, anders past de LED print niet, het zwarte deel moet worden verwijderd
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,srkPZvS1Nez-kpp7KiMZhDBO3kvrDMXcaBzqPaPIVsMw=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0011.jpg)

waarna het er zo uitziet
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s1IQDjlj4NMbx-LLDME1nKnlFsAVJUmlHOwqwXcwoUnE=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0012.jpg)

De printplaatjes in de behuizing geplaatst
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sIE2EQbd0ikM7rt9jnWycPNjINerHWTkkHk6G7GjUHZc=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0013.jpg)

En de cabine
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s5OicO4t3I6DSbwmrUakzfmmvGMtGBMvQ38PsSfQXnC8=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0014.jpg)

Daarna de stroomdraadjes via de zijkant geleidt, zo zitten ze nergens in de weg en kan de kap probleemloos worden verwijderd
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZW4FeGAMh_NuMfbKbxK0-aIDSav9o68UxDETImJXuxQ=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0015.jpg)

Nu het printje voorzien van wat siliconen kit om sluiting te voorkomen.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,saT0QWL_5oc-fGna_1_m6OdJwKotPnEIZNdnROI_hxdM=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0016.jpg)

Dan nog even het onderstel onder handen nemen. De houder van de fitting zit in de weg  voor het printplaatje
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sgGTVnlB4kiUQNSKB-OjgOA35DmM99XiEu6AAQkWQHk8=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0017.jpg)

en moet dus weg
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfA8XrLdnKO8pWtZ34G8YbiTfkGmVpTJvR8m8Ei8OWhY=/http://www.airshow-pictures.nl/upload/0018.jpg)

Nu nog de lenzen in de bovenste seinen plaatsen , de andere printplaat aansluiten en alles op de decoder aansluiten.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: RichAnt op woensdag 20 januari 2010, 12:04:31
Waar ik benieuwd naar ben is hoe de opstelling was tijdens het boren van de gaten.
Heb je daar misschien wat foto's van?

Groeten,
Richard
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op woensdag 20 januari 2010, 16:05:21
Heb ik geen foto's van, maar de opstelling was als volgt:

De kap staat vertikaal in een bankschroef (waterpas, zowel horizontaal als vertikaal). Ik heb een dermel bankschroef die je alle kanten kunt opdraaien dus dat gaat eenvoudig.
Daarboven de dermel in een boor standaard. De kap zo onder de boor zetten dat het boortje precies in het midden van de te boren lamp staat en boren maar.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: loc1200 op donderdag 21 januari 2010, 01:19:54
Effe storen,

Lang geleden ook een 1702 omgebouwd met sluitverlichting icm dubbeldekker van Lima. Tevens sleperwisseling en rijtuigverlichting aangebracht. Dit is wel veel werk, maar je houd dan ook weer een treinstel over.
Ik heb gebruikt gemaakt van een kleiner type led, zodat er niets aan het lok-frame hoefte te worden weggehaald. Het is echter ook nog mogelijk om rangeerverlichting via 1 extra functie te schakelen.(F4) Verder natuurlijk ook frontseinen cab.1 a/u (F2) en idem cab. 2.(F3) Als je dit met een 60901 dec doet, kan het via 1 dec. plaatsvinden. Men moet wel de externe F4 functie activeren, en eventueel extra smd componenten bijplaatsen.

M.vr.gr. Marcel
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: RichAnt op donderdag 21 januari 2010, 09:39:03
Hallo John,

Bedankt voor de informatie. Ik ben al een tijdje aan het overwegen om ook de Dremel 220 workstation aan te schaffen maar dacht dat het werkgebied hiervoor te klein was.



Groeten,
Richard
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op donderdag 21 januari 2010, 11:49:46
Ik heb gebruikt gemaakt van een kleiner type led, zodat er niets aan het lok-frame hoefte te worden weggehaald.

Als ik het dus goed begrijp heb je de kap gelaten zoals hij was, en dus de rode verlichting via de geleiders van de gele gedaan.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: loc1200 op donderdag 21 januari 2010, 14:21:31
Ik heb gebruikt gemaakt van een kleiner type led, zodat er niets aan het lok-frame hoefte te worden weggehaald.

Als ik het dus goed begrijp heb je de kap gelaten zoals hij was, en dus de rode verlichting via de geleiders van de gele gedaan.
Het onderstel heb ik intact gelaten, de rode sluitverlichting in de kap vervangt de rode stippen. Hier zijn dus openingen in geboord.
Als je beide retourdraden van de rode led's van beide cabines via een monostabiel relais schakeld, kan je de sluitseinen aan/uit schakelen via 1 functie.
Dit kan ook per cabine; dan schakel je dus de gemeenschappelijke retourdraad van de rode en gele leds per cabine. (voor trek-duw verkeer)
Als je in de aansturing van de leds, gezien vanaf de -, alle gele leds in serie schakeld, waarbij de volgoorde is: links-onder => rechts-onder => midden-boven, is het mogelijk om naast het gewone A-sein, bij een extra aansluiting tussen de 2e, en de 3e led alleen de bovenste led te laten branden. Dit zal je dan moeten schakelen met een monostabiel dubbelpolig relais.(cab. 1+2) En daar is dan de rangeerverlichting een feit.

M.vr.gr. Marcel
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Brenner op donderdag 21 januari 2010, 15:30:04
Ik ben nog op zoek naar een wat elegantere vervanger voor de grote koppelingshaak
Is er iemand die hier een oplossing voor heeft ?
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: henkv op donderdag 21 januari 2010, 16:23:09
Ik ben nog op zoek naar een wat elegantere vervanger voor de grote koppelingshaak
Is er iemand die hier een oplossing voor heeft ?

Zit er op de latere versies geen NEM-schacht? Meestal worden die dan op dezelfde manier bevestigd als de aloude haakkoppeling en zijn ze als los onderdeel verkrijgbaar. Even in de geëxplodeerde view van de laatste variant kijken.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: cup-druc-han op donderdag 21 januari 2010, 16:41:41
Ik ben nog op zoek naar een wat elegantere vervanger voor de grote koppelingshaak
Is er iemand die hier een oplossing voor heeft ?

Ik heb bij mij handelaar een losse nemschacht gekocht, deze kan je op de plaats van de haak schroeven.
koppeling naar keuze erin en klaar...
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: loc1200 op donderdag 21 januari 2010, 21:25:37
Er zijn 2 bruikbare typen.

1) 303360 - De metalen NEM-schacht (vroeger geleverd bij de 1652 en de 1657)
2) 404020 - De kunststof NEM-schacht. (op nieuwere en laatste typen toegepast)

De metalen koppelt ca 3 mm korter, dan de kunststof versie; je dient wel de/een koppelingsveer te gebruiken. Het nadeel van de metalen koppeling is, dat de Male-NEM-koppeling en wat stugger in gaat, maar dat is één-malig. (is heel fraai bij dubbeltractie)

Met gebruik van een vaste NEM-koppelingsdissel (Male/Male) tussen lok met 404020 (gebruikt bij 2 gekoppelde motorposten) en rijtuig met KKKulisse, win je nog 2 mm. De dissel is nl. 5 mm korter dan 2 gekoppelde 701630. (standaard KK met NEM-schacht)

M.vr.gr. Marcel
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Brenner op zaterdag 23 januari 2010, 16:01:34
Dank voor het meedenken en alle reacties.

De koppelingshaak die er nu aan zit is van dun plaatstaal en gaat door een eveneens dunne sleuf in het onderstel.
Ik vrees dat de 404020, die van wat dikker kunstof gemaakt is niet door deze sleuf gaat.
De sleuf opvijlen is natuurlijk wel een optie.

Het part nummer 303360 moet zijn -> 303660 is helaas niet meer leverbaar. Dit zou de mooiste oplossing zijn.
Wellicht dat iemand er nog eentje heeft liggen ?
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Hans Biere op zaterdag 23 januari 2010, 17:09:45
Ik vrees dat de 404020, die van wat dikker kunstof gemaakt is niet door deze sleuf gaat.

Volgens mij hoef je niets te "vrezen".

Een poosje geleden heb ik mijn Märklin 3333 onderhanden genomen en o.a. ook die onelegante koppelingshaak vervangen door onderdeel 404020 met een 7203 aan beide zijden uiteraard.

Geen enkel probleem; past perfect en het lijkt wel of het er voor gemaakt is. Bovendien heeft dit model (SNCF BB-20011, prototype van de NS 1600) baanschuivers. Ook dat levert ook geen enkel probleem op.

Wil je nog meer?

Veel succes in ieder geval!
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: loc1200 op zondag 24 januari 2010, 00:23:14
Hallo,

Beide genoemde versies passen.
Dat hoeft dus geen probleem te vormen!
Ik kan voor je kijken, of m'n dealer er nog enkele in voorraad heeft.
Laat maar weten of je geintreseerd bent, en wil je het dan op de beurs te Houten hebben, of moet het worden opgestuurd?

M.vr.gr. Marcel
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Brenner op maandag 25 januari 2010, 20:22:37
Nou, Marcel zo'n aanbod sla ik niet af.  Ik hou mijn 1600 liefst zo veel mogelijk van metaal.
Als je dealer er nog (tenminste) eentje heeft, dan hou ik me graag aanbevolen.

Stuur me maar eeen PB'tje als ze er nog zijn.
Mijn 1600 ligt op dit moment op de intensive care in 20 stukken uit elkaar.
De kap wordt gespoten, er gaan konijnenhokken en airco's op.
Het heeft dus geen gierende haast.
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Brenner op zaterdag 13 februari 2010, 12:22:57
Hierbij wat foto's van de ombouw van mijn bejaarde 1631
Het dak en de zijroosters zijn een tintje donkerder gespoten.
De Franse luchthoorns vervangen door konijnenhokken en airco units van KleinSpoor erop
(https://files.3rail.nl/tinypic/35cqzhf.jpg)

Hierna het lastigste: het omnummeren
Met een stukje waterproof schuurpapier korrel 1200  is het mogelijk om de tampondruk
cijfers weg te schuren zonder dat je door de onderliggende gele verflaag gaat.
Helaas ontstond er door de leeftijd van de verflaag toch lokaal kleurverschil.

(https://files.3rail.nl/tinypic/66hu1c.jpg)

Er zat niets anders op om ofwel het  gele gedeelte van de kap over te spuiten, of lokaal te airbrushen
met als -onvermijdelijk- resultaat weer kleurverschil.
Nu is deze foto in het volle daglicht geschoten, in werkelijkheid ziet het er niet zo erg uit.
De lichtgele delen heb ik inmiddels met een vilten polijsschijf in de dremel en wat commandant bijgewerkt.
Nu gaat er nog een blanke laklaag over.


De ledjes voor de sluitverlichting zijn hier  op een andere manier opgelost.
Er zijn een paar stukken uit de lichtgeleider gefreesd waarna er een  heldere gele led in PLCC2 behuizing opgeplakt is.

De sluitseinen worden verzorgd door rode SMD leds waar met 2 comonenten lijm een stukje lichtgeleider is geplakt.
Het geheel wordt ingepakt in krimpkous.

(https://files.3rail.nl/tinypic/300fh4z.jpg)

De lichtgeleider ziet er op de foto een beetje violet uit. Daar merk je in de praktijk niets van.
De sluitseinen zijn mooi warm rood.
Op de voorgrond zie je nog net het nieuwe kogellager in het motorschild.
De koppelingen zijn inmiddels vervangen met dank aan Marcel "LOC1200"
Er liggen  waarschijnlijk nog heel wat oude 1600'en te verstoffen. Ik hoop dat dit draadje een simulans is
om ze een 2e leven te geven !
 

Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: Henk-Jan op zaterdag 13 februari 2010, 12:30:41
Ga je draadje thuis volgen heb nu een slechte Internetverbinding
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: NS1201 op zondag 14 maart 2010, 15:47:01
Mooi gedaan John. Ik ga bij die van mij ook een poging wagen. Ik heb alleen een vraag aan jou. Waar heb je die mooie leds vandaan.

Gerrit
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: redskin op zondag 14 maart 2010, 15:54:15
De led's komen van conrad af:


nummer 180276 - LED 2mm flattop rood
nummer 180277 - LED 2mm flattop geel
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: digibert op zondag 14 maart 2010, 16:48:55
Even een reactie op de opmerking van redskin m.b.t de decoder 60760.(ombouwset)
Bij deze decoder is F3 compleet aanwezig alleen het draadje zit er niet aan.
F1 kost iets meer moeite om dat dat een niet versterkte uitgang is. met een weerstand en een transistor op en hulpprint is dat ook simpel te maken. Eigenlijk is 60760 een "complete"decoder waar alleen F2 niet naar buiten is gehaald.
Ik heb kort geleden een BR151 omgebouwd met deze decoderset; sluitlichten ingebouwd die ik met F3 kan uitschakelen (met hulpschakeling 1 Trans, 2 Diod en 2R) als de lok voor een trein staat.
Kan op dit ogenblik mijn eigen PC niet gebruiken en werk op die van de baas en daar kan niet alles mee. Zal binnenkort wat fotos en schema plaatsen.

groet Digibert
 
Titel: Re:Marklin NS 16/17/1800 serie
Bericht door: NL-modelspoor op zondag 14 maart 2010, 18:03:55
De led's komen van conrad af:


nummer 180276 - LED 2mm flattop rood
nummer 180277 - LED 2mm flattop geel


Mocht je leds willen bestellen en je komt lang niet aan het minimum order bedrag bij conrad. Dan is het waarschijnlijk wel een optie om de onderdelen bij Dickbest (http://www.dickbest.nl) te bestellen, daar is het minimum order bedrag maar 5 euro. Met een paar leds/weerstanden en experimenteerprint is dat net leuk te doen. En hij heeft ook die zelfde soort leds hier (http://www.dickbest.nl/webshop/index.php?act=viewProd&productId=423).