3rail Forum

Modelbesprekingen => Ombouwen modellen ander fabrikaat => Topic gestart door: Wasmi op woensdag 08 april 2009, 14:37:10

Titel: Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op woensdag 08 april 2009, 14:37:10
Een jaar of wat geleden heb ik m'n Fleischmann kraan omgebouwd om digitaal te kunnen besturen. Dit was voordat Roco met haar bestuurbare model uitkwam, en bovendie vind ik zelf dit model mooier dan die van Roco....
Er zijn twee decoders gebruikt, één voor de daadwerkelijke aansturing van de diverse motoren, en één (functie)decoder voor het selecteren van de te besturen motor. Er is ook digitaal schakelbare cabine verlichting, een uitgang voor de schijnwerper in de kraan arm en een functieuitgang voor bijvoorbeeld een magneet of grijper aangebracht.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sKrw9Y8_RC9xuIamZ87pDThEFjGgQ-pYtxFXZTzcdahg=/http://i596.photobucket.com/albums/tt44/Wasmi01/Kran1text.jpg)
 
Als er interesse voor is zal ik een uitgebreidere beschrijving maken. Momenteel zijn er natuurlijk kleinere en slimmere decoders beschikbaar dan toen, maar dat zal het ombouwen alleen maar simpeler maken

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op maandag 13 april 2009, 15:27:42
Hoi Walter,

Zeeeer graag een iets uitvoeriger beschrijving.

Ik denk zelf na over het 'opwaarderen' van deze of de Roco digitale kraan.
Beide heb ik in mijn bezit.

Het wordt of de Roco van een andere, zelfgebouwde, kap voorzien, of de Fl* voorzien van het Roco binnenwerk...

Grtzz en alvast bedankt,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op maandag 13 april 2009, 18:17:23
Hoi Karst,

Ok, ik ga aan de slag. Let wel, toen ik deze ombouw deed was het Roco model er nog niet (dat kwam een half jaar later ......). Ik heb toen ook nog eens goed naar de rocokraan gekeken. de manier waarop daar het draaimotor voor het kraanhuis wordt losgekoppeld om te kunnne verplaatsen is wat mooier dan bij mij, maarde bediening vond (en vind) ik in mijn ombouw praktischer, gewoon een F toest gebruiken (f1 = draaien, f2 is arm omhoog/omlaag f3 is haak omhoog/omlaag) en gas geven  :lol: de normale F is licht aan/uit, en f4 is magneet of grijper aan/uit. Ehhh, ja, weet ik, wordt in het echhie niet gebruikt op zo'n kraan, maar ja, had de functie over..... De de tweede decoder is een gelijkstoommotor decoder van XR1, waarmee de motoren aangestuurd worden. De functieuitgang van die decoder wordt gebruikt voor de schijnwerper in de kraanarm. Toen waren er nog geen decoders met een hele berg functieuitgangen zoals nu. Als ik het weer zou moeten doen is één decoder voldoende, dat scheelt een hoop ruimte en gepriegel, mogelijk zou er zelfs een loksound in passen, zodat ook de kraan geluid kan maken....... Geen idee hoe die klinkt trouwens, maar goed. Zoals gezegd, ik ga aan de slag met beschrijving en electrisch scheme enzo, maar dit is alvast een voorproefje
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Mathijs op maandag 13 april 2009, 19:32:42
Hoewel ik al een digitale hijskraan heb (van Märklin dan) ben ik toch benieuwd hoe je dit hebt gedaan en ook geïnteresseerd in een uitgebreider bouwverslag :wink:

Mathijs
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op maandag 13 april 2009, 21:04:08
Ha Walter,

Da's heel fijn :)

Heb net maar even een Roco Portaalkraan als donor op eBay.de gewonnen ;)

Het wordt dus en en, Roco --> nieuwe kap, Fleischmann nieuwe aandrijving.

De Fleischmann kraanset heeft voor mij historische waarde, 'gekregen' van mijn oma ( zij betaalde hem ) op m'n 9e verjaardag als bouwpakket. M'n vader heeft hem destijds in elkaar gezet ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op dinsdag 14 april 2009, 09:00:45
Karst,

In dat geval zou ik de Fleischmann kraan echt niet 'slopen' !!!! Mocht je toch die uitvoeirng willen is een tweede simpel te scoren in Houten, zag er afgelopen zaterdag een paar liggen voor niet al te veel.  Wat ik natuurlijk niet weet is of de Roco aandrijving past in de Flm kap, echt veel ruimte is er namelijk niet, vanwege de afgeschuinde zijwanden. Wat mij het meeste hoofdbrekens heeft gekost was de koppeling tussen het huis en de wagen, maar dat mechaniek zal wel niet in de portaalkraan zitten...  Ik heb het opgelost met een beweegbaar vorkje dat om een aan de draaias vastgezet moertje valt, en zo de bovenbouw borgt met de wagen. Het vorkje kan met een hendeltje aan de buitenkant van de wagen van het moetje worden getild, zodat de bovenbouw vrij kan bewegen op de wagen. Ik heb net gezien dat de foto's die ik heb een vrij lage resolutie hebben ( ze zijn uit mei 2000 zie ik net, wist niet meer dat het al zo lang geleden was....). Da's jammer, want de gewenste details zijn eigenlijk niet te zien. Heb nu een betere camera, en zal nieuwe plaatjes maken als ik het ding weer uit de berging heb, zal ff zoeken zijn  :(
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,snJ70soeNZVE8H4RtyrG36ycoJKTA3j3_7Kf0MA-cik0=/http://i596.photobucket.com/albums/tt44/Wasmi01/Kran6.jpg)

Zoals je ziet moet er binnenin redelijk geslacht worden om ruimte te maken voor de motoren en decoders

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s0vJ-Vu6unrSYjTOlK9--Xn-sg8Iyi2FiH9HZODi09UY=/http://i596.photobucket.com/albums/tt44/Wasmi01/Kran5.jpg)


hier kan je nog net de bevestiging van het hendeltje voor de bediening van het vorkje ontwaren......

Ik heb zelfs nog even gedroomd dat er een rookgenerator in de schoorsteen geplaatst zou kunnen worden, maar helaas, de motoren en overbrengingen nemen te veel ruimte in:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sD7vR3SGVoRnWudwmqwaHMOsO8inzipTLuohlg1COl0s=/http://i596.photobucket.com/albums/tt44/Wasmi01/Kran3.jpg)

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 14 april 2009, 09:38:22
Hoi Walter,

dit geeft al een mooie indruk :)

Hoog resolutie foto's zouden idd heel welkom zijn ;)

Ben ook wel benieuwd welke motoren jij gebruikt.

Voor het 'release' palletje had ik een electromagneetje in de gedachten ...

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 15 april 2009, 00:51:06
Hoi,

Zo enthousiast geworden door je foto's, dat ik vanavond maar eens door wat oude dozen heen gerommeld heb.

En...

... gevonden  :D

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sI46bR569teDqSCjVIKNYYEjD5Khb06Xy5riZWcnYonY=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_1Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_1.jpg)

...  van een afstandje gaat het nog wel.



(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,skYv2gAmEoyA6WyZyZ-oTCPkMJTWAT8LD5z0cYEQ61JY=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_2Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_2.jpg)

... maar de tand des tijds heeft in bijna 40 jaar heel wat gedaan.


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sUfX7Io4VWTwwAgnjNBkvK4tYuGaKJnR46SI0FBCVvz4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_3Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_3.jpg)

... even in de 'actiestand'  8) Dat vraagt toch echt om beweging ;)


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZpsYsb5la1KlIseHIPId1-RovBPcqS9u7JCANCP0eiE=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_4Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_4.jpg)

... De opschriften zijn net zoals bij Marklin modellen uit die tijd, gewoon meegegoten in de kap. Waren bij het bouwpakket niet gekleurd. Dat moest je toen zelf doen. Ik heb het zo rondom m'n 13e gedaan dus...


.... demontage en schoonmaak tijd...


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,swz0pIlITnTRSYTSJIKUavJX20JJiT4eOoUSsm-qQ6uw=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_5Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_5.jpg)

... en dan, de ongeschilderde kunstofdelen ( giek en kraanhuisbodem ) met CIF en een tandenborstel afgeboend en...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s3LRUbWqRFCtq1CmD_N6gfb8T0juT1KFUuFskD9oRjS4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_6Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_6.jpg)

... het kapje een uurtje in de Muscle ovenreiniger gehad. Daarna ook afgeboend met CIF en tandenborstel.

Opvallend is, dat de kunststofdelen er perfect uitzien !  8)

Hopen dat dat met de met metalen delen ook zo is nadat ze in de thinner gelegen hebben  :?

Tot zover, de Roco portaalkraan is onderweg. Heb al even gekeken bij mijn rijdende kraan, print is te lang, motoren zullen gaan passen  :D

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op woensdag 15 april 2009, 09:43:36
Kijk zo leer ik ook weer eens iets! geweldig reultaat met muscle en CIF!! is dat spul toch nog ergens goed voor....de jouwe is duidelijk ouder dan de mijne, kijk maar eens naar de koppelingen, die van mij is uitgeust met de modernere koppeling. Ben ook benieuwd naar de resultaten van de thinner, ik heb in het verleden wel eens iets geprobeerd, maar er bleven altijd behoorlijk wat resten over. Zo erg zelfs dat ik op een gegeven moment maar een zandstraal apparaatje heb gekocht. Dat gaat prima, maar het is echt zo'n hobby ding met een beperkte capaciteit (ook al vanwege de vrij kleine compressor). Ik heb echt geen idee waar dat spul allemaal is nu, het is vijf jaar geleden in een verhuisdoos verdwenen, het enige een beetje geordende zijn de wagons en loks, waarvan ik heb bijgehouden wat in welke doos zit met copieen van de inventarislijsten in de dozen. Van de meeste dozen weet ik waar ze zijn. Man dit werkt aanstekelijk..... ik ga nu echt opzoek naar de kraan!!!

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 15 april 2009, 22:39:12
Hoi Walter,

Inderdaad ernstig aanstekelijk ;) Ik had precies hetzelfde toen ik je topic zag :)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s5asmk54qZHn49L26Pe6VnIYsLvEk2CyjwL6VWFG1HWs=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_7Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_7.jpg)

...  2 uurtjes in de thinner gelegen. Gelukkig heel weinig te zien van de beruchte zinkpest. Zeker gezien de bijna 40 jaar die dit model op de teller heeft staan... :8

Inderdaad hier en daar nog wat in de hoekjes, maar minimaal. Het restant zal wel weer onder de tandenborstel met CIF bezwijken ;)

Grtzz,

Karst

[Edit]

Hier op deze site (http://www.eisenbahndienstfahrzeuge.de/kranwagen/kran_ardelt/kran-ardelt-90t/kran-krupp-ardelt-90t.htm) staan geweldige mooie oude foto's van het grote voorbeeld

[\Edit]
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op donderdag 16 april 2009, 14:36:12
hey....
bedankt voor de link!!!! geweldige plaatjes zeg. zowiezo, die hele site staat vol met interessante dingen, voldoende voorbeelden uit te halen voor allerlei leuke projecten!

Je frame is inderdaad mooi schoon geworden!

Ik heb gezocht, maar nog niet gevonden. De doos staat ergens helemaal achterin op zolder. Ben bang dat ik me nog even moet beheersen tot de verhuizing in augustus... sorry.

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op donderdag 16 april 2009, 22:18:14
Hoi Walter,

In een woord GEWELDIG !!!! Respect man. Ik heb zelf ook twee van deze Fleischmann-toppers op mijn Marklinbaan staan en loop al een hele tijd rond met de gedachte om een daarvan te motoriseren.

Deze draad ga ik met buitengwoon veel interesse volgen.

Als het enigszins kan graag onderdelen met specificaties en bestelnummers.

Dat maakt het Na-apen wat makkelijker  8)

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op vrijdag 17 april 2009, 23:52:29
Zo,

de reeds eerdergenoemde Roco-portaal-donor-kraan was vanmiddag binnengekomen...  8)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s1_BV8KJbvo_UELlfU9gpHovHKYYmXvMLYdPWdD5v7Io=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_8Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_8.jpg)


Na een functionele test, even kijken of het ding het doet, de schroevendraaier maar eens gepakt...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOMwgKEIF7_WmijMhomZSMceA24ph9Hr_znVdTe7aDUI=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_9Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_9.jpg)

... kraan gescheiden van z'n portaal.


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,swq_fMGOzx5uuB3e_MoGV17wmQOTEk5VXBQTauG68pMc=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_10Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_10.jpg)

... kraan gescheiden van giek en cabine.


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLTcwj8nHsfghn60OsdBSkfDQWDcxEIirfcmOr98Tf4M=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_11Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_11.jpg)

... en dan na een kwartiertje door slopen, de delen die een nieuw leven gaan krijgen  8)


Om ze te kunnen gebruiken, moet eerst...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLu8lLVJu1SBWCXPXt1GNg34ypkxoz4bakwxm4Su9Jdg=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_12Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_12.jpg)

... een mooi gat in de Fleischmann bodem gemaakt worden. Met de figuurzaag netjes binnen de randjes gezaagd. De 'draaikrans' blijft in takt en, later, functioneel.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sDWcMqksejW2sLOun1fY-HLSg2z1vPLbw7swTRHGAHmQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_13Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_13.jpg)

... even kijken hoe de Roco draaikrans in die van Fleischmann past.


Dan is het eerste onderdeel van de donor aan de beurt om van vorm te veranderen...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s1kZm2YI7bBBAuaMi51ktlXzJ0vV1_XjxzLNTTsy-WNg=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_14Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_14.jpg)

... de draaimotorbevestiging van Roco moet natuurlijk zo in de de Roco draaikrans grijpen en passen. Dus mooi stuk uitgezaagd en netjes rond gevijld.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sFvtp-xluWh4EYaGxgL7s-mbG8ZC2rbP1P_z4KXunIIo=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_15Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_15.jpg)

... het nieuwe onderdeel op z'n plek. Weer Fleischmann en Roco gefuseerd  :D Beide kunststoffen zijn prima met Revell Contacta te verlijmen.


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLn0f4GJXGgSLx6A0_loe8e0BN8MUdMsj1hg_0sd06xI=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_16Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_16.jpg)

... ook aan de binnenkant past alles netjes. Rupsje lijm in het randje en klaar is klara :)


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zaterdag 18 april 2009, 15:46:56
Hoi,

En weer verder,

Dit keer met een stukje knuststofknagen :)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6Iou_JTZryeVgdKP3WSJuzEIQPEGDoY1tHIpm6nWbXI=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_17Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_17.jpg)

de zwenkmotor op de draaikrans gemonteerd. Twee kleine bobbeltjes, in de Roco kraan voor de geleiding van de 'hijskabels', hebben het verloren van de vijl.


Omdat het motortje met vertraging behoorlijk hoog is, moets ook de oude kap de strijd aangaan met de slijptol. Halve mm voor halve mm is zijn er laagjes van de kabeltrommelimitaties afgefreesd....

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sbLbnwYWwCSHYeqQckNVn2J_eqQqaQgxTEeoOlQQe_pQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_18Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_18.jpg)


Zodat...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sAroomESkY6dX9sCPFfjihuasiggAjjFT584q3kzracw=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_19Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_19.jpg)

... de kap uiteindelijk weer netjes op het frame past. Van de originele indruk ( kabeltrommels ) is weinig tot niets verloren gegaan.


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sg_Vvyo3ZYu4ms-P7F2WfxuXSMj41uAt-nl_2G_wem-Q=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_20Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_20.jpg)

... als het later netjes in de zwarte verf staat, is er praktisch niets meer te zien van de operatie :)


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Binkie op zaterdag 18 april 2009, 18:34:25
Goed bezig Karst.

Complimenten.

Grt Peter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op zaterdag 18 april 2009, 20:44:23
Hey Karst,

dat gaat een stuk simpeler dan alles zelf in elkaar kleien!!! Ben benieuwd of je voldoende ruimte hebt voor de decoder.

De motoren lijken verdacht veel op het type wat ik heb gebruikt, ik heb ze indertijd bij Conrad besteld. De uitdaging was dat de maximale spanning als ik me goed herinner is 6 volt. Het mooie van de XR1 decoder is dat de uitgangsspanning regelbaar is (tegenwoordig niet zo bijzonder meer, 10 jaar geleden wel), zodat de decoder uitgangsspanning net ver genoeg kan worden geknepen om de motoren niet door te laten branden. De motoren zijn nu nog leverbaar bij Conrad zie ik net: klik hier (http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/?~template=pcat_product_details_document&object_guid=EA10773BDAEB615AE10000000A010220&master_guid=&master_typ=&no_brotkrumennavi=&ownrow=82&p_load_area=1210060&p_artikelbilder_mode=Ein&p_sortopt=object_description&page=3&p_catalog_max_results=20&cachedetail=) 242527 - 62 met een vertraging erop van 916:1. Deze vertraging is voor het draaien nog steeds niet genoeg, en door het demonteren van een vertragingsbakje heb ik bij één motor er nog een extra trap 2:1 bij kunnen persen, zodat de rotatiesnelheid nu mooi laag is.  Verder is de snelheid regelbaar alsof het een normale motor is, besturing is dus heel fijn gevoelig.

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zaterdag 18 april 2009, 21:35:48
Hoi Walter,

Ja, da's ongetwijfeld waar :) Maar ook dit is niet 'even' hoor.

Kijk maar ;)

De volgende stap. De behuizing voor de hef- en giekmotor....

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sSZfMp2SJZfELpq0nZPBGXFgPeAo7pjgieBJsuz3iHZ4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_22Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_22.jpg)

... koste ongeveer 3 uur vijlen en passen. Maar het was mooi weer vanmiddag, dus lekker buiten gezeten.


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s-eIyAulgdOONrLDwuAJ6ovUCXnmzoQi9Hnt4rGKOJQQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_23Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_23.jpg)

... aan de voorkant helemaal voorzien van 'toegang' tot de schroef voor de draaimotor.


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sa-8bbh-G0je9H_rk91Em-aQ1Rrgcy8Jp3mkSVW005sM=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_24Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_24.jpg)

... en de kabeltrommels.


Dan kunnen de motoren geplaatst worden...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s8IGIhcgyKH5GaVosAZfyPrjME3N4cN4vSIX0lcxeTdI=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_25Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_25.jpg)

... 1

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s8PfciiVC-IVgWEWvc_-kb0jrc9MWx7Ob8P_FezPVyKM=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_26Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_26.jpg)

... 2

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOIiIMVAGONMqt2npj_iOKH6tWtiYo_OdGpR8u-Bw-P8=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_27Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_27.jpg)

... afdekplaatje er tegen.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sDmw92a5c7dkadZByH9F8CyPfpXo0hc-BjDxI6ay4QJc=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_28Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_28.jpg)

... de kabeltrommels

en...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2_pRCZU47C8quVPSmcInGHFwblm4WZE2V5rPqmVJDYQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_29Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_29.jpg)

... 3


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scv_H4FMM_HW2LvdgWK7uxMITqMhLGuXkUrG3zvLvaqM=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_30Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_30.jpg)

... van boven is mooi te zien hoe de draaimotorbevestiging in de uitsparingen valt.



Uit de kap moet ook nog een stukje gefreesd worden, omdat de moertjes van de motoren toch iets te ver uitstaken...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHRcJk1Bc6rVlXWscplZYcOo4ua6Ge1EEc1wGGTFNEEA=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_31Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_31.jpg)


Tegelijkertijd ook maar even de gaten van de voormalige 'Handkurbeln' dichtgemaakt...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6ywvRa8g2fHXkbFodkdAY9NnY-3S8qm4Zvdui6Af5sw=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_21Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_21.jpg)


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op zaterdag 18 april 2009, 23:07:41
bwah, nee, dat is inderdaad ook nog veel werk! Ziet er prima uit :D Hoe ga je dat met de decoder doen??????? Daar lijkt me niet echt veel ruimte meer voor.....
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zondag 19 april 2009, 00:38:27
Hoi Walter,

Zo dus  :D

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,ssh15UxijlLE4VMJPX3XVYa8-0wy4nOnNp02MsW3kYT4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_33Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_33.jpg)

... voor...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sh-W3rGy0DUyU0b3SWhCE45fsrw30mbBtgJtfa83QS5A=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_32Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_32.jpg)

... na.
Decoder is gekortwiekt van alles wat er af kon aan niet functionele delen van de print.
De Rood/groene LED heeft het veld moeten ruimen. Misschien dat ik hem in de cabine aanbreng  :?


En op z'n plaats...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sIyp2dpMmghXOhTAc2NOu5eTPzKXqgG6gKwb7NOjq11o=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_34Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_34.jpg)

... om hem daar te houden is er een sleuf gezaagd ter dikte van de print en ca. een halve mm diep.


Als je goed kijkt, kun je de print door de raampjes zien zitten ;)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s9QNCv6LYNWChcQob1VqghyEwArlmS1Vk1Dp_S57AtGQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_35Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_35.jpg)


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: wimpie op zondag 19 april 2009, 13:11:07
Mooi project wel een hoop precisie werk. Wanneer hij klaar is kun je dan misschien een filmpje plaatsen?
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zondag 19 april 2009, 13:57:53
Hoi Wimpie,

Gaan we zeker doen, een filmpje alstie klaar is  8)

Alvast het kapje in de primer gezet...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scjX8jS91bXDtnSINkshaZaqK8oJPI6GcbudZjMFrWTE=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_36Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_36.jpg)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: kenny1647 op zondag 19 april 2009, 14:08:40
Zeer mooi bezig!!
Gr kenny
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op maandag 20 april 2009, 00:35:45
Hartelijk dank Kenny voor het compliment ;)

Volgende stap is het kraanhuis weer te verbinden met het frame. En natuurlijk daarvoor de draaikrans te plaatsen.

Even voor de herinnering...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s5asmk54qZHn49L26Pe6VnIYsLvEk2CyjwL6VWFG1HWs=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_7Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_7.jpg)

... plaatje hoe het was...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s645nkyVtTvwnhIWib5lpaRGbLP8klG6dwWoT8xy6bts=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_37Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_37.jpg)

... Ca. 60 gaatjes boren verder...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sPmPOdrmBUh9QGoYjAw2aM-A_w6WlmeOmKrMG5eBlZko=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_38Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_38.jpg)

... en na 5 minuten figuurzagen, een bijna keurig rond gat. Afwerken met een halfronde vijl en zie daar...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sW4Vc13xiVbw_9tTMlB-hUp7smqMZMGEWXCn2UCmBbZg=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_39Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_39.jpg)

... prachtige basis om de Roco draaikrans te monteren. Deze is net als de motorbevestiging in het kraanhuis eerst met de (roco)zaag ruw op maat gezaagd, daarna met een vijl netjes rond gemaakt.
Deze keer ruim passend in het gat, want de overgebleven ring moet er echt zonder spanning in gaan, daar je anders een zwaar lopende draaikrans krijgt. Het vastlijmen gebeurde met UHU Plus - acryl ( dat zure spul met die poeder ;) ) Daar deze lijm goed vullend is, en het best uithard in iets dikkere lagen, mag er gerust een kier van ca. 0.7 mm zijn.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sRLV_-iNDYhx9FuqnVU8yxGBT8eVMtAa7oPnjPNNjIO8=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_40Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_40.jpg)

... alleen aan de onderkant gelijmd natuurlijk.  :D


Dan kan de houder voor de planeettandwielen en de binnenvertanding van de krans aangebracht worden...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNOVNMVbEYJOoZN1lEi-zAe_x7Wy9pymqj74d7vOMJy8=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_41Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_41.jpg)

... waarna...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sotQoqPW_svG7pLm4O3HO2CTXK_qiEsE25aqevLn53z8=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_42Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_42.jpg)

de kraanhuisbodem met de originele schroeven weer vastgezet kan worden.


Als laatste, voor de sier en het gevoel: Kapje geplaatst  8)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s1QHlGEdOqtPU5I3yNVc6ElzDOpkDM_OL1bPD207d8ik=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_43Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_43.jpg)

Weer bijna net zover als afgelopen woensdag, 5 dagen geleden ;)


Oh ja, alle plaatjes zijn klikbaar. Je krijgt dan foto's van ca. 1024 x 768


Grtzz,

Karst







Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op maandag 20 april 2009, 05:31:27
Dat wordt heeel netjes Karst! Ga je de raampjes nog van 'glas' voorzien, en zo ja waarmee???
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 21 april 2009, 00:48:14
Hoi Walter, zekers !  8) :D

Want....

 *** HIJ DRAAIT ***  :D :D

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,su2HrfUFOSmupvsVBLZRpxDfPsvLaY9Uih2nW9-xYzB0=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_44Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_44.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sM7hxvSzuUsIcZFDK-GuzrC2FF7Qv4XBBkyDKwW9Xy_4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_45Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_45.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sTcPAydfT5CCDOwoNNNQ_7pI_qBiHtBj1sUdlRkCavYE=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_46Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_46.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sN7tDFQvaIazD8OChemvbzr4UK0sFTJv-4MdpEVi3Lb4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_47Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_47.jpg)

Erg gaaf, even voor test een oude Hema trafo aangesloten, 5V er op en GAAN !  8)
Loopt verschrikkelijk mooi rond. Geen schokken, goed regelbaar, in ca. 45 seconden 360'


Voordat het zover was moest er nog wel e.e.a. gebeuren ;)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,smy9uZ_acVJKvpvsRWxuPUkhi6Kht7ehEbqNKaUcyojQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_49Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_49.jpg)

...als eerste een paar balkjes van styreen gemaak, M2 draad er in getapt en ze op de plek gelijmd met industrielijm. Daarop kunnen dan de sleepcontacten bevestigd worden.

Daarna de 'scharnier' voor de ont-/vergrendel hefboom op maat gemaakt en met dezelfde lijm tegen de zijwand gelijmd...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sGMq-d7_4tifoxax5RMjeq1X5c0333OtXNF011_Duv08=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_48Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_48.jpg)

...vervolgens aan de tegenovergestelde kant een sleufgat gefreesd met een klein zij-gaatje voor de vergrendelde stand.


In de vergrendelde stand...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s7USP4gKQmHMq0fi4mNTAyBOUv3S-dtGUB2zbzAal1EI=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_50Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_50.jpg)

... en in de ontgrendelde stand.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sET6tyDBxAfuD7b7-Z0zR3WKo4M0prdcKPlVU9B2-u3s=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_51Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_51.jpg)


Zo, nu op naar het volgende 'probleem' de draaistellen passend maken. Want die passen niet meer door deze constructie :(


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: wilwol op dinsdag 21 april 2009, 11:36:29
indrukwekkende huisvleit
ziet er erg prof uit
blijf het volgen
grtz Wilfred
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Kappa op dinsdag 21 april 2009, 20:48:53
Hoi Karst,

Ik heb net je verslag gelezen, erg knap gedaan tot nu toe. :D
Ik ben benieuwd hoe je de draaistellen er weer onder krijgt.
Ik blijf je volgen.
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 22 april 2009, 01:00:29
Hoi,

Wederom allen bedankt voor de complimenten  :D

Nog even een uurtje ontspannend knutselen vanavond leverde het volgende beeldverslag op...


1 van de twee 3-assige draaistellen...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s9TlCZQ1hI-ochteZL3wUESravTd6MNuvUyVAeaTGhh8=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_52Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_52.jpg)

... van boven gezien...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s8Apvm4d_SqKdbQL5YASoqeHBAoVw27cdZekURNQrLN4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_53Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_53.jpg)

... en van onderen...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,spVec-suoP2l5uf3FnuA9mRvDm3N-hmQAbREuvYiCibk=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_54Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_54.jpg)

... gedemonteerd. Hetgeen zeer simpel was. Fleischmann gebruikte destijds veel van die ombuigbare lipjes. Enige probleem is dat ze bij het terugbuigen nog wel eens willen afbreken. Maar... later zullen we zien dat er 1 toch niet meer gebruikt kan worden.


Dan de zaag er in...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sg30yyUMM8W9bJIOKVxWFzmevpOfyx5x6B3SK1bD_C9I=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_55Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_55.jpg)

Recht boven de laatste as wordt het framepje doorgezaag. Dan net over het veerpakket horizontaal losgezaag. Aan de overblijvende hoeken wordt een afschuining van ca 45' gevijld.

Het binnenplaatje is met een slijpschijfje in de Proxxon getrimd. Maar niet nadat het op het afgezaagde frame is afgetekend.


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,ssiENktIELpBVgczQ4Z_8Wzw0WwXui35FwXh09pWgno0=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_56Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_56.jpg)

... en weer gemonteerd. Merk op dat het binnenste lipje er niet meer is... daar verzinnen we later wel weer wat op. :)


Dan maar onder de bodem monteren...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s0njU0uEXcyYksN4k2jzkhvl9XVCG4Oez5U9nfURx1c0=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_57Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_57.jpg)

... het past perfect. hetdraaistel heeft zelfs...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfh1TnwKqKAS9oSKkuQbyzAZKSqKyKmFtoVQclJCxcM4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_58Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_58.jpg)

... ca 1 mm hoogtespeling behouden  :D


Even een test op een stukje rail...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sGbgljY19SZjGj5tTc3YiKVIzvmOSjxyISvcQQ_kw8t4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_59Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_59.jpg)

... mooi strak horizontaal !  :D


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfn_OfJsCpfj-IF2UrzMMNFAIGwgLEOEdSZ4rqD9ANGg=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_60Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_60.jpg)

... 12 wielen op een rij... Indrukwekkend !

Volgende job is de stroomafname. Voor een 2 rail model iets meer werk en kritischer dan voor 3-rail ;)



Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 22 april 2009, 22:09:32
Hoi.

Verder met de stroom afname.

Alle spelers in het spel verenigd. Naast de al bekende draaistellen, een plaatje strokenprint en twee DigiRails stroomafnemers uit de set van 10 voor ? 9.95 ( Wentink Arnhem )

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s0T65KltdzFnLJXYL4VqBsdn3TOyE5XqpwRmqdPWOD7k=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_61Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_61.jpg)


Daar de DigiRails afnemertjes vlak zijn, maken we er een klein 'bobbeltje' op voor minder wrijving en hogere contactdruk...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,suCaj7dF7NwN_P9Slq2EKm_xXDGTDNtMecNCvtSs8FvU=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_62Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_62.jpg)

... dit gaat heel eenvoudig, als je in een stripje metaal, hier aluminium, een klein kuiltje 'boort'. Vervolgens met een bol, puntig, voorwerp eenvoudig het stripje in het kuiltje duwen.


Dan de stroomafnemer in de lengte doorknippen, zodat er twee separate ontstaan...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s0UqDtaP90q6FcpBBm5kGkpL-C130NovAHj9iWJ4zkoc=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_63Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_63.jpg)

... en ombuigen in twee richtingen, de haakse flapjes dienen als soldeerlipjes...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOWdJ1bJhEuixuan2FTLrZG6rlWeaER3NvuxZt8UzJ0Y=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_64Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_64.jpg)

... net echt he :)


Onder de binnenbodem van het draaistel, worden twee stukjes strokenprint gelijmd...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sd1eUSc0zluJGfxFoI7gD8Np0TeNwLsYYTTHOIWjY6HU=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_65Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_65.jpg)


Zo, als de lijm nu droog is, kunnen daarop de afnemertjes gesoldeerd worden. Maar daarover later meer.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op donderdag 23 april 2009, 01:23:56
Zo daar zijn we weer  :D

De lijm was droog...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sywxeWjw1eqg6dt_D4tkLyLNXa8UDI227HrETNrFH0bs=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_66Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_66.jpg)

... dus afnemertjes gesoldeerd en ...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,smWCQTIIPJnfT215Uuwh1gidtoX0MNGp9aMa770he5OA=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_67Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_67.jpg)

... wielstellen teruggezet en draaistel weer gemonteerd.


Nu is er nette stroomafname, maar...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,srBKuOxD2dp4NZUoWTz_FbrNwXIMjZ7cjJkI6FNvFi2k=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_68Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_68.jpg)

... die stroom moet ook ergens naar toe ;) Door twee gaatjes van de printplaat...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s76asifq_vc0RW_OBgyNFdW-zlcOEB1ac64CRDIOymLA=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_69Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_69.jpg)

... door het draaistelframe, twee 1mm gaatjes geboord, waardoor de draadjes ( dun decoderdraad ) geleid worden. Gaatjes aan de bovenkant nog even verzonken, om de draden niet af te laten schuren.


En dan... het grote moment, decoder gemonteerd en...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfMygAesW6b92XeiaVGNB48WpNAFHFRxPeiqwy2MDHf4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_70Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_70.jpg)

... de EERSTE DRAAIING OP EIGEN BENEN  :D :D 8) 8)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,smz_5aPyTzOshg_IRsUSqvwyl7nCL3NDjzJPViO7mWpQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_71Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_71.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,si0CdBdojppmrFnidvymucBkYal_Xx739-oUKPpG_YOA=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_72Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_72.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sCCeGsx_QYpTAjqdrNp_JRDSvU2hVTmUY-N4nJ0ub2xM=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_73Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_73.jpg)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sQqS489ORdnOpLUJZ6wsa7gLybCNRLqUu16fikzLShBs=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_74Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_74.jpg)

... de Conrad accu is tegengewicht voor de hefmotoren, bij gebrek aan giek en daarbij behorend gewicht.


Als laatste een plaatje hoe het er aan de onderkant uit ziet...  8)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sg3b4p8K7sY2qEINGureN-qx3LPWg1NBwKTnHXhnN9qk=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_75Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_75.jpg)


Uiteraard is er ook al even mee proef gereden, vandaar de buffers en koppeling aan 1 draaistel ;) Dat proefrijden ging overigens heel erg goed. Alsof het de originele kraan nog was ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Kappa op zaterdag 25 april 2009, 14:08:28
Ziet er erg netjes en profi uit Karts, dit heb je vast vaker gedaan.:wink:
Die oude Fleischmann kraan krijg zo een waardig tweede leven.
Ik vond deze kraan vroeger zeer indrukwekkend en het is leuk om te zien hoe jij deze kraan weer tot leven brengt.
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: corne_mo op zaterdag 25 april 2009, 22:07:17
Heel mooi project. Ziet er allemaal goed uit, maar de kans om het te verprutsen lijkt mij ook vrij groot. Ben erg benieuwd naar het eindresultaat en de filmpjes die er dan gaan komen. ;-)
mvg, Corné
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zaterdag 25 april 2009, 22:37:20
@Ad
Ja mooi he ? Ik liep al jaaaren rond met het idee. Getriggerd door Walter, en de beschikbaarheid van technologie, geld en handvaardigheid deden me de stap wagen dit keer ;)

@Corné
Dank voor het compliment. 'Verprutsen' valt in het algemeen nog wel mee. Als je rustig, precies en netjes werkt, is de kans daarop echt klein. Zo is mijn ervaring ;)
Eigenlijk dus: gewoon doen ! :)


En... hij is niet verprutst hoor ;) had alleen even een aantal dagen iets anders te doen :)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Albert.MS op zaterdag 25 april 2009, 22:45:46
Hallo Karst, erg mooi. Goed voor de inspiratie, heb zo'n 3-assig Marklin digitaal kraantje, ga eens hard denken wat daar mee te doen. Heb wel wat ideetjes maar of het te realiseren is......

Ga je je kraan ook nog voorzien van kortkoppelingen, of moet je dan te veel ombouwen aan de rest van de trein?
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zondag 26 april 2009, 00:09:06
Citaat van: Albert.MS
...Ga je je kraan ook nog voorzien van kortkoppelingen, of moet je dan te veel ombouwen aan de rest van de trein?...

Heb ik wel aan zitten denken Albert. Maar dan past e.e.a. inderdaad niet meer.
Er zitten inmiddels wel Fleischmann Profi kortkoppelingen tussen. Scheelt wel iets ( 1 a 1.5 mm ) maar veel meer mag/kan niet, anders ligt de kraanarm niet meer goed op z'n oplegging...


Maar... aan tegengewicht, gereedschappen en kraanondersteuningswagen ( 1 zijde ) zou het misschien best kunnen. Goed Idee ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op zondag 26 april 2009, 12:37:41
Hoi Karsten,

Net als voor Walter in eerste instantie ook voor jou een SUPER compliment, echt indrukwekkend hoe je dit allemaal hebt gedaan.
Mede door Walter en jou verhaal heb ik nu voldoende inspiratie om het ook te gaan proberen.
Ik heb inmiddels voor een zachte prijs ook een Rocokraan op de kop getikt en  zal zodra die binnen is ook de eerste stappen gaan zetten.

Uiteraard levert een dergelijk verslag nog wat vragen op. Ik hoop dat je die voor mij (en voor anderen) kunt beantwoorden.

- Wat is het merk van die industrielijm die je gebruikt, wat kost het en waar koop je die lijm ?

- De stroomafname die je hebt gemaakt is dus duidelijk voor een 2-rail rijder. Hoe gaat dat voor een digitale 3-rail rijder ? Ik hik een beetje tegen het plaatsen van een sleper aan, onder dat 3-assige draaistel. Komt de sleper bij het inveren niet tegen de assen aan ?

- En kan de sleper bij zo'n compact assenstel wel voldoende inveren, zodanig dat bij wissels de pukko's de kraan niet uit de rails drukken ?

- Moet je bij het gebruik van de decoder BESLIST de Roco-decoder gebruiken of is een functiedecoder van een ander topmerk ook bruikbaar ?

- Kan je middels een schetsje o.i.d. exact aangeven wat en hoeveel je allemaal van de originele Rocodecoder hebt afgehaald om hem passend te maken ?

Graag je reactie en ben benieuwd naar de volgende serie over de verdere opbouw van de kraan !

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op zondag 26 april 2009, 15:56:44
hey Blackbird,

dat plaatsen van een de stroomafnemer viel eigenlijk wel mee:
 (https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s0vJ-Vu6unrSYjTOlK9--Xn-sg8Iyi2FiH9HZODi09UY=/http://i596.photobucket.com/albums/tt44/Wasmi01/Kran5.jpg)

brugje onder het draaistel maken, stroomafnemer eraan, klaar :-) Als ik de doos terug gevonen hebzal ik wel wat betere detail foto's plaatsen

Karst, echt heel mooi werk hoor!


Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zondag 26 april 2009, 19:37:13
Citaat
Hoi Karsten,

Hoi BB, mijn naam zonder -en graag ;)

Citaat
Ik heb inmiddels voor een zachte prijs ook een Rocokraan op de kop getikt en  zal zodra die binnen is ook de eerste stappen gaan zetten.

Hardstikke leuk man ! Dat wij als inspiratie voor je mogen dienen  :D

Citaat
- Wat is het merk van die industrielijm die je gebruikt, wat kost het en waar koop je die lijm ?

Olba, te koop op de meeste beurzen en bij Wentink in Arnhem.

Citaat
- De stroomafname die je hebt gemaakt is dus duidelijk voor een 2-rail rijder. Hoe gaat dat voor een digitale 3-rail rijder ? Ik hik een beetje tegen het plaatsen van een sleper aan, onder dat 3-assige draaistel. Komt de sleper bij het inveren niet tegen de assen aan ?

- En kan de sleper bij zo'n compact assenstel wel voldoende inveren, zodanig dat bij wissels de pukko's de kraan niet uit de rails drukken ?

Zie bericht van Walter


Citaat
- Moet je bij het gebruik van de decoder BESLIST de Roco-decoder gebruiken of is een functiedecoder van een ander topmerk ook bruikbaar ?

Als je alle fucntionaliteit wilt hebben: JA. De motoren zijn namelijk 5V en worden ALLE aangestuurd alsof het locmotoren zijn. Eigenlijk is dit dus een locdecoder met 3 motoruitgangen en 1 functieuitgang.

Walter heeft het dacht ik met kleine relais opgelost, waarbij de motoruitgang van de decoder beurtelings wordt geschakeld naar de motoren.

Citaat
- Kan je middels een schetsje o.i.d. exact aangeven wat en hoeveel je allemaal van de originele Rocodecoder hebt afgehaald om hem passend te maken ?


Vergelijk deze twee plaatjes maar eens goed.

Voor...
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,ssh15UxijlLE4VMJPX3XVYa8-0wy4nOnNp02MsW3kYT4=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_33Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_33.jpg)

Na...
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sh-W3rGy0DUyU0b3SWhCE45fsrw30mbBtgJtfa83QS5A=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_32Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_32.jpg)

Als je hem in de vingers hebt wijst het zich helemaal vanzelf ;)

Citaat
Graag je reactie en ben benieuwd naar de volgende serie over de verdere opbouw van de kraan !

En ik naar jouw ombouwverslag ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zondag 26 april 2009, 23:22:20
Toegiftje voor vanavond ;)

Kapje heeft weer z'n originele kleur...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sGaeuezmqjLT9KlQ2nXj0n-MtV1CPcuKHA8MK8eL9AEg=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_76Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_76.jpg)

Humbrol 157; Blauwgrijs mat.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: mavich op maandag 27 april 2009, 09:22:12
Complimenten voor het mooie werk, alleen heb ik een positieve opmerking. Bij Gassner Beschriftungen (http://www.gassner-beschriftungen.de/) is een setje met transfers te koop voor de kraantrein (kraan incl. de bijbehorende wagons) waar deze kraan een deel van is. Het bestelnummer is "G 347". Dit zijn kwalitatief goede transfers. Het is mijn idee zonde om deze kraan op zo'n uitgebreide manier om te bouwen en dan de ingegoten opschriften te laten staan.

m.vr.gr. mavich
Titel: Digitaliseren Fleischmann kraan ACTIE FILMPJE !!
Bericht door: karst.drenth op maandag 27 april 2009, 23:37:39
Hoi,

Even voor proef de giek geplaatst en de rest van de motoren aangesloten....

En dan... ja dan moet er een filmpje komen ;)

http://www.youtube.com/v/ADIZvX8Epmg&hl=nl&fs=1

Veel kijkplezier ;)

[Edit]

Zoals te zien, is het kapje niet helemaal perfect. Had er gisteren al m'n bedenkingen over. De kleur is te donker. Dus maar even met CIF geborsteld. Is niet voldoende, dus die gaat nog weer in de ovenreiniger ;)

[/Edit]

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Laurent op maandag 27 april 2009, 23:52:53
Hoe heb je dat met je draden gedaan tijdens dat ronddraaien. Op ringen in verschillende formaten geplaatst en vervolgens een sleepschoen erop gezet? Want draden vinden rondjes draaien niet zo leuk...
Verder ferie NAIZ :lol: 8)
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op maandag 27 april 2009, 23:54:48
Hoi Laurent,

Met de originele sleepringen van de Roco kraan...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sGMq-d7_4tifoxax5RMjeq1X5c0333OtXNF011_Duv08=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_48Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_48.jpg)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op dinsdag 28 april 2009, 08:09:54
Hoi Karst,

Dank je wel voor je reactie en antwoorden op mijn vorige mail.

Leuk filmpje hoor, smaakt naar meer ! gisteren mijn roco-kraan binnen gekregen en de eerste stappen gezet om de Fleischmann kraan te demonteren, dus ook bij mij is het grote ombouwverhaal begonnen.
Ik ben mijn kraanhuis kaal aan het maken ik heb alle teksten er af gehaald/vijlt en zal ze in de nieuwe versie met die Gassner transfers gaan beletteren. Gisterenavond de tekstset besteld.

Trouwens mijn kraan was standaard al wel voorzien van ruitjes achter de ramen, van dat semitransparante/matte ruitjesplastic, waar je na verloop van de tijd (jaren) niet meer doorheen kan kijken !

Over de kleur van het kraanhuis: Ik vind de kleur persoonlijk nog wel meevallen. Als je op de foto's van het origineel kijkt dan ziet die kraanset er ook niet bepaald "citroentjes-fris" uit, welke kleur zou je anders willen gebruiken ?

Een vraag die ook bij mij op kwam is:

Kan die digitale Rocokraan, zomaar zonder meer aangesloten op het digitale Marklin-systeem ? m.a.w. werkt die Rocodecoder wel als hij op het 3-rail systeem wordt gebruikt en met b.v. de central-control 80f wordt bedient?

Kan dit uberhaupt ?

En kan de kraan op de Marklinbaan op ieder willekeurig punt worden bediend ?

Wat ga je met de kraangiek doen?, krijgt dioe ook nog een andere kleur ?

Hoe ga je de giekbedrading aan brengen, net zoals bij de oude kraan of maak je er meer windingen in zoals al bij de Rocokraan, dat laatste ziet er al veel realistischer uit, los van het type draad wat gebruikt wordt ?

Ik hoor het wel.

Succes met de verder modificatie !

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 28 april 2009, 08:25:38
Citaat van: blackbird
Trouwens mijn kraan was standaard al wel voorzien van ruitjes achter de ramen, van dat semitransparante/matte ruitjesplastic, waar je na verloop van de tijd (jaren) niet meer doorheen kan kijken !

De mijne ook  :) Was idd geheel matglas. Fl* adverteerde destijds met 'Cellon-ruiten' ;)

Citaat van: blackbird
...welke kleur zou je anders willen gebruiken ? ...

Tikkie lichter, zelfde kleur.

Citaat van: blackbird
Kan die digitale Rocokraan, zomaar zonder meer aangesloten op het digitale Marklin-systeem ? m.a.w. werkt die Rocodecoder wel als hij op het 3-rail systeem wordt gebruikt en met b.v. de central-control 80f wordt bedient?

Als je de Marklin Motorola uitvoering hebt wel.


Citaat van: blackbird
En kan de kraan op de Marklinbaan op ieder willekeurig punt worden bediend ?

Zie bovenstaande: Ja ! Met de DCC uitvoering, heb je of de Joystick of een MultiMouse oid ( om de kraan separaat van de baan te bedienen )  of een IB/EcOS/CS2 met DCC voor je hele baan nodig.

Citaat van: blackbird
Wat ga je met de kraangiek doen?, krijgt dioe ook nog een andere kleur ?

Nee, ik probeer het model zo dicht mogelijk bij het origineel te houden. Vandaar ook geen transfers etc.

Als ik er nog 1 maak, helemaal schaal en conform de werkelijkheid, komt er een Weinert....  8)

Citaat van: blackbird
Hoe ga je de giekbedrading aan brengen, net zoals bij de oude kraan of maak je er meer windingen in zoals al bij de Rocokraan...

Ik ga idd de giekhefkabel nog een keer extra richting kabeltrommels laten lopen. Moet overigens wel wat aan het top-katrollenblok gedaanworden daarvoor... ;)

De haakhefkabel wordt ook dubbel uitgevoerd, dit in tegenstelling tot Roco die hem maar enkelvoudig heeft.

Beide idd met het voordeel, dat e.e.a. langzamer bewegen kan. En er daardoor meer realistisch zal gaan uitzien.

Overigens hebben de motoren voldoende power om het zelfs met een enkele draad te doen.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: corne_mo op dinsdag 28 april 2009, 08:38:37
Ziet er zeer gaaf uit in het filmpje. Complimenten !
mvg, Corné
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op dinsdag 28 april 2009, 09:29:43
Hoi Karst,

De Kleur van het kraanhuis een tikkie lichter  :?: Onze DB-vrienden hadden toch overal een standaard voor , zo ook voor de kleuren, de bekende RAL-codes ? Kan je daar niet uithalen welke je nodig hebt ?

Verder snap ik je opmekring niet helemaal over "De Marklin-motorola uitvoering ?????

Bedoel je hier de kraanuitvoering mee ?, maakt Roco dan verschillende digitaalversies  van deze kraan ? Of heb je het over mijn modelbaansysteem ?

als het over de kraanversie gaat, zijn daar dan type en bestelnummers van ?

Ik heb de Rocoversie met de joystick.

Wat is in vredesnaam: IB/EcOS/CS2 ???
 
Ik heb nog gewoon het "normale" digitale systeem Motorola II met een central-control  :(

Ben benieuwd naar de bekabeling van de giek en de hijshaak.

Ga je de extra functie nog benutten, magneet of lamp en komt de functie-indicatieLED nog terug ?

Ik hoor het wel,

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: KNed op dinsdag 28 april 2009, 10:20:28
Wow! Dit is echt prachtig modelbouwwerk!!

Koen
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Sprinter op dinsdag 28 april 2009, 11:49:06

Wat is in vredesnaam: IB/EcOS/CS2 ???

IB = een Intellibox dat is een multi-protocol digitalsysteem de Centrale dus.
ECoS = een multi-protocol centrale van ESU en ESU is Elektronik Solutions Ulm.
CS2 = de huidige digitale centrale van Märklin.

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Erik Baas op dinsdag 28 april 2009, 13:41:07
Wat is in vredesnaam: IB/EcOS/CS2 ???

Op Wikibooks (http://nl.wikibooks.org/wiki/Modelspoorwegbouw/Afkortingen) staat een lijst van afkortingen in de modelbouw. Nog lang niet compleet, maar omdat iedereen direct kan bijdragen zal dat steeds beter worden.
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: V60 1009 op dinsdag 28 april 2009, 18:26:12
Wow :shock: wat een waanzinnig mooie en functionele ombouw is dit zeg :lol:
Erg prettig leesbaar verslag met fraaie foto's  :P
Ook het filmpje vind ik erg gaaf om zo'n oude kraan tot leven zien komen.
Ik zou het wel willen, maar zie me voorlopig nog niet zo iets bouwen.
Mijn complimenten Karts, gewoon petje af... :D
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 29 april 2009, 01:14:47
Hoi Allemaal,  :D

Dank voor alle complimenten wederom. Ik beleef ook erg veel plezier aan dit ombouw/restauratie projectje. Al is het dan ook maar in de late avond uurtjes na een drukke baan... Tja ontspanning is wel wat nachtrust waard ;)

De oogst van vanavond...

Eerst, o.a. na de opmerking van Blackbird, een gaatje tussen de beide katrollen gefreesd, zodat hier straks de giekhefkabel doorheen kan om een extra toer te maken...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2fQSURhFSeP3abMWmPeUUeg-kO9JjMlWURZ-7KsHrd8=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_77Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_77.jpg)

... hier komen de kabels uit...

... en van de andere kant...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sEB8r_vkSzcQ31KuqgghqIACZMVKF4O--TYGNQOBODec=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_78Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_78.jpg)

... waar de kabels ingaan.


Daarna kon het grote spuitwerk gaan beginnen.
De kap had al direct na het maken van het filmpje in de overreiniger gelegen, dus die was mooi schoon :) Overigens... De E-mail Basic primer van Revell is zo goed als bestand tegen dit spul, hoefde dus niet opnieuw te primeren  :lol:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,soPHCUrUSXbf0gqz_Mcqav8IQn9kWul41RjCdjgnXkZI=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_79Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_79.jpg)

... Kap in de 'nieuwe' kleur. Iets grijsblauwer en lichter dan voorheen. Nu is de match met de originele kraan nagenoeg goed.  8) Het binnenwerk ook maar even zwart geblazen. Lijkt wel zo 'Profi' ( Naar goed Fleischmann propaganda gebruik ;) )
Eigenlijk was het zwart bedoeld voor het zichtbare deel van het frame. Dat zag er wel heel erg plasticachtig uit. En was bovendien wat verbleekt.
Je moet nu heel goed kijken wil je zien dat e.e.a. van de aandrijving niet origineel is  8) 8)


Alle resterende, metalen delen behoefden wel een laagje primer. Gelukkig is dat spul in een half uur droog, zodat ook het zwart er al snel op zat...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sw_gJZYnt5K8hv6Fh6uODHCiWnkob-hT9rPb4Y5073gQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_80Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_80.jpg)

... een hele berg, weer mooi zwarte, onderdelen.


Tot zover maar weer. Volgende stap het inkleuren van de opschriften, dan nog een laag zijde mat en dan... zien we later wel ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Antal op woensdag 29 april 2009, 11:32:53
Heey,

Diepe buiging voor de meesterwerk machtig gedaan zeg dit is echt prachtig!! :D  :shock:
Wat is dit dan ook een schitterende hobby dat er zoiets gebouwd kan worden echt super! :)
Ga vooral zo door dit is echt leuk om te volgen.
Dank je voor het plaatsen van de updates!

Groetjes,

Antal
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 29 april 2009, 15:23:39
Dank Antal, ( Magyar ?? )

We gaan gewoon door met posten van foto's en updates totdat ie klaar is  :D

Citaat
...dat er zoiets gebouwd kan worden...

Idd, maar wel met dank aan en dankzij de digitale revolutie ;) ... Ik bedoel, inbouwen van de motoren in een analoge situatie is natuurlijk hetzelfde. Maar dan het aansturen....  :?

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Kappa op woensdag 29 april 2009, 19:43:02
Hoi Karst,

Hoe kwam je op het idee om die Roco kraan als onderdelenleverancier te gaan gebruiken?
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Antal op woensdag 29 april 2009, 20:40:47
Heey Karst,

Nopez geen magyar al komt de naam er inderdaad vandaan en hebben we wel contacten met mensen uit Hongarije. (Wil er wel graag een keer heen)
Ik wacht (on)geduldig af op de vorderingen en ben erg benieuwd. :D

Groetjes,

Antal
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 29 april 2009, 21:20:31
Hoi, wat een belangstelling allemaal  :D 8)

@Kappa

Eigenlijk door de foto van Walter ( bij nazoeken blijkt hij de zelfde motoren gebruikt te hebben als die Roco gebruikt  8) ), in combinatie met het feit dat ik eens een Roco kraan 'gerestaureerd' had en dus wist wat er binnen in zat. En... dat ik, om meerdere redenen, een zwak heb voor dit model.

@Antal

Ik al wel een keer of 8, slechts op doorreis naar Romania ;)
En... je wens wordt bij deze vervuld ( meer plaatjes ;) )

@Blackbird

Citaat van: blackbird
Wat is in vredesnaam: IB/EcOS/CS2 ???

Wim gaf al antwoord wat de diverse AFKO's ;) betekenen.

Citaat van: Sprinter
IB = een Intellibox dat is een multi-protocol digitalsysteem de Centrale dus.
ECoS = een multi-protocol centrale van ESU en ESU is Elektronik Solutions Ulm.
CS2 = de huidige digitale centrale van Märklin.

In modelspoorland heb je verschillende systemen om digitaal te rijden. In 3-rail kringen is het gebruikeleijk de spullen van Marklin te gebruiken, of die, die daarmee compatibel zijn.

Deze systemen worden ook wel vaak genoemd naar het protocol, zeg maar de taal die de Centrale tegen de loc's praat.

Er zijn twee belangrijke protocollen: Marklin-Motorola / MFX en in de 2-rail wereld gebruikelijk, het DCC protocol.

Een centrale is multiprotocol als hij tenminste twee protocollen ondersteund.

Dus ook in digitale systemen is het Marklin 'tegen' de rest van de wereld ;)


Dan even terug naar de Roco kraan, deze is zowel met een decoder voor DCC als voor Marklin Motorola uitgebracht. Degene die jij nu hebt, is een DCC kraan. Dus als je een MultiProtocol centrale hebt ( IntelliBox, EcOS, CentralStation 2 ( na een update ) ) kun je deze kraan overal op je baan bedienen.



Goed, dan de plaatjes !  :D

Het kapje verder afgewerkt.
De delen die zwart moeten zwartgespoten, na een redelijk bewerkelijke afplaksessie ( vooral rond de schoorsteen ). Daarna de rode bliksemschichten met penseeltje uit de hand aangezet. En de opschriften op het zwarte vlak met een met witte verf ingestreken plaatje styreen afgedrukt. Bij de KRUPP-ARDELT letters ging dit niet, vanwege de luiken die daar in de weg zitten. Dus deze alsnog uit de losse hand gedaan.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sd-Og6UILtfObE7Jrv_lEWsCg_ESIWXesznXsBKNhDb0=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_81Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_81.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHmjXACXDBjSZqO1Cz43AP62i6-uJEFo8zrSpUQJETWA=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_82Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_82.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sAu9d1PngSvNb-WFmueIyn0NQeb1zchK9khjKuo3-n1w=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_83Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_83.jpg)

... plaatjes spreken voor zich dacht ik zo ;)


Tot zover maar weer. Volgende stap een laag zijde mat en dan... zien we later wel ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 29 april 2009, 22:50:27
...was nog een kleinstapje vergeten  :oops:

... de belettering van het frame...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfwb4jU9Uy7-9pzi5FlCRN93VYCJs5K3c53QitInAwhY=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_84Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_84.jpg)

Volgende, nu echt, stap een laag zijdemat en dan... zien we later wel ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Antal op woensdag 29 april 2009, 22:53:12
Heey Karst,

WOW dat ziet er echt zeer netjes uit zeg geweldig deze update nog te zien. :D
Voor het schilderen van zulke letters moet je geen last van stress hebben lijkt me anders komt het niet goed. :lol: :lol: :lol:
Ga zo door en ik ben alweer benieuwd naar de volgende update (die ik vrijdag dan weer zie. :P )

Groetjes,

Antal
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 29 april 2009, 23:02:28
Citaat van: kippenlijntje
... moet je geen last van stress hebben lijkt me anders komt het niet goed. :lol: :lol: :lol: ...

 :D ... 2 shaggy's, een paar keer diep ademhalen en... GAAAN !, net als met alles, gewoon doen !  :D :D

Grtzz,

Karst

Ohja... Stap ze... ;) :mrgreen:
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Kees-Jan op woensdag 29 april 2009, 23:37:03
Ziet er goed uit Karst!

Kees-Jan

volgende keer een decaltje hoor ipv die letters opverven  :D :wink:
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 29 april 2009, 23:45:28
Lettertjes zijn origineel meegegraveerd in de mal, ong. 0.3mm hoog. Dus even 'drybrushen' en daar waren ze weer  :D

Als... ik zeg als, ik de Weinert aanschaf.... dan zeker ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Laurent op donderdag 30 april 2009, 05:03:04
Zozo, ziet er niet verkeerd uit hoor! Uit de kunst 8)
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op vrijdag 01 mei 2009, 00:58:26
Zo,

na een. laten we zeggen, wat mislukte Koninginnedag hier in Apeldoorn, vanavond het apparaat maar eens weer in elkaar gezet :)

De matte finish had lekker de tijd gehad om te drogen, dus...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s49ML5lCorjp16mEsnoEuYVb5_cPw4rb90MQOCCmu-6I=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_88Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_88.jpg)

... Het frame, draaikrans is weer aangebracht.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sxSMDOmtuR9hu9aOe_2g8CC_Sz35u8V4orWeUQ_mZtL8=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_89Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_89.jpg)

... samen met het binnenwerk en de tandwielen wordt het weer een draaibare kraan...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sFOvcRjV7hmNsvaPkjVKMmXBR1LKqFfMgk40MMdgjt_Y=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_90Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_90.jpg)

... klaar voor...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sv_3p4MQYbgaOx7LCYBD5-Ivg5riiNk9Cx95XdYB7J-E=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_91Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_91.jpg)

... de slepers.


Ook de draaistellen weer geassembleerd. Het ene lipje is ruim voldoende om de boel goed vast te houden.  :)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sUgHJsUPewc5PU2wmML_Xlq-6Ynlqw-0TdOgj3peGTSc=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_92Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_92.jpg)


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sh5MCn3IIvt_A4WrKpKEgvIc5BMD1HInKdg7wZs0_FwQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_93Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_93.jpg)

... is en blijft imposant, die twee driassige draaistellen  8)


Ook het binnenwerk wederom gemonteerd...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s8A4R-ESl5CDk-KjSsP4RmEVs7Nh4UJOr-dD1PC4vREU=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_94Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_94.jpg)

...maar niet nadat de haakhefkabeltrommel en de giekkabel heftrommel verwisseld zijn, want...

... beide zijn te kort  :( , lager wil de giek niet :( :(

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,slz1wLQgVoWjrteGCBnhjv8A10Qkq5p_3mk9KeIgdiTc=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_95Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_95.jpg)

... dus een langere giekhefkabel proberen te maken... Dat alleen koste meer dan een uur, met als eindresultaat dat de extra tour heeft moeten wijken voor functionaliteit :(
Roco gebruikt een echt geweldig garen. Alles wat hier in huis en bij de buren te vinden was, pluist na enige keren heffen en loopt dan vast :(



En dan....

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,stFLD4zUbT2MoQwqWuBqbbqvxcNHHdKPnqywXKEY1cY8=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_96Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_96.jpg)

... beelden van de complete 'Kranzug'  8) 8)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sA1eWsYOyusMuOVX7rLS8PNO65_pHI4EDvDjgMdy5lSc=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_97Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_97.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sAD2sFr5N2qTRKblRsnlApfegxIYg91cqxzHbY9Lswsk=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_98Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_98.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sSis2BE8IXt9OuUxOPmcf5l1DzYliLmKTn70H_3-na4U=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_99Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_99.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,smwhrPpWC3kLYSY9b0BYnk53V2qxhE1wqeyg5d_VjFLg=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_100Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_100.jpg)

.... al met al een heel leuk project om te doen.

Voorlopig istie klaar  :shock: Ik ga op de markt of in een stoffenzaak toch nog proberen het juiste garen te vinden. Anders maar een mailtje naar Roco of ze nog ergens een metertje van het spul hebben liggen ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Rieske op vrijdag 01 mei 2009, 04:26:37
Volgens mij moet je ijzergaren hebben. Dat is sterke draad, breekt en rafelt niet.
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Kappa op vrijdag 01 mei 2009, 11:27:52
Hij ziet er weer strak uit Karst.
Mooi gedaan hoor, je hebt er weer een pronkstuk bij. :D
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op vrijdag 01 mei 2009, 15:10:42
Hoi,

Nog een toegiftje ;)


Gisteren had ik het al over garen wat niet pluist en zo...

Vanmiddag even bij de Crea-Art in Apeldoorn binnengewandeld... en zie daar !

Broderie borduurdraad !  8) Absoluut pluisvrij en net zo glad als het Roco draad. Alleen ongeveer de helft dunner.

Dus maar aan de slag, eerst wat plaatjes die gisteren niet geplaatst zijn omdat ze toen niet relevant waren, nu wel :-)) ...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sYB3a9Z0I1sJu9SyjN_K3nghFHkX7vzmaRdOvkswpO60=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_85Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_85.jpg)

... twee plakjes van 3mm styreenstaf om omleidkatrollen te maken...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZ6Jb5glIkknwcpkUFJ3p0_AUdCLIVnDQiXwQKoq_7FQ=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_86Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_86.jpg)

... daaroverheen een plaatje 0.5, zodat het draadje geleid wordt...

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sv8mNNYX62dB_QrT9hfFjnhiO08JGfRLFkECUOx_W2LI=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_87Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_87.jpg)

... en een haakje om de hefkabel achter te haken.


Na een kwartiertje pielen met dun draad, is dan dit het resultaat...  8)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sKeIB4_tJPUzOz6lFy1UgfxP1_P9mwgARO-cYgxAdvKI=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_102Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_102.jpg)

... ziet er inderdaad veel beter conform werkelijkheid uit  8)


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sBbPMW6adNmFp5ObXYV-CuWcZRqybyKNUQQSju2eha4c=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_101Medium.jpg) (http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/Kraan_101.jpg)

... als laatste een totaal overzicht inclusief het klosje garen.


Filmpjes volgen nog, alleen bevindt zich de camera op dit moment in Frankrijk :)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Antal op vrijdag 01 mei 2009, 16:51:57
Heey Karst,

Hij ziet er echt geweldig uit zeg! :D
Hij zal zeker niet op je baan misstaan of zelfs ind e vitrine niet. ;)
Bedankt voor de updates echt geweldig om dit te zien. :D

Groetjes,

Antal
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: TRUKO op vrijdag 01 mei 2009, 17:03:49
Da's erg mooi...echt vakmanschap wat je laat zien!!

Gr.
Rutger
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op vrijdag 01 mei 2009, 22:18:05
Hoi jongens,

bedankt voor de complimenten.

De kraan staat nu onder commando van een Koploperkraanmacro z'n kunstjes te doen op de eetkamertafel ;)

Grtzz,

Karst

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Ghost(NL) op vrijdag 01 mei 2009, 22:22:10
Je wordt gevoerd door de kraan :D

Prachtig staaltje modelbouw Karst!

Gr. Remco.
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: New Holland op zaterdag 02 mei 2009, 08:36:44
Karst, zeer mooi project en is erg mooi geworden, deze kraan kan weer vol trots over de baan rijden!  8)

groeten,
Joram
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op dinsdag 05 mei 2009, 15:07:11
Hoi Karst,

Even rustig van deze kant. De afgelopen dagen druk met de ombouw bezig geweest. Dankzij jou uitvoerige handleiding en dito foto's, gaat het hier razend  snel.
De draaistellen zijn klaar, draaikransen zijn gereed, kraanhuis aangepast en nog veel van die kleinere klusjes.

Ik ga zometeen de onderdelen schoonmaken. Thinner en ovenreiniger staan gereed, daarna begint het opbouwwerk. Hopelijk krijg ik binnenort de transfers van Gassner binnen. Ik heb het kraanhuis dus helemaal kaal gemaakt.

De bekabeling ziet er inderdaad beter uit, met die extra toer !

Hier in het wilde westen is het overigens wel een crime om de juiste spullen te vinden zeg, wat een heisa !!

Die Olba en UHU lijm zijn nergens te vinden en ook die styreen profieltjes en plaatjes zijn nergens te krijgen.

Uiteraard nog wat vragen:

- Je hebt de kraanhuisverf verdund, iets lichter gemaakt. Waarmee ?

- Klopt dat nummer wat je hebt opgegeven wel , 157 ?

- Emaile Basic Primer van Revell, zit dat in een spuitbus ?

- Het aanpassen van de decoderprint:
Ik zag dat je het achterste gedeelte bij de LED er af hebt gezaagd, ook is hij over de hele lengte lager geworden.
Achteraan zit vlak naast de zaagsnede een zwarte component op de print. daarboven ZAT een klein electronica onderdeel.

Wat heb je daar mee gedaan, kan die zomaar weg , waar diende dit voor ?

- Moet bovenstaand onderdeel, als het voor de LED is, straks weer terug komen als je de LED in het kraanhuis wilt maken ?

- Kan je op de print de sporen blank maken en daarop solderen ?

Graag je reactie als je tijd hebt.

Ik ga nu verf e.d. verwijderen.

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 05 mei 2009, 15:58:54
Hey Blackbird,

FOTOOOOO's  8) 8) 8)

Citaat van: blackbird
- Je hebt de kraanhuisverf verdund, iets lichter gemaakt. Waarmee ?

Met satin wit en xxxblue ( lichtblauw, nummer moet ik vanavond even kijken )

Citaat van: blackbird
- Klopt dat nummer wat je hebt opgegeven wel , 157 ?

nummer moet ik vanavond even kijken

Citaat van: blackbird
- Emaile Basic Primer van Revell, zit dat in een spuitbus ?

Die van mij niet. Is misschien wel te koop ??

Citaat van: blackbird
Achteraan zit vlak naast de zaagsnede een zwarte component op de print. daarboven ZAT een klein electronica onderdeel.
Wat heb je daar mee gedaan, kan die zomaar weg , waar diende dit voor ?

Ja kan weg, is 100nF onstoorcondensator aan de ingang van de spanningsregelaar. kan evt vervangen worden door een discreet component.

Citaat van: blackbird
- Moet bovenstaand onderdeel, als het voor de LED is, straks weer terug komen als je de LED in het kraanhuis wilt maken ?

Nee , led is 'selfsupplying'

Citaat van: blackbird
- Kan je op de print de sporen blank maken en daarop solderen ?


Ipv Olba is Bison Industrie goed alternatief. Stabilit Express is een alternatief voor de UHU Plus en vogens mij heeft Pattex ook een dergelijk goedje. Belangrijk is, dat het redelijk hard uithard. Normale epoxy 2C lijm blijft altijd een beetje flexibel.


Yep !

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: minirailz op dinsdag 05 mei 2009, 17:44:51
prachtige ombouw!
heb een marklin (analoge) kraan :)

Dennis
ps: 2 zelfs ;)
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 06 mei 2009, 22:41:42
Zo mensen,

De voorlopig laatste bijdrage van mij en mijn kraan  :cry: ...

http://www.youtube.com/watch?v=u7kAJch1rus (http://www.youtube.com/watch?v=u7kAJch1rus)

... maar dan wel met een filmpje van de compleet afgemonteerde en functionerende kraan  :D 8)


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Rieske op donderdag 07 mei 2009, 05:26:08
@ Karst,
ik doe het deze keer in het Engels. SUPERB !!!
Bedankt voor je filmpje en het mooie en gedetailleerde verslag.

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: corne_mo op donderdag 07 mei 2009, 06:26:14
Wow Karst, dat is echt supernetjes geworden. Misschien een uitdaging om ook de stempelpoten te automatiseren? :D
Alleen het draaien vond ik te snel gaan in het filmpje, maar ik neem aan dat je zelf de snelheid kan regelen.
mvg, Corné
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op maandag 11 mei 2009, 21:20:32
Hoi allemaal,

Hierbij de eerste ombouwfoto's van mijn kraan.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s01MMNUX5I9DBYeKIDxwOxpXozrsUQHbZgIF0KT5MpfI=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01731.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNcbBdAhbUbFlkbHb0sk9F7Qa9YN3i8xnIESpEhWECF8=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01732.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sm741G4rJCybRfJ-FFVMglkbgODqt_hmOrxM5AC6cVtM=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01733.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sK2CoPxyIWOMdHKuqUfKVVfQ9sdnL9YGQdGZXJqa6M1s=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01734.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,snew-QpRMNvJrLvepyWSbHDWpexlYconaEj5LGlGOEeo=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01735.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sV9BYBmL-0Xpr5rHUmpff_jC3EBtyxhaVuqwqCfsAzPg=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01736.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2YeJz9bPL27B5XRMnEIrRkh-MHpzubdCRMGngh96m0o=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01737.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s-esUBvhzEK9vIrsOUAypB4lrokK4vPkIkUBJBBCSEpU=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/KopievanDSC01541.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZRzHk4FgY33N56RKbMAIF4B19De6NuSY1NmeaFKAwRE=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01738.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sWNWRqtZelkKuas-_W-eaA6kPiFH1QnmpH9rzSk7nxQs=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01739.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sbNRwachTjkn_0KZR6XJ6sb1uT3wGSD4_Vj9YI9h-9LU=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01743.jpg)

Dit was de eerste serie, ik hoop dat ze een beetje goed over komen.

Met dank aan Karst voor de inspiratie.

Mazzel,

Blackbird

Edit Herman05: Fotoformaat aangepast.


Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 12 mei 2009, 12:35:54
Hoi Blackbird,

Dat ziet er al heel goed uit !!  8)

Tip: Maak de decoder ( of wat er van over is ;) ) heel goed schoon door hem met perslucht oid goed af te blazen. Door het doorslijpen/afzagen komen er heel fijne metaaldeeltjes vrij die overal tussen je componenten gaan zitten. ( en daar dus vreemde storingen kunnen gaan veroorzaken.... )

Ben erg benieuwd hoe de Gassner transfers er uit zullen gaan zien. Vooralsnog heb je het kapje al netjes vlak !

Ik eb inmiddels al 3 Fleischmann kranen hier liggen: De omgebouwde, een eBay.de exemplaar uit ca 1978 en...., echt een snoepje, een gebouwd bouwpakket, heel netjes gedaan, uit 1963  :shock: met OVP !! Eigenlijk zonde om de zaag in te zetten. Deze set is helemaal compleet, met beide ondersteuningswagens en contragewicht wagen !

Verder is hier vorige week weer een Roco portaalkraan gearriveerd  :) en is er nog 1 onderweg hier naar toe  :D Evenals een ondersteuningswagen met de bekende hout stapels om m'n originele set te completeren.

Grtzz en wacht met spanning de volgende foto's af ;)

Karst

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: favoriet op dinsdag 12 mei 2009, 19:08:47
Hoi Karst,

Waar haal je die kranen vandaan.
Ik kan ze nergens kopen ook niet op Ebay.
Heb je nog een tip waar te koop?.
Alvast bedankt

Wim
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 12 mei 2009, 19:15:29
Hoi Wim,

Hier: moba-shop (http://stores.ebay.de/moba-shop-de_Elektrik-Digitaltechnik_Digitaltechnik_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ7QQftidZ2QQtZkm)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 12 mei 2009, 19:19:07
of hier: modellbahn-mannstein (http://search.stores.ebay.nl/Modellbahn-Mannstein_40114_Elektrik-Decoder-Digitalzub_W0QQfcdZ2QQfciZQ2d1QQfclZ3QQfromZR10QQfsnZModellbahnQ2dMannsteinQQfsooZ1QQfsopZ1QQfsubZ7QQsaselZ18016758QQsofpZ0)

deze vind ik persoonlijk iets 'vriendelijker' en levert ook sneller. Is wel een tikkie duurder als je er ook een joystick bij wilt hebben.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: favoriet op dinsdag 12 mei 2009, 19:46:03
Hallo Karst,

Bedankt voor de tip.
De kraan is gekocht.

Wim
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: oom op dinsdag 12 mei 2009, 20:51:33
Bij koploper in Delft E 89,--nieuw.m.vr.gr.
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: h0ogovens op dinsdag 12 mei 2009, 21:31:15
Erg indrukwekkend deze projecten, ik heb ook zo'n railkraantje, maar met een kortere boom en van een onduidelijk merk. misschien dat ik er ooit een :idea: -je in kan maken, zou al heel wat zijn  :roll:

michel
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op dinsdag 12 mei 2009, 22:02:49
Karst,

heeft de portaalkraan ook het vergrendel/omtgrendel mechaniek voor de de draaibeweging????

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 12 mei 2009, 22:09:37
Ja Walter, heeft ie !

Er zitten alleen geen wielen en dus ook geen wielslepers bij.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op woensdag 13 mei 2009, 22:02:28
Hallo Allemaal,

De ombouw vordert gestaag, een vriend/collega is ook druk met de ombouw en we hebben zo al diverse leuke modificaties bedacht. Daar over later meer !

Al ombouwende en onderdelen voorbereidend voor de nieuwe verflagen, kregen we idee en gevoel over de kleurstelling van de aangepaste kraan.

Elders in deze topic staat een link naar foto's van de echte kranen in bedrijf en onderweg en als je dan zo kijkt dan bekruipt je het gevoeld dat de oorspronkelijke fleischmann kleuren niet geheel de werkelijkheid zijn.
Zeker als je de foto's bekijkt dan zie je gewoon dat kraanhuis en giek dezelfde kleur hebben !

Welke kleur  :?: :?: :?: :?: Echt geen idee :!:

Het lijkt in eerste instantie op een soort verbleekt groen, daarna krijg je de grijs-fase en uiteindelijk wordt het een mix van varianten en ideen. Kortom HOPELOOS :|

Heeft iemand van jullie enig idee welke kleur de kraan van oorsprong heeft gehad ? Ik kan nu nog kiezen wat ik er op spuit als straks de decals er opzitten is er geen weg meer terug !

Graag jullie hulp, advies en ideeen ! Alles is welkom !

vast bedankt voor de moeite.

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 13 mei 2009, 22:44:24
Hoi,

even op de site van Weinert kijken.

Ik denk dat die wel de juiste kleur hebben gepakt.

Overigens zijn ook de vroegere Marklin kranen van dat vale blauw voorzien geweest...

misschien toch niet zo'n gekke kleur. ;)

Grtzz en succes.

Karst, die erg benieuwd is naar jullie modificaties  8)
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op donderdag 14 mei 2009, 00:06:01
Karst,

dank je, dat maakt het leven veel eenvoudiger, want van mijn hele ombouw was dat het lastigste en ook het meest kwetsbare deel! Wie weel, een Weinert 75t kraan is ook wel eeeeruuggggg mooi.....

Ik heb de mobiele bekolingskraan (drie assen, Krupp Ardelt met geknikte hijsarm) nog ergens in aanbouw liggen. Daar is de ruimte natuurlijk echt te beperkt, maar aan de andere kant, er zijn maar twee motoren nodig, omdat zo'n kraan het BW eigenlijk niet verliet, en dus de arm niet naar beneden hoeft.....  Kan echt bijna niet meer wachten op de verhuizing ;-)

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 02 juni 2009, 08:36:54
* SCHOP *

Hoi mensen, hoe staat het met 'al' die omgebouwde Fleischmann kranen ?

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op dinsdag 02 juni 2009, 12:12:59
Hoi Allemaal,

De kraanombouw-activiteiten vorderen langzaam maar gestaag. Ze hebben nu, rond deze tijd veel te leiden van het mooie weer, sportactiviteiten en luieren in de tuin met een biertje  :wink: :!:

Ondanks al deze verleidingen wordt er  nog wel wat geknutseld. Zodra de temperatuur 's avonds op zolder onder de 30 graden komt, is het net even uit te houden en gelegenheid om wat aan de kraan of andere spoor onderdelen uit te voeren. Maar het valt niet mee :(

Het spuitwerk aan het chassis is klaar, kraanhuis-chassis en onderframe zitten weer in elkaar, werk naar behoren. Verder is de giek van stroomgeleidende lakdraad voorzien ten behoeve van de gieklantaarn . Zaterdag op de beurs een klein N-lampje van Viessmann gekocht.

Moet nog wat kleine modificaties aan het kraanhuis zelf doen en dan kan hij in de kleur gespoten worden.

Die kleuren daar ben ik nog niet uit !

De DB-RAL-codes en overzichten laten nog al wat info zien waar even mee gestoeid moet worden. De oorspronkelijke FLmn kleuren van bv de giek lijken volgens de specificaties meer op grijs-wit dat op grijs !

De grijs tinten die de DB en de voorloper hiervan aangaf en gebruikte zijn veel te donker en lopen maar tot bepaalde jaren e/o periodes.

Kort om, ben er nog niet uit  :?

Het onderstel is inmiddels van Marklin wielen en assen voorzien, weet nu ook hoe ik de sleper er onder wil hebben, dus als het mee zit maak ik dat volgende week af.

Zodra het kan komen er weer wat foto's.

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: mavich op dinsdag 02 juni 2009, 14:44:54
Hallo,

Ik ben de vriend/collega van blackbird, mijn kraan is inmiddels omgebouwd :D.
Als je de foto-handleiding volg zoals eerder vermeld dan is het eenvoudig te doen.
De enigste modificaties die ik heb aangebracht zijn:

hijshaak met een extra katrol, "hangt" dus in 4 draden

het katrollenblok van roco die op het kraanhuis bevestigd was hergebruikt bij het kraanhuis van de fleischmannkraan

ik heb de vergrendeling van de bovenbouw en onderbouw niet gebruikt. de kraan hoeft dus niet na het hijsen te worden vergrendelt omte gaan rijden en het is dus eenvoudiger om op elk gewenst punt op de baan te hijsen :P

ik heb de transfers van gassner gebruikt om de belettering aan te brengen op de giek en kraanhuis
(ik heb de laatste uitvoering van deze kraan waar de opschriften niet zo dik zijn meegegoten)

Ik zal nog eens proberen om foto's te plaatsen.

groeten Mavich

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Rieske op dinsdag 02 juni 2009, 16:00:50
25 jaar geleden ging ik samenwonen. Omdat we nogal klein gingen wonen en mijn ouders mijn "zooi" niet meer in hun huis wilde hebben, heb ik afscheid genomen van diverse wagons, huizen en allerlei andere zaken betreffende mijn nu 42 jaar oude M* baan.
Nou kwam deze kraan me al bekend voor maar in Houten werd me duidelijk dat ik die dus ooit in mijn collectie heb gehad ( met contra gewichten ofzo). Kortom zonde als ik zie wat je er van kunt maken en dat ik hem in de kliko heb laten belanden.
Moest er even van slikken zaterdag. BALEN

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op dinsdag 02 juni 2009, 21:16:46
@ mavich

de vergrendeling weggelaten?????????? vergrendelen om te rijden???????????????????????? De vergrendeling moet er juist af als je gaat rijden om het kraanhuis vrij te kunnen laten draaien tijdens het rijden. Of ga jij de bocht niet om??????? Og heb je een andere hele listige manier gevonden om de zwenkmotor z'n kracht te laten overbrengen op het onderstel????? Ik ben mega benieuwd!

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: mavich op woensdag 03 juni 2009, 09:03:38
Walter,

Ik bedoel natuurlijk dat ik hem niet hoef te ontgrendelen voor het rijden, dat is namelijk iets waar ik in de getoonde ombouw niet tevreden mee was.
Ik heb dus inderdaat een andere manier gebruikt.

Door de draaikrans los te houden in het onderstel en met twee kunststofstripjes aan de onderkant net genoeg druk uit te oefenen om de krans niet te laten draaien tijdens het draaien met de motor en wel te laten draaien tijdens het rijden. :D

Dit werkt tot nog toe goed.

Ik heb trouwens in de giek nog een werklamp gemonteerd, geschakeld via een functiedecoder van lenz, was in het kraanhuis nog genoeg ruimte voor en kan misschien later nog een aantal functies toevoegen. Zowel de decoder van Roco als de decoder van Lenz hebben als adres 90 gekregen.
(Ik heb een Fleischmann-modelbaan en gebruik de LH100 van Lenz)

groeten Mavich
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op maandag 08 juni 2009, 14:41:11
Tegenslag  :( :cry:,
Hallo allemaal,

Verslag vorderingen ombouw kraan. De ombouwwerkzaamheden vorderen goed. Het kraanhuis is voor de eerste keer in de definiteive kleur gespoten (Blau-grau ), het toplicht in de giek brand en ook de motoren en aansluiting van de massa en de sleper is naar volle tevredenheid verlopen.

ondanks deze positieve ontwikkelingen dus toch een behoorlijke tegenvaller.

zoals aangegeve alles op zijn plaats, dus tijd voor een eerste testronde.

- kraanstel op de rollerbank;
- spanning op het systeem;
- code ingetoetst;
- functie geselecteerd;
- en toen................


NIETS  :!: :!: :!: :?

Het geheel gaf/geeft geen krimp.

Paniek alom, hoe kan dit nou, wat is er aan de hand ?
Draden niet goed aangesloten ?
staat hij wel goed op de rails?
stroom opname/doorvoer in de draaikrans wel in orde ?
wat, wat, wat ? Wat krijgen we nou ?????

Ik heb het angstige vermoeden dat mijn decoder defect is ?

Hij is een keertje van de werktafel gevallen, zichtbare schade kan ik niet ontdekken!
zinvol om alle soldeerpunten door te solderen ?

Weet iemand hoe ik dat kan controleren ?
kan ik hem met een centralcontrol resettten, decoderen ?

bij vriend/collega Mavich konden we via DCC ook al niet in de programmeermodus komen, de decoder werd niet herkend.

Voor de ombouw heb ik de oorspronkelijke Roco-kraan nog uitgeprobeerd en ALLE functies deden het gewoon, dus Marklin digitaal Motorola format.

Graag jullie hulp en advies, iedere tip is welkom !

Vast bedankt voor de moeite.

Mazzel,

Blackbird (die baalt als een stekker !!!)


Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op maandag 08 juni 2009, 16:44:07
Citaat van: blackbird
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sm741G4rJCybRfJ-FFVMglkbgODqt_hmOrxM5AC6cVtM=/http://i638.photobucket.com/albums/uu106/Blackbird535/DSC01733.jpg)

Hoi,

je hebt de voeding richting spannigsregelaar ( dikke component rechtsboven ) weggefreesd  :shock: :shock: , aan het linker pootje van de regelaar zit geen printspoor meer, dat eindigd even verder link aan de bovenkant. Draadje ertussen en nog eens proberen.

( Kijk en vergelijk even mijn foto's )


Grtzz en suc6,

Karst

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op maandag 08 juni 2009, 20:42:00
Hoi Karst,

Bedankt voor je snelle reactie. Ik zie en snap wat je bedoelt. Neem wel aan dat je het spoor naar het RECHTER pootje bedoelt, zoals je op de foto laat zien, zeg maar de aansluiting het meest aan de achterkant. Op de hele print zie je idd dat spoor lopen.

Ik heb er een draadje tussen gesoldeerd maar HELAAS, ook nu geen reactie. :cry:
De print maakt nu wel een licht zoemend geluid en wordt bloed heet !!!! Lijkt mij dus niet echt gezond

Ben bang dat het einde decoder is  :(

Zouden er nog meer sporen onderbroken kunnen zijn ?
Alle aansluitpunten (0 t/m 9) zijn welliswaar klein, maar goed soldeerbaar.

Moet het linkse, voorste pootje van de spanningsregelaar nog ergens mee verbonden zijn, behalve dat kleine metalen deeltje aan de linker bovenzijde ?

Ik heb trouwens de indicator LED ook even aangesloten maar die geeft qua knipperen ook geen enkel teken van leven  !

Enig idee of deze print los te bestellen is bij ROco, of zal ik dan meteen specifiek om de wisselstroom (Marklin-motorola) print vragen ?

Ik hoor het wel, en baal ondertussen stevig verder !

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op maandag 08 juni 2009, 21:38:29
Hoi Blackbird,

da's idd Kilo Utrecht Tango  :cry:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sblnCtCINFFsRGPj6ZgCNWQG1m81P8E99_IZ3aGWyb_o=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/karst_decoder.jpg)

Inderdaad naar het RECHTSE pootje ;)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sIJ6Vf3S6AlGdYLNsFkhuaHTC9N1JS477h2VBdJgfQKk=/http://www.sleutelspoor.nl/img/Kranen/blackbird_kraan.jpg)

Hier dus 'missing in action'. Kijk goed in de blauwe cirkels of daar negens kortsluiting zit...

Het verschijnsel van warm/heet worden, zonder dat er spontaan onderdelen van de print vallen geeft aan, dat er waarschijnlijk kortsluiting tussen massa en +5 ( uitgang van de regelaar ) zit. De regelaar is beveiligd tegen overstroom en oververhitting. Dus nog een klein kansje, dat de decoder nog leeft. Mits je natuurlijk de sluiting vind...


Grtzz en suc6,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op dinsdag 09 juni 2009, 08:16:16
Hoi Karst,

Bedankt voor je medeleven en aanvullende informatie. Het is idd diep triest en teleurstellend om dit mee te maken. De ombouw ging zo goed. Het werd echt een super project waar ik naar uitkeek voor wat betreft de eerste actie. nou die viel dus mooi in het water !

Wat je op de foto's aangeeft is inderdaad de missing-link, die heb ik met een draadje doorgelust. dus dat werkt. De twee andere aansluitingen in de blauwe cirkels zal ik misschien vanavond even controleren.

Zou het kunnen zijn dat door de doorslijpactie er in de printpaat een soort kortsluiting, metalen braam of slijprestant ontstaat wat ergens een ongewenste verbinding maakt, bijvoorbeeld op de kopse kant van het doorslijpvlak ? Ik heb voor montage en aansluiting eerst de print goed schoongeblazen met perslucht.

Any-way: we laten ons niet uit het veld slaan. Gisteren ook het kraanhuis voor de tweede keer in de definitieve kleur gespoten, eerst even licht opgeschuurd met waterproof schuurpapier, ook meteen de bovenste giekkatrollen mee gespoten. Verder de gemodificeerde hijshaak weer zwart gemaakt. De messing draadgeleiders zijn nu één geworden met de haak.

We houden de moed  er in, wordt vervolgd.

mazzel,

Blackbird

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op woensdag 10 juni 2009, 19:38:34
Hallo allemaal,

Vervolg van de decoderstory:

De afgelopen dagen met vriend/collega Mavich zitten bomen over het probleem met de kraanaansturing.
De tips van Karst uitgeprobeerd maar met negatief resultaat.
Sluiting ergens in het systeem op de print moet de oorzaak zijn, dit kan mede met de hierdoor overleden decoder de reden voor het probleem zijn.

Vanavond nogmaals de soldeerpunten doorgelopen, gekeken of er geen contact was met de printachterzijde, of de soldeerpunten onderling niet aan elkaar zaten en of er geen vuil, resten tussen op de printcomponenten zaten.

Niets van dit alles :(

Zoals ik in mijn vorige reactie al aangaf wordt de print loei heet :twisted: :twisted: :!: echt niet om beet te pakken. Vooral de grote zwarte componenten op de print worden warm.

Ik heb hierna de geimproviceerde brug (advies van Karst) er weer even tussenuit gesoldeerd en nu blijft de print gewoon koel ?

Houdt dit in dat het probleem ergens in die regelaar zit  :?: :?: Kan je zoiets doormeten ????

Hopelijk hebben jullie nog wat advies voor mij !

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: favoriet op woensdag 24 juni 2009, 21:33:56
Hoi Karst.
Even een vraag aan je.
Hoe kan ik het beste een kraan van roco testen met een Intellibox.
Dit omdat ik eerst wil weten of de kraan werkt voor dat ik hem ombouw.
Ik bedoel dus wat moet ik instellen in de kraan of de I.box.
Alvast bedankt.

Wim
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op woensdag 24 juni 2009, 21:37:49
Even uit m'n hoofd:

14 stappen DCC adres 6 7 of 8 en dan is er een bepaalde combinatie van licht, f1 en f2 die de veschillende functies aanzetten. Met de rijregelaar kun je omhoog-omlaag en links rechts. Draai en hefsnelheid proportioneel met stand van de rijregelaar.

Grtzz en suc6,

Karst

P.S. er zijn ook Marklin Motorola uitvoeringen in de handel. Daarvan weet ik de instellingen niet


[Aanvulling uit de handleiding]

Default adres = 6

Bij de nieuwere types kun je CV53 op 2 zetten. De functies zijn dan als volgt:

F1: Haak op en neer
F2: Giek op en neer
F3: Draaien van de kraan
Licht: Extra functie ( stopcontactje ) -> snelheid vooruit = functia aan, Snelheid achteruit = functie uit

[/Aanvullilng]
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: stijn op zaterdag 27 juni 2009, 00:43:46
Hallo Karst
Complimenten voor je professionele werk en ook voor het feit dat je ons met duidelijke berichtgeving laat meeprofiteren.
Toch nog een vraag voor de wisselstromers.
Ik heb een IB. Wat zou je adviseren om aan te schaffen roco digitaal wisselstroom kraan
of digitale gelijkstroom?

Kun je ook iets precieser zijn over de aansturing van je kraan? Welke bedieningsaparaten gebruik je?

Groetjes Stijn
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zaterdag 27 juni 2009, 15:51:41
Hoi Stijn,

Dank je voor de complimenten, graag gedaan :)

Als je een IB hebt, zou ik gaan voor de kraan met de laagste prijs  :D

De nieuwste versie is makkelijk te bedienen met een 'gewone' centrale, b.v. de IB. Omdat dan de functies gewoon 'onder' F1-F3 zitten als je CV53 op 2 programmeert.

Dus ik gebruik of de IB direct of Koploper met een kraanmacro.

Verder heb ik laatst ( omdattie goedkoop bij een kraan aangeboden werd ) een Roco Joystick gekocht. De bediening daarmee gaat idd wel lekker en soepel. Nadeel is dat het ding ( Joystick ) nogal groot is en je hem compleet separaat van de baan moet aansluiten. Er zit nog een plannetje in m'n hoofd om er een LocoNet interface voor te maken: Roco-Joystick -> LocoNet.


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: stijn op vrijdag 03 juli 2009, 01:11:17
 Dag Karst

Nadat je een dunnere draad gebruikt heb heb je meerdere slagen gemaakt?
Van kabbeltrommelmoter naar giek en mogelijk ook van kabeltrommelmoter 2 naar haak.
Zou je een schematje willen maken hoe je dat gedaan hebt?
Weet dat je een drukbezet man bent maar al die prutsende amateurtjes zouden je toch dankbaar zijn.

Na nog eens goed door lezen van je beschrijvingen begrijp ik ook de functie van het vergrendelmechanisme in theorie. Bij het rijden van de kraan wordt onderstel dus losgekoppelt van de draaimoter om zo door de bocht te kunnen. Zou je ook weer dit amateurtje kunnen uitleggen hoe dat praktisch werkt? Heb je jouw mechanisme zelf ontwikkeld?

Groeten Stijn
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op maandag 20 juli 2009, 23:33:06
Hoi Stijn, sorry dat ik nu pas reageer :(

Ik wilde, net als Roco 4 draden hebben om de giek te kunnen heffen en laten zakken. Gewoon omdat dat mooier staat *en* omdat het dan langzamer gaat.

   .-------------------------------\
     /-----------------------------/
     \-----------------------------\
O--------------------------------/

. = vast punt in cabine, O = kabeltrommerl giek /\ zijn 'katrollen' in het blok boven aan de giek en links in de cabine.

De haak is maar met 1 teor vanaf de kabeltrommel naar de top van de giek, vandaar loopt hij naar de katrol van de haak, terug naar een vast punt onder de top van de giek.

Het vergrendelmechanisme is standaard Roco. Het werkt met een 'buisje' dat schuift over de motor as die voorzien is van een platte kant. In binnen in het 'buisje' zit ook deze vlakke kant. Het buisje met het zich daarop bevindende tandwiel kan op en neer schuiven en maakt dan al dan niet contact met de motor as.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: stijn op donderdag 23 juli 2009, 13:12:29
Dag Karst
Bedankt voor je antwoord.
Is 0 het haakje van styreen en /\ de rondjes van styreen die je aangebracht hebt in de cabine?

groeten Stijn
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op donderdag 08 oktober 2009, 13:13:15
@ stijn

Ja :)


@andere ombouwers

is al een tijdje stil hier, zijn er nog meer kranen die inmiddels de functionele status hebben gekregen ?

Ben erg benieuwd naar foto's  :D

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: veldkamp op donderdag 06 januari 2011, 20:06:07
Kars, wat zijn je bevindingen tav het draad na een jaar . Ben zelf in bezit marklin kraantje waarvan door dom(lees lomp :oops:geweld) zijn gebroken . Is een tijd bij een dealer geweest kon ook niet de juist draad te vinden,dus kapot terug gekomen..

ik hoor graag van je
Grz erik

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: minitreintje op donderdag 06 januari 2011, 20:46:16
Mooie kranen  :shock:


groeten minitreintje/Dylan
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op donderdag 06 januari 2011, 20:53:15
Erik,

Prima, heeft zelfs op Eurospoor 2009 3 dagen lang gedraaid :)

Net na meer dan een jaar even uit de doos gehaald: Is nog steeds perfect ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Haradigi op donderdag 20 januari 2011, 23:16:19
Hi allemaal,
Goede informatieve ombouwbeschijving van deze kraan
(Had deze al jaren geleden van Marklin koppelingen voorzien).
Ga ik ook doen, uiteraard nadat ik een Roco-kraan heb gevonden.
groet Harald
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Looney Tunes op zondag 13 februari 2011, 19:20:42
Hallo Karst, Walter en andere

mag dit naar de

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6-kk17EAVVcuR2qqghz-rQCKhq6u2izPMX99HJZYm-Y=/http://files.3rail.nl/wiki/wiki100.png) (http://wiki.3rail.nl/doku.php)
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zondag 13 februari 2011, 19:28:50
Ik vind het best :)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Looney Tunes op zondag 13 februari 2011, 19:34:53
Hallo Karst

bedankt
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op maandag 14 februari 2011, 09:39:22
John,

gen probleem natuurlijk

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Looney Tunes op maandag 14 februari 2011, 15:06:01
Hallo Walter

bedankt
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Looney Tunes op zaterdag 05 maart 2011, 18:47:34
*** De informatie die in dit draadje staat, is nu óók beschikbaar in de 3railforum Wiki ***

Klik hier om naar het artikel op de wiki te gaan :
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6-kk17EAVVcuR2qqghz-rQCKhq6u2izPMX99HJZYm-Y=/http://files.3rail.nl/wiki/wiki100.png) (http://wiki.3rail.nl/doku.php?id=techniek:ombouwen:fleischmann_kraan_digitaliseren)

Door dit soort informatie te concentreren op de wiki, gaat deze informatie niet verloren. Ook foto's die nu vaak op diverse foto-hostings sites staan, worden gedownload, en op onze eigen server geplaatst. Hierdoor wordt deze informatie beter vindbaar, ontdaan van alle oh's en ah's, en blijft behouden. Ook kunnen andere mensen verbeteringen aanbrengen aan Wiki artikeltjes.

Uiteraard kunnen we op het forum de diverse artikeltjes wel blijven bespreken, maar dan beginnen we met een link naar het artikeltje. Als u een draadje weet, wat in aanmerking komt voor op de wiki te plaatsen, of als u wel informatie wilt aanleveren, maar niet zelf wilt schrijven/meedoen aan de wiki, stuur dan de link naar het betreffende draadje of informatie/artikel - evt met foto's naar (https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sPha9tVhImeEz8wiEJCK0dThUB6HO6QaR08epPTUDH_E=/http://files.3rail.nl/wikihulp.png)

John, 3railforum Wiki Medewerker
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: loc6400 op woensdag 06 april 2011, 19:23:00
Mijn complimenten hoe jij dit hebt gedaan. Ik heb hier dus echt geen geduld voor dus heb ik de goliath kraan van Marklin maar aangeschaft.
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: main-unit op vrijdag 08 juli 2011, 23:13:49
hoe is het eigenlijk met het probleem van blackbird afgelopen?

ikzelf heb van een collega een doos vol met fleischmann spullen gekregen,en wat zat daar tussen,de complete kraan,inclusief alle wagons,ik was zo blij als een kind :P,de doosjes zaten nog dicht vanuit de fabriek,geen stof,geen roest,niks

misschien dat ik in t najaar ook eens ga kijken of mij dit lukt :)
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: avital op woensdag 16 november 2011, 23:56:16
Mannen,

heb vanavond vol belangstelling het hele verhaal rond het digitaliseren van de fleischmann kranen zitten lezen en het begint al behoorlijk te kriebelen om er ook aan te gaan beginnen. Ik heb namelijk ook twee van die 'analoge' kranen en ze nu te roepen op zolder om ook omgebouwd te worden :). Zie in het hele verhaal telkens terugkomen dat een Roco donorkraan is gebruikt voor de motoren. Is er ook op een andere manier aan de benodigde motoren te komen, zijn ze bijvoorbeeld los verkrijgbaar (en als dat het geval is: zijn er ergens ook bestel- of andere nummers te achterhalen) zodat ik een compleet boodschappenlijstje kan maken voordat ik werkelijk ga beginnen??

hoor graag,

groet,

Avital
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op donderdag 17 november 2011, 08:10:19
Hallo allemaal,

Ja, dat is inderdaad een tijd geleden sinds de melding van het decoderprobleem.
Ik heb er in de tussentijd nog wel wat aan gedaan. Heb inmiddels via een leverancier een nieuwe decoder gekocht maar daar heb ik nog niets mee gedaan, dat betekent: ik durf er eigenlijk nog niet de slijpschijf in te zetten om hem op maat te maken  :(
De kraan ligt nog steeds in verschillende onderdelen uit elkaar te wachten op betere tijden. En eigenlijk baal ik daar van want het is een enorm leuke uitdaging. Helaas heb ik bij mijn baan legio van dit soort spoorse uitdagingen, dus vervelen doe ik me sowieso niet.
Op de een of andere manier bekruipt mij steeds het gevoel dat die decoder uit de Rocokraan toch niet geschikt zou zijn voor Marklin aansturing op motorola-formaat :? :help: :help: zeker niet in de gemodificeerde vorm !
Ik kom maar niet los van dat idee en dat is denk ik ook de belangrijkste reden waarom ik het maar voor me uit schuif ( tijd voor de psychiater  8o :help:)
Oké oké ik zal me herpakken als ik klaar ben met de lopende klussen dan  ga ik er voor, zodra er weer echt wat zinnigs te melden valt horen jullie van mij, wens me sterkte !

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op donderdag 17 november 2011, 08:22:47
Hoi Ben,

klopt er zijn twee kraan uitvoeringen. een echter spoorkraan op een onderstel en een kraan op een portaal die over een kraanbaan heen en weer kan. In beide versies heb je een gelijkstroom en een  wisselstroom versie.
Ik zelf heb de versie met het portaal en volgens mij is dat dezelfde als die
Karst gebruikt. Ik weet het niet zeker maar volgens mij werkt Karst met het 2-railsysteem (DCC) ?? want hij hoeft er geen sleper onder te zetten. misschien dat de decoder daar beter voor geschikt is, zeker in omgebouwde vorm ?? Dat is ook een onderdeel van de grote twijfel die ik maar blijf hebben.

wordt vervolgd.

Mazzel,

blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op donderdag 17 november 2011, 09:11:41
Hoi Ben,

Ik rijd inderdaad 2-rail DCC ( heeft zo nu en dan toch wat voordelen  ;) :D ) Het zou kunnen, dat de Motorola print afwijkt van de DCC print, ik heb zelf nooit een MM print in handen gehad.

Misschien dat Blackbird een aantal flink grote, scherpe foto's kan maken van zijn print. Misschien kan ik er dan meer van zeggen....

Verder, gewoon een portaalkraan aanschaffen. Die zijn er voldoende te vinden op b.v. eBay.de en vaak tegen heel nette prijzen, ver onder de losse onderdelen prijs ( als je al die onderdelen al los kunt krijgen trouwens.... )

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: blackbird op donderdag 17 november 2011, 10:36:52
Hoi Karst,

alles goed, tijd niet gesproken. De reden is van mijn kant wel duidelijk denk ik ?! Als ik voldoende moed heb verzameld en tijd over heb zal ik verder gaan met de kraan en even wat foto's van mijn nieuwe decoder plaatsen.

Ik hou jullie op de hoogte.

Mazzel,

Blackbird
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op donderdag 17 november 2011, 12:16:22
Is er ook op een andere manier aan de benodigde motoren te komen, zijn ze bijvoorbeeld los verkrijgbaar (en als dat het geval is: zijn er ergens ook bestel- of andere nummers te achterhalen) zodat ik een compleet boodschappenlijstje kan maken voordat ik werkelijk ga beginnen??

Avital,

als je het begin van het draadje leest kun je zien dat ik de kraan heb omgebouwd lang voordat de Roco kraan beschikbaar was. De motoren heb ik toen bij Conrad besteld, maar daar kan ik ze nu niet meer vinden. Wel kun je nog terecht bij bv Lemo Solar, http://www.lemo-solar.de/shop/spezialantriebe.php Overigens, het is wel meer werk, en ik denk ook een stuk duurder want de motoren kosten met de juiste vertraging tot wel ?70 per stuk. De komplete Roco kraan kan je nu kopen voor zo'n ?50...... De manier van Karst is momenteel de aangewezen weg.

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: avital op donderdag 17 november 2011, 19:56:19
Allemaal bedankt voor de snelle reacties!! Ga op zoek naar zo'n roco kraan. Heeft iemand voor mij nog een nummer van een dergelijke kraan. Dat maakt het zoeken net nog even gemakkelijker... Tot slot: ik gebruik nog de 'oude' control units van Marklin in combinatie met Koploper. Dat moet toch geen probleem zijn...

groet,

Avital
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: avital op zaterdag 03 december 2011, 19:34:34
Walter, Karst (of anderen),

ik ben inmiddels begonnen met de ombouw van mijn oude kraan en tot nu toe gaan de werkzaamheden voorspoedig. Het enige waar op dit moment een beetje tegen opzie, is het 'kortwieken' van de decoder. Uit de foto's in het draadje staat duidelijk genoeg welk deel van de decoder is verwijderd, alleen is mijn vraag: Hoe hebben jullie dat gedaan, want dat is me niet duidelijk.....

hoor graag,

groet,

Avital....
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op zaterdag 03 december 2011, 21:28:40
Avital,

ik geloof dat karts dat wel heet beschreven. Ik heb zelf twee aparte kleine decoders gebruikt, en hoefde niks af te zagen. belangrijk is dat er geen printspoortjes beschadigd raken, zoals bij een van de andere nabouwers. Mocht dat toch gebeuren, ik geloof dat er één lang spoor langs de kant loopt die afgezaagd moet worden, dan kun je die met een klein stukje draad wel vervangen hoor.

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op zaterdag 03 december 2011, 21:40:04
Hoi,

Dact dacht ik ook Walter, maar Karts  :P heeft het niet uitgelegd... ;)

Goed, hoe dan wel: Vindt het dunst mogelijke doorslijpschijfje voor je Proxxon of Dremel. Trek met een dunne marker ( 0.5mm ) een lijn waar je moet gaan slijpen. Doe dit heel rustig en op een redelijk hoog toerental.

Na het doorslijpen, evt. rafels aan de afgeslepen printbaanuiteinden met een fijn vijltje onder 45' wegvijlen.
Dan eerst droog alle stof en slijpsel zo goed mogelijk wegblazen, daarna, nog steeds droog ) met een stevige, langharige penseel alles uit alle kiertjes borstelen. Daarna met een diezelfde penseel, zeiknat van de wasbenzine de hele print nog eens flink afsoppen. Er mag absoluut geen koperslijpsel achterblijven !

Succes,

Karst :D
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: avital op zaterdag 03 december 2011, 23:40:09
Walter, Karst,

dit wordt dan wat mij betreft het spannendste deel van de hele ombouw-actie!! Ben vandaag bezig geweest met het verbouwen van het motorhuis en dat is niet tegengevallen. Inmiddels is de draai-motor weer gemonteerd en nu wordt het dus de uitdaging om alles binnenin weer passend te maken. Denk dat ik wel met de beschrijving van Karst uit de voeten kan. @Walter: welke andere decoders heb jij gebruikt?? Bij de donorkraan die ik gebruik was ook een joystick aanwezig en voor zover ik weet werkt die standaard en alleen op de adressen 6, 7 en 8. Als ik de decoder dus verknal: zijn er dan decoders die ook kunnen werken met de joystick en hebben jullie wellicht (bestel)nummers van dergelijke decoders?? Ben nog aan 't twijfelen wat betreft het kortwieken van de decoder en als er andere (kleinere) zijn die ook passen is dat wellicht ook een optie:)......

groet en alvast weer bedankt,

Avital.
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op maandag 05 december 2011, 16:59:08
sorry, zal Karst niet meer uitschelden


retlaw

Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op maandag 05 december 2011, 17:04:52
Avital,

geen idee of andere decoders werken met je joystick. Ik heb toen een functiedecoder en een normale motordecoder gebruikt want er waren toen nog geen decoders met geïntegreerde functie uitgangen. Ik denk eigenlijk dat je het nu zou kunnen met één enkele decoder, en wel als volgt:

gebruik F1 t/m F3 voor het onafhankelijk bekrachtigen van kleine relais waarmee je de drie motoren op de motoruitgang van de decoder aansluit

gebruik F0 en F4 voor een extra functie zoals licht in de kraanarm of in de cabine. Dit betekent wel dat je dus drie micro relais moet inbouwen. Bij mij paste dat makkelijk, samen met de twee decoders
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: karst.drenth op maandag 05 december 2011, 17:22:12
Ja, zou een oplossing zijn. Ware het niet dat de Roco motoretjes 5 Volt exemplaren zijn En dus waarschijnlijk al snel de geest geven op een normale decoder...

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op maandag 05 december 2011, 17:27:34
Karst,

dat klopt, maar van moderne decoders (en ook al van de decoder die ik in 2000 heb gebruikt) kan je de uitgangsspanning regelen (nou ja.... de pulsen) en door die maximaal omlaag te regelen blijf je netjes beneden de toelaatbare spanning voor de motoren. Door ze vervolgens op de regelbare motoruitgang aan te sluiten en via de F 1-3 aan te sturen kan je zelfs gecombineerde bewegingen (hijsen en draaien bv) prachtig fijn regelen. Overigens 5V voor die motoren is nominaal, ze kunnen net als relais wel wat meer hebben.

Walter
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Maarten Marklin op zondag 18 december 2011, 12:16:04
Ik wil op termijn ook mijn kraan digitaliseren dus volg ik dit met veel belangstelling.
Titel: Re:Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Wasmi op zondag 18 december 2011, 12:19:55
da's mooi, het is ook een geweldig project om te doen :-) Scoor alvast maar zo'n roco kraan, dan heb je het moeilijkste gehad :-) :D :D
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Kevin BigBoy op zaterdag 05 juli 2014, 15:46:26
Even wat stof afblazen,

Ik heb vandaag in houten ook deze kraan gekocht van flm.

Alleen de kap die op de behuizing hoort zit er niet bij zie ik.

Heb net dit topic doorgelezen en ik wil hem ook digitaal gaan maken.

Mischien domme vraag, Ik rij 3-rail marklin. Moet ik dan ook de wielen wisselen voor M exemplaren?
En zijn de koppelingen makkelijk te vervangen voor M?

En heeft iemand toevallig nog zo'n roco kraag over? ;)

Mvg. Kevin
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Haradigi op zaterdag 05 juli 2014, 16:32:23
Hi Kevin,

De wielen hoef je niet te vervangen maar als je bezetmelders gebruikt is minimaal een wielstel aan te bevelen.
Ik doe ze altijd allemaal vervangen.
Zoals boven beschreven zijn ze makkelijk te vervangen.

groet
Harald
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: Kevin BigBoy op zaterdag 05 juli 2014, 18:24:28
Oke super.
Dus even een wielstel meenemen naar houten en dan zoeken naar een niet geisoleerd stel en hogere wangen neem ik aan.

Nu nog een mooie oplossing voor de koppelingen.
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: m.bouhuis op dinsdag 22 december 2020, 22:51:33
Hallo allemaal,
Ik heb ook zo’n hijskraanwagen,die ik ook met motoren wil voorzien die op mij marklinbaan wil hebben.
Wat heb je daar allemaal voor nodig?
Ik bedien mij treinen digitaal met een MS (met de nieuwste update).
Graag advies voor dat mooie project.
Mvg Mart
Titel: Re: Digitaliseren Fleischmann kraan
Bericht door: henkv op woensdag 23 december 2020, 08:00:16
Als je het draadje van A tot Z doorneemt, weet je het.
Dat MS kent dcc, dus kan de decoder in de Rocokraan aansturen.

Benieuwd of het nog wat is geworden met de kraan van Kevin. Wielen en koppelingen zijn nu niet het meest complexe deel van de ombouw.