3rail Forum

Modelbaanbouw & Scenery => Modelbaanbouw => Topic gestart door: Tilly op zaterdag 17 januari 2009, 01:49:58

Titel: Tilly's modelbaanproject: afbouw Märklin verzameling (04-11-2020)
Bericht door: Tilly op zaterdag 17 januari 2009, 01:49:58
Inhoudsopgave:                  (email: thieljoh[at]gmail.com)


Algemeen:

#1   (17-01-2009): Inleiding en voorbereidingen treinenkamer.
#21 (22-01-2009): Bovenaanzicht baanoppervlak, kasten en onderbouw gebied ABCDEF deel 1 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg212857#msg212857)
#38 (29-01-2009): Onderbouw gebied ABCDEF deel 2 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg215531#msg215531)
#47 (30-01-2009): Banenplan schaduwstations (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg216000#msg216000)
#691 (18-07-2009): Kasten onderbouw gebied GH (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg272433#msg272433)
#731 (31-07-2009): Zijaanzicht nivo?s (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg275814#msg275814)
#2929 (15-02-2011): Lux-railreiniging (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg492893#msg492893)
#2953 (19-02-2011): Bouw luchtsluis (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg494517#msg494517)


Besturing:

#3954 (01-09-2011): Massadetectie, secties en blokken (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg559405#msg559405)
#265 (29-03-2009): De centrale (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg239052#msg239052)
#296 (31-03-2009): Installatie DDW (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg239955#msg239955)
#297 (31-03-2009): Installatie Koploper (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg239979#msg239979)
#365 (18-04-2009): Communicatie HSI-88/PC (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg244920#msg244920)
#2430 (10-11-2010):  Adapter HSI-88 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg447860#msg447860)
#2443 (14-11-2010): Inbouwen diodetruck (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg448657#msg448657)
#378 (19-04-2009): Configuratie windows XP/DDW/Koploper (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg245183#msg245183)
#1548 (07-04-2010): CPU load PC (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg371391#msg371391)
#408 (23-04-2009): Koploper (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg246406#msg246406)
#475 (06-05-2009): DCC wisseldecoders (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg250679#msg250679)
#615 (13-06-2009): Aanpassing wisselaandrijving (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg261887#msg261887)
#1241 (05-02-2010): Bouw bedieningspaneel (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg346938#msg346938)
#1613 (08-05-2010): Aansluitschema AJ boosters in combinatie met DDW (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg382823#msg382823)
#2868 (05-02-2011): Krachtcentrale (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg488225#msg488225)
#2590 (07-12-2010): Bezetmelding wisselstraat (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg458512#msg458512)
#4585 (10-11-2011): Systeemstructuur(lokbesturing, wissels en terugmelding) in combinatie met de Tams MC  (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg589459#msg589459)


Bouw schaduwstation nivo 1 (gebied BDEF):

#75   (09-02-2009): Aanbrengen isolatie (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg220700#msg220700)
#125 (03-03-2009): Bekabeling en blokindeling (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg230154#msg230154)
#154 (08-03-2009): Aanbrengen vangrails (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg231829#msg231829)
#166 (10-03-2009):  Aanbrengen kabelgoten1 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg232663#msg232663)
#182 (11-03-2009): Decoder inbouw (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg233181#msg233181)


Uitneembaar baangedeelte gebied E:

#911 (23-09-2009): Bouw uitneembaar baangedeelte (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg293102#msg293102)


Klimovalen:

#734 (02-08-2009): Start bouw klimovaal gebied AB (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg276123#msg276123)
#863 (12-09-2009): Klimovaal gebied AB gereed (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg289269#msg289269)
#874 (15-09-2009): Bekabeling klimovaal gebied AB (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg290366#msg290366)
#906 (18-09-2009): Start bouw klimovaal gebied EF (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg295732#msg295732)
#1099 (27-11-2009): Klimovaal gebied EF gereed (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg317623#msg317623)


Bouw schaduwstation nivo 3 (gebied BDEF):

#1123 (04-12-2009): Plan schaduwstation (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg320032#msg320032)
#1146 (11-12-2009): Start onderbouw (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg322824#msg322824)
#1225 (30-01-2010): Schaduwstation nivo 3 gereed (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg344502#msg344502)


Bouw schaduwstation nivo 2 (gebied GH):

#2278 (22-09-2010): Start bouw schaduwstation middengedeelte (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg427264#msg427264)


Baanplan

 - Klik hier voor het wintrackbestand -  (http://files.3rail.nl/tilly/ontwerp300.tra)


Bouw van het zichtbare gedeelte

#3203 (01-04-2011): Het maken van grote boogstralen in C-rails Deel 1 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg509843#msg509843)
#3272 (10-04-2011): Bouw ?Hosenträger? (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg512393#msg512393)
#4499 (31-10-2011): Het maken van "verkanting" (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg584714#msg584714)
#4826 (31-12-2011): Start bouw dubbelsporige stenen boogbrug (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg613184#msg613184)
#5062 (26-01-2012): Stenen boogbrug is gereed (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg627092#msg627092)
#5265 (24-02-2012): Start bouw Hack Hochbogenbrücke (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg638894#msg638894)
#5802 (14-02-2013): Start bouw stalen Leutke brug (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg758737#msg758737)
#5947 (10-03-2013): Bouw pantovanger (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg769373#msg769373)
#6212 (14-06-2013): Bouw Noch brugje 67024 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg797564#msg797564)
#6290 (13-07-2013): Bouw Busch holzbrücke H0 1497 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg805298#msg805298)


Ombouw lokomotieven

Ombouw E32 naar hoogvermogensmotor en Lokpilot mfx (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6305.msg90597#msg90597)
Ombouw EP5 naar hamomagneet en Lokpilot mfx (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=9915.msg153526#msg153526)
Ombouw E91 naar hoogvermogensmotor en Lokpilot mfx (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=6960.msg102134#msg102134)
Inbouw Lokpilot mfx in Württemberger C (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg502750#msg502750)
Inbouw maxonmotor en Lokpilot in T18 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg503042#msg503042)
Inbouw maxonmotor en Lokpilot in BR75 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg507616#msg507616)


Filmpjes

#520 (21-05-2009): 1e filmpje schaduwstation nivo 1 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg255212#msg255212)
#661 (25-06-2009): 2e filmpje schaduwstation nivo 1 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg265659#msg265659)
#1320 (28-02-2010): 3e filmpje eerste volledige rondje (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg356308#msg356308)
#1389 (09-03-2010):  2 filmpjes van Einte (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg359908#msg359908)
#1472 (25-03-2010): 1e filmpje van Fred (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg366036#msg366036)
#1487 (28-03-2010): 2 filmpjes van Daan (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg366900#msg366900)
#1533 (04-04-2010): 2 filmpjes van AlbertJan (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg370131#msg370131)
#1749 (12-06-2010): Klimovaal A in bedrijf (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg393912#msg393912)
#1762 (13-06-2010): Filmpje van Marco (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg394037#msg394037)
#2255 (18-09-2010): Filmpjes van Roy (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg425193#msg425193)
#4327 (09-10-2011); Rij mee in HaDeeee! (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg573965#msg573965)



=============================================================================================

Hallo allemaal,

na meer dan 25 jaar alleen maar verzamelen is het dan eindelijk zover: een eigen ruimte voor de bouw van een grote modelbaan.
Via dit topic wil ik jullie op de hoogte gaan houden van de vorderingen. Het wordt wel een project van ?de lange adem? want met 3 kinderen en een werkende partner gaat het allemaal niet zo snel. Dit heeft trouwens wel het voordeel dat je goed doordacht te werk kunt gaan :wink:

Ik heb mijzelf als doel gesteld: doe het in 1 keer en doe het goed en heb daarbij de volgende eisen gesteld:

1)   Er moet een comfortabel klimaat heersen zowel in de zomer als in de winter. De ruimte is daarom volledig geïsoleerd en voorzien van vloerverwarming. Bijkomend voordeel is dat je geen last hebt van die ellendige radiatoren.
2)   De ruimte moet zo stofvrij als mogelijk gebouwd worden. Dit is gerealiseerd in de vorm van een tegelvloer, afwasbaar behang en afwasbaar plafond. Ook de vloerverwarming helpt hierin mee.
3)   Ruimte moet ten alle tijden donker gemaakt kunnen worden. Hiervoor zijn rolluiken geplaatst.
4)   Aparte stroomvoorziening en internetaansluiting. Vanuit de meterkast zijn 2 groepen gelegd waarbij er 1 gebruikt wordt voor de verlichting ed en de andere volledig te beschikking staat voor de medelbaan.
5)   Veiligheid: er hangen 3 rookmelders en er bevindt zich een brandblusser in een naastgelegen ruimte. Betreffende inbraak is de toegangsdeur voorzien van een veiligheidsslot, hangen er rolluiken voor de ramen en is er een elektronische beveiliging aanwezig.
6)   Afgeronde hoeken en maximaal gebruik maken van de beschikbare ruimte.

In deze eerste bijdrage wil ik jullie laten zien wat tot nu toe gerealiseerd is. Om enig idee te krijgen van de ruimte, hier een tekening:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s5ETCOScZEcpnOSdTMdvQ6XIYeuOHEwIFP_A4eeOX98k=/http://files.3rail.nl/tilly/0001-bovenaanzicht-treinenkamer.jpg)

Na het leggen van een tegelvloer met vloerverwarming ben ik begonnen met het maken van afgeronde hoeken. Hierbij heb ik een straal gekozen van 72 cm waar straks precies C-rail straal R5 in past.
De eerste stap was het aanbrengen van houten latjes met daarop underlaymentplaten die in de juiste straal gezaagd zijn. Zie onderstaande foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2CUVaEBhbMIsaayuJkgWfb1uqfgIA7rajm8l4YTOC1I=/http://files.3rail.nl/tilly/0002-onderbouw-afgeronde-hoek.jpg)

Daarna is deze contructie bekleed met gipsplaten zoals hieronder te zien is:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sjYpCyiydtXQo90vW3m7icIz8RYs0EdFMB1pMIJXGbrM=/http://files.3rail.nl/tilly/0003-bekleden-afgeronde-hoek.jpg)

Het (strak) buigen van deze gipsplaten wordt mogelijk door ze aan de achterzijde om de 4cm met een stanleymes in te ritzen, zie hier:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOFPWVS2sbvTFsZ9rOc_SCk9prYdWwr_PQCKP7vNCLY4=/http://files.3rail.nl/tilly/0004-bewerken-gipsplaten.jpg)

Zo zien de hoeken er dan voor het bezetten uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,svMosfWaZCOC9Z0sgM9wPeeymqSSDDOt66YaqEOGoknA=/http://files.3rail.nl/tilly/0005-afgeronde-hoek-gereed.jpg)

Na het bezetten is dit het resultaat:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHd6vV6K-05EZCg3INUgFkrB_dnNu4GJ4ZY8mCQYek0w=/http://files.3rail.nl/tilly/0006-bezetten-gereed.jpg)

De zwarte lat aan de bovenzijde dient nu in eerste instantie als aanslag voor de achtergrond en daarna als kantlat voor het systeemplafond.

Na het plaatsen van plinten kwam toch wel de moeilijkste klus, nl het aanbrengen van de achtergrond. Deze achtergrond is op rol gemaakt door JoWi (http://www.modellbahn-hintergrund.de/), is 1.10m hoog en 20.5m lang in 1 stuk(!). Heb hier trouwens bewust gekozen voor een neutrale wolkenlucht. Momenteel gaat mijn voorkeur uit naar een heuvellandschap maar in de toekomst misschien naar een industriegebied. Met een neutrale achtergrond blijf je hierin flexibel.
Alle lof trouwens voor Joachim Wischermann, de man achter JoWi (http://www.modellbahn-hintergrund.de/). Een super vriendelijke Duitser die zeer klantgericht te werk gaat. Na het opsturen van enkele proefstukken(wat ik iedereen kan aanraden) heb ik gekozen voor de Latex-variant. Dit is een mooi dik papier dat bestand is tegen vergeling en een perfecte bedrukking in zijde glans geeft. Daarnaast is het ook nog eens afwasbaar. Hij heeft deze achtergrond precies gemaakt zoals ik hem zelf voor ogen had.
Maar dan het aanbrengen. Op deze eerste foto is te zien dat er genoeg hulp aanwezig was, oma, opa, ome Theo en onze kleinste Janneke. Die tekkel met die staart ben ik trouwens :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sXpbRIm_be7vOWxlo9zheyNlO77TcDw2k2TvU8pEblcQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0007-behangen-1.jpg)

Om deze rol goed te kunnen positioneren hebben we een kleine constructie gemaakt die deze klus vergemakkelijkt. Op onderstaande foto kunnen jullie zien wat ik bedoel:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sIMtCgLaBnEq7nO4tyGR_ksZbPQQc3YD3tK9nSKEIt_8=/http://files.3rail.nl/tilly/0008-behangen-2.jpg)

Het resultaat ziet er dan als volgt uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sBqfa5C4DEAX1CA29VlU0qD-cfOIBCzl7dlHvWyBn_6M=/http://files.3rail.nl/tilly/0009-wolkenhemel-1.jpg)

Hier en daar hebben zich helaas enkele blaren gevormt die nog bijgewerkt moeten worden. Hier ben ik trouwens een week ziek van geweest. Ondanks een prachtige gladde wand en een perfecte wolkenhemel is het op dit punt niet helemaal goed gegaan. Achteraf gezien hadden we iedere keer eerst een meter moeten inlijmen, dan enkele minuten wachten en pas dan aanbrengen om vervolgens dit zo te blijven herhalen. Maar ja, achteraf is het altijd makkelijk.

Hier een foto van een hoek die door de ronding nog nauwelijks herkenbaar is:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s5F7eVqHY3gp8az3ylgJdJgg2ovZZ0fBSjWE3tF6a3D4=/http://files.3rail.nl/tilly/0010-wolkenhemel-2.jpg)

Na het aanbrengen van het behang was het plafond aan de beurt. Heb gekozen voor een systeemplafond vanwege het inbouwen van TL-verlichting, spots en luidsprekers tbv van een dag/nachtcyclus. Dit ziet er als volgt uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,ssgpkgrcVIF59-xCwN35w_0DipRjj3ARGSwKBmjhNX08=/http://files.3rail.nl/tilly/0011-plafond.jpg)

Verdere details betreffende de dag/nachtcyclus kunnen jullie hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7585.0) nalezen. Het grote voordeel van zo?n plafond is de flexibiliteit. Als een verlichtingspunt niet naar tevredenheid geplaatst is dan kun je dit makkelijk veranderen. Daarnaast kun je alles integreren zodat er zich zo min mogelijk stofnesten kunnen vormen. Zoals jullie weten is stof toch wel 1 van de ergste vijanden van onze hobby.

Dit was het voor nu, het gaat nu eindelijk pas echt beginnen :D :D :D Ben momenteel bezig met de onderbouw en zal hier tzt over berichten. Mochten er tussentijds vragen of opmerkingen zijn dan hoor ik die graag.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: remcy op zaterdag 17 januari 2009, 02:00:11
hey john
nou dit ziet er al zo goed uit
dat beloofd wat voor de rest
ik ben heel erg benieuwd
succes
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Mark147 op zaterdag 17 januari 2009, 06:34:58
Ha die John,

Ook al wist ik hoe het eruit ging zien omdat ik toen bij je was, het ziet er super uit joh!!!!
Ik kom zeker in de toekomst nog een keertje kijken hoor als jullie dat leuk/gezellig vinden.

Groetjes

Mark
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: 2rail-Tim op zaterdag 17 januari 2009, 08:01:03
Hee John,

Erguh mooi man. ik wacht met spanning af tot de volgende updates!


Veel succes
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: AlbertJan op zaterdag 17 januari 2009, 08:42:49
Ha die John!
Omdat ik de ontwikkeling en bouw van je dag/nacht cyclus al aandachtig gevolgd had en daardoor meerdere malen de prachtige ruimte voor je modelspoor heb kunnen bewonderen, volgt nu gelijk al de afwerking en aankleding van deze ruimte! 8)
Echt prachtig en perfect zoals je deze ruimte klaar maakt om hierna met de bouw van je baan te kunnen beginnen!
Ik ben zelf nu al jaren aan het zoeken naar een geschikte bestaande ruimte of nieuwbouw, in huis en bedrijf, maar jouw ruimte (evenals de kelder van Leendert of de zolder van Sascha) spreekt mij wel bijzonder aan.

Natuurlijk realiseer ik mij heel goed dat de bouw van zo'n ruimte al een behoorlijke tijdvullende "hobby" op zich is! :?

Heel veel succes (en plezier) met deze prachtige ruimte en de bouw van je baan.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.   
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Mathijs op zaterdag 17 januari 2009, 09:23:09
Ziet er al goed uit. Vind de lucht goed gelukt, geeft een heel goed en natuurlijk uiterlijk vind ik.

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Piwie op zaterdag 17 januari 2009, 09:43:07
Hallo John,

Dat is een geweldige ruimte die je hebt :), prachtig die oplossing met ronde hoeken.

De achtergrond die je gebruikt vindt ik fantastisch, hoe hoog heb je die boven je onderbouw aangehouden?


Heb je ook al een sporenplan en zou je dit willen laten zien.

Voor de rest veel plezier met bouwen, ik zal dit zeker volgen.

Groeten Piwie.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Robbert op zaterdag 17 januari 2009, 10:07:54
John,

Kijk, dit ziet er goed uit !  :P
Leuk dat je zo'n enorme ruimte mag gebruiken voor je hobby.
Die wolken zullen ongetwijfeld een mooi diepte effect gaan geven. :D
Ben benieuwd naar de verdere bouw en je dag/nacht effect !

Succes !

Robbert.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: ArjanM op zaterdag 17 januari 2009, 10:08:32
John,

Wat een geweldig mooie ruimte! Die afgeronde hoeken zijn slim. Geweldig als je dat gelijk zo in het bouwwerk zelf kan integreren.
Ben heel benieuwd naar je vervolg en wens je veel succes bij het bouwen! Ik blijf dit volgen.

Arjan
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: New Holland op zaterdag 17 januari 2009, 10:34:08
Zo John het 25 jaar wachten heeft je een prachtige ruimte op geleverd! Succes met de onderbouw!

groeten,
Joram
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: sn00zerman op zaterdag 17 januari 2009, 10:52:08
Dat is wat ik nou noem nog eens een professionele aanpak.
Het water kwam mij gewoon in de mond bij het zien van dergelijk mooi oppervlakte aan beschikbare ruimte,
en de manier waarop je het aanpakt !

Doe zo voort, dit is zeker een draadje dat de moeite is om te volgen (wat ik uiteraard ook ga doen).
groeten,
Kris
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: guyremgabdel op zaterdag 17 januari 2009, 22:36:26
Hallo,

Ik heb geloof ik onjgeveer dezelfde poster (10m op 1m50) als u heeft. Een vriend drukker heeft me die (gratis) bezorgd.
OOk ik heb die gelijmd en net hetzelfde als u tegengekomen : blaasjes die er niet allemaal zijn uitgegaan.
Ik vond dit toen ook heel erg, maar achteraf, nu de baan daar klaar is met de scenery, is er geen mens meer die nog op die blaasjes let : het is letterlijk en figuurlijk achtergrond.

Dus moraal: niets van aantrekken, doorgaan.

Guy
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Roy op zondag 18 januari 2009, 00:03:54
Hey,

kun je, als de lijm nog niet droog is, niet met een speldje een gaatje in het stof/papier prikken, zodat de lucht uit de luchtbel kan? Of een klein sneetje?

Roy
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Tilly op zondag 18 januari 2009, 14:09:39
Jongens,

allemaal bedankt voor jullie positieve reacties, ik ben er zelf ook heel blij mee. belangrijk is ook zoals Robert het schrijft: "leuk dat je deze ruimte mag gebruiken voor de hobby". Mijn dank gaat dan ook voornamelijk uit naar mijn partner. Dit is niet om te slijmen maar als de rest van het gezin hier niet achter staat dan heb je toch een probleem.

De vrouw des huizes heeft wel 2 eisen gesteld:
- Zorg voor een balans tussen werk, gezin en hobby. Dit lijkt mij logisch maar is wel een aandachtspunt. Deze hobby kan nl behoorlijk verslavend werken.
- Alle modelspoorartikelen die nu kriskras in huis opgeslagen liggen moeten hun onderdak gaan vinden in deze kamer. Hier wordt nu aan gewerkt.

De bedoeling is om kasten te plaatsen en deze te gebruiken als basis voor de modelbaan. Hier ben ik nu volop mee bezig en hoop jullie binnen 2 weken hierover te kunnen berichten.

Piwie,

het banenplan is een probleem. Ben nu een jaar aan het plannen en ben tot nu toe alleen tevreden over het plan van de schaduwstations. Tzt zal ik dit hier plaatsen.

Groetjes, John


Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: 111 op zondag 18 januari 2009, 16:55:49
Hallo!

Prachtig begin!
Is in ieder geval in de basis goed over nagedacht, gefeliciteerd met zo'n mooie ruimte.
Veel succes en maak er wat moois van.

groet, Bram
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: v200marklin op zondag 18 januari 2009, 18:51:39
@John

een schitterende ruimte zeg ! en heel mooi gedaan die rondingen, wand en plafond :P, dat kan niet anders als een hele mooie perfecte baan gaan worden.
Blijf dit zeker volgen daar ik over een paar maanden , na de dakopbouw ook weer opnieuw ga beginnen, wordt baan nr. 3 , en dit wordt dus ook de PERFECTE baan.

Mvg Gert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Lokkie op maandag 19 januari 2009, 12:23:04
Wat een geweldige ruimte heb je tot je beschikking. :shock:
Hier kun je een prachtige baan realiseren.
Ik ben heel benieuwd naar het vervolg.

Gr.
René
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: woopietrein op maandag 19 januari 2009, 12:40:34
Het is al vaker gezegd, maar wat een schitterende ruimte, en wat een leegte voor zoveel fantasie.... heerlijk.
En je bent goed bezig om een hele grote te worden.
Succes!!
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: hans op maandag 19 januari 2009, 12:53:00
Hallo John

Wat een mooie kamer heb je zeg en die achterwand ziet er ook goed.
Ik weet wat een geklungel het is met zo achterwand ik had het ook nog met bos en lucht in meerdere delen.

ben zeer benieuwd naar je schaduw station en de rest,ik blijf je draadje zeker volgen.

veel bouw plezier en succes.

vr gr hans
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Roy op maandag 19 januari 2009, 14:44:07
Hey,

voor de rondingen had je ook van dat buigbaar mdf kunnen gebruiken. Lijkt me mooi spul om mee te werken. (idee is hetzelfde, mdf van 6mm, met aan de achterzijde allemaal zaagsnedes)

Roy
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: daanknoben op maandag 19 januari 2009, 15:31:43
Hey John,

Ziet er perfect uit, een betere basis om mee te beginnen is er niet;)

Ben wel benieuwd naar het baanplan van je schaduwstation. Anders post alvast eens wat ideeen, misschien kunnen we helpen.

Groeten Daan,
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw deel 1)
Bericht door: Tilly op donderdag 22 januari 2009, 19:52:46
Hallo allemaal,

nogmaals bedankt voor alle positieve reacties. Dit geeft mij een bevestiging dat ik op de goede weg zit :lol: :lol: :lol:

De afgelopen week de mogelijkheid gekregen om flink wat werk te verzetten. Om ervoor te zorgen dat jullie goed kunnen volgen waar ik mee bezig ben, hier een tekening die het één en het ander zal verduidelijken:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sl8s9mfsQKQKoQbleeC6kPw3oTm_ov7kChLXcpowKSvA=/http://files.3rail.nl/tilly/0012-bovenaanzicht-baanindeling.jpg)

Heb gekozen voor een ?ruimtevullende? opzet. Je staat straks, zoals de duitsers het zo mooi zeggen, ?mitten ins geschehen?. Daarnaast bleek uit de vele reacties op draadjes hier op het forum dat een goede bereikbaarheid van de sporen een ?must? is. Zoals jullie kunnen zien is ook hier gehoor aan gegeven.
Vanwege onderhoud heb ik de ramen ?vrij? gelaten. De looppaden(wit gekleurd) hebben een breedte van 80cm zodat er genoeg bewegingsruimte is voor te werken en straks natuurlijk te rijden en te kijken. Het buro(onderhouds/klustafel), waar straks de centrale en PC geplaats zal worden, is centraal gekozen om een zo goed mogelijk overzicht te houden.

Ben begonnen met het bouwen van de onderbouw van de gebieden A t/m F. Het gedeelte G-H zal op een later tijdstip gerealiseerd gaan worden.
De kasten, die ik al enkele weken geleden gemaakt heb, zijn nu geplaatst(C-D). Deze kasten vormen gelijktijdig de onderbouw van de schaduwstations. Hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,szwroTZ-a9Q8DFGAOKMwfKERtiA41xfcwR2BRj0XuSrE=/http://files.3rail.nl/tilly/0013-kast.jpg)

De kasten zijn geplaatst op een plint. Naast deze ruimte staat nl een wasmachine en je wil niet hebben dat bij een lekkage al je spullen nat worden.

Op de volgende foto is de onderbouw te zien van gebied E. Op de kasten zijn al steunen te zien die dienen voor het dragen van de platen van het onderste schaduwstation. Deze tussenruimte is ook nodig voor de bekabeling van het onderste schaduwstation. Tegen de muur zijn al latten aangebracht voor het tweede schaduwstation en het zichtbare nivo.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scCvmIFokW9m1vEncaWFIj2W0CXukz0rd6Vbwd3jk4WU=/http://files.3rail.nl/tilly/0014-onderbouw-e.jpg)

De laatste foto laat de constructie zien van gebied F. Hier zal een klimspiraal gebouwd gaan worden die de treinen naar hogere nivo?s brengt.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sq9JBN2d1EcP3t3yb9xkgRhtCh7DP6jQ1yIsFnyF2p0I=/http://files.3rail.nl/tilly/0015-onderbouw-f.jpg)

Ook hier zijn al ondersteuningslatten tbv het zichtbare nivo bevestigd zodat er straks niet meer in de muren geboord hoeft te worden. In dit stadium probeer ik zoveel mogelijk stoffige werkzaamheden uit te voeren, zodra er rails gelegd gaan worden wil je dit nl zoveel mogelijk beperken.

Dit was het voor nu. We gaan nu verder met de onderbouw van de gebieden A en B. Dit zal een copy gaan worden van E en F.

Piwie,

had jouw vraag over het behang overlezen, dit begint op een hoogte van 1.10m.

Daan,

ik wil nu eerst zo snel mogelijk het eerste schaduwstation klaar hebben zodat er eindelijk eens gereden en getest kan worden. Zal tzt het baanplan hier plaatsen en zal zeker gebruik willen gaan maken van jullie kennis en inzichten. Alvast bedankt voor je aanbod.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Roy op donderdag 22 januari 2009, 20:06:02
Wat een luxe zeg, zo´n grote ruimte, helemaal alleen voor treinen! Denk dat er velen hier (net zoals ik) jaloers op je zijn.

Roy
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de treinenkamer)
Bericht door: Ron21 op donderdag 22 januari 2009, 20:17:10
Wat een super ruimte  :shock:

Veel succes met bouwen van de baan.

Gr.

Ron
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: daanknoben op donderdag 22 januari 2009, 22:19:51
Hier wordt het wel nat John, ik zit enorm te kwijlen op die foto's hoewel ik al geen kleine ruimte heb :shock:
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: bartje op donderdag 22 januari 2009, 22:53:48
Dag John

Hoedje af voor je rigoreuze aanpak.
Ik ben nieuwsgierig naar de afmetingen van het houtwerk van de onderbouw en dan bedoel ik de breedte en de diepte van de balkjes.

Cees
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: remcy op donderdag 22 januari 2009, 23:03:44
heel erg mooi gedaan
erg handig om die kasten eronder te plaatsen
complimenten
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: Tilly op donderdag 22 januari 2009, 23:14:16
Dag John

Hoedje af voor je rigoreuze aanpak.
Ik ben nieuwsgierig naar de afmetingen van het houtwerk van de onderbouw en dan bedoel ik de breedte en de diepte van de balkjes.

Cees


Cees,

heb ze zojuist even voor je opgemeten. De balkjes zijn 70 x 44mm en hebben mij ?1.50/m gekost.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: v200marklin op vrijdag 23 januari 2009, 02:36:16
Welk 1 heerlijk genot om in zo'n mooie ruime goed verlichte ruimte te hobbyen zeg :P :P

Dit gaat helemaal goed komen, wel niet met 1 vinger in de neus :mrgreen:,
maar dit gaat een toppertje worden.

Ik ga ook 3e baan bouwen (The One 8)), maar 1st maar eens zien of de collectieve (14 stuks) aanvraag/vergunning nokverhoging (1m) meer indruk maakt dan 4 x een individueel verschillende 8), nu al wetende dat we in bezwaar/beroep moeten/zullen gaan 8)

De treinen ZALLE RIJE !!!!!!! :mrgreen:

Sub6 verder,

Mvg Gert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: Freebee op vrijdag 23 januari 2009, 18:12:01
Ziet er schitterend uit!! Die ruimte is een droom voor iedereen hier.
Ik heb een vraag of een idee tis maar hoe je het noemen wilt. De in-en-uitwendige hoeken rond je looppad maak je die recht zoals op tekening? of rond?(idee) Bij ronde hoeken heb je het voordeel dat je de rails korter langs de rand kunt leggen en bij de 2 uitwendige hoeken die je hebt aan je buro kun je je bij ronde hoeken niet snel stoten aangezien je loopbreedte 80 cm is.

Barry
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: AlbertJan op vrijdag 23 januari 2009, 20:03:27
Ha die John!
Jouw treinenruimte wordt ook met elke update mooier! 8)
Natuurlijk is het dan ook zo, omdat je deze volledig naar eigen inzicht  in kunt richten, dat iedere beslissing "gewikt en gewogen" wordt om maar niets fout te doen.
Daarom is het vaak erg spijtig dat sommige beslissingen of handelingen niet helemaal uitpakken zoals je voor ogen had (b.v. plakken achtergrond) terwijl je dit later echt nooit meer ziet! :?
Met deze ruimte en ook de inrichting benader jij, voor mijn gevoel, wel de perfecte treinenkamer en daar zoek ik dus, bij ons op de boerderij en bedrijf, al jaren naar! :roll:
Heb hier zelfs al een keer een topic over geopend!
Om deze reden volg ik jouw draadjes dan ook bijzonder nauwlettend en probeer zoveel mogelijk mee te denken.
Nu heb ik een paar punten waar ik vragen en/of opmerkingen over heb, dit is absoluut geen kritiek maar gewoon gezonde interesse (hoop ik! :wink:) en veel belangstelling.

1. De plaats van je bureau.
Ik neem aan dat je hier wilt bouwen maar, waarschijnlijk, ook je besturing wilt gaan plaatsen? 
De 2 ramen zitten hier tegenover dus een prettige lichtinval maar ook zit je voor een groot deel met je rug naar de baan!
Is het misschien een overweging om deze naar de andere kant te verplaatsen?
Je hebt dan wel de ramen achter je rug maar je kunt wel de hele baan overzien.

2. Je hebt nog geen definitief baanontwerp maar de maten van je treintafel (inclusief het al ontworpen schaduwstation) bepalen al voor een deel het zichtbare baan gedeelte en beperkt de ruimte voor b.v. de radius van je bogen.

3. Misschien gemist (of vergeten?) met welk besturingssysteem ga je rijden, land en tijdperk, en heb je al een keuze voor railsoort gemaakt?

Natuurlijk heb je al jouw beslissingen meerdere malen overdacht maar misschien heb je hier toch nog iets aan.

En heel veel plezier en succes met deze prachtige bouw.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: wacojaco op vrijdag 23 januari 2009, 20:35:02
Hoi John,

Ziet er goed uit, wat een mooie ruimte heb je.
Ben benieuwd naar het verloop van deze baan.
Beter gezegt ga dit draadje volgen.
Succes met de bouw.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: Antal op vrijdag 23 januari 2009, 20:52:31
Heey John,

je bent lekker bezig het ziet er al intresant uit!
Ben benieuwd hoe het gaat worden en hou ons vooral up-to-date. ;)

Groetjes,

Antal
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: Tilly op vrijdag 23 januari 2009, 21:20:40
Ik heb een vraag of een idee tis maar hoe je het noemen wilt. De in-en-uitwendige hoeken rond je looppad maak je die recht zoals op tekening? of rond?(idee) Bij ronde hoeken heb je het voordeel dat je de rails korter langs de rand kunt leggen en bij de 2 uitwendige hoeken die je hebt aan je buro kun je je bij ronde hoeken niet snel stoten aangezien je loopbreedte 80 cm is.

Barry

Barry,

denk nog na over de ronde hoeken. Deze beslissing zal ik tijdens de bouw maken. Bedankt voor het meedenken.

1. De plaats van je bureau.
Ik neem aan dat je hier wilt bouwen maar, waarschijnlijk, ook je besturing wilt gaan plaatsen? 
De 2 ramen zitten hier tegenover dus een prettige lichtinval maar ook zit je voor een groot deel met je rug naar de baan!
Is het misschien een overweging om deze naar de andere kant te verplaatsen?
Je hebt dan wel de ramen achter je rug maar je kunt wel de hele baan overzien.

2. Je hebt nog geen definitief baanontwerp maar de maten van je treintafel (inclusief het al ontworpen schaduwstation) bepalen al voor een deel het zichtbare baan gedeelte en beperkt de ruimte voor b.v. de radius van je bogen.

3. Misschien gemist (of vergeten?) met welk besturingssysteem ga je rijden, land en tijdperk, en heb je al een keuze voor railsoort gemaakt?

Natuurlijk heb je al jouw beslissingen meerdere malen overdacht maar misschien heb je hier toch nog iets aan.

En heel veel plezier en succes met deze prachtige bouw.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

AlbertJan,

alle ideeen, kritieken en opmerkingen zijn welkom, hier kun je nl alleen maar van leren :)

1. Om 2 redenen heb ik deze positie gekozen nl de nu gekozen plaats is centraler gelegen en hier zal ik straks geen last van zonlicht dat op de schermen gaat schijnen(incl centrale). Jouw voorstel heb ik ook overwogen maar toch gekozen voor deze optie.

2. Hier heb je helemaal gelijk in maar ook dit is een bewuste keuze. De schaduwstations zijn zo ontworpen dat de ruimte maximaal benut wordt. Ik maak ze ook definitief dwz mocht ik in de toekomst een nieuwe baan gaan maken dan wil ik de schaduwstations opnieuw blijven gebruiken. Je hebt gelijk dat hiermee gedeeltelijk het zichtbare nivo bepaald wordt echter kun je dit oplossen door de laatse ring van de spiraal anders te leggen.

3. Het wordt een baan in tijdperk I en II naar Duits voorbeeld. Heb definitief gekozen voor C-rails maar nog niet voor een centrale en type terugmelding. Als Märklin in Nürnberg komt met een alternatief voor de S88-bus dan wordt het hoogstwaarschijnlijk een CS2.

Hoop voor je dat je al je wensen en ideeen er op kwijt kunt???
Veel succes met de verdere opbouw en brain stormingen.

Je zult merken dat je ondanks je grote ruimte toch altijd
nog een meter of 2 te kort komt. :(

Spoorse, Edward.

Edward,

tijdens het plannen inderdaad al ondervonden :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Groetjes, John


Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: Kappa op vrijdag 23 januari 2009, 22:39:14
Hoi John,

Jij hebt echt een prachtige ruimte tot je beschikking.
Heb je je huis eromheen gebouwd?  :lol:
Ik ben echt heel nieuwsgierig naar het resultaat.
Doe je alles zelf of heb je veel hulp, want het is niet een klein baantje dat je gaat bouwen?!

Misschien nog één tip: Gebruik open TL bakken met reflectoren en daglicht witte TL's.
Je zal ze echt nodig hebben, want licht is er nooit genoeg, vooral tijdens de bouw.

Succes met je (mega)project.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: Hendrik_marklin op vrijdag 23 januari 2009, 22:56:05
 :shock: een megaproject lijkt me dit echt wel.

Nou je hebt in ieder geval een goede basis om vanuit te werken. Wat een pracht van een modelspoorruimte. Dit wordt dus echt een draadje om te gaan volgen.

succes met bouwen

groetjes
Henk
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: Hans V200.0 op zaterdag 24 januari 2009, 00:38:57
Hallo Tilly,

Je hebt er werkelijk wat moois van gemaakt :!:

Aan alles is gedacht,ook de verlichting/verduistering,zou zelfs kunnen zeggen haast in professionele sfeer.

Ben benieuwd naar de foto`s van de bovenbouw.

Mvg Hans V200.0
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 2)
Bericht door: Tilly op donderdag 29 januari 2009, 19:54:56
Hallo,

de afgelopen week de onderbouw verder afgewerkt, hier de eerste foto betreffende gebied AB:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sqPREbD86ApwgDxaBltq4nePQHoVlzgJaTiUt1k4P6hw=/http://files.3rail.nl/tilly/0016-onderbouw-a.jpg)

De houten constructie is vervolgens voorzien van 18mm multiplex platen. Tesamen geeft dit een oerdegelijk constructie die volgens mij ook wel noodzakelijk is. Aan de linkerzijde (het ronde gat) komt nl een klimspiraal die een 60cm hoogte zal moeten gaan overbruggen.

Hier een foto van van gebied CDEF:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,smo3ey9Xfn9dJkKFlmvZtosEnO4jYLRnXa9-7RWD-IQQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0017-onderbouw-def.jpg)

Ook hier zijn de multiplexplaten al aangebracht. De ruimte tussen deze platen en de kasten(10cm) is nodig om de bekabeling van dit nivo in onder te brengen.
De oplettende kijker zal tegen de muur enkele TL bakjes ontdekt hebben(:wink:) Dit is de verlichting van de schaduwstations. Op de volgende foto een proefopstelling gemaakt zodat jullie kunnen zien wat de uiteindelijke bedoeling is.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sn1DK7u8sjgbpxuLekrpnRBKAPDbxuZY4Yqa4I3vY5xU=/http://files.3rail.nl/tilly/0018-tl-test-schaduwstation-1.jpg)

De ruimte tussen de diverse nivo's bedraagt 22.5cm. De TL bakjes zijn iets lager geplaatst zodat het aanbrengen van de bekabeling van de hogere etage's geen probleem gaat geven. Ook is er zo geen risico op brandgevaar tgv de TL's door warmteontwikkeling (op de doos van de TL's stond trouwens "TL,s met minimale warmteontwikkeling").

Doe je alles zelf of heb je veel hulp, want het is niet een klein baantje dat je gaat bouwen?!

Misschien nog één tip: Gebruik open TL bakken met reflectoren en daglicht witte TL's.
Je zal ze echt nodig hebben, want licht is er nooit genoeg, vooral tijdens de bouw.

Kappa,

helaas zijn er geen vrienden of goede kennissen die zich voor deze hobby interesseren, ik doe dus alles zelf.

Betreffende verlichting heb je gelijk, veel licht is een must. Totaal zitten er in het plafond 6 x 4 = 24 TL's van 18W + 6 Tl's(tot nu toe) voor de schaduwstations en dit is ruim voldoende.

Dit was het voor nu, zal aankomend weekend het banenplan van de schaduwstations plaatsen.

Groetjes, John

PS: bedankt Willie voor de perfecte service :D
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: remcy op donderdag 29 januari 2009, 19:59:19
ziet er goed uit
netjes afgewerkt en gebouwd
ben heel erg benieuwd naar jou baan
succes en hou je draadje zeker in de gaten
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 1)
Bericht door: AlbertJan op donderdag 29 januari 2009, 20:12:09
Ha die John!
Geweldig zo'n wekelijkse update! :wink:
Indien je in dit tempo doorgaat kunnen wij binnenkort al de eerste treinen zien rijden. :o
Mooi om te zien dat deze hele mooie en bijzonder doordachte bouw ook nog erg degelijk wordt uitgevoerd (18 mm multiplex!)
Ik zie dat de kasten onder je treintafel nu al hun nut bewijzen, de eerste opslag is een feit.
Wat ruim jij alle troep alweer snel op, nergens is nog een restje troep te vinden! 8)

Tot over een week! :lol:
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 2)
Bericht door: Mathijs op donderdag 29 januari 2009, 20:29:59
Wat ruim jij alle troep alweer snel op, nergens is nog een restje troep te vinden! 8)
wow dat is inderdaad wel bijzonder, meestal is er nog iets van rommel te vinden, dat is nu niet het geval. Bijna eng :? :lol:

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 2)
Bericht door: wacojaco op donderdag 29 januari 2009, 21:29:56
Dit ziet er erg degelijk uit.
Ben heel benieuwd naar het vervolg.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 2)
Bericht door: Piwie op vrijdag 30 januari 2009, 17:51:54
Hij John,

Je gaat als een speer, ziet er erg stevig uit en handig die opbergruimte er onder.
Ben zal nog bezig met een plan te ontwerpen.

Succes met de verdere bouw.


Groeten Piwie.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 2)
Bericht door: 111 op vrijdag 30 januari 2009, 19:36:32
Dat gaat lekker snel zeg!

Heb je naast een mooie ruimte ook tijd over???
(dan is er bij ons nog wel ruimte voor een goede bouwer!   :wink:)

groet, Bram
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 2)
Bericht door: m-baandoorn op vrijdag 30 januari 2009, 20:21:13
 :shock: :shock: :shock: WOW dat ziet er goed uit mooie kamer en een zeer goed begin ga zo door ik blijf je volgen
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de onderbouw: deel 2)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 30 januari 2009, 20:47:26
Schitterend schitterend. Kan alleen maar mooier worden:)

Ben erg benieuwd naar het baanplan. Maak je het schaduwstation helemaal van c-rails?
Die TL bakken is super idee tussen dat schaduwstation, dat ga ik ook maar eens toepassen :D
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op vrijdag 30 januari 2009, 23:44:53
Goedavond allemaal,

Allereerst opnieuw bedankt voor al jullie positieve reacties.

De ruimte hou ik zo zuiver mogelijk om te voorkomen dat de kids zaagsel en dergelijk door het hele huis meenemen. Ik krijg nu alle medewerking van Nicole, de vrouw des huizes, en dit wil ik natuurlijk zo houden :wink:
Ook uit oogpunt van veiligheid vind ik dit belangrijk, onze jongste telg van 9 maanden knort hier met een benenwagen(of hoe heet zo?n ding? :mrgreen:) doorheen. Daarnaast komt netjes en secuur werken alleen maar het resultaat ten goede.

De afgelopen weken is het inderdaad snel gegaan, dit zal echter vanaf nu noodgedwongen gaan veranderen. Sta nl voor een aantal keuzes die belangrijk zijn voor het verdere verloop van de baanopbouw.

De volgende eisen heb ik mijzelf gesteld:

? Alles wordt gebouwd met C-rails waarbij gebruikt gemaakt gaat worden van alleen maar slanke wissels en grote boogstralen(R1, R2 en R3).
? Mfx.
? Volledige Massadetectie.
? Zowel PC(automatisch) als handgestuurd moet mogelijk zijn.

Keuzes die ik nu moet gaan maken zijn:

? Welke centrale? Ik neig momenteel naar de CS2.
? Welke PC in combinatie met welke software? Qua software gaat mijn voorkeur uit naar Windigipet of Traincontroller maar beide ondersteunen de CS2 nog niet.
? Welk type massadetectie? S88, Loconet of wachten op iets nieuws van Märklin?

Zolang ik deze keuzes nog niet gemaakt heb wil ik wel al beginnen met het schaduwstation van nivo 1. Hier het baanplan:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sIgEPTYPJ8LSffSlrBTRBF0b_tBZDrSvkh4b5qj4tm4Y=/http://files.3rail.nl/tilly/0019-baanplannivo3.jpg)

Dit eerste schaduwstation(nivo 1) bestaat uit 11 sporen met elk een lengte van meer dan 6m. De achterste 5(1 ? 5)  en voorste 5(7 ? 11) sporen dienen als opstelspoor en het middelste(6) als doorrijspoor. Door het op deze manier in te richten verlies ik maar 1 spoor als ik een trein door het schaduwstation wil laten rijden. De treinen rijden dan nl via de linkse klimspiraal door spoor 6, door de keerlus rechts over spoor 6 weer terug naar de klimspiraal omhoog.
De opstelsporen wil ik verdelen in 3 blokken waardoor het mogelijk moet worden om hier 3 treinen van 2m of 1 trein van 4m en 2 van 2m of zelfs 1 trein van 6m kan opstellen.
Het eerste doel is om dit eerst functioneel te krijgen zoals bv Mark het op zijn site (http://www.mkoppert.nl/modelspoorbaan/indexmodelspoorbaan.htm) prachtig laat zien. Pas daarna komen de schaduwstation van nivo 2 en 3 aan de orde. Zie hier de plannen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sPMrVP2mfmgx9h5MDZWwLl6MnuqKXEP9u8aPfQ2PbkbA=/http://files.3rail.nl/tilly/0019-baanplannivo4.jpg)
Nivo 2

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sujgs7n9nXlsJav9wh8RoSL_sZsvmcdScx4rQQTmed88=/http://files.3rail.nl/tilly/0019-baanplannivo5.jpg)
Nivo 3

De liefhebbers kunnen het Wintrackplan oproepen via onderstaande link:

 -Klik hier voor het wintrackbestand -  (http://files.3rail.nl/tilly/ontwerp300.tra)

Jullie zien het, er is nog veel werk aan de winkel. Ben benieuwd wat jullie van het plan tot nu toe vinden.

Groetjes, John

PS: Willie, opnieuw bedankt voor de links
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Mark147 op zaterdag 31 januari 2009, 01:12:18
Allemaggies, ik weet dat je al aardig wat rails hebt, maar zoveel????
Aardig wat treintjes kan je kwijt dan hoor, niet te veel verkopen :):):) :D

En bedankt voor het compliment :)

Overigens, er is weer flink hout ingeslagen bij ons, dus er zal wel weer eens een update komen hahaha.
Groetjes

Mark
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: AlbertJan op zaterdag 31 januari 2009, 10:00:50
Ha die John!
Zo, alweer een hele snelle update, eigenlijk meer een presentatie van het ontwerp voor de te bouwen schaduwstations!
Ik heb de laatste jaren al heel wat kleine en (hele) grote schaduwstations gezien, in allerlei vormen en maten, maar die van jou is toch weer een extra opvallende! 8)
Prachtig en mooi is het ontwerp met de 6m sporen maar ook de andere liggen mooi verspreid over de hele treintafel.
Voor de lange opstelsporen zou je ook heel mooi, i.p.v. dit "star" indelen in 3 blokken, dynamische blokindeling (zoals Leendert dit heeft, kunnen toepassen, Koploper heeft dit maar van de andere besturingssystemen weet ik dit niet.

En met dit ontwerp kom je zo langzamerhand ook toe aan het ontwerpen van de "bovenbouw".
Ik ben toch wel heel erg benieuwd wat voor ontwerp en soort landschap jij hiervoor in je hoofd hebt zitten.
Tijdperk en land(en) heb ik vermoedens over maar de uitvoering natuurlijk totaal (nog) niet!  :roll: :wink:

Heel veel succes en plezier in de bouw.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
 
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: 2rail-Tim op zaterdag 31 januari 2009, 10:49:52
Tilly,,

Erg mooie onderbouw, en het schaduwstation wordt enorm!.
Als je in het schaduwstation slankewissels gebruikt is het dan niet zo dat je er een 077 tussen moet doen want volgens mij staan de sporen nu wel dicht tegen elkaar aan.

Gr, Tim
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: New Holland op zaterdag 31 januari 2009, 11:19:55
John,

het schaduwstation is al prachtig en ik denk dat het bouwen en testen al ontzettend veel plezier en voldoening op gaat leveren. Hoeveel treinen moeten er in de toekomst gaan rijden, al enig idee want met zo'n schaduwstation kan een ontzettend afwisselende dienstregeling gemaakt worden.

groeten,
Joram
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 31 januari 2009, 12:39:36
Tilly,

Ik kom net voor het eerst op dit draadje en ben erg onder de indruk van je bouwplannen, alleen de ruimte op zich is al erg mooi.

Ik ga dit zeker volgen, veel plezier met de bouw.

Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Piwie op zaterdag 31 januari 2009, 13:31:17
Hallo John,

Tjonge wat een prachtig schaduwstation, hoe komt de rest er dan wel niet uit te zien :lol:.

Veel plezier bij het bouwen en zeker het testen van zo'n schaduwstation.

Groeten Piwie.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Robbert op zaterdag 31 januari 2009, 17:23:20
Ook dit zit er wederom erg strak uit, heb je een proffessioneel team ofzo ?  :D
Haha, ga vooral zo door, zal nog wel een klusje worden om alles neer te leggen.
En tja, ik blijf het zeggen, houd ons op de hoogte  :D!!!

Robbert.

P.s. Volgende forumuitje wordt naar John als de baan af is...  :mrgreen:
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op zaterdag 31 januari 2009, 19:53:59
Robert,

geen probleem, jullie zijn welkom :D

Als je in het schaduwstation slankewissels gebruikt is het dan niet zo dat je er een 077 tussen moet doen want volgens mij staan de sporen nu wel dicht tegen elkaar aan.

Gr, Tim

Tim,

het is toch echt railstuk 24071 wat hiervoor nodig is. Hart op hart railafstand komt hiermee op 64.3mm, dit is gelijk aan die van R3/R4 en R4/R5.

AlbertJan,

zo'n dynamisch station lijkt mij wel wat, geen idee of dit bij WDP of TC ook mogelijk is.

Vandaag begonnen met het doorslijpen van railpennetjes tbv de massadetectie. Schiet op zich lekker op maar het zijn er zoveel 8)
Aankomende week hoop ik polystyreenplaten te krijgen voor geluidsisolatie. Zodra deze op de multiplexplaten aangebracht zijn kan het leggen van de railzen eindelijk beginnen. Ik hou jullie op de hoogte.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Mathijs op zaterdag 31 januari 2009, 19:57:18
Robert,

geen probleem, jullie zijn welkom :D

Als je in het schaduwstation slankewissels gebruikt is het dan niet zo dat je er een 077 tussen moet doen want volgens mij staan de sporen nu wel dicht tegen elkaar aan.

Gr, Tim

Tim,

het is toch echt railstuk 24071 wat hiervoor nodig is. Hart op hart railafstand komt hiermee op 64.3mm, dit is gelijk aan die van R3/R4 en R4/R5.

AlbertJan,

zo'n dynamisch station lijkt mij wel wat, geen idee of dit bij WDP of TC ook mogelijk is.

Vandaag begonnen met het doorslijpen van railpennetjes tbv de massadetectie. Schiet op zich lekker op maar het zijn er zoveel 8)
Aankomende week hoop ik polystyreenplaten te krijgen voor geluidsisolatie. Zodra deze op de multiplexplaten aangebracht zijn kan het leggen van de railzen eindelijk beginnen. Ik hou jullie op de hoogte.

Groetjes, John
Ik kan haast neit wachten om te zien wat het dan wordt :D

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: wacojaco op zaterdag 31 januari 2009, 20:25:25
Hoi john,

Erg indrukwekkend dat schaduwstation, het hele baan plan trouwens.
Ik moet zeggen dat ik nu toch iet wat gefrustreert raak als ik nu naar mijn eigen baantje kijk ( 2.44 x 1.80 ).
Heel veel plezier met het aanleggen van dit enorme schaduwstation.

Groetjes Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Mathijs op zaterdag 31 januari 2009, 20:30:53
Hoi john,

Erg indrukwekkend dat schaduwstation, het hele baan plan trouwens.
Ik moet zeggen dat ik nu toch iet wat gefrustreert raak als ik nu naar mijn eigen baantje kijk ( 2.44 x 1.80 ).
Heel veel plezier met het aanleggen van dit enorme schaduwstation.

Groetjes Jac.

Moet je maar proberen niet al te gefrustreerd van te raken, ik heb zelf ook maar beperkt ruimte en zal ook niet veel meer kunnen uitbreiden. Gewoon blij zijn met wat je hebt :), en laten we niet vergeten, klein is fijn, en iedereen is ergens begonnen.

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: F.P.Vonk op zaterdag 31 januari 2009, 23:09:33
Hallo John, het ziet er heel indrukwekkend uit, blijf je volgen. Je heb de beschikbare ruimte mooi gebruikt en heel mooi opgebouwd, mijn complimenten.

Fred Vonk
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: wacojaco op zondag 01 februari 2009, 15:50:10
Hoi john,

Erg indrukwekkend dat schaduwstation, het hele baan plan trouwens.
Ik moet zeggen dat ik nu toch iet wat gefrustreert raak als ik nu naar mijn eigen baantje kijk ( 2.44 x 1.80 ).
Heel veel plezier met het aanleggen van dit enorme schaduwstation.

Groetjes Jac.

Moet je maar proberen niet al te gefrustreerd van te raken, ik heb zelf ook maar beperkt ruimte en zal ook niet veel meer kunnen uitbreiden. Gewoon blij zijn met wat je hebt :), en laten we niet vergeten, klein is fijn, en iedereen is ergens begonnen.

Mathijs

Nou Mathijs als ik kijk naar wat er bij mij mogelijk is ben ik al er blij, maar als ik zie hoe veel ruimte sommigen hebben word ik toch wel eens jaloers en denk ik dat wil ik ook wel.
Ook al was het maar een vaste baan ipv één die ik aldoor weer moet ophijsen.
Maar het geeft ook wel weer een uitdaging.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op zondag 01 februari 2009, 18:00:37
Jongens,

ik ben blij dat jullie jaloers zijn, dit gevoel heb ik de afgelopen 25 jaar ook gehad :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ik ben nu bezig met het isoleren(doorslijpen) van de railstaven van mijn C-rails. Nu wil ik geen wissels gaan aanpassen voor bezetmelding maar kun je een wisselstraat niet enigsinds beveiligen door alle tussenstukjes(24071) te isoleren en aan elkaar te knopen tbv een bezetmelding?

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Ron21 op zondag 01 februari 2009, 18:44:47
John,

Met deze vraag zit ik ook.
Ik ga zelf met koploper rijden en wil ook complete detectie in het schaduwstation en zeker ook op de wissels. Met de Viesmann 5233 wil ik het met stroom afname detectie testen maar dan heb je alleen een indicatie als eer een stroomgebruiker stilstaat en zal een losse wagon zonder sleper niet gezien worden  :(.

Ik ben er dus nog niet uit.

Groeten

Ron
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: wakkie op zondag 01 februari 2009, 20:12:50
Hallo John,

Ik praat nu even vanuit koploper(daar rijd ik zelf namelijk mee), maar een ander blokgestuurd programma zal naar mijn idee hetzelfde werken.

Een wissel hoort niet tot een blok. De software zal je wissels bezet melden, zodra hij daar overheen wil gaan rijden. De wissel(s) worden pas vrijgegeven op het moment dat een bepaalde bezetmelder wordt bereikt. Meestal is dit de bezetmelder in de stopsectie van je blok(lees in dit geval opstelspoor).

Groetjes

willie
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: m-baandoorn op zondag 01 februari 2009, 20:40:44
zoo  :shock: dat ziet er goed uit ik blijf je zeker volgen

mvg

roderick
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: wacojaco op zondag 01 februari 2009, 21:01:11
John,

Jongens,

ik ben blij dat jullie jaloers zijn, dit gevoel heb ik de afgelopen 25 jaar ook gehad :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Oh dat valt mee ben nu zo'n twee jaar bezig, dus nog 23 jaar jaloers zijn :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Maar even serieus, blijf de bouw van je baan wel volgen.


Groetjes Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op zondag 01 februari 2009, 21:23:40
Hallo John,

Ik praat nu even vanuit koploper(daar rijd ik zelf namelijk mee), maar een ander blokgestuurd programma zal naar mijn idee hetzelfde werken.

Een wissel hoort niet tot een blok. De software zal je wissels bezet melden, zodra hij daar overheen wil gaan rijden. De wissel(s) worden pas vrijgegeven op het moment dat een bepaalde bezetmelder wordt bereikt. Meestal is dit de bezetmelder in de stopsectie van je blok(lees in dit geval opstelspoor).

Groetjes

willie

Willie,

in principe heb je gelijk maar je hebt het dan over een pure softwarematige oplossing. Mijn ervaringen op het werk(met machines) laten echter zien dat dit minder betrouwbaar is dan een hardware matige oplossing. Als je beide kunt combineren maak je het alleen maar nog betrouwbaarder.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op woensdag 04 februari 2009, 19:14:08
Hallo allemaal,

even een kleine up-date.

Morgen komen de polystyreenplaten binnen die ervoor moeten gaan zorgen dat het geluidsnivo straks binnen de perken blijft 8)
Momenteel ben ik bezig met het monteren van wisselaandrijvingen(74490) in wissels(24711/24712). Voor mij is dit de eerste keer bij C-rail en ik moet zeggen dat dit super eenvoudig gaat. Hier heb ik nu echter 2 vragen over:


Ben benieuwd naar jullie reacties.

Groetjes en alvast bedankt, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: AlbertJan op woensdag 04 februari 2009, 19:44:51
Hallo John.
Geweldig dat je nu "echt" gaat beginnen met het bouwen van je baan! :lol:
Hoewel ik al het voorbereidende werk om dit mogelijk te maken zeker niet "niet echt" wil noemen, maar je begrijpt wel wat ik bedoel!?! :?

Wat de wisselaandrijvingen betreft heb ik de ervaring dat dit makkelijk gaat totdat het eerste (schroef) hulsje te barsten gaat! :shock:
Daarna wordt je banger om deze te hard aan te draaien en gaat het vaker fout. (bij mij dan hè? :roll:)
Dus tegenwoordig doe ik het voorzichtiger maar wel nadat ik de gaatjes iets groter geboord heb. (dacht met 2,5 mm)

De wisselhandels laat ik zitten, nooit aan gedacht dat dit weerstand/wrijving zou kunnen geven. (maar is wel logisch)

Nieuwe wisselaandrijvingen zijn altijd (licht) vettig dus ik heb ze dan ooki nog nooit geolied.

Succes en veel plezier met de start van de bouw! 8)
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

 
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op woensdag 04 februari 2009, 20:09:53
AlbertJan,

ok, bedankt voor je snelle reactie. Die schroefjes gaan inderdaad ietwat lastig maar er is bij mij gelukkig (nog) niets afgebroken :D  Die railzen van mij zijn trouwens van de laatste 4 jaren, misschien heb je er nog van eerdere generaties :(

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: AlbertJan op woensdag 04 februari 2009, 20:19:35
John, dat klopt inderdaad.
Rails en wissels van 1995-2008 en meestal betreft het inderdaad wat oudere productiedata.

AlbertJan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: daanknoben op woensdag 04 februari 2009, 21:03:49
Ik kan niet wachten op meer foto's van die modeltrein-hemel van je:P.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 05 februari 2009, 12:40:05
Ik verwijder de hendel wel, er worden een soort plaatjes bijgeleverd die het idee geven dat daar de motor onder zit en die gebruik ik dus.

Ik geef ze geen olie, omdat ik pas bezig ben met wissels heb ik nog geen problemen ondervonden.

Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: daanknoben op donderdag 05 februari 2009, 12:58:12
Ik iig vernomen dat de C wissel aandrijvingen een heel stuk bedrijfszekerder zijn dan die bij K rails.
Volgens mij kun je die hendel lekker laten zitten.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: ronxp op donderdag 05 februari 2009, 13:16:13
Sjonge zeg professioneel bezig ik zou graag eens langskomen zodra er gereden kan worden.
Toch zou ik je graag nog een tip geven.
Tegenwoordig verkopen ze ledverlichting in strips dit heeft geen warmte ontwikkeling en is erg goedkoop.

Bij ikea hebben ze startsetjes.
Verder ben ik benieuwd naar het vervolg.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op maandag 09 februari 2009, 21:35:26
Hallo,

het gaat maar moeizaam vooruit, tijd, tijd, en nog eens tijd.....................

Voor het verlijmen van de polystyreenplaten dan maar de hulptroepen ingeschakeld:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sPsoBGk_gy_1AfQDrjFgyvaz7n7iUr_vr3AS6WzUpyZA=/http://files.3rail.nl/tilly/0019-schaduwstation-1-1.jpg)

Momenteel ben ik nog steeds bezig met slijpwerk tbv de massadetectie en het inbouwen van wisselaandrijvingen. Enkele railzen al provisorisch neergelegd:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,se8T1nP0qr6aOu1HbiB-ojMb5LSKhw6P3QxHfNI_nXTQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0020-schaduwstatio-1-2.jpg)

Voordat ik de railzen definitief ga leggen en aansluiten een vraag aan degene die ervaringen hebben met slanke C-rail wissels:

Het is niet nodig om de wissels in de uitgaande sporen van het schaduwstation te voorzien van wisselaandrijvingen omdat de wisseltongen als het ware "open gesneden" worden. Ik vind echter dat de veren die de wisseltongen op hun plaats houden behoorlijk krachtig zijn. Geeft dit geen problemen(ontsporingen) of verwijderen jullie deze?

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Mathijs op maandag 09 februari 2009, 21:50:17
Ik gebruik zelf geen slanke wissels maar heb nooit problemen gehad met c-rails openrijden/opensnijden wat betreft ontsporingen.
En je weet toch dat kinderarbeid verboden is :P :P

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: wacojaco op maandag 09 februari 2009, 21:54:47
Ik hoorde van C-rail Maikel, dat open rijden niet zo goed is voor je wissels.
Of zal dat alleen gelden als je ze in twee richtingen rijd.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: daanknoben op maandag 09 februari 2009, 22:05:42
John,

Zal misschien een domme vraag zijn, maar waarom wil je ALLES detecteren. 2 detectie punten per blok zijn toch voldoende in feite. Snap niet helemaal waarom je dan zoveel rails moet doorslijpen?? Mischien is het wel om een andere reden hoor.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op maandag 09 februari 2009, 22:25:25
Daan,

ik heb er zelf totaal geen ervaring mee maar als ik hier de verschillende bijdrages doorneem dan is een volledige detectie veiliger. Eventueel achtergebleven wagens worden dan ook gedetecteerd.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Spoorman op maandag 09 februari 2009, 22:49:16
Als ik de lengte van je opstelsporen zie ga je veel ruimte verspillen. Je kunt maar 10 treinen parkeren(?). Al eens gekeken naar dynamische bloklengtes in Koploper? Als je dat wilt moet je wel die keuze maken vooraf. Dit vraagt een andere manier van melden. Je kunt zelfs je hele schaduwstation op 2 bezetmelders regelen, een enorme besparing.... :)

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op maandag 09 februari 2009, 23:30:32
Ben,

een dynamisch schaduwstation is inderdaad de bedoeling. nog geen idee hoe dit werkt, is het dan niet nodig om de opstelsporen van 6m te splitsen in 3 blokken van 2m?

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: v200marklin op maandag 09 februari 2009, 23:32:39
John,

ik ben ook bezig met plannen nieuwe baan/schadun station, dus ik zat er gister ook aan te denken wissels "open rijden" bij de "uitgang" schaduwstation.

Als je (we) nu de wissels per paar schakelen, dus als b.v. spoor 5 ingang open is (wissel afbuigend) dat de wissel bij de uitgang van spoort 5 ook afbuigend staat 8)

Stel je wilt spoor 5 voorbij en van 6 gebruik maken om door te rijden, dan gaat wissel op rechtdoor bij spoor 5 en de eindwissel ook!, dus die rijdt je dan niet open !

Of denk ik nu wel heel erg simpel 8)

Mvg Gert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op dinsdag 10 februari 2009, 00:36:39
Gert,

wil je dan de "uitgaande" wissels ook voorzien van een aandrijving of snap ik het niet helemaal?

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: v200marklin op dinsdag 10 februari 2009, 00:56:35
Gert,

wil je dan de "uitgaande" wissels ook voorzien van een aandrijving of snap ik het niet helemaal?

Groetjes, John

Ja, anders valt er niks te schakelen 8), behalve je "inkomende" wissel.

Ik denk dat ik het niet ga doen, gewoon "hand"wissels bij uitgaande sporen, dat wissel open rijden komt bij mij al 9 jaar voor, zonder enig probleem met zowel wissels als eventuele ontsporingen.

En laten we eerlijk zijn, die veertjes van die wisseltongen mogen ook wel wat doen  8)

Maar , wil je het toch, en geld speelt geen rol, dan kan je de 2 wissels koppelen, alleen of dat dan via een K83 kan, weet ik niet, je zet dan natuurlijk 2 aandrijvingen op 1 uitgang v/d K83, krijgen we straks weer brand !, moeten we niet hebben 8), maar dat weten onze elektronica specialisten hier wel :P

Mvg Gert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Tilly op dinsdag 10 februari 2009, 01:00:04
Gert,

ik zou het toch eerst willen proberen zonder, het wordt me anders te kostbaar.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: v200marklin op dinsdag 10 februari 2009, 01:07:15
Gert,

ik zou het toch eerst willen proberen zonder, het wordt me anders te kostbaar.

Groetjes, John

2 zielen 1 gedachte  8)
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: aart op dinsdag 10 februari 2009, 07:33:49
Ik heb nog nooit een uitgaande wissel aangestuurd,
heb daar nog geen problemen mee gehad,  en ik rij al met c-rails zolang ze er zijn.
Wel zorgen dat ze strak aan gesloten zijn.
John het ziet er trouwens geweldig uit

Gr Aart
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: daanknoben op dinsdag 10 februari 2009, 08:54:42
Daan,

ik heb er zelf totaal geen ervaring mee maar als ik hier de verschillende bijdrages doorneem dan is een volledige detectie veiliger. Eventueel achtergebleven wagens worden dan ook gedetecteerd.

Groetjes, John

Daar kan ik opzich wel inkomen, maar hoe moet ik me dat dan voorstellen op een spoor van 5 meter lang, waar maak jij dan allemaal bezetmelders? Ik zie dan zoiets voor me als 2 kleine bezetsecties aan begin en eind van het blok, en 1 grote er tussen in? Kun je wat verder uitleggen waar jij dan zoal detecteert? En waar jij dan de rails doorslijpt.

Aangezien je net een stapje verder bent met je baan, ben jij mooi mijn proefkonijn, en kan ik mooi volgen hoe dat bij jou gaat:). Hoewel ik begrepen heb dat je niet met Koploper wil gaan rijden, zijn de meeste computerpakketten toch grotendeels hetzelfde kwa benodigde bezetmelders etc..

Groeten Daan!

ps. de polystyreenplaten, werkt dat een beetje makkelijk en zijn ze niet al te duur? Ik ben ook nog aan het kijken welk materiaal ik als bedding/geluidsdemper ga gebruiken.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 10 februari 2009, 09:12:48

een dynamisch schaduwstation is inderdaad de bedoeling. nog geen idee hoe dit werkt, is het dan niet nodig om de opstelsporen van 6m te splitsen in 3 blokken van 2m?

John,

Elk spoor bestaat uit 2 blokken. Het eerste blok A heeft een gecombineerde binnenkomst/stop melder helemaal vooraan. Het tweede blok B heeft een gecombineerde binnenkomst/stopmelder helemaal achteraan. De blokken beide samen zijn bijvoorbeeld 4 meter lang (tussen de 2 melders).

Het mechanisme is in grote lijnen als volgt:
Trein 1 (1,5 m lang) komt binnen in blok A. Als blok B vrij is rijdt deze door tot stopmelder hiervan bezet wordt. Dan rijdt de trein langzaam terug tot stopmelder vrij komt en stopt. Achter de trein is nu nog (4-1,5) 2,5 m lengte over voor een volgende trein.

Als deze volgende trein 2 een lengte heeft korter als 2,5 m bv 2,3m past deze erachter. Trein komt binnen in blok A, bereikt bezetmelder en rijdt door tot de bezetmelder vrij komt en stopt dan.

Zodra trein 1 vertrekt en blok B is vrijgegeven zal trein 2 doorschuiven naar blok B. Achter trein 2 is nu (4-2,3) 1,7m lengte over zijn voor een volgende trein enz.

Het aardige is dat je optimaal gebruik maakt van de ruimte, Koploper kijkt zelf naar wat optimaal is. Daarnaast zijn de binnenkomstmelders van alle 1e blokken gecombineerd en eveneens de stopmelders van alle 2e blokken. Een heel schaduwstation van bv 10 parallele sporen bedien je dan met 2 melders en je kunt 20 treinen kwijt. Voorwaarde is dat de gehele trein gedetecteerd wordt maar bij ons 3-railers is dat geen probleem. 8)

Verder heb je niet de mogelijkheid achter gebleven wagons te detecteren. Maar gezien hoe jij je baan nauwgezet opbouwt hoeft dat niet. Bij mij werkt het prima en ik heb nooit losse wagons die achter blijven.

Voor meer details kijk in de manual van Koploper bij Pahasoft.nl of in de helpfile van Koploper. Ook op het Koploperforum kun je je vragen kwijt.

Gr, Ben.

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 10 februari 2009, 10:20:48
Daan,

deze 6mm polystyreenplaten werken perfect. Ze zijn 6mm dit en behoorlijk hard verperst wat ze makkelijker verwerkbaar maakt. Via, via via, heb ik ze gratis :D gekregen. Op Marktplaats werden deze laatst ook aangeboden, volgens mij in Utrecht, en ze vroegen Euro 2,-/m2. Heb nog even voor je gekeken maar kan deze advertentie niet meer vinden.

Ik heb ergens gelezen dat Paul Haagsma "de buik volhad van Marklin". Daar mijn voorkeur momenteel uitgaat naar een CS2 heb ik koploper niet genoemd maar dit wil nog niet zeggen dat ik koploper niet ga gebruiken. Ik wacht nog even de ontwikkelingen op dit gebied af.

Ben,

jouw verhaal klinkt behoorlijk interessant. Iets begrijp ik echter niet helemaal, je zegt nl "Voorwaarde is dat de gehele trein gedetecteerd wordt" en "Verder heb je niet de mogelijkheid achter gebleven wagons te detecteren". Is dit niet tegenstrijdig?

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: daanknoben op dinsdag 10 februari 2009, 10:55:54
Ben,

jouw verhaal klinkt behoorlijk interessant. Iets begrijp ik echter niet helemaal, je zegt nl "Voorwaarde is dat de gehele trein gedetecteerd wordt" en "Verder heb je niet de mogelijkheid achter gebleven wagons te detecteren". Is dit niet tegenstrijdig?

Groetjes, John
Dat snap ik dus ook niet. Er wordt gezegd dat je maar 2 bezetmelders nodig hebt, 1tje helemaal vooraan, en 1 helemaal achteraan, maar je moet wel de hele trein detecteren. Wat bedoel je daar precies mee?
- Dat je tussen de twee bezetmelders een grote bezetmelder maakt?
- Of dat de hele trein wisselstroom wielen moet hebben?


@ John:

- Ik zit zelf te denken aan Koploper nl omdat die goede ondersteuning biedt voor bv de OM32serial, waarmee je Nederlandse seinen in alle seinbeelden kan schakelen. Als je dit met een keyboard gaat doen, moet je zoveel knoppen gebruiken lijkt mij.

- Wat ben je dan nu al aan het doorslijpen, want dat snap ik nog steeds niet helemaal. Je hoeft dat toch alleen per blok 4 zaagsnedes te maken voor de bezet secties?

Groeten Daan
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 10 februari 2009, 11:08:29
Daan,

kijk maar eens naar dit (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=4918.0) topic.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: daanknoben op dinsdag 10 februari 2009, 11:27:47
Daan,

kijk maar eens naar dit (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=4918.0) topic.

Groetjes, John

Sorry voor het offtopic, maar ik snap er geen bal van. Als je in elk railstuk de verbinding naar het  volgende railstuk isoleert, maak je toch van elke rails een aansluitrail, en moet je overal draden aan solderen.

Groeten Daan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Roy op dinsdag 10 februari 2009, 11:45:01
Daan,

er wordt maar 1 van de beide railsen doorgeslepen en gebruikt voor bezetmeldingen. Hierdoor blijft de 2e rail altijd de minpool voor je loc´s

Roy
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: daanknoben op dinsdag 10 februari 2009, 11:57:33
Het kwartje is al gevallen. John bedoelt het doorslijpen van de pennetjes onder de rails, waardoor de 2 spoorstaven niet meer verbonden zijn. Als je een heel lang stuk spoor wil detecteren wat bestaat uit bv 5 railstukken, moeten natuurlijk over de linker en rechterspoorstaaf gescheiden zijn.

Ik dacht dat het over het fysiek doorslijpen van de linker en rechter spoorstaaf van elk railstuk ging  :D. Vond het al vreemd.

Goed nu weer offtopic, sorry voor mijn gebrabbel, terug naar John zn geweldig project:)
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 10 februari 2009, 17:00:59


jouw verhaal klinkt behoorlijk interessant. Iets begrijp ik echter niet helemaal, je zegt nl "Voorwaarde is dat de gehele trein gedetecteerd wordt" en "Verder heb je niet de mogelijkheid achter gebleven wagons te detecteren". Is dit niet tegenstrijdig?

John,

Stel dat je een aantal wagons hebt met geisoleerde (2-rail) wielen dan activeren deze de melders niet en kun je problemen krijgen met te vroeg vrijgeven van bezetmeldingen en/of verkeerd stopgedrag. Dat wordt bedoeld met "volledige detectie van de trein".

Over eventueel achterblijvende wagons: het spoor tussen de 2 bezetmelders is niet gekoppeld aan een melder. Als daar een wagon achterblijft zal deze niet opgemerkt worden en het blok vrijgegeven worden. Indien dit wel het geval was geweest bleef het blok bezet en kan er nooit een volgende trein het blok in.

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 10 februari 2009, 17:14:53
Ik heb ergens gelezen dat Paul Haagsma "de buik volhad van Marklin". Daar mijn voorkeur momenteel uitgaat naar een CS2 heb ik koploper niet genoemd maar dit wil nog niet zeggen dat ik koploper niet ga gebruiken. Ik wacht nog even de ontwikkelingen op dit gebied af.
John,

Klik (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=12444.msg194787#msg194787), de CS2 heeft nog niet alle functionaliteit, daar is het wachten op.

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 10 februari 2009, 17:20:50
- Ik zit zelf te denken aan Koploper nl omdat die goede ondersteuning biedt voor bv de OM32serial, waarmee je Nederlandse seinen in alle seinbeelden kan schakelen. Als je dit met een keyboard gaat doen, moet je zoveel knoppen gebruiken lijkt mij.
Daan,

Je kunt niet en automatisch rijden en seinen bedienen met een keyboard. Het is het één of het ander. OM32 serial werkt perfect met Koploper echter deze wordt aangestuurd vanuit de PC en niet vanuit de centrale. Seinen hebben ook geen functie meer in de automatisering maar zijn slechts voor de leuk met correcte seinbeelden.

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 10 februari 2009, 17:30:41
Daan,

er wordt maar 1 van de beide railsen doorgeslepen en gebruikt voor bezetmeldingen. Hierdoor blijft de 2e rail altijd de minpool voor je loc´s

Roy

Roy,

bedankt voor deze heldere uitleg.

Ben,

ik denk dat ik het begin te begrijpen, toch nog een vraagje, je schrijft:

Over eventueel achterblijvende wagons: het spoor tussen de 2 bezetmelders is niet gekoppeld aan een melder. Als daar een wagon achterblijft zal deze niet opgemerkt worden en het blok vrijgegeven worden. Indien dit wel het geval was geweest bleef het blok bezet en kan er nooit een volgende trein het blok in.

Gr, Ben.

Kun je het spoor tussen de 2 bezetmelders eventueel wel koppelen aan een terugmelder of werkt dit dan niet meer in koploper?

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Banenplan schaduwstation)
Bericht door: Wim N op dinsdag 10 februari 2009, 18:41:21
Hallo,

het gaat maar moeizaam vooruit, tijd, tijd, en nog eens tijd.....................

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sI_2wk4J1i6CI4fDPnW-wpneAkQGCBg4Sfo84lw4ZlSA=/http://files.3rail.nl/tilly/20-schaduwstatio-1-2.jpg)

Groetjes, John


Hallo John,

Het gaat moeizaam vooruit maar dat wil ik dan niet zeggen maar ik wil je wel, ook met de hulpknechten een compliment geven wat gaat dat er netjes uit zien.
En ook handig van de op bergruimte onder je tafel.
En ook een mooi lang schaduwstation.

Ik wil het wel even over je verlichting hebben ik heb dat zelf ook maar dan twee stuks dubbele TL-buizen zonder kap.
Heb hier wel spijt van omdat als je deze aanstoot ze gelijk in duizend stukjes liggen en je modelbaan onder de witte poeder liggen.

Dus het is zeker op passen geblazen.

Maar wens je verder zeker veel succes met je opbouw van je modelbaan en Koln en Aken zijn ook niet in 1 dag opgebouwd.
Dus rustig aan hoor het is een hobby.
Maar wacht wel gauw op een update met natuurlijk foto's. :) :)

Groet Wim.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: daanknoben op dinsdag 10 februari 2009, 18:59:17
- Ik zit zelf te denken aan Koploper nl omdat die goede ondersteuning biedt voor bv de OM32serial, waarmee je Nederlandse seinen in alle seinbeelden kan schakelen. Als je dit met een keyboard gaat doen, moet je zoveel knoppen gebruiken lijkt mij.
Daan,

Je kunt niet en automatisch rijden en seinen bedienen met een keyboard. Het is het één of het ander. OM32 serial werkt perfect met Koploper echter deze wordt aangestuurd vanuit de PC en niet vanuit de centrale. Seinen hebben ook geen functie meer in de automatisering maar zijn slechts voor de leuk met correcte seinbeelden.

Gr, Ben.
(offtopic)Hoi Ben,
Nee dat bedoelde ik ook zo. Ik wil het ook automatisch door koploper laten doen. Ik bedoelde als ik zonder pc rijd  en een NL sein met 8 standen handmatig ga schakelen, heb je voor elk sein 8 knoppen nodig.
(/offtopic)
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: MichelNL op dinsdag 10 februari 2009, 19:09:33
Mijn hemel.. Succes met de bouw :D
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 10 februari 2009, 19:14:25

Kun je het spoor tussen de 2 bezetmelders eventueel wel koppelen aan een terugmelder of werkt dit dan niet meer in koploper?

John,

Nee helaas dat kan niet. Je kunt deze melder nl niet koppelen aan een blok. Je kunt deze wel koppelen aan een lijn in je baanoverzicht maar daar wordt je niet zoveel wijzer van. Je ziet dan wel dat de lijn "bezet" is maar de treinenloop gaat gewoon door.

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 10 februari 2009, 20:11:24
Ben,

ok, bedankt voor het antwoord, eens zoeken naar een andere manier om dit toch voor elkaar te krijgen.

Wim,

bedankt voor de complimenten en de waarschuwing.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wakkie op dinsdag 10 februari 2009, 20:13:53
Hoi John,

Wordt voor jou toch weer eens tijd voor een kop koffie aan deze kant.
Dan trekken we gelijk wat tijd uit om eens wat verder te kijken naar bezetmeldingen.

Als je dingen voor je ziet gebeuren, komt het nog duidelijker over.

Groetjes

willie
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Ron21 op dinsdag 10 februari 2009, 20:19:12

Kun je het spoor tussen de 2 bezetmelders eventueel wel koppelen aan een terugmelder of werkt dit dan niet meer in koploper?

John,

Nee helaas dat kan niet. Je kunt deze melder nl niet koppelen aan een blok. Je kunt deze wel koppelen aan een lijn in je baanoverzicht maar daar wordt je niet zoveel wijzer van. Je ziet dan wel dat de lijn "bezet" is maar de treinenloop gaat gewoon door.

Gr, Ben.

Als je het spoor bezet is zal koploper er toch geen trein naar toe sturen er voorkom je toch een aanrijding ?
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 10 februari 2009, 21:40:03
Ron,

Koploper ziet het spoor (beter gezegd het blok) niet bezet want de melder waar de achtergebleven wagon op staat kun je niet koppelen aan het blok.

Ik denk dat we ontopic moeten want ik zit heel erg John's draadje te vervuilen. :wink:

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: pvroode op maandag 23 februari 2009, 14:47:46
John,

Ik was afgelopen zaterdag erg onder de indruk van je project.

Jij vroeg je af hoeveel aansluitpunten er op de baan moesten komen. Je zag dat de proefloc het hele traject met ongeveer dezelfde snelheid aflegde, ondanks het gebruik van maar één aansluitrail. Dit komt door de nieuwe C-rails, die maken onderling erg goed contact.
Als je dezelfde baan zou aanleggen met oude M-rails, die bovendien al een leven achter de rug zouden hebben, dan denk ik dat de snelheid gehalveerd is op de maximale afstand van de aansluitrail. Dan heb je veel meer verlies door slechte aansluitingen.
Alleen het indelen in segmenten is volgens mij op jouw baan reden voor het gebruik van extra aansluitrails, niet het spanningsverlies...
Ik ga dit draadje iig volgen.

Ik ben overigens heel erg blij met de gekochte rails. Nogmaals bedankt.

Groet,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op maandag 23 februari 2009, 15:52:05
Peter,

bedankt voor je reactie en veel plezier met de rails.

Dit wordt pas mijn eerste baan en ik sta inderdaad versteld van de uitstekende stroomgeleiding van de C-rails. Er is zelfs bij grote lengtes nauwelijks verlies waarneembaar.

Dan toch maar een kleine update zonder foto's :|

Allereerst wil ik iedereen bedanken voor alle adviezen die ze mij de afgelopen weken gegeven hebben, met in het bijzonder Huub en Freak(Peter). Na veel wikken en wegen heb ik ervoor gekozen om voorlopig te starten met DDW en Koploper. Dit geeft voor weinig geld de mogelijkheid op via de PC de modelbaan te besturen en ervaring op te doen met Koploper. Daarnaast geeft het mij langer de tijd om de ontwikkeling van centrales(CS2/ECOS2/en andere?) af te wachten. Huub is momenteel voor mij bezig dit op een PC te zetten. De terugmeldingen gaan straks geregeld worden door een HSI-88.

Het is dit bericht van Peter wat geleid heeft tot deze beslissing:

Je wilt een een centrale (MFX, DCC en MM) aanschaffen, hiermee kun je naast de lokomotieven ook wissel- en schakeldecoders aansturen.
Voor de terugmelding kun je gebruik maken van een HSI-88. Dit wordt vrij veel gedaan, ook bij grote modelbanen.
http://www.ldt-infocenter.com/anlagen.htm

Mvg,
Peter

Als grote banen hiervoor kiezen dan moet het wel goed zijn, of niet soms 8)

De bestelling is de deur uit, ben echter nog aan het wachten op antwoord :?

Zodra alles geïnstalleerd is kan ik eindelijk gaan expirimenteren, kan niet wachten tot het moment dat de eerste treinen zich automatisch in beweging zetten.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: daanknoben op maandag 23 februari 2009, 16:40:55
Waarschijnlijk is het heel simpel, maar wat is DDW, drie-deurs-wagen?? :P
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op maandag 23 februari 2009, 17:08:48
Waarschijnlijk is het heel simpel, maar wat is DDW, drie-deurs-wagen?? :P
Bijna goed. :wink:

http://home.snafu.de/mgrafe/

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: rocofan op maandag 23 februari 2009, 17:10:45
ik heb gekozen voor ecos ( of ecos 2 in kleur) daar zijn de verwachtingen qua prestaties en toekomst naar mijn mening het beste van ...

HSI-88 is ook super .... snelle en foutloze melding en via 3 ringleidingen.

windigipet heeft alles wat ik verwacht te gebruiken op de pc met 3 monitoren ....
(stabiel , goede backup en toekomst redelijk zeker)

ga dit draadje dus met veel interesse volgen ...


wat betreft schaduw station zou ik ook een aantal pendel eindsporen inbouwen.


Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Freak op maandag 23 februari 2009, 17:22:54
Huub is momenteel voor mij bezig dit op een PC te zetten. De terugmeldingen gaan straks geregeld worden door een HSI-88.
Huub is al aardig op weg met DDW.

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op maandag 23 februari 2009, 17:46:31

wat betreft schaduw station zou ik ook een aantal pendel eindsporen inbouwen.


Rocofan,

Zie banenplan nivo 2 :mrgreen: :mrgreen:

Huub is momenteel voor mij bezig dit op een PC te zetten. De terugmeldingen gaan straks geregeld worden door een HSI-88.
Huub is al aardig op weg met DDW.

Mvg,
Peter

Huub had mij al ingelicht :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op dinsdag 24 februari 2009, 16:10:10

Huub is momenteel voor mij bezig dit op een PC te zetten. De terugmeldingen gaan straks geregeld worden door een HSI-88.
Huub is al aardig op weg met DDW.

Mvg,
Peter

Huub had mij al ingelicht :D :D :D

Groetjes, John


Huub heeft DDW & Koploper werkend, op dezelfde PC waar ook MRDirect op staat en Huub gaat nu een booster voor John bouwen  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Freak op dinsdag 24 februari 2009, 17:17:48
Hallo Huub,

Huub heeft DDW & Koploper werkend, op dezelfde PC waar ook MRDirect op staat en Huub gaat nu een booster voor John bouwen  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Nog even en John kan beginnen. Vond toevallig nog een paar bestuckte printen geschikt voor 10A.

Er is ook nog een schakeling (met printlayout) voor tussen MRDirect of DDW. De schakeling is bedoeld voor een galvanische scheiding tussen PC (RS232) en EDiTS-booster. De schakeling heeft een kortsluitdetectie systeem.
Als je hierin geïnteresseerd bent

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op dinsdag 24 februari 2009, 18:02:32
Nog even en John kan beginnen. Vond toevallig nog een paar bestuckte printen geschikt voor 10A.

Er is ook nog een schakeling (met printlayout) voor tussen MRDirect of DDW. De schakeling is bedoeld voor een galvanische scheiding tussen PC (RS232) en EDiTS-booster. De schakeling heeft een kortsluitdetectie systeem.
Als je hierin geïnteresseerd bent

Mvg,
Peter

Tuurlijk Peter,
altijd welkom.

Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Freak op dinsdag 24 februari 2009, 18:19:49
Tuurlijk Peter,
altijd welkom.
Toegestuurd.

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op dinsdag 24 februari 2009, 18:21:46
Tuurlijk Peter,
altijd welkom.
Toegestuurd.

Mvg,
Peter

dank u wel !
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 24 februari 2009, 19:46:42
Huub, Peter,

ik weet niet waar jullie het over hebben, maar ja, DDW en Koploper is jullie afdeling :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Gisteravond telefonisch contact gehad met Jaap Kramer, aardige vent trouwens. Zijn antwoord op mijn eerdere mail heeft even op zich laten wachten wegens problemen met zijn mailbox.
Bestelling is in ieder geval de deur uit: 1x de HSI-88, 4x wisseldecoder S-DEC-4-MM-G, 6x terugmeldmodule RM-88-N-O-G en diverse patchkabels. Dat wordt de komende week voor de deur liggen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op dinsdag 24 februari 2009, 19:55:14
Pffffffff,

gelukkig. hoef ik niet ook nog eens S88 modules te bouwen  :lol:

trouwens, niet te lang voor de deur liggen, het is koud buiten !
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Mathijs op dinsdag 24 februari 2009, 20:02:03
leg een kussen onder de brievenbus dan land het pakketje zacht, en neem een deken mee voor de kou, dan kom je de week wel door :mrgreen:

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op dinsdag 24 februari 2009, 20:11:40
leg een kussen onder de brievenbus dan land het pakketje zacht, en neem een deken mee voor de kou, dan kom je de week wel door :mrgreen:

Mathijs
Maar het is ook met deken te koud om voor de deur te gaan liggen. beter er achter, aan de binnenkant  :mrgreen:
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Mathijs op dinsdag 24 februari 2009, 20:37:18
Nee hoor Huub dat is maar net hoe je er tegenaan kijkt (letterlijk) :lol: :lol:

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 03 maart 2009, 21:42:15
Hallo allemaal,

De afgelopen weken bezig geweest met de bekabeling. Ieder opstelspoor van 6m opgedeeld in 3 blokken van 2m en vervolgens ingedeeld in 3 terugmeldsecties. Het totale schaduwstation bevat nu 96 terugmeldsecties en ieder blok is vervolgens voorzien van 2 voedingspunten(massa en baanspanning). Op onderstaande foto kunnen jullie zien hoe dit eruit ziet. De bekabeling tbv de terugmelding en baanspanning/massa ligt ook hier gescheiden zodat zo min mogelijk stoorsignalen optreden richting terugmelding.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sEy4US-8AOdjgWjLhfMUxha3UKOHIwChc4DkbRhJdkiI=/http://files.3rail.nl/tilly/0021-schaduwstation-1-3-railaansluitingen.jpg)

Daar waar de secties zich scheiden heb ik voor de zekerheid ook de railstaven doorgeslepen.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,spvN5K3jd7_4JvnFBTcyXR7PeqNNVoH6wHkTAbCQN3oQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0022-schaduwstation-1-4-spoorstaaf.jpg)

Alle rails liggen nu op zijn plaats. Zie hier:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s7cPl-n9UirpRWV0dxYAjm0cMAm0O_6UBjD8A2hQRczQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0023-schaduwstation-1-5.jpg)

Al deze werkzaamheden heb ik behoorlijk onderschat, ik dacht dit doen we wel effe 8)
In de praktijk betekent dit echter:

?   bij meer dan 500 rails de railstaven van elkaar scheiden dus 1000x slijpen.
?   96 kabels solderen tbv de terugmelding.
?   64 x2(massa en baanspanning) = 128 kaels solderen voor de voeding.
?   110 isolatoren(74030) plaatsen.
?   110 x railstaven doorslijpen.

De volgende stap is het aansluiten van de decoders. Vandaag zijn ze netjes verpakt vanuit Duitsland aangekomen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNTZexo4pUwDlNk_5Z-QKdYVJfdr_fM5NUwG7HTgzyu8=/http://files.3rail.nl/tilly/0024-schaduwstation-1-6-littfinsky.jpg)

De terugmelddecoders worden aan de voorzijde van het schaduwstation aangebracht zodat ze ten alle tijden makkelijk bereikbaar zijn. De wisseldecoders gaan hun plaatsvinden aan de kopszijdes van de kasten en de massa en baanspanningsleidingen ga ik hoogstwaarschijnlijk aan de muurzijde leggen zodat er zo min mogelijk kans bestaat dat deze gaan storen op de terugmeldingen.

Gisteren nog op bezoek geweest bij Willie(Wakkie) en Koploper aan het werk gezien. Het ziet er indrukwekkend uit en heb hier veel van opgestoken. Kijk nu echt uit naar het moment dat ik zelf hiermee aan de slag kan.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Gijs op dinsdag 03 maart 2009, 21:53:18
Ha die John, wat een mega klus ! Ik weet niet of ik het je na kan doen, wat moet jij een geduld hebben. Ik hoop voor je dat er snel iets rijd op je baan en ik ben erg nieuwschierig naar de vorderingen. Erg indrukwekkend allemaal. Maar droom je al van je baan of lig je er alleen maar wakker van  :D
Groeten,
Gijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: remcy op dinsdag 03 maart 2009, 21:54:35
erg mooi
dat wordt een beste spoor boel
met een flinke ruimte voor het opstellen van treinen  :shock: :shock: :shock:
erg mooi en netjes
complimenten
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Piwie op dinsdag 03 maart 2009, 21:58:22
Hallo John,

Dat is een hele klus die je geklaard hebt, hoeveel uren heeft je vrouw je niet meer gezien :lol:?

Succes met de rest van de montage, ik zal dit zeker blijven volgen.

Groeten piwie.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: AlbertJan op dinsdag 03 maart 2009, 22:09:54
Ha die John!
Dit begin ziet er al heel indrukwekkend uit en zeker het aantal bezetmelders (6 x 16?) zorgt voor flink wat bekabeling.
Dit samen met de wissel decoders en stroom aansluitingen zorgt voor heel wat kabelwerk.
Heb je zelf dit type S88 gekozen of is dit op aanraden van onze gerenommeerde electronica expert?
Zelf gebruik ik de dure S88 van Märklin en heb, bij wijze van experiment, een goedkope print (kloon) S88 tijdelijk in gebruik.
Tot dusverre nog geen verschil bemerkt.
Maar jouw S88 24 opto couplers (uit mijn hoofd! :roll:) pretenderen storingsvrij te kunnen functioneren en dat is uiteraard bijzonder prettig.

En daarna natuurlijk met de besturing aan de gang.
Heb je daar al een beslissing over genomen? (het uur U nadert! :wink:)

Veel succes.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.  
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wacojaco op dinsdag 03 maart 2009, 22:27:02
Dit ziet er zeer indrukwekkend uit.
Wat een kabels heb je nu al

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 03 maart 2009, 23:10:43
Jongens,

bedankt voor de complimenten.

De bekabeling neemt op zich inderdaad veel tijd in beslag maar het duurt nog langer omdat je maar af en toe enkele uurtjes hieraan kunt werken. Ik heb dus nog tijd over voor de vrouw Piwie :mrgreen: en lig er inderdaad af en toe wakker van Gijs :mrgreen:

AlbertJan,

als je antwoord 109 leest dan kun je zien dan Peter(Freak) verantwoordelijk voor de keuze van deze S88 modules :mrgreen:
Ook kun je hier lezen dat ik voorlopig gekozen heb voor DDW in combinatie met Koploper. Kan hiermee goedkoop aan de slag en de keuze in een centrale uitstellen.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wilwol op woensdag 04 maart 2009, 02:10:22
jeetje ik dacht dat het bij mij veel werk was
2x 6 sporen van ong. 2 á 3 meter
12 blokken met 3 detectie punten elk
ik gebruik viessman s88 modules voor bezet meldingen.
6 sporen gedaan nu nog 6 te gaan.

maar zit er echt toppie uit Tilly

grtz Wilfred
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Roy op woensdag 04 maart 2009, 07:35:36
Ik wou dat ik al zover was!

Ziet er mooi uit, en ik ben nog steeds stinkend jaloers op de ruimte, die jij ter beschikking hebt.

Roy
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: rorail op woensdag 04 maart 2009, 07:51:12
Al deze werkzaamheden heb ik behoorlijk onderschat, ik dacht dit doen we wel effe 8)
John, moet het nog sneller dan??? Tjemig, wat een snelheid heb jij erin zitten. En dan zeg je dat het tegenvalt. :mrgreen:

Het ziet er in elk geval superstrak uit.

Groet,
Ronald
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: fjvanasch op woensdag 04 maart 2009, 08:29:06
Dit wordt mega!

Ik ga dit volgen.

Frank
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: daanknoben op woensdag 04 maart 2009, 09:11:38
Dit wordt echt top.

Wat jammer eigenlijk dat sommige c-rails kleurverschil vertonen. IN het schaduwstation is dat niet erg, maar bovenop wel lijkt me?

Groeten Daan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Antal op woensdag 04 maart 2009, 09:58:51
Heey John,

Dat ziet er gigantisch iut het schaduwstation zeg!
Daar kan je echt prachtige lange treinen in kwijt! :D
Ga zo door zou ik zeggen en keep us up-to-date. :)

Groetjes,

Antal
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Mathijs op woensdag 04 maart 2009, 10:07:12
Hoi

eerste indruk:
Wat een kabels :shock:, voor de rest een heerlijk groot schaduwstation dus ruimte kom je voorlopig denk ik niet te kort :lol:
Ga zo door en veel plezier :wink:

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: m-baandoorn op woensdag 04 maart 2009, 19:07:38
ziet er goed uit...
ga zo door en ik blijf je volgen.

mvg.

roderick
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Lokkie op woensdag 04 maart 2009, 19:13:59
Wat een mega klus om al die bezetmelders aan te sluiten. :shock:
Maar het wordt wel een heel indrukwekkend schaduwstation.

Gr.
René
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ArjanM op woensdag 04 maart 2009, 19:18:09
He John,

dat ziet er goed uit. heel verstandig om zo planmatig en zorgvuldig aan de gang te gaan. Dat gaat een hoop storingen later voorkomen.

Als je trouwens al met koploper aan de slag wil, kun je in testmodus draaien. Daarin kun je al een hoop foutjes vooraf uitfilteren. ben zelf een groor koploper fan en heb menig uurtje in simulatie mode doorgebracht.

Ga zo door en je zult pruimen eten! (geen idee wat dat betekent, dat zei een oud collega altijd en het klonk wel positief :D)
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: jordi op woensdag 04 maart 2009, 20:08:28
heel mooi en het is alleen nog maar het schaduwstation !!!, dat belooft wat voor de andere la(a)g(en),

ga zo door !!! :mrgreen:

mvg, jordi
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op woensdag 04 maart 2009, 22:20:35
Hallo,

opnieuw bedankt voor de positieve reacties. Ben momenteel bezig met het maken van "plaatjes" tbv de decoders en "vangrails" 8) die straks moeten voorkomen dat er materieel van de baan af dondert. Zodra deze bevestigd zijn krijgen jullie opnieuw foto's te zien.

Ik heb echter een vraag:

Afgelopen maandag was ik bij Willie(Wakkie) op bezoek om Koploper te aanschouwen. Op een gegeven moment ging het helemaal mis omdat een wissel niet omschakelde. De oorzaak zat 'em in een los stekkertje :oops: Voor mij was dit natuurlijk een prachtig moment om te zien hoe iets fout kan gaan :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Op de site van Littfinsky klik hier (http://www.ldt-infocenter.com/downloads.htm#RM-DEC-88) staat onder "weichenrueckmeldung.zip" een schakeling waarbij de wissels bewaakt worden door een terugmeldmodule. Kan iemand mij vertellen hoe dit precies in zijn werking gaat? Was het "ongelukje" bij Willie met deze schakeling voorkomen?

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Freak op woensdag 04 maart 2009, 22:35:52
Hallo John,

Belangrijk is dat de wisselaandrijvingen een eindafschakeling bezitten.
Als de wissel goed omgezet is dan is dan is 1 spoel afgeschakeld en de andere niet meer. Deze informatie wordt door gegeven aan de s88 module, want veel meer is het eigenlijk niet.
De informatie is dus wel of niet “bezet” ofwel de wissel is wel/niet “goed” omgezet. Een module is geschikt voor het bewaken van 8 wissels.

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: v200marklin op donderdag 05 maart 2009, 02:00:46
John,

even vraagje tussendoor m.b.t. je ondergrond Polystyreenplaten  8)

Hoe dik zijn deze ? , grof of glad ? , kleur zelf gedaan ? , rails schroeven ?
prijsindicate per m2 ?  :mrgreen:, zo , meer hoeft niet  8) :wink:

Was van plan met laminaatondergrond, maar dit ziet er ook toppie uit !, betere kleur ook t.o.v. laminaatspul 8)

Mvg Gert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op donderdag 05 maart 2009, 10:15:17

Op de site van Littfinsky klik hier (http://www.ldt-infocenter.com/downloads.htm#RM-DEC-88) staat onder "weichenrueckmeldung.zip" een schakeling waarbij de wissels bewaakt worden door een terugmeldmodule. Kan iemand mij vertellen hoe dit precies in zijn werking gaat? Was het "ongelukje" bij Willie met deze schakeling voorkomen?

John,

Alles beveiligen kan natuurlijk maar het eind is er van zoek.

Koploper heeft namelijk een spooktrein detectie. Dat betekent dat indien een melder wordt geactiveerd die niet verwacht wordt (b.v. door een foutive wisselstelling waardoor een trein in een verkeerd blok komt) grijpt Koploper in en schakelt de centrale de baanspanning af. In de praktijk werkt dit erg goed.

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 05 maart 2009, 16:50:07
John,

super zoals jij te werk gaat, ik denk dat velen waaronder ik zelf dromen van zo,n baan.

Veel succes met de bouw,

Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wakkie op donderdag 05 maart 2009, 18:15:31
Hoi Ben,

Bedankt voor de tip.

Die spooktreinbeveiliging zal ik maar eens rap gaan activeren!

Groetjes

willie
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op donderdag 05 maart 2009, 19:22:53
Ben,

alvast bedankt voor de tip. Nu kan Willie thuis oefenen en dit straks bij mij implementeren :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Peter,

bedankt voor de uitleg, misschien dat ik hier in de toekomst nog mee ga experimenteren.

Gert,

deze polystyreen platen zijn 6mm dik en niet glad of grof maar stroef 8) Ze werden in het verleden geproduceerd door de firma Depron. Momenteel maken zij alleen nog maar schaaltjes(dieptrekproces). Het patent voor het maken van isolatie zou verkocht zijn maar hier ben ik niet zeker van.
Via, via, via, heb ik deze gratis gekregen :D :D en dat ik ze in deze kleur gekregen heb is puur toeval en geluk 8)
Ik heb gelijkwaardige platen in het wit ooit op Marktplaats zien staan voor Euro 2,-/m2. Heb nog voor je gekeken maar kon ze helaas niet meer vinden.

Hier op het forum is al veel geschreven over het wel of geen nut hebben van isolatiemateriaal. Onder het stuk aan de linkerzijde waar straks de spiraal komt ligt nog geen isolatie. Zodra er een lok rijdt vanuit het geisoleerde naar het niet-geisoleerde gedeelte dan is het verschil in geluid toch wel groot. Met name het "ronken" van de onderbouw wordt door deze platen praktisch geheel voorkomen. Ik ben hier dus dik tevreden over en vindt het de moeite waard.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ArjanM op zaterdag 07 maart 2009, 13:11:21
Afgelopen maandag was ik bij Willie(Wakkie) op bezoek om Koploper te aanschouwen. Op een gegeven moment ging het helemaal mis omdat een wissel niet omschakelde. De oorzaak zat 'em in een los stekkertje :oops: Voor mij was dit natuurlijk een prachtig moment om te zien hoe iets fout kan gaan :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

John,

om dergelijke ongelukken te voorkomen heb ik altijd "spookmeldingen" aan staan in Koploper. Daarmee bewaakt koploper onverwachte meldingen. Oftewel, wanneer Koploper een bezet signaal ziet op een plek waar ie het niet verwacht - wat dus gebeurt bij een wissel die fout staat - dan wordt gelijk alles stil gezet. Koploper geeft dan een melding welk blok en welke melder het signaal heeft gegenereerd. Werkt perfect!
Enig nadeel is dat iedere melding wordt gedetecteerd. Daarom is het heel belangrijk je bekabeling gescheiden te houden. Ik heb stroom voorziening en terug melding in een paar blokken te dicht bij elkaar (in één bundel) en krijg daar regelmatig een echte spookmelding.
Ik heb begrepen dat jij terugmelders met opto couplers gebruikt. Die zouden hiervan helemaal geen last moeten hebben.
Terug melding van de wissels is dus niet absoluut noodzakelijk.

OK, zie net dat dit antwoord al gegeven is... (nooit te snel reageren  :oops:) Kan dat dus bevestingen
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: v200marklin op zaterdag 07 maart 2009, 15:02:37
John,

dank voor je info m.b.t. ondergrond, ik hou het maar op laminaat ondergrond 8)

Mvg Gert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: fjvanasch op zaterdag 07 maart 2009, 22:51:39
Indrukwekkende opstelsporen hoor! Ik ben benieuwd hoe de elektronica straks in zijn werk gaat, ik las dat er meerdere treinen opgesteld kunnen worden op één spoor met terugmelding?

Groet,

Frank
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (?vangrails? schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op zondag 08 maart 2009, 00:07:44
Arjan,

bedankt voor het meedenken, ben benieuwd of het Willie gelukt is :?:

Frank,

het is de bedoeling dat er afhankelijk van de lengte maximaal 3 treinen per opstelspoor opgesteld kunnen worden. Maal 10 opstelsporen betekent dus 30 treinen van 2m :wink:

Maar zover is het nog niet. De afgelopen dagen enkele uurtjes kunnen werken aan het plaatsen van zogenaamde ?vangrails?. Op dit forum heb ik al diverse malen kunnen lezen dat er materieel omlaag gevallen is  :shock: en dit wil ik natuurlijk absoluut voorkomen.

Ben naar de Formido gegaan en heb daar een 4mm multiplexplaat van 122 x 244cm laten zagen in strookjes van 5cm hoog. totale kosten ?12,- :D
Op plaatsen waar het risico aanwezig is dat bij ontsporing treinen op de grond kukelen heb ik deze geplaatst. Hier de eerste foto genomen van gebied E-F(keerlus rechterzijde):

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s4PN28xmBsWYBxUmgYOeHH9gCsotDMP40cREVJdSk3Dk=/http://files.3rail.nl/tilly/0026-schaduwstation-1-8-vangrails-2.jpg)

Ook het schaduwstation is over de hele lengte voorzien van een vangrail. Deze zal tevens gaan dienen als drager voor de kabelgoot. Hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s0LPCWG6MevnI0HFbBBoBT1wkjAHuTm_6jdnOg0nE_To=/http://files.3rail.nl/tilly/0025-schaduwstation-1-7-vangrails-1.jpg)

Op de wat bredere(hogere) plaatjes worden straks de terugmeldmodules gemonteerd, hierover meer de volgende keer.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: remcy op zondag 08 maart 2009, 00:13:20
erg slim gedaan
ook ik moet nog eens iets van een vangrail gaan maken dit is een mooie manier
ga ik eens even over nadenken
succes met je vorderingen
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op zondag 08 maart 2009, 00:15:35
Je laat niks aan het toeval over zie ik.
en kussens zijn duurder dan die 12 Euro   :mrgreen:

o ja, ik weet het, moet verder met de booster  :lol:
kost altijd meer tijd dan je denkt.

grv Huub
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Hendrik_marklin op zondag 08 maart 2009, 07:18:52
 :D Hoi John,

Goed idee om zo de vangrailsen te maken. Blijf vooral veel foto plaatsen van dit megaproject, want aan de basis is al te zien dat dit een superbaan wordt :shock:

succes met de bouw verder.

groetjes
Henk
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tampie op zondag 08 maart 2009, 10:11:01
Dit ziet er tot nu toe echt goed uit. :shock: Geen half werk zo te zien. Ik ben benieuwd hoe deze baan er uit gaat zien. Blijf ons op de hoogte houden en vooral veel foto's plaatsen.

Succes en groet,

Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Wim N op zondag 08 maart 2009, 10:18:06
Hallo John,

In 1 woord prachtig ziet er op en top uit.
Een heel leerzaam topic waarbij je ook nog een goed en verzorgt bouiwverslag maakt.
Blijf dit met  :roll: zeker volgen.

Groet Wim.

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: weezer op zondag 08 maart 2009, 10:33:06
Hallo John,

Zeer indrukwekkend! Leuk om je bouwverslagen te lezen en het project te volgen..

Regards,

Frank
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Mathijs op zondag 08 maart 2009, 11:02:23
John,

Zo simpel en zo effectief :), slim dat je een vangrail plaatst die later zelfs en dubbele funcite krijgt :wink:
Ga zo door.

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Piwie op zondag 08 maart 2009, 11:29:48
John,

Dat is een mooie oplossing, was zelf ook al aan een vangrail aan het denken maar dit is erg goedkoop.

Groeten Piwie.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wacojaco op zondag 08 maart 2009, 14:58:45
Goed idee die vang rails, en ziet er erg strak uit.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: V60 1009 op zondag 08 maart 2009, 21:10:13
Mijn complimenten voor dit fraaie bouwverslag, ik doe hier veel inspiratie van op en zal dit ook zeker blijven volgen.

Groet,

Ron
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject ("vangrails" schaduwstation nivo 1)
Bericht door: pvroode op maandag 09 maart 2009, 13:18:31
Hee John,

Bedankt voor de tip. Ik had er waarschijnlijk pas aan gedacht nadat de eerste loc een duik zou hebben gemaakt. Dat ben ik nu voor, dankzij jou.

Groet,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 10 maart 2009, 07:48:40
Peter,

graag gedaan.

Hier weer een korte up-date. Was al langer aan het denken om industriële kabelgoten te gaan toepassen voor het netjes wegwerken van bekabeling. Ik schrok wel behoorlijk van de prijs zoals bv Conrad.nl. artnr 644001-89 (http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zcop_nl3/~flNlc3Npb249UDkwX05MX0IyQzpDX0FHQVRFMDk6MDAwMC4wMTRmLjRkMzJkZWEzJn5odHRwX2NvbnRlbnRfY2hhcnNldD1pc28tODg1OS0xJn5TdGF0ZT0zMTY1NTUwMDA2====?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&mfhelp=&p_selected_area=%24ROOT&p_selected_area_fh=&perform_special_action=&glb_user_js=Y&shop=NL2&vgl_artikel_in_index=&product_show_id=&p_page_to_display=DirektSearch&~cookies=1&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=89&s_haupt_kategorie=&p_searchstring=&p_searchstring_artnr=644001&p_searchstring_manufac_artnr=&p_search_category=alle&fh_directcall=&r3_matn=&insert_kz=&gvlon=&area_s_url=&brand=&amount=&new_item_quantity=&area_url=&direkt_aufriss_area=&p_countdown=&p_80=&p_80_category=&p_80_article=&p_next_template_after_login=&mindestbestellwert=&login=&password=&bpemail=&bpid=&url=&show_wk=&use_search=3&p_back_template=&template=&kat_save=&updatestr=&vgl_artikel_in_vgl=&titel=&darsteller=&regisseur=&anbieter=&genre=&fsk=&jahr=&jahr2=&dvd_error=X&dvd_empty_error=X&dvd_year_error=&call_dvd=&kna_news=&p_status_scenario=&documentselector=&aktiv=&gewinnspiel=&p_load_area=$ROOT&p_artikelbilder_mode=&p_sortopt=&page=&p_catalog_max_results=20). 1 gootje van 2m lang met een profiel van 25mm x 30mm ?uro 14.99!! :( :( :(
Toch maar verder gaan zoeken en kwam uit bij RS-online (http://nl.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=301-1924&x=23&y=12). Heb gekozen voor artnr 301-1924 wat op hun site te vinden is onder ?Home/Electrical Installation/Conduit Trunking Cable Chains/Control Panel Trunking / Accessories/Standard & Flexible Slotted Control Panel?. Deze goten moet je wel kopen per verpakking van 8 stuks en kosten ?3.91/st excl btw.
Via een kennis dit kunnen bestellen want je moet een nummer hebben van de Kamer van Koophandel. Gisteren, binnen 2 dagen, kwam dit pakketje binnen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s9Oo1ovFUt2TRjZvttOqQThrcJeWdkVIu8QwjWAJEJTA=/http://files.3rail.nl/tilly/0027-schaduwstation-1-9-kabelgoot1.jpg)

Gelijk maar aan de slag en zie hier het resultaat:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sXEhxDIieiifPH57k_MpJOXDs9le5lOogHB9fyMwKFfM=/http://files.3rail.nl/tilly/0028-schaduwstation-1-10-kabelgoot2.jpg)

Deze kabelgoten zijn met 10mm lange M5 boutjes vastgezet aan de ?vangrails?. Op de volgende foto is dit goed te zien:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s80sUrSJlbftirWqqk3bW0-_IsK2Gh_8-grk6QFZg7iY=/http://files.3rail.nl/tilly/0029-schaduwstation-1-11-kabelgoot3.jpg)

De volgende stap is nu het plaatsen van de decoders. Hoop binnen enkele dagen weer een update te kunnen plaatsen.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Mathijs op dinsdag 10 maart 2009, 10:53:17
Kijk eens aan, ziet er heel professionneel uit en is reuze handig, goed gedaan hoor.

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: kenny1647 op dinsdag 10 maart 2009, 11:14:44
Zeeer mooi & handige voor bekabeling, kheb geen woorden :D
Gr kenny
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Aliebengalie op dinsdag 10 maart 2009, 11:21:34
zeker netjes zo. Deksel erop en klaar is kees of tilly in dit geval.
Alles ziet er heel mooi en straks uit.
Zou het niet zo netjes kunnen.

Mvg: Alex
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: New Holland op dinsdag 10 maart 2009, 11:59:26
John,

ziet er erg strak uit, daar kun je straks genoeg bedrading in kwijt.
succes verder met de aanleg.

Groeten,
Joram
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Lokkie op dinsdag 10 maart 2009, 12:27:03
Hoi Tilly,

Het is werkelijk een groot genoegen om naar de opbouw van je baan te kijken. 8)

Gr.
René
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Degeluidsman op dinsdag 10 maart 2009, 17:40:25
Hoi John,

Je pakt het grondig aan, super om dit allemaal te volgen.

Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Piwie op dinsdag 10 maart 2009, 19:26:04
Hallo John,

Dat zijn mooie kabelgootje, ik zelf gebruik ze op het werk (en natuurlijk onder mijn baan) ook, bedradingskoker heet zoiets.
Zelf gebruik ik die van Tehalit die ik dan van het werk mee neem, scheelt weer wat geld :lol:

Denk er wel aan dat je bij het uitbreken van de tandjes de scherpen randjes weg doet met een klein vijltje of stanleymesje, anders kunnen je draden beschadigd raken.

Succes met de verder werkzaamheden.

Groeten Piwie.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wacojaco op dinsdag 10 maart 2009, 19:36:12
Dat zijn mooie kabelgoten.
Daar kunnen heel wat kabels in.
Ziet er super uit.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: fjvanasch op dinsdag 10 maart 2009, 19:57:14
Professioneel, als dit af is moet je entree gaan vragen! wordt nog een concurrent van Railz miniworld.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Marklineef op dinsdag 10 maart 2009, 20:22:44
Hallo John,

Ik volg je berichten al enige tijd, maar heb nog nooit in dit forum gereageerd.
Ik ben erg onder de indruk van je doordachte vakwerk.
Een genoegen om te zien dat iemand ruimte en tijd voldoende heeft!
Mag ik je een waarschuwing geven?
Ik zie TL buisjes in je schaduwstation.
Ik heb mijzelf ooit rot gezocht naar spookmeldingen, die bleken van mijn TL buisjes afkomstig te zijn. Mijn digitale signaal liep door een normale kabel, PARALLEL aan de lichtleiding en de TLbuizen, en dat gaf inductie of zoiets.
Veel succes met de bouw!

Eef
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: remcy op dinsdag 10 maart 2009, 20:24:36
erg handig en mooi
succes met je vorderingen
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Roy op dinsdag 10 maart 2009, 20:26:35
goede tip. Maar ik verwacht dat hij wel zo slim is, om 230V kabels niet in dezelfde goot te leggen, als de bedrading van zijn baan.

Roy
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 10 maart 2009, 20:26:54
John,

Let er wel op wat je in de goten legt. Zorg ervoor dat de verschillende soorten bedrading (S88, voeding/ringleiding en wisselaansturingen) niet in één goot bij elkaar liggen. Gaat geheid problemen geven.

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 10 maart 2009, 22:15:34
Eef,

alvast bedankt voor deze waarschuwing :shock: Hoop toch niet dat dit het geval zal zijn, de kabels liggen natuurlijk wel apart afgeschermt in een E-buis maar had ik dus eigenlijk in een metalen buis moeten leggen, dit voorkomt nl verstoringen. Nou ja, kan het nu toch niet meer veranderen :(, onder dit eerste nivo ligt nl ook zo'n leiding. Mocht dit in de testfase problemen geven dat kan ik eventueel de verlichting nog wijzigen in leds of iets dergelijks.

De bekabeling van de baanspanning, wisselaansturing en terugmelding ga ik natuurlijk zoveel mogelijk gescheiden neerleggen. De komende weken zal ik hierover berichten.

Groetjes en nogmaals bedankt voor de waarschuwingen, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (kabelgoten schaduwstation nivo 1)
Bericht door: sn00zerman op dinsdag 10 maart 2009, 22:32:28
Wow, als ik dat zo zie, héél netjes allemaal !
Je kan zo beginnen met je eigen Railz of miniaturwonderland :-)
Stiekem ben ik wel jaloers op zo'n grote ruimte en zoveel professionalisme ...

succes nog,
Kris
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op woensdag 11 maart 2009, 20:00:22
Hallo allemaal,

De afgelopen dagen opnieuw weer wat werkzaamheden kunnen uitvoeren. Na het monteren van de kabelgoten kwam het plaatsen van de decoders aan de beurt. Op deze eerste foto zien jullie een gemonteerde terugmeldmodule van Littfinsky. De S88-N kabels zijn al aangesloten.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s40rgIYRIV-4Ph9XKQ9UyvSd84ignIBdFWPIf3oY4et0=/http://files.3rail.nl/tilly/0030-schaduwstation-1-12-decoder1.jpg)

Op de volgende foto is te zien dat deze modules allemaal aan de voorzijde, dus goed bereikbaar, gemonteerd zijn. De open stukken zijn gereserveerd(voorbereid) voor de terugmelders van het schaduwstation wat hierboven gebouwd gaat worden. De kabelgoot hier aan de voorzijde zal alleen gebruikt gaan worden voor terugmelding. De rest bevindt zich onder het station richting muur. Hier de foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sVZOhjfy0MotPHI_ISScWrSozFPIY_OkBACikz9FFUJc=/http://files.3rail.nl/tilly/0031-schaduwstation-1-13-decoder2.jpg)

Na het plaatsen van deze decoders ben ik verder gegaan met het maken van schakelpanelen tbv de wisseldecoders. Deze bevinden zich aan de kopszijdes van de kasten. Hier die van gebied B(zie pagina 1):

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s3H3qQuOOs6Qsi-6HolKO3r8ai6n9otyE98b4fDx9vig=/http://files.3rail.nl/tilly/0032-schaduwstation-1-14-decoder3.jpg)

Ook is de HSI-88 al te zien. Alle lege plekken worden in de toekomst nog opgevuld met wisseldecoders voor de hoger liggende nivo?s 8) Een goede voorbereiding nu schilt mij straks veel extra werk :wink:

dan nog een foto van het schakelpaneel van gebied E. Ook dit is royaal uitgevoerd met het oog op de toekomst.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s1fFIJGgLGazjAGGrPP-9zDVZF_Axs7S7auL2GMfQ6p8=/http://files.3rail.nl/tilly/0033-schaduwstation-1-15-decoder4.jpg)

Zoals eerder vermeld in dit draadje is Huub bezig met het fabriceren van een booster. Op onderstaande foto een tussenstand:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sJIU8gdVPPA3mK--whO5poos_rIcuKEWU4zi5fmV4aII=/http://files.3rail.nl/tilly/0034-schaduwstation-1-16-booster1.jpg)

Dat was het weer voor nu en ik hoop dat deze bijdrages jullie kunnen blijven boeien

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Mathijs op woensdag 11 maart 2009, 20:04:10
Weer een leuke update,

Het is mij nu wel duidelijk, jij denkt goed vooruit jij komt voorlopig niet in de problemen omdat je van te voren niet vooruit hebt gepland 8)

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: kenny1647 op woensdag 11 maart 2009, 20:14:03
Zeer mooi , je heb alles goed geplant!
Gr kenny
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wacojaco op woensdag 11 maart 2009, 20:33:32
Mooie update en wat een planing is hier voor nodig.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Yeoman op woensdag 11 maart 2009, 22:48:56
Hallo John,

Ik zie dit draadje nu voor het eerst.
Wat een enorm mooi en grootschalig project.
Je hebt zo te zien veel voorbereidingstijd genomen, voordat je gestart bent.
Een complete kamer speciaal ingericht als modelbaankamer.
Ook die speciaal gemaakte achtergrond vind ik erg mooi.
Ben benieuwd hoe dit verder gaat verlopen.

Groeten,
Ton
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: remcy op woensdag 11 maart 2009, 23:43:49
echt super snel ga jij tekeer zeg  :shock: :shock: :shock:
het is echt super netjes en erg goed over nagedacht
achteraf had ik het ook zo moeten doen  :lol:
maarja ...................
complimenten
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Wim N op donderdag 12 maart 2009, 19:06:50
Hallo John,

Zeg maar gewoon de top bouwers onder de modelbouw wat ziet dit er weer strak uit gaat zeker wat moois worden.
Heel netjes en doordacht gaat je te werk en hou overal rekening mee heel netjes ook je kabelgootjes.
En je bouwverslag super genoeg complimenten gegeven en wens je nog veel succes met de verder update's die ik zeker blijf volgen.

Groet Wim.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Piwie op donderdag 12 maart 2009, 20:16:11
John,

Dat ziet er weer goed uit, prachtig die kabelgootjes.
Hier is een PROFESIONAL bezig :lol:

Succes met de rest.

Groeten Piwie.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op donderdag 12 maart 2009, 20:19:01
Jongens,

bedankt voor de complimenten maar ik ben toch echt een leek, het is nl allemaal jatwerk :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Aliebengalie op donderdag 12 maart 2009, 20:38:44
Had er al zo mijn gedachten over,hebben we straks wel het nieuws op en van de 1e hand natuurlijk..... :lol:
Mvg: Alex
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op donderdag 12 maart 2009, 20:49:01
Alex en anderen,

 :shock: :shock: :shock: :shock: voordat jullie mij fout gaan interpreteren:

Met jatwerk bedoel ik de technieken en ideen die ik toepas, de materialen zijn eerlijk verdient en betaald :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Aliebengalie op donderdag 12 maart 2009, 20:55:46
Ohwwwwwwwwwwwwwwwww hahahahahaha

En wij jatte weer het een en ander van jou....toppie. :lol:
Mvg: Alex
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Decoders schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ArjanM op zaterdag 14 maart 2009, 11:39:03
John,

beter goed gejat dan slecht bedacht. Jij doet het zoals ik het altijd in gedachten heb gehad, maar zelf (nog) niet heb kunnen bereiken. Zal met mijn ongeduld te maken hebben. Hoe jij jezelf weerhoudt om toch even snel de boel aan te sluiten en te gaan rijden, geweldig. En..., dat gaat zich terug betalen. Als er storingen komen kun je die op deze wijze heel makkelijk verhelpen.

Als liefhebber van de technische kant van de hobby geniet ik van je aanpak, foto's en verslagen. Ga zo door, je doet ons allemaal een heel groot plezier.

Oh en als we je helpen kunnen met het jatten van een goed idee; GRAAG!
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op zondag 15 maart 2009, 00:13:30
Arjan,

Ieder (gejat) idee is welkom :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Je moet inderdaad stalen zenuwen en een oergeduld hebben om zo te kunnen bouwen :wink: Constant moet ik mezelf blijven beheersen om zorgvuldig te blijven werken en ik hoop natuurlijk dat zich dit inderdaad in de toekomst uitbetaald. Heb mijzelf als doel gesteld om op de verjaardag van mijn jongste zoon(20 mei) het schaduwstation werkend te hebben 8)

Heb me gisteren en vandaag bezig gehouden met het aansluiten van de massa en baanspanning. Niet echt spectaculair maar omdat jullie zo wild zijn op foto?s en ikzelf het leuk vindt om een verslag te maken, toch deze update. Voor leken interessant om te zien hoe een leek het doet :wink: met als voordeel dat als het niet goed is, je het te horen krijgt van de specialisten :D :D :D

Eerst zijn alle voedingsdraadjes afkomstig van de baanvakken zo?n 4 a 5cm gestript en samengedraait.....................

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,slPxzagQRoKGkOXo834LBervStL2ZoGhZ580jYUK6ML4=/http://files.3rail.nl/tilly/0035-bekabeling1.jpg)

vervolgens de ringleiding erom heen gewikkeld...............

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sm89GrBqsi6IfuCd4P3t0DpXGhcUhb40GrVFTk0suUtU=/http://files.3rail.nl/tilly/0036-bekabeling2.jpg)

het zooitje samengesoldeerd......................

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sTgXI6MQoHte_-fRqUrbbdspWxr2YLAqMbnNhygYTWIU=/http://files.3rail.nl/tilly/0037-bekabeling3.jpg)

en totslotte voorzien van een krimpkous.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sqa9iUOf8Rhud2BpLOTu4fZ5ymioLdTGKnSJgfn84wtM=/http://files.3rail.nl/tilly/0038-bekabeling4.jpg)

Ziet er toch netjes uit dacht ik zo :wink:

De komende week staat het aansluiten van de wissels op het programma.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Aliebengalie op zondag 15 maart 2009, 04:50:32
Zeker een prima oplossing met stukje krimpkous.
Echt toppie weer.

Hoop dat het met je partner ook weer goed gaat.

Mvg: Alex
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: dolphin op zondag 15 maart 2009, 09:38:28
John, misschien staat het ergens wel al in je verslag, maar wat voor besturingssysteem ga je gebruiken? Ik ben begonnen met koploper en dat geeft al heel snel een heel leuk rijbeeld, op dit formaat baan moet zoiets geweldig worden,
 vrgr Arie ( dolphin)
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op zondag 15 maart 2009, 21:55:43
Hoop dat het met je partner ook weer goed gaat.

Mvg: Alex

Alex,

het gaat al beter. hoogstwaarschijunlijk mag ze morgen alweer naar huis.

John, misschien staat het ergens wel al in je verslag, maar wat voor besturingssysteem ga je gebruiken? Ik ben begonnen met koploper en dat geeft al heel snel een heel leuk rijbeeld, op dit formaat baan moet zoiets geweldig worden,
 vrgr Arie ( dolphin)

Arie,

de bedoeling is om inderdaad te starten met DDW en Koploper. Zodra de bekabeling van dit eerste schaduwstation gereed is kunnen we beginnen met testen en ervaring opdoen.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ArjanM op zondag 15 maart 2009, 22:00:05
John,

Ziet er netjes uit zo. MAAR, ik heb gemerkt dat het bij het zoeken naar een storing makkelijk kan zijn wanneer je bepaalde draden kunt losgooien. Zo heb ik een keer alles aangesloten gehad om te checken of het werkte en daarna alles definitief gesoldeerd met zener diodes ertussen etc. Op eenzelfde definitieve en nette manier zoals jij hier. Toen ik de boel weer aanzette had ik toch een kortsluiting. Ik heb alles weer los moeten halen om te vinden waar het zat. Bleek een koppeling tussen twee flexrails te zijn die wat waren gaan werken.

Jij rijdt met C-rail en hebt daar hopelijk geen last van, maar dit heeft mij bekeerd tot en manier van verbinden die weer iets makkelijker los kan. Met verdeelplaten bijvoorbeeld.
Aan de ander kant, als dit eenmaal goed werkt, blijft het goed werken! en de meeste problemen zitten naar mijn ervaring in de massa en de terugmeld contacten.

Soldeer ze! Met dit tempo ga je 20 mei makkelijk halen!
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op zondag 15 maart 2009, 22:12:38
Arjan,

voordat de soldeerbout erop losgelaten is heb ik met een analoge trafo de baan getest en alles werkte :D :D :D

Maar je hebt wel gelijk. Ik maak me nl zorgen of 1 booster wel voldoende is voor dit nivo. Binnen een dynamisch schaduwstation rijden meerdere treinen tegelijk. Als er ook nog binnenverlichting ingebouwd is dat schiet het gebruikte vermogen omhoog. Als nu blijkt dat het vermogen van de booster te laag is dan zit ik dus met precies dat probleem wat jij omschrijft :?

We zullen wel zien, eerst eens enkele loks automatisch aan het rijden hebben.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Freak op zondag 15 maart 2009, 22:26:51
Als nu blijkt dat het vermogen van de booster te laag is dan zit ik dus met precies dat probleem wat jij omschrijft :?
Daar kun je nu al rekening mee houden.
Verdeel de aansluitingen in 2 of meer groepen zodat je een groep kun loskoppelen en deze aan een andere booster kunt aansluiten indien dat nodig mocht zijn.

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op zondag 15 maart 2009, 22:35:04
Peter,

je hebt alweer gelijk 8) Gelukkig dacht ik hieraan tijdens het solderen en ben er dus mee gestopt. Laat het voorlopig ongesoldeerd hangen :wink:

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ArjanM op zondag 15 maart 2009, 22:39:25
John,

Omdat ik eenzelfde angst had van het vermogen dat nodig is voor stilstaande treinen, laat ik koploper altijd de verlichting uitschakelen in de schaduwstations. Ik heb een aantal zelf omgebouwde locs met gloeilampen en dat scheelt altijd weer een beetje.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op maandag 16 maart 2009, 08:38:00
Arjan,

dit scheelt inderdaad. Er moeten in ieder geval keuzes gemaakt gaan worden:


Tijdens het testen zullen we wel zien.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: dolphin op maandag 16 maart 2009, 15:36:04
John,  Ik heb gisteren een update 2.04 op mijn CS1 gezet, zodat ik een booster van esu ( ecosboost 4A ) kan gebruiken, hier is ook een 8 A versie van, je moet er op letten dat de booster MFX locs aan kan en dus terugmeld aan je CS1 (of 2). In combinatie met bijv koploper is stroomloos zetten van secties geen optie. vr gr Arie
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op maandag 16 maart 2009, 20:11:47
Boosters welke een stroomsterkte van 8A kunnen leveren zijn strikt genomen niet bedoelt voor HO. Realiseer je dat wel als je die toepast.

B.v. wat gebeurt er bij een fikse kortsluiting: er gaan flinke stromen door je bedrading terplekke en dit is niet zonder gevaar (brand) of schade aan je rail of materieel!

Citaat ESU:
Der ECoSBoost wird in zwei Varianten angeboten: Die 4 Ampere-Variante ist ideal für H0 und kleiner, während eine 8 Ampere-Variante für Gartenbahner gedacht ist.

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: dolphin op maandag 16 maart 2009, 20:46:41
 :x, Sorry, dat wist ik niet, heb me alleen op de 4A geconcentreerd, Arie
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op maandag 16 maart 2009, 21:36:28
Arie,

bedankt voor de tip maar ik wilde niet verder gaan dan 5A. Heb hier nog 3 kleine kinderen rondlopen en wil daar natuurlijk geen enkel risico mee nemen. Huub is een booster voor mij aan het maken en begrenst deze ook op 5A.

Groetjes, John

PS: Nicole ligt nog steeds in het ziekenhuis en de mate van ontsteking is nog onduidelijk. Morgen hopelijk meer nieuws :( :( :(
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: dolphin op maandag 16 maart 2009, 21:38:38
Sterke voor jullie toegewenst, Arie
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ArjanM op maandag 16 maart 2009, 22:14:35
John,

Ook van mij sterkte en beterschap aan Nicole.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: AlbertJan op maandag 16 maart 2009, 22:27:23
Hallo John.
Net weer "even" een flink stuk bijgelezen en gekeken. gaat allemaal super en gesmeerd!

Ook gelezen dat je vriendin al een aantal dagen ziek is en nu in het ZH ligt.
Natuurlijk veel succes met de bouw van de baan maar, nog veel meer, sterkte met je vriendin en dat ze maar snel iets aan deze ontsteking kunnen doen.

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: aart op dinsdag 17 maart 2009, 09:52:17
John, Nicole en jij veel sterkte toe gewenst.
Ik weet wat onzekerheid is.

Aart
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ron101 op dinsdag 17 maart 2009, 12:56:32
john ook van mij veel strekte voor jullie hele fam.
m.v.g. ron.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: pvroode op dinsdag 17 maart 2009, 13:17:56
Ja John,

Ook van mijn kant veel beterschap gewenst voor je vriendin.

Groet,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wimhelsen op dinsdag 17 maart 2009, 13:36:11
hoi john,

veel beterschap voor je vriendin;

Wim
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wacojaco op dinsdag 17 maart 2009, 19:41:57
Hoi John,

Veel beterschap gewenst voor je vriendin.
En dat ze maar gauw weer naar huis mag.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 17 maart 2009, 21:13:40
Jongens,

allemaal bedankt voor jullie reacties. Nicole is vandaag gelukkig weer thuis gekomen :D :D :D Ze heeft 1 of andere vorm van "diverticulitis" waardoor ze een ontsteking aan de dikke darm heeft gekregen. Ze moet het voorlopig rustig aan doen, de volgende week gaan ze haar verder onderzoeken. Maar het belangrijkste is dat ons gezinnetje weer compleet is :D :D :D

Groetjes en nogmaals onze dank, Nicole en John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wacojaco op dinsdag 17 maart 2009, 21:56:07
Het is fijn dat ze weer thuis is, scheelt een hoop heen en weer rijden naar het ziekenhuis.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ron101 op woensdag 18 maart 2009, 18:19:52
welkom thuis nicole  :D
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op donderdag 19 maart 2009, 21:37:49
Hallo allemaal,

nu het zich thuis weer enigsinds genormaliseerd heeft en het met Nicole naar omstandigheden weer goed gaat, hebben we weer even tijd gehad om aan de modelbaan te werken. Bij deze update wil ik even terugkomen op een citaat van Piwie:

Hallo John,

Denk er wel aan dat je bij het uitbreken van de tandjes de scherpen randjes weg doet met een klein vijltje of stanleymesje, anders kunnen je draden beschadigd raken.

Groeten Piwie.

Op onderstaande foto is dit duidelijk te zien. De randen waar zo?n schotje afgebroken is zijn inderdaad vlijmscherp :!: :!: :!:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sycRaB6jknh5dkE64eQbuO033AvRxZUmtNufnhGRYwi0=/http://files.3rail.nl/tilly/0039-kabelgoot1.jpg)

Om ervoor te zorgen dat tijdens het kabeltrekken de draden hierdoor niet doorgesneden worden heb ik de scherpe kantjes eraf geslepen met een dremel. Met een mes of iets dergelijks lukte mij dit bijna niet. Na bewerking ziet dit er dan als volgt uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sQ_4MGdcK_wm8BwOHJYSLoICWXdWrjgxVKztvKIKqegY=/http://files.3rail.nl/tilly/0040-kabelgoot2.jpg)

Net als Piwie geef ik hierbij het advies om hier tijd voor te pakken en dit niet te onderschatten.

Ga de komende dagen verder met het aansluiten van de terugmeldmodules. Om aansluitfouten zoveel mogelijk te beperken heb ik een simpele Exelfile gemaakt waarin de contactnrs ingetekent staan. Zo ziet die eruit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s9OzhYgzqhU14Ft6I-yLDGsqHz8l2yu6P1lZ0puhqji0=/http://files.3rail.nl/tilly/0040-schaduwexcel.jpg)

Dat was het weer voor nu. Vragen en/of opmerkingen? Laat ze maar komen :D

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Spoorman op donderdag 19 maart 2009, 23:19:28
John,

We hebben er al eerder over gediscussieerd: 3 melders per blok is totaal overbodig. Twee volstaat, zeker in een schaduwstation. Nr1 en en 2 kun je combineren, je hebt dan toch volledige detectie en je spaart centjes uit. 8)

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op vrijdag 20 maart 2009, 01:58:29
Ben,

dan heb ik het toch niet helemaal begrepen :? Deze aansluitingen zijn bijna klaar en zodra Koploper operationeel is kom ik hier hopelijk zelf achter 8)

Groetjes en bedankt voor de opmerking, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op zondag 22 maart 2009, 16:06:54
Hallo allemaal,

De bekabeling van de terugmeldmodules ziet erin. Vervolgens konden de deksels van de kabelgoten geplaatst worden. Om helemaal de puntjes op de ?i? te zetten heb ik vervolgens de ?gaten? tussen de kasten en het schaduwstation dicht gemaakt met uitneembare afvalstroken Trespa. Dit ziet er dan als volgt uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sMxCsLCAqErrn_FQ826r-bBD9JeVXtfkpoEt0wsD8Ly0=/http://files.3rail.nl/tilly/0041-schaduwstation-1-kabelgoot-gereed.jpg)

De komende week gaan we verder met het aansluiten van de wissels.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: daanknoben op zondag 22 maart 2009, 16:33:53
Jeetje John, jij laat er geen gras over groeien:) goed man.

Groeten Daan,
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: remcy op zondag 22 maart 2009, 16:39:38
strak werk hoor
het ziet er echt super uit
complimenten
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: TRUKO op zondag 22 maart 2009, 16:40:22
Ziet er erg netjes uit John!!

Gr.
Rutger
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: AlbertJan op zondag 22 maart 2009, 18:06:56
Hallo John.
Fijn dat Nicole weer lekker thuis is!
En de baan gaat dan weer crescendo natuurlijk! 8)
Heb je "stiekem" al gauw een beetje gereden of kun je jezelf nog wel beheersen? :roll: :wink:

Ziet er wel erg mooi en bijzonder strak uit.
Veel succes met de verdere bouw.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: mart op zondag 22 maart 2009, 18:22:45
mijn complimenten met de strakke en schone werkwijze.

en mijn complimenten dat je geen short cuts neemt.

ik blijf het draadje volgen

gr
martijn
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Wim N op zondag 22 maart 2009, 18:51:16
Hallo John,

Las dat Nocole weer thuis is dat is goed nieuws maar wens jullie nog wel sterkte in de onderzoeken die nog moeten plaats vinden.

Maar je bouw van je schaduwstation ja dat gaat supper zeg wat een opervlakte.
Heel toppie van het bouwverslag heel erg netjes.

Groet Wim.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Mathijs op zondag 22 maart 2009, 18:51:55
John,

Mooi dat Nicole weer thuis is. En dan heb je ook nog eens netjes aan de baan gewerkt. Hoe je het voor elkaar krijgt om je in tehouden en niet gewoon te gaan rijden...... :roll:
Mooi gedaan, en ga zo door :mrgreen:

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Gijs op maandag 23 maart 2009, 12:59:32
Man man, wat een werk ! Ik heb echt heel veel bewondering voor je aanpak. Maar ik zie op de laatste foto wel een raar verschijnsel....allemaal rommel en gereedschap op de grond :D
Haha, ik kan niet wachten tot je aan de baan zelf begint met scenery en de bruggen....
Bedankt weer voor de update, ik vind het een top topic !
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op maandag 23 maart 2009, 19:07:26
Gijs,

Het is nu weer klinisch schoon :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Albert-Jan en Mathijs,

Stiekem hebben inmiddels enkele loks hun rondjes gedraait. Ik kon het inderdaad niet meer houden :lol: :lol: :lol:

Vanmorgen bezig geweest met het aansluiten van de wissels aan de rechterzijde en het leggen van een ringleiding tbv de keerlus. Bij EP-parts (http://www.electronicpartshamont.be/) hier in Hamont(B) vond ik deze dingen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sU2XUm8njkmadqKceIChPNXbHi2bF5KX0jAmBdRpyWJs=/http://files.3rail.nl/tilly/0042-bekabeling5.jpg)

Draden kunnen hiermee heel mooi aan de onderkant tegen platen geplakt worden. Ze zijn goedkoop en makkelijk en snel aan te brengen. Dit ziet er dan zo uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sMcGU_V4L8vkmhT78QD79Xgc93vKmlPUzIh9VQMfyQro=/http://files.3rail.nl/tilly/0043-bekabeling6.jpg)

Draden van 1.5mm2 gaan er net niet doorheen maar deze beugeltjes kunnen heel gemakkelijk ietjes opgeboord worden. Dunnere draden zijn geen enkel probleem en kunnen met meerdere samen erdoor gelust worden.

Zo, dat was het weer voor deze keer.

Groetjes en tot de volgende update, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Mathijs op maandag 23 maart 2009, 19:14:16
Handig toch hè dat er zoveel bruikbaars te vinden is voor op en rondom de modelbaan :D
Ziet er inderdaad netjes uit zo.

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Aliebengalie op maandag 23 maart 2009, 19:43:42
Die clips zijn er eigenlijk voor om een tyrep (trekbantje) doorheen te schuiven,maar zeker is dat dit ook ff niet slecht is... :lol: Erg netjes hoor.

Mvg: Alex
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Degeluidsman op maandag 23 maart 2009, 19:48:33
John, het zijn inderdaad clips voor tyreps, maar wat jij er mee doet kan natuurlijk ook.

Wel een TIP, schroef ze wel vast, de lijm laat na een tijdje los, ik heb er zelf al honderden gebruikt in mijn werk en weet dat de lijm het op een gegeven moment niet houd, zelfs niet als de ondergrond is ontvet met bv. spiertus.

Voor de rest complimenten voor al je werkzaamheden, ik volg het met veel plezier.

Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: wacojaco op maandag 23 maart 2009, 19:48:37
john,

Wat ziet dat er allemaal netjes uit.
Ik heb bewondering voor je werkwijze.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ron101 op maandag 23 maart 2009, 21:01:04
heb ff een tip i.v.m. de gootjes die john gebruik.

schijnt nogal moeilijk aan te komen zijn en zo ja erg duur.

bij de gamma heb ik zoiets gezien wat k25 en k40 rail heet.

is een dichte rail dus niet met die gleufjes om de kabel door te doen, dus die moet je zelf zagen.

maja beter iets dan niet te krijgen..  :lol:

kan een alternatief zijn  :P

groetjes ron.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: TRUKO op maandag 23 maart 2009, 21:14:58
Hoi Ron,

Zo moeilijk is er niet aan te komen, je kunt ze online bestellen bij http://www.elektroonline.nl/
categorie Goten en Kokers voor Euro6,68,-/2M lengte...artikel nr.3451

't werdt keurig thuis bezorgd inclusief de kroonsteentjes die ik kocht voor de ringleidingen.

Groetjes,
Rutger

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Wim N op maandag 23 maart 2009, 21:21:57
John,

Wel een TIP, schroef ze wel vast, de lijm laat na een tijdje los, ik heb er zelf al honderden gebruikt in mijn werk en weet dat de lijm het op een gegeven moment niet houd, zelfs niet als de ondergrond is ontvet met bv. spiertus.

Peter

Hallo John,

Hier kun je echt wel rekening mee houden deze laten zeker in een loop van tijd los.

Groet Wim
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: de Hoeve op maandag 23 maart 2009, 21:52:09
een andere mogelijkheid is door tweepolig kroonsteentjes over de draden te schuiven (daarvoor de vier schroefjes verwijderen).
een kroonsteentje is ook makkelijker vast te schroeven.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op maandag 23 maart 2009, 22:23:10
Jongens,

ik ga ze nu nog vastschroeven anders slaap ik niet vannacht, jullie zijn bedankt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

een andere mogelijkheid is door tweepolig kroonsteentjes over de draden te schuiven (daarvoor de vier schroefjes verwijderen).
een kroonsteentje is ook makkelijker vast te schroeven.

Dit is inderdaad ook een goeie, dit forum lijkt wel een denktank :lol: :lol: :lol:

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op dinsdag 24 maart 2009, 20:13:18
Hallo allemaal,

hier zijn we weer :D Vandaag het schakelpaneel aan de rechterzijde bekabeld. In eerste instantie zou ik soldeerplaten bebruiken zoals jullie hieronder op de foto kunnen zien:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,swyXMeOF4h_zEE-VaGGAIjm4dxcxXIjxgVB5mHhO6_-0=/http://files.3rail.nl/tilly/0044-bekabeling7.jpg)

Het zit op een lastige plaats en het solderen op deze plek bleek voor mij toch te hoog gegrepen. Na een hoop getier en gevloek heb ik besloten om deze te vervangen door printplaatjes met daarop gesoldeerde schroefconnectors. Lekker makkelijk aan het buro te solderen en vervolgens op de bestemde plaats te schroeven. Dit ziet er dan als volgt uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s3iMmtIEXzYWFxBweoH2qHBeoWLUawkLcVhHLR8116CQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0045-bekabeling8.jpg)

Het paneel aan de rechterzijde is nu volledig klaar. Wissels zijn aangesloten en de wisseldecoders zijn voorzien van voedings- en digitale spanning. De komende dagen is het paneel aan de linkerzijde aan de beurt.

Huub heeft de booster werkend. Hij moet nog enkele zaken afmonteren en dan kan het feest eindelijk gaan beginnen. Als alles volgens planning verloopt dan kunnen we aankomende dinsdag de ?centrale? gaan installeren. Een langverwacht moment is dan aangebroken :D :D :D

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Freak op dinsdag 24 maart 2009, 20:19:21
Huub heeft de booster werkend. Hij moet nog enkele zaken afmonteren en dan kan het feest eindelijk gaan beginnen. Als alles volgens planning verloopt dan kunnen we aankomende dinsdag de “centrale” gaan installeren. Een langverwacht moment is dan aangebroken :D :D :D
Das mooi dat Huub de booster werkend heeft. Succes met het installeren en we horen wel hoe het afloopt.

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Piwie op dinsdag 24 maart 2009, 20:35:29
John,

We wachten in spanning af :D.

Groeten Piwie.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Hendrik_marklin op dinsdag 24 maart 2009, 20:39:40
Hoi John,

Het ziet er tot dusver errug profi uit.  :shock:
Als de rest van de opbouw met straks de scenery er net zo mooi uit ziet, Kun je met recht trots zijn op je baan.

tot nu is het  (https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,smMG9hejLCF-9Zx4YVEnZLdvDl-JCKDcV0GxvY4-QbF8=/http://files.3rail.nl/sascha/smileys/goed.gif)

groetjes
Henk
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: New Holland op woensdag 25 maart 2009, 13:15:03
John,

de bekabeling gaat erg netjes, wel een hoop werk zo te zien.
succes verder!

groeten,
Joram
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op woensdag 25 maart 2009, 15:31:59
Voor de nieuwsgierigen onder ons een afbeelding van het geteste en werkende exemplaar. alles wordt gemonteerd op de koelplaat en dat is de volgende stap.

De editsbooster in de 5 Ampere-versie heeft diverse toevoegingen gekregen:

Er wordt gedetecteerd of er signaal uit de computer komt. zoniet, wordt de booster standby geschakeld. MRDirect en DDW doen dat ook wel, maar.....

De interface naar de computer is met optocouplers uitgevoerd.
Zo kan er nooit een elektrisch probleem je PC opblazen.

De kortsluitterugmelding  naar de computer heeft een eigen voeding gekregen met een losse lichtnetadapter (voorlopig). Er bleek een extra schakeling nodig om de terugmelding op RS232-niveau te brengen; met name MRDirect werkte niet goed in de simpele opzet, vandaar dat extra printje.

De editsbooster heeft de onhebbelijkheid om de kortsluitmelding om te draaien. Ik bedoel: de detectieuitgang blijft mooi nul Volt tot dat je gaat overbelasten of kortsluiten, dan komt er spanning uit.
Schakel je de booster uit (met de software), blijkt er wel spanning uit te komen en sluit je vervolgens de baan kort, dan is die spanning weg........
ook dit is opgelost in de toegevoegde schakeling. Dat was met name nodig om MRDirect in te laten schakelen; MRDirect ziet bij inschakelen kortsluiting en wil niet werken. Met DDW was dit probleem er niet.

Alvorens een trafo te kopen, gaan we eerst uitproberen met 2 stuks M* regeltrafo's die John nog heeft liggen. Alles is dan direct veilig omdat alle lichtnetverbindingen met goedgekeurde fabrieksapparatuur gemaakt worden.
om te zien of de trafo's goed zijn aangesloten heb ik er maar een ledje tussen gezet: we willen dubbelfasige gelijkrichting en als je de stekker van 1 trafo verkeerd om in het stopcontact steekt, kan het net verkeerd zijn. Het ledje blijft dan uit.

Met dank aan Peter (Freak) voor de geleverde informatie, waarmee e.e.a. een heel stuk sneller gerealiseerd kon worden.

grv Huub

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sDXBH6Bx9-LMjEYm6LNPdUHHCYH5FU72d7taKkinogDI=/http://files.3rail.nl/tilly/46-booster1.jpg)
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Piwie op woensdag 25 maart 2009, 19:50:33
Hallo John,

Ziet er goed uit, ben benieuwd als alles werkt.

Groeten Piwie.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ArjanM op woensdag 25 maart 2009, 20:28:15
Hoge school electro, tenminste voor een leek als ik. Complimenten!

Ziet er goed uit en met die 5 amp moet John toch wel even vooruit kunnen in z'n schaduw station.

Ben benieuwd naar de trails
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op woensdag 25 maart 2009, 21:18:34
Huub,

hartelijk dank voor je bijdrage.

Nu Huub voor mij een goedkope booster aan het maken is, is er budget over voor leukere dingen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Deze kwam vandaag voor me binnen:

(https://files.3rail.nl/tinypic/2e4zytt.jpg)

Een BR 03.10 van de DRG(Märklin artnr 37911) Het geeft ook heerlijk gevoel dat je nu(na 25 jaar) een nieuwe aanwinst direct kunt laten rondrijden op je eigen baan. Vooralsnog analoog maar daar komt de volgende week hopelijk verandering in :D :D :D

Huub, deze heb ik aan jouw te danken, ik zal je rijkelijk belonen :D :D :D

Groetjes, John

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Lokkie op woensdag 25 maart 2009, 21:26:30
Hoi John,

Gefeliciteerd met deze beauty. 8)

Gr.
René
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: ArjanM op woensdag 25 maart 2009, 21:29:24
Mooooi!

En goed in je tijdperk passend.
 :P goed te zien dat jij ook maar mens bent en je niet kan beheersen en te rijden, rijden, rijden en genieten, genieten, GENIETEN!

Dit is echt een mooi exemplaar. Ik zit qua tijdperk een beetje in een crisis. Vraag me af waarom niet ook andere mooie locs..., je wrijft het wel erg in

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op woensdag 25 maart 2009, 22:08:35
Nu Huub voor mij een goedkope booster aan het maken is, is er budget over voor leukere dingen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Huub, deze heb ik aan jouw te danken, ik zal je rijkelijk belonen :D :D :D
Groetjes, John

Dat bedoel ik nou.....
Ik geef ook liever mijn geld uit aan mooie treinen dan aan bijzaken zoals peperdure besturingen.

ben benieuwd naar de beloning, extra bakkie van die heerlijke koffie ?  :lol:
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Aliebengalie op woensdag 25 maart 2009, 22:20:45
Die beloning zal zijn dat die arme man straks die mooie loc nog digitaal mag maken ook.... :lol:

Mvg: Alex
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: dolphin op woensdag 25 maart 2009, 22:32:31
Hoi John, gefeliciteerd met de eerste rijdende loc op je baan, en het goede tijdperk natuurlijk. Ik heb zelf net een 3/6 Koning Ludwig binnen ( 37186) een beauty, vr gr Arie :wink:
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: mart op woensdag 25 maart 2009, 23:06:15
dat moet zeker een voldaan gevoel geven
zo'n loc op je baan.
vooral als al het werk ook echt blijkt te werken

martijn
die vol bewondering het draadje volgt
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op donderdag 26 maart 2009, 05:53:35
ben benieuwd naar de beloning, extra bakkie van die heerlijke koffie ?  :lol:

Je mag deze lok een keer laten rijden :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: AlbertJan op donderdag 26 maart 2009, 14:16:01
Ha die John! :wink:
Geweldig om met zo'n prachtige stroomlijn loc het eerste stukje op je nieuwe baan te laten rijden!
Dat is zeker een (eerste? :o) hoogtepunt in de bouw van je baan, alhoewel het bereiken van ieder voltooid stuk al een hoogtepunt op zich zal zijn.

Ik had deze loc ook al met veel interesse gevolgd maar omdat ik van Ted een paar weken geleden de 33911 net had aangeschaft, mezelf toch maar gedwongen om dit niet te doen. :(

Dus ook heel veel plezier met deze prachtige loc toegewenst.
Welke wagons heb jij voor deze stroomlijn loc in gedachten? (of al in bezit?)
Zo, en nu weer verder met de bouw van jouw baan! :oops: :wink:

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op donderdag 26 maart 2009, 15:45:53
Je mag deze lok een keer laten rijden :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Echt waar ?

snik, dat ik dat nog mag mee maken.... ben tot tranen toe beroerd  :mrgreen:

Ehhh, moest jij niet om 6:00 uur op je werk zijn ? dit bericht is van 5:53 uur.

Hee, hij lijkt op mijn rode lok.....
maar: de mijne is groter  :mrgreen:



(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sIkxmJvSRo9PHgorPyqJwIPC4gON14uyE0CKCHuX31oU=/http://img172.imageshack.us/img172/8865/p1000891.jpg) (http://img172.imageshack.us/my.php?image=p1000891.jpg)


ik heb die BR03 wel in het blauw (gekocht voor mijn zoon) mooie spullen hebben we toch !
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: Tilly op donderdag 26 maart 2009, 19:15:01
Huub,

die is ook mooi, ik wist niet dat dit ook jouw stijl was 8)

Ehhh, moest jij niet om 6:00 uur op je werk zijn ? dit bericht is van 5:53 uur.

Ik moest om 06.00u vertrekken en had dus nog net even tijd om jouw te stangen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Welke wagons heb jij voor deze stroomlijn loc in gedachten? (of al in bezit?)

AlbertJan,

hoogstwaarschijnlijk hang ik er sets 43258 (http://www.maerklin.de/de/service/suche/details.html?page=&perpage=10&level1=2341&level2=2346&art_nr=43258&search=1&era=0&gaugechoice=0&groupchoice=0&subgroupchoice=0&catalogue=0&features=0&searchtext=&backlink=%2Fwww.maerklin.de%2Fde%2Fservice%2Fsuche%2Fproduktsuche.html) en 43259 (http://www.maerklin.de/de/service/suche/details.html?page=&perpage=10&level1=2341&level2=2346&art_nr=43259&search=1&era=0&gaugechoice=0&groupchoice=0&subgroupchoice=0&catalogue=0&features=0&searchtext=&backlink=%2Fwww.maerklin.de%2Fde%2Fservice%2Fsuche%2Fproduktsuche.html) achter. 5 prachtige wagens die perfect bij deze lok passen(of die van Huub :D).

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: AlbertJan op donderdag 26 maart 2009, 19:35:48
hoogstwaarschijnlijk hang ik er sets 43258 (http://www.maerklin.de/de/service/suche/details.html?page=&perpage=10&level1=2341&level2=2346&art_nr=43258&search=1&era=0&gaugechoice=0&groupchoice=0&subgroupchoice=0&catalogue=0&features=0&searchtext=&backlink=%2Fwww.maerklin.de%2Fde%2Fservice%2Fsuche%2Fproduktsuche.html) en 43259 (http://www.maerklin.de/de/service/suche/details.html?page=&perpage=10&level1=2341&level2=2346&art_nr=43259&search=1&era=0&gaugechoice=0&groupchoice=0&subgroupchoice=0&catalogue=0&features=0&searchtext=&backlink=%2Fwww.maerklin.de%2Fde%2Fservice%2Fsuche%2Fproduktsuche.html) achter. 5 prachtige wagens die perfect bij deze lok passen(of die van Huub :D).

Hoi John.
Dit zijn zeker hele mooie bijpassende wagons, DRG met "Reichsadler" prachtig gezicht!
Meende dat ik deze sets ook in mijn verzameling had maar ik heb waarschijnlijk een paar losse exemplaren.
En anders misschien de "Internationale Luxus-Zug um 1910" deze heb ik wel en kan dan ook nog naar het buitenland showen!
Of anders een mooie serie Abteilwagen der DRG, of....... :wink:

Zo, en nu weer bouwen i.p.v. dromen! :lol:
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: WillemV op vrijdag 27 maart 2009, 14:51:55
Wat ziet dit er machtig mooi uit!
Super netjes afgewerkt en je werkt heel gestructureerd. Mijn complimenten!

Gr, Willem
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: remcy op vrijdag 27 maart 2009, 21:22:41
alweer veel gebeurd in een klein weekje
complimenten
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Bekabeling schaduwstation nivo 1)
Bericht door: huub op zaterdag 28 maart 2009, 00:44:20
Huub,
die is ook mooi, ik wist niet dat dit ook jouw stijl was 8)

ik heb geen stijl........

maar nadat ik dat ding in Neurenberg gezien heb (DB-museum), de echte dus  8)
sindsdien nog meer zitten ebayen.de maar de 37050 bleef veel te duur.
ze gaan meestal voor boven de 400 Euro weg  :? en mijn Koll zegt 250 Euro  :shock:
en toen kwam het jubileumjaar van M* met een 37052 !
bij JK kost ie geen 580 maar 460 Euro...... tja, en ik moest een paniekaankoop doen om M* te steunen, dus...... zo is het gekomen.

Ik moest om 06.00u vertrekken en had dus nog net even tijd om jouw te stangen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

o, dan is het goed, ik schrok al.....

hoogstwaarschijnlijk hang ik er sets 43258 (http://www.maerklin.de/de/service/suche/details.html?page=&perpage=10&level1=2341&level2=2346&art_nr=43258&search=1&era=0&gaugechoice=0&groupchoice=0&subgroupchoice=0&catalogue=0&features=0&searchtext=&backlink=%2Fwww.maerklin.de%2Fde%2Fservice%2Fsuche%2Fproduktsuche.html) en 43259 (http://www.maerklin.de/de/service/suche/details.html?page=&perpage=10&level1=2341&level2=2346&art_nr=43259&search=1&era=0&gaugechoice=0&groupchoice=0&subgroupchoice=0&catalogue=0&features=0&searchtext=&backlink=%2Fwww.maerklin.de%2Fde%2Fservice%2Fsuche%2Fproduktsuche.html) achter. 5 prachtige wagens die perfect bij deze lok passen(of die van Huub :D).
ja, dat was mijn volgende vraag..... wat moet er achter ?
ik heb al zitten surfen en heb enkele treinnamen gevonden waar de BR05 voor gestaan heeft:
"Hanseat" en "Domspatz", dat was na de oorlog.

welke rijtuigen er bij horen had ik nog niet gevonden. nu weet ik het.

dank u wel
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: Tilly op zondag 29 maart 2009, 00:59:17
Hallo allemaal,

alle bekabeling van nivo 1 zit er nu in. Vervolgens alles opgeruimd, gestofzuigd, gedweild en een voorlopige plaat gemonteerd voor mijn nieuwe centrale. Dit moet ?em dan gaan worden:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHh1RQXc_CUVeVQ9KI-2np2VDm_FEANJxrX10JZvlfn4=/http://files.3rail.nl/tilly/0047-centrale1.jpg)

Te zien is een Pentium II 350mhz met een intern geheugen van 128mb. Gekregen van een collega op het werk, kosten ?0,- :D
Een 19 inch monitor van Ilyama. gekregen van mijn buurman, kosten ?0,- :D
Een oud Logitech Keyboard, gevonden in een doos in huis :?, kosten ?0,- :D
Een Microsoft Muis, gekregen van mijn buurman 2 deuren verder, kosten ?0,- :D
Windows 98 en netwerk aansluiting, geïnstalleerd door mijn buurman 2 deuren verder, kosten ?0,- :D
22x 32W Märklin trafo, hadden we nog liggen, kosten ?0,- :D

Totale kosten voor deze nieuwe centrale ?0,-!!!!!!!!!!! :D :D :D

Zoals al eerder vermeld komt Huub dinsdag de rest installeren:
DDW, kosten ?0,- :D
Koploper, kosten ?0,- :D
Huubs zelfgemaakte booster, kosten: een riante bonus :D Het is immers crisistijd en daarbij past het uitdelen van bonussen :mrgreen:

Of het nu lukt of niet, jullie zien dat het nauwelijks investeringen vraagt en het risico dus laag is. In het begin twijfelde ik hierover omdat de neiging tot de koop van een mooie centrale toch wel groot was. Nu heb ik dankzij Huub het besef gekregen dat je het geld van een "dure" centrale beter in je zak kunt houden en met bovenstaande oplossing voorlopig goedkoop aan de slag kunt.

Zo, dat was het weer voor nu, nog 2 nachtjes slapen en dan gaat het gebeuren :D :D

Ik zal tzt een verslagje maken en vermelden hoe dit proces verlopen is.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: remcy op zondag 29 maart 2009, 01:02:13
ik ben erg benieuwd
succes
groet robert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: aart op zondag 29 maart 2009, 10:22:38
Ziet er prachtig uit John,
een klein vraagje,
ik kom steeds de term DDW tegen wat wordt daarmee bedoelt,
misschien heb ik het in je draadje gemist.

MVG Aart
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: jordi op zondag 29 maart 2009, 10:44:40
nou, dat word een mooie centrale !!!

ga zo verder !!! 8)

mvg, jordi
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: Freak op zondag 29 maart 2009, 10:52:25
Hallo Aart,

ik kom steeds de term DDW tegen wat wordt daarmee bedoelt,
misschien heb ik het in je draadje gemist.
DDW staat voor Digital Direct voor Windows.
Het is een programma dat onder Windows draait en de signalen genereert waarmee je locomotieven en wissel/sein decoders aan kunt sturen. De signalen komen uit een RS232 poort waarop je een (Delta)booster aansluit.
Daarnaast is het mogelijk om via de parallel poort en een stukje hardware terugmeld modules in te lezen. Het programma kent de protocollen MM en DCC.
Het programma krijgt zijn opdrachten van een besturingsprogramma zoals Koploper 6.6.
Beide programma’s DDW en Koploper draaien op dezelfde PC.
Hierdoor kun je dus op een vrij goedkope manier een modelbaan automatiseren.

Voor meer info over DDW: http://home.snafu.de/mgrafe/

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: aart op zondag 29 maart 2009, 11:11:02
Peter bedankt voor de informatie ik ga dit bekijken.
Mag ik je in een pb evt om meer uitleg vragen? want dit hoort niet in Tilly's draadje.

Aart
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: Freak op zondag 29 maart 2009, 11:13:49
Peter bedankt voor de informatie ik ga dit bekijken.
Mag ik je in een pb evt om meer uitleg vragen? want dit hoort niet in Tilly's draadje.
Ja hoor.

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: ron101 op maandag 30 maart 2009, 02:10:04
ik ga dit ook volgen want ik twijfel nog over mrdireckt of ddw..
mvg. ron
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: AlbertJan op maandag 30 maart 2009, 09:21:49
Te zien is een Pentium II 350mhz met een intern geheugen van 128mb. Gekregen van een collega op het werk, kosten ?0,- :D
Een 19 inch monitor van Ilyama. gekregen van mijn buurman, kosten ?0,- :D
Een oud Logitech Keyboard, gevonden in een doos in huis :?, kosten ?0,- :D
Een Microsoft Muis, gekregen van mijn buurman 2 deuren verder, kosten ?0,- :D
Windows 98 en netwerk aansluiting, geïnstalleerd door mijn buurman 2 deuren verder, kosten ?0,- :D
22x 32W Märklin trafo, hadden we nog liggen, kosten ?0,- :D
Totale kosten voor deze nieuwe centrale ?0,-!!!!!!!!!!! :D :D :D
Zoals al eerder vermeld komt Huub dinsdag de rest installeren:
DDW, kosten ?0,- :D
Koploper, kosten ?0,- :D
Huubs zelfgemaakte booster, kosten: een riante bonus :D Het is immers crisistijd en daarbij past het uitdelen van bonussen :mrgreen:

Zo hé, dit is nog eens een "investerings" begroting waar ieder zeker jalours op zal zijn!
In deze tijd met grote tekorten is dit een verademing om te mogen lezen! 8)

Veel succes en plezier met de eerste installatie en het gebruik ervan. :D

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: huub op maandag 30 maart 2009, 11:22:18
Ron, hoezo twijfels ?
Je zet ze gewoon allebei op je pc, ze zijn allebei verkrijgbaar voor de prijs van ? 0,-

En verder:
Deze goedkope opzet is zoals ik die een tijdje geleden uitgevist heb.
1.
Geen zware verliezen als je later toch een Ecos of CS wil en je hebt dan ook nog een backup-systeem.
2.
Je kan ook DCC rijden (ik heb zelf enkele Lenz-decoders) en tegelijkertijd met M*-protocol-treinen. (ik heb inmiddels wel een CS1.....)
3.
Bij onverhoopte defecten is zelfgemaakte elektronica ook gemakkelijk zelf repareren. Bij fabrieksapparaten een stuk moeilijker.
4.
Ook extra boosters kosten niet de hoofdprijs als je wil/moet uitbreiden.

Maar: geen MFX-aanmelding mogelijk.


John,
we hebben wel even voldoende aan slechts 2 trafo's hoor  :mrgreen:
die leveren niet de volledige 5 Ampere, maar voldoende om de nodige treinen tegelijk te laten rijden.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: Mathijs op maandag 30 maart 2009, 11:41:33
John, een hele goedkope maar toch zéér effectieve centrale :wink:

Mathijs
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: Spoorman op maandag 30 maart 2009, 16:52:39
ik ga dit ook volgen want ik twijfel nog over mrdireckt of ddw..
Mrdirect draait op DOS, is een operating systeem van net na de oorlog. DDW is dus de beste keus. Daarnaast kunnen DDW en Koploper op één PC, zie ook boven, de reactie van Peter.

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: aart op maandag 30 maart 2009, 19:03:41
Heren (Ben ,Huub en Ron.)
Ik wil hier een nieuw draadje van maken,zoals ik aleerder heb gezegd dit hoort niet in John zijn geweldige project)
Alleen in welke catogorie moet het?
IK hoor het wel.  Vanovond reageer ik niet meer . morgen meer.

MVG Aart
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: Freak op maandag 30 maart 2009, 19:29:29
Hallo Aart,

Als het over DDW gaat wat dacht je van:
Modelbaanbesturing & Software onder Digitale Besturing Overige Merken

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: Kaleb op maandag 30 maart 2009, 19:33:32
Hmmmm... dit draadje wordt steeds interessanter.... Ga zo door!
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: ron101 op maandag 30 maart 2009, 22:03:16
huub we moeten toch een keer afspreken om te kijken hoe het bij jou werkt  :P

mvg. ron
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: TRUKO op maandag 30 maart 2009, 22:27:10
Als ik zo vrij mag zijn: dat lijkt mij ook wel interessant...!!! kunnen we er niet demo & instructie sessie van maken?

Groet,
Rutger
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: ron101 op maandag 30 maart 2009, 22:56:28
Als ik zo vrij mag zijn: dat lijkt mij ook wel interessant...!!! kunnen we er niet demo & instructie sessie van maken?

Groet,
Rutger

ja lijkt me wel wat  :P
alleen zie ik het liever live i.p.v. alleen fotos.
(zat afgelopen model-spoor dagen meer met de kop ONDER de tafels dan er boven)  :lol:
mvg. ron
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: mDDM op maandag 30 maart 2009, 22:58:12
Windows 98 en netwerk aansluiting, geïnstalleerd door mijn buurman 2 deuren verder, kosten ?0,- :D

Windows 98 wil ik NOOIT meer zien. Loopt om de haverklap vast.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: daanknoben op maandag 30 maart 2009, 23:20:47
Sterker nog, het start niet eens als je pech ehbt:)

Maarja Windows Vista is al niet veel beter

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: Aliebengalie op dinsdag 31 maart 2009, 04:33:40
Windows 98 en netwerk aansluiting, geïnstalleerd door mijn buurman 2 deuren verder, kosten ?0,- :D

Windows 98 wil ik NOOIT meer zien. Loopt om de haverklap vast.

IS niets mis mee,als je er beetje mee weet om te gaan. Vroeger zaten we allemaal met dat "oude" spul en scholden we er allemaal op,maar het werkte altijd. Zo ook nu met Vista doen we dit.

Mvg: Alex
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: aart op dinsdag 31 maart 2009, 07:41:35
Ik heb een nieuw draadje gemaakt in digitale besturing overige merken.
Moderaters kunnen jullie deze laatste berichten verwijderen dit hoort niet inTlly's draadje

Aart
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 31 maart 2009, 07:56:04
Als reactie daarop.

John heeft gekozen voor DDW met hulp van Peter en Huub omdat hij (nog) geen keuze kan/wil maken voor een centrale (CS2, Ecos enz.). Zoals hierboven al aangegeven door John was de investering wat kosten betreft voorlopig nihil. Het is m.i. juist voor velen interessant zijn belevenissen in dit topic te volgen.

Maar da's mijn mening. :wink:

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op dinsdag 31 maart 2009, 15:53:10
Ben,

bedankt voor je reactie, en ter aanvulling:

De meest moderne centrale, momenteel op de markt verkrijgbaar, is de CS2. Hij ziet er tevens prachtig uit en inderdaad kun je dan maximaal gebruik maken van je mfx functies. Je zou zeggen: kopen dat ding en je bent vertrokken.

Hij heeft echter momenteel nog enkele nadelen:

1) De huidige situatie bij Märklin: de CS2 bezit nog bugs. Ben je er nu verzekerd van dat nog deze opgelost worden? En zo ja, hoe lang gaat dit nog duren?
2) De grootte van mijn baan: om mijn baan te visualiseren is het display van de CS2 te klein. Momenteel is er nog geen mogelijkheid tot het aansluiten van een extra beeldscherm.
3) Ik wil rijden via de PC. Het protocol tbv de terugmelding is nog niet vrijgegeven dus is er nog nog geen software die werkt in combinatie met de CS2.

Met de oplossing waar ik nu voor gekozen heb kan ik voor weinig geld toch mijn baan gaan besturen en rustig afwachten hoe de ontwikkeling van de CS2 vorderd :wink:

Maar nu komt het: DDW en Koploper zijn geïnstalleerd en werken in combinatie met de zelfbouwbooster van Huub :D :D :D

Heb helaas nu geen tijd om hiervan verslag te doen, dit zal later op de avond volgen.

Mijn dag kan in ieder geval niet meer kapot :lol: :lol: :lol:

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 31 maart 2009, 15:56:17
Heel goed John. Weer een Koploperiaan er bij en nog wel met DDW. 8)

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: daanknoben op dinsdag 31 maart 2009, 17:13:19
Wanneer is de tentoonstelling geopend John. Ben zeer benieuwd.

Groeten Daan
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: dolphin op dinsdag 31 maart 2009, 17:20:34
jaa , dan wordt het leuk, vooral als je mfx locs met geluid gaat aansturen, helemaal geweldig. vr gr Arie :wink:
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Ronald op dinsdag 31 maart 2009, 17:23:15
Ja, dan krijgen we wel een filmpje he??
Succes met de verdere bouw van je baan! 8)
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Lex op dinsdag 31 maart 2009, 17:43:31
Waaw  :shock: jij neemt het wel heel serieus. een kamer behangen voor de treinen in te zetten (en de hoeken rond te maken). Prachtig, echt heel mooi
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: New Holland op dinsdag 31 maart 2009, 20:09:43
nou John, je kan nu al volop rond gaan rijden, met een prachtig besturingssysteem voor weinig geld, net als de anderen kijk ik uit naar de filmpjes! 8)

groeten,
Joram
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: wacojaco op dinsdag 31 maart 2009, 20:44:07
Nou John mooi dat het werkt.
Veel plezier met het testen van je baan tot nu toe.

Groet Jac.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op dinsdag 31 maart 2009, 20:54:45
Hallo allemaal,

hier een eerste verslagje van het installeren van DDW.

Eerst zijn we naar de site van DDW (http://home.snafu.de/mgrafe/) gegaan(vergeet ook niet om de juiste driver te ïnstalleren!!!) om vervolgens aan de linkerzijde "Download" aan te klikken. Hier ging het direct mis, zie onderstaande schermprint:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sSFFX4Q8r2c2xsQrBf6ddUebn7b7ttTzp4YraXty9s5s=/http://files.3rail.nl/tilly/0048-ddw1.jpg)

Diverse vakken met tekst waaronder DOWNLOAD zijn zwart ingekleurd. Het downloaden zelf was ook niet mogelijk. Huub meende dat dit aan Internet Explorer lag en heeft vervolgens Netscape 7.2 geïnstalleerd en zie daar, alles wordt nu wel goed weergegeven.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s-_gJozY68BFH4MikxE2Y5xQV-YBGKSlmrIcW6tDJQm8=/http://files.3rail.nl/tilly/0049-ddw2.jpg)

Vervolgens DDWServerV078 zonder problemen geïnstalleerd waarna je dit venster in beeld ziet:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sQVdrSaLcwo-ritJB5WVu1xSl7MBuL32jU7Rn8N7sTI8=/http://files.3rail.nl/tilly/0050-ddw2.jpg)

Vervolgens is het installeren van Koploper aan de beurt maar daar moeten jullie even op wachten. Eerst de kleinste naar bed brengen.

Groetjes, John

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op dinsdag 31 maart 2009, 21:49:29
Hier zijn we weer.

Nu was Koploper aan de beurt. Eerst naar de site van Pahasoft (http://www.pahasoft.nl/) en vervolgens Koploper gedownload. Koploper werd echter niet goed weergegeven maar ook dit had Huub vrij snel in de gaten :wink: In het venster "Eigenschappen voor Beeldscherm" stond het aantal kleuren ingesteld op 256. Deze gewijzigd in "Hoge kleuren (16-bits)" en alles ok. Zie hieronder:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,swAjHMzjxoSNnyBjarpPvBKj-I0eB5eqPjHP04AppxXs=/http://files.3rail.nl/tilly/0051-beeldscherm1.jpg)

Koploper en DDW opgestart en op onderstaande schermprint even naast elkaar geplaatst:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s34SVlq0kay1TwNWFijPjRdq0tahFa2wAYssj1BlATYI=/http://files.3rail.nl/tilly/0052-koploper1.jpg)

Zodra je nu in Koploper een opdracht geeft dan zie je in het venster van DDW dat diverse opdrachten verstuurd worden.
De tweede horde was succesvol genomen :D :D :D

De volgende stap was het aansluiten van de zelfbouwbooster van Huub. Ter verduidelijking hier een tekening van de huidige structuur:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,svD_E7pXj-IrFBolOg66fe9HKS2Gyzbog96_7_-B2Ir4=/http://files.3rail.nl/tilly/0053-systeemstructuur1.jpg)

De PC opnieuw opgestart, DDW en Koploper gestart en in koploper Algemeen>Testprogramma>Lokomotieven gekozen. Voor de zekerheid een "oude" lok met een 6080 decoder op de rails geplaatst en in Koploper het decoderades ingesteld. En zie daar, de lok zet zich in beweging en is bestuurbaar :D :D :D Toch wel een speciaal moment en een mijlpaal in de bouw van mijn baan. De eerste digitale meters 8)

Er is echter een probleem. De lok rijdt schokkend en schokt ook vanuit stilstand als deze op rijstap "0" staat. Een tweede lok op de baan gezet en ook deze heeft dit fenomeen. Huub denkt dat dit te maken heeft met een te lage spanninmg van de trafo's. Morgenvroeg gaan we verder en neemt hij meetapparatuur en een andere trafo mee. Wordt dus vervolgt................

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: TRUKO op dinsdag 31 maart 2009, 21:59:55
Gefeliciteerd met deze mijlpaal!!! Hopen dat Huub gelijk heeft... :)

Groet,
Rutger
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: AlbertJan op dinsdag 31 maart 2009, 22:49:33
Ha die John.
Geweldig dat er verbinding is en er commando's gegeven kunnen worden! 8)
Het is echt heel bijzonder wanneer de loc voor de eerste keer d.m.v. PC bestuurd wordt.

Heel veel succes met het vervolg.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: ron101 op dinsdag 31 maart 2009, 22:53:37
super uitleg ben al bijna overgestapt van mrdir naar ddw :p
mvg ron
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Freak op dinsdag 31 maart 2009, 23:25:41
super uitleg ben al bijna overgestapt van mrdir naar ddw :p
En mocht je niet precies weten hoe je e.e.a. in moet stellen dan ik heb ik altijd nog een Word document met screenshots van de instellingen in DDW en Koploper 6.6 aangevuld met aansluitschema's van diverse boosters, waar de programma's te downloaden zijn enz.

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op dinsdag 31 maart 2009, 23:31:40
Ron,

die documenten van Peter hebben ons ook geholpen :wink:

Groetjes, John

Peter: nogmaals onze dank hiervoor.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: huub op woensdag 01 april 2009, 02:53:44
..de CS2........ en inderdaad kun je dan maximaal gebruik maken van je mfx functies.

Voor zover ik het begrepen heb, staat de aanduiding MFX voor het zelf aanmelden van loks/treinen.
Verder niks. Maar ja, wat weet ik er van ? Gaarne deskundige uitleg.......

Het gaat dus over communicatie van de trein naar de centrale.
Persoonlijk vind ik het een overbodige zaak.

Wanneer is de tentoonstelling geopend John. Ben zeer benieuwd.

De toegangsprijs is zelfs nog niet bekend  :mrgreen:

Huub meende dat dit aan Internet Explorer lag en heeft vervolgens Netscape 7.2 geïnstalleerd en zie daar, alles wordt nu wel goed weergegeven.

Een oude Netscape omdat de nieuwste Firefox niet onder W98 werkt en de oude IE helemaal niks meer wil.

De lok rijdt schokkend en schokt ook vanuit stilstand als deze op rijstap "0" staat.

Lijkt wel alsof de loks (onregelmatig een paar keren per seconde) een momentje denken dat ze analoog moeten werken.
Ik heb dezelfde opbouw hier geprobeerd en bij mij werkte het onmiddelijk goed.
Maar met een DCC-decoder in de BR41 (3082).
Software op een IBM 700 Mhz pentium 3.

Tja, het blijft gokken zonder hulpmiddelen. Eerst maar eens meten met een scoop of de baanspanning vrij van rimpel is en of de pc de bitstroom zonder onderbrekingen genereert.
Een (van de vele) leer-moment(en), interessant voor navolgers.

Koploper werd echter niet goed weergegeven maar ook dit had Huub vrij snel in de gaten.
In het venster "Eigenschappen voor Beeldscherm" stond het aantal kleuren ingesteld op 256.
Deze gewijzigd in "Hoge kleuren (16-bits)" en alles ok.

Ook deze ezel stoot zich (in dit geval) geen 2e keer aan dezelfde steen.....
Had zelf een vergelijkbaar probleem en met hulp van Peter was het pijlsnel verholpen.
Wie verwacht nou dat een programma de boel ophangt als het beeldscherm niet goed staat ingesteld, zonder dat gewoon even te melden ?
Waarschijnlijk een geval van RTFM. Maar om het een bug te noemen.....

super uitleg ben al bijna overgestapt van mrdir naar ddw  mvg ron

Rohhon, (voor de 2e keer:) je hoeft niet te kiezen !  Kan allebei (alleen niet tegelijk).
MRDirect werkt ook onder W98, maar volgens kenners op het forum kan je beter onder DOS werken. MRDirect werkt handiger dan Koploper+DDW als je zelf wil rijden. Ook kan je loks programmeren met MRDirect (als ze b.v. een ESU52610 multiprotocoldecoder hebben). Zie de manual van MRDirect.

En mocht je niet precies weten hoe je e.e.a. in moet stellen dan ik heb ik altijd nog een Word document met screenshots van de instellingen in DDW en Koploper 6.6 aangevuld met aansluitschema's van diverse boosters, waar de programma's te downloaden zijn enz.
Mvg,
Peter


En dit is nu de onmisbare hulp van Peter, waardoor alles erg veel sneller kan omdat je zelf veel minder hoeft uit te zoeken en proberen !
Je hebt dan direct een werkende toestand; daarna kan je altijd nog de boel bestuderen en eigen wensen in de instellingen aanbrengen en eventueel alles verzieken  :lol:.

Mrdirect draait op DOS, is een operating systeem van net na de oorlog.

Ben,
Windows is ook van na de oorlog.
En helemaal niet beter voor deze doeleinden.
En wat dacht je van CP/M ?
Trouwens, nu heb je een perfecte Avatar  8)
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: aart op woensdag 01 april 2009, 07:50:37
John gefeliciteerd met je baan en aansturing,
Ik ben er nu geloof ik ook wel uit DDw met koploper (ik heb geen dos computer maar xp)
Mijn cs2 zet ik even aan de kant
Maar dit alles na de zomer.
mvg Aart
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: v200marklin op woensdag 01 april 2009, 12:01:49
John,

geweldig dat het allemaal werkt  :P, het technische gaat wel een beetje boven mijn pet, maar zeker leerzaam 8)
Zag Huub iets zeggen over hobbelende locs die misschien dachten dat ze in de analoog mode stonden, bij sommige decoders kan je een CV instellen "alleen voor digitaal bedrijf", ben je van dat "getwijfel" v/d loc af 8)

Mvg Gert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (de centrale)
Bericht door: rocofan op woensdag 01 april 2009, 12:07:19
Windows 98 en netwerk aansluiting, geïnstalleerd door mijn buurman 2 deuren verder, kosten ?0,- :D

Windows 98 wil ik NOOIT meer zien. Loopt om de haverklap vast.


beste versie die ooit van MS vandaan is gekomen .... met elke versie gaan we stappen achteruit in stabiliteit en betrouwbaarheid ....

alleen had je SE moeten hebben .....  vastlopen is bekend probleem bij 98

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: ArjanM op woensdag 01 april 2009, 17:15:45
Nou goed nieuws joh! Hopen dat jullie vanavond de oorzaak van het schokken vinden.

Aangezien ik binnenkort mijn IB een tijdje kwijt ben voor reparatie lijkt het me wel wat om een tijdje met DDW te experimenteren.
Blijf dus erg nieuwsgierig naar jullie ervaringen.

Zat me trouwens af te vragen hoe je de terugmeldingen doet? Via S88 Hi-Speed? of via de LPT poort?

Succes!
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op woensdag 01 april 2009, 20:59:23
Hallo allemaal,

vanmorgen weer het 1 een en het ander getest en wat blijkt: het schokken gebeurd alleen bij loks die een oude 6080 decoder hebben. Alle andere loks gedragen zich perfect. Huub heeft vervolgens MR Direct geïnstalleerd om dit te testen. Voor degene die dit nog nooit gezien hebben, zoals ikzelf tot vanmorgen :wink:, hier een schermprint:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZfbABXLHXg_5NxNAN0eDKcIZzqkvyMRDQgmuKv53H18=/http://files.3rail.nl/tilly/0054-mrdirect1.jpg)

Vraag me niet hoe het precies werkt maar de loks met 6080 decoders zijn mbv MR Direct perfect te besturen, geen schokken. Het probleem zit dus niet in de booster die Huub gemaakt heeft. Heeft het iets te maken heeft met Koploper?

Met deze PC kan ik nu dus mbv MR Direct, of DDW/Koploper lokomotieven besturen.

Vanaf nu ga ik mij echter verder concentreren op DDW/koploper. De volgende stap is het in werking krijgen van de terugmelding. Zodra dit functioneerd kom ik weer met een update.

John,

Zag Huub iets zeggen over hobbelende locs die misschien dachten dat ze in de analoog mode stonden, bij sommige decoders kan je een CV instellen "alleen voor digitaal bedrijf", ben je van dat "getwijfel" v/d loc af 8)

Mvg Gert

Gert,

wat bedoel je hier precies mee? Via wat of waar zou dit moeten kunnen?

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: ron101 op woensdag 01 april 2009, 21:04:41
freak ik heb je een pbtje gestuurt  :P
mvg ron
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Spoorman op woensdag 01 april 2009, 21:05:01
Mooi, weer een stapje.

De 6080 heeft Motorola I (oud) aan boord, misschien is er een setting in DDW? (verzin maar wat).

In Koploper hoef je het niet te zoeken, de centrale bepaalt het rijgedrag.

Gr, Ben.
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Freak op woensdag 01 april 2009, 21:09:08
In koploper kun je kiezen voor M1 MM Old 14.

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op woensdag 01 april 2009, 21:13:26
In koploper kun je kiezen voor M1 MM Old 14.

Mvg,
Peter


Peter,

deze keuze in Koploper hebben we ook gemaakt.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Freak op woensdag 01 april 2009, 22:02:14
Hallo John,

Is het inmiddels gelukt met de HSI-88 via DDW of Koploper ?.

Mvg,
Peter

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op woensdag 01 april 2009, 22:11:18
Peter,

nog altijd noppes. Ben op dit moment nog steeds vanalles aan het proberen.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Wim N op woensdag 01 april 2009, 22:14:26
Sterkte John doe rustig aan soms als je er mee stop en de volgende dag weer verder gaat werkt het soms.
Heeft dan misschien wel met een beetje vermoeidheid te maken.
Ik kan je niet helpen ben nog lang met het progama Koploper bezig.

Maar wens je veel succes en blijft het wel volgen.

Groet Wim.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: v200marklin op woensdag 01 april 2009, 23:25:58
@John,

ik weet uit m'n hoofd dat Uhlenbrock decoders dit hebben , volgends mij esu en kuehn ook, via een bepaalde CV waarde kan je dan programmeren : A : Digitaal bedrijf B: Digitaal & Analoog bedrijf C: Analoog bedrijf

Ik had ook een paar locs die wel eens spontaan gingen rijden :?, nadat ik de decoder op alleen digitaal bedrijf had gezet was het euvel weg :P

Mvg Gert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: huub op donderdag 02 april 2009, 02:19:40
Ik zal proberen het probleem zo goed mogelijk te omschrijven:

De allereerste keer dat de boel aan ging (dinsdag), constateerden we dat de twee loks die John ter test klaar gezet had, beide dit probleem vertoonden.
Korte - een kwart tot een halve seconde - momenten volgas weg scheuren.
In een grillig onvoorspelbaar patroon.
Het maakt niet uit of ze stil staan of dat ze (langzaam) rijden, het probleem blijft optreden.

Vanmorgen stonden de loks netjes te wachten op de baan, John was bezig met koploper. Niks aan de hand.
Tot het moment dat ik het test-window van Koploper opende. (om een lok even los te kunnen aansturen).
Het openen van het window was al voldoende om het probleem weer op te roepen.

Een moderne lok geprobeerd: die geeft geen problemen.

Mijn meegebrachte BR41 (DCC): die reed steeds een stukje en stopte dan.
Verhogen of verlagen van de ingestelde snelheid met 1 stapje was voldoende om hem weer te laten rijden.

Later onder MRDirect: totaal geen problemen geconstateerd.

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op vrijdag 03 april 2009, 00:35:30
Hallo allemaal,

nog even een snelle korte update :D

De booster van Huub, DDW en koploper werken perfect. Loks zijn schitterend te besturen, geen foutmeldingen of vastlopen van programma(s). De kosten zijn ?0,- dus wat wil je nog meer :D

De volgende stap is het ijken van lokomotieven maar daar zijn werkende terugmeldmodules voor nodig. De afgelopen 2 dagen hiermee bezig geweest maar helaas zonder resultaat :( Het lukt mij niet om DDW/Koploper te laten communiceren met de HSI-88. Volgens de beschrijving van de HSI moet het ledje op de HSI gaan flakkeren op het moment dat er communicatie is. Dit gebeurd echter niet dus ik heb zo'n vermoeden dat er iets mis is met de USB => RS232 converter. Deze heb ik gekocht(?13.95) omdat deze PC maar 1 compoort heeft terwijl er 2 noodzakelijk zijn. Toch maar een compoort in laten bouwen?

Jammer, maar het automatisch laten rijden van treinen laat nog even op zich wachten.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: v200marklin op vrijdag 03 april 2009, 05:07:15
Geduld is een schone zaak John 8) :wink:

Mvg Gert
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: AlbertJan op vrijdag 03 april 2009, 10:45:58
Geduld is een schone zaak John 8) :wink:

Mvg Gert

Sprak hij die als snelste modelspoorbouwer ter wereld bekend staat! :roll: :wink: :lol:

John, hopelijk is het probleem met de bezetmelders eenvoudig op te lossen. (communicatie?)

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: johan zwitsers op vrijdag 03 april 2009, 20:06:38
Beste John,

wat een zeer mooi topic heb jij.

Ik heb een vraagje kan jij mischien wat foto's plaatsen met hoe jullie de booster hebben gemaakt en hoe deze aangesloten met de pc en je treinbaan.

mvg,

Johan
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: ron101 op vrijdag 03 april 2009, 20:10:30
johan je hebt een pb  :lol:
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Rieske op zaterdag 04 april 2009, 08:25:23
Sluit me aan bij Johan Zwitsers,
wil ook wel weten hoe je die booster hebt gemaakt en aangesloten op je pc/baan.

Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Freak op zaterdag 04 april 2009, 09:15:11
Het is de EDiTS booster van Thiess Wijfels Elektuur (nu Elektor).

De Booster staat o.a. hier beschreven:
http://www.mrdirect.nl/extras/EDITS%20Booster.pdf

Ook op de site van de Heer Hen staat het schema met extra info.
http://home.hccnet.nl/dk.hen/booster.html

Mvg,
Peter
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: huub op zaterdag 04 april 2009, 12:22:29
ik heb er enkele kleine wijzigingen aan gemaakt en een extra schakeling aan toegevoegd:

1. een extra elco toegevoegd zoals in de documentatie van MRdirect
2. een extra transistor om de booster uit te schakelen, ook uit die MRDirect-doc
3. 2 eindtransistoren weggelaten omdat 10 Ampere onverstandig veel is, is nu 5 Ampere
4. optocouplers om de baan elektrisch te scheiden van de pc
5. detectie of er stuursignaal uit de pc komt en de booster uitschakelt bij wegvallen er van
6. een correctieschakeling voor het kortsluitsignaal van de booster in de uit-stand

Een printlayout heb ik slechts gedeeltelijk af; dit experiment is opgebouwd op experimenteer-print.

grv Huub
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Rieske op zaterdag 04 april 2009, 12:40:12
Hoi Huub, dat is een mond vol als ik naar dat lijstje van je kijk.
Ben geen held in elektronica, maar op het werk zijn er 4 met modeltreinen bezig. ( daar ben ik er een van)
En alle 4 nog in het beginstadium.
Hou me aanbevolen voor tekeningen en dergelijke, mits je daar geen probleem mee hebt.

Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: huub op zaterdag 04 april 2009, 13:13:42
Hoi Huub, dat is een mond vol als ik naar dat lijstje van je kijk.
Ben geen held in elektronica, maar op het werk zijn er 4 met modeltreinen bezig. ( daar ben ik er een van)
En alle 4 nog in het beginstadium.
Hou me aanbevolen voor tekeningen en dergelijke, mits je daar geen probleem mee hebt.

Hee, dat is toevallig, bij ons op het werk zijn we ook met z'n 4-en.

Ik zal t.z.t. wel het een en ander 'sharen' - dat is toch het idee van dit forum.

Er dient eerst nog een uitbreiding te komen voor een programmeerspoor.
Ook hier over vind je info in de MRDirect-beschrijving.
Je leest daar in echter ook dat dit niet voor M*-decoders geschikt is, maar voor DCC.
Dus wel voor b.v. de ESU multiprotocol-decoders zoals de 52610.

Maar voor wie die richting uit wil is er eerst leesvoer.
Om te beginnen de prima documentatie van Marco Roede.
Google op "mrdirect" en je vind het onder "downloads".

grv Huub
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: yrrah40 op zondag 05 april 2009, 20:33:27
Ha John,

Ik heb hier nog een oude i/o kaart liggen.
Op deze kaart zitten 2 com poorten 1 printerpoort 1 game poort en nog 2 aansluitingen voor een hd en een floppie drive.
Heb ook gelijk maar ff de windowsdriver opgezocht en gedownload.
Ik hoor het wel of je hem wil hebben  :lol: :lol:
Inbouwen is niet zo moeilijk moet jouw wel lukken.. hihi

Groetjes Harry
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op dinsdag 07 april 2009, 16:58:44
Ha John,

Ik heb hier nog een oude i/o kaart liggen.
Op deze kaart zitten 2 com poorten 1 printerpoort 1 game poort en nog 2 aansluitingen voor een hd en een floppie drive.
Heb ook gelijk maar ff de windowsdriver opgezocht en gedownload.
Ik hoor het wel of je hem wil hebben  :lol: :lol:
Inbouwen is niet zo moeilijk moet jouw wel lukken.. hihi

Groetjes Harry

Harry,

harstikke bedankt voor je aanbod. Ik wil eerst toch nog proberen dit aan de gang te krijgen, mocht dit niet lukken dan wil ik graag van je aanbod gebruik maken.

Groetjes, John
Titel: Re: Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: huub op dinsdag 07 april 2009, 19:51:31
De kaart moet wel in een PCI-slot passen.
Oude kaarten met dezelfde mogelijkheden heb ik ook nog maar dat zijn ISA kaarten !
Ik vermeld het maar voor de zekerheid....
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op vrijdag 10 april 2009, 00:14:37
Hallo allemaal,

enkele dagen op vakantie geweest en met frisse moed weer begonnen aan het in werking krijgen van de HSI. Helaas, het wil maar niet lukken. Alles lijkt goed maar ik krijg geen enkele bezetmelding gedetecteerd. Hier een schermprint met de huidige instellingen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,susK8s4Zlr9leC8yoeBT9RRqVH-zOZ4ogfEZxV7gK7v0=/http://files.3rail.nl/tilly/0055-hsi-88-1.jpg)

Op het linkervenster is te zien dat de USB to serial-converter goed geïnstalleerd is. In het middelste venster zijn de instellingen van deze poort af te lezen. Ik heb deze identiek gemaakt aan die van COM1 dus dit zou goed moeten zijn. Onder de button "geavanceerd" bevindt zich de instelling "FIFO-buffers". Dit staat uitgevinkt zoals ook aangegeven in de beschrijving van de HSI.
Onder tab "algemeen" geeft windows ook aan dat dit apparaat correct werkt en onder tab "bronnen" is te zien dat er geen conflicten zijn.
Op de logfile van DDW(rechter venster) lijkt ook alles in orde.

Vervolgens geprobeerd om de booster aan te sluiten op COM2 en de HSI op COM1. Koploper genereerd echter direct een noodstop, zie hier:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sKdkQa-o8GmUeJkPtldjPb1goLzTmOP2U6mXH_ZflxoQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0056-hsi-88-instal2.jpg)

De logfile van DDW geeft aan: DSR high/low! gedetecteerd". Weet iemand wat dit betekent?

Een andere converter gehaald maar deze maakt geen enkel verschil. Hier een foto van de 2 types die ik nu gebruikt heb:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sEG54EDaRcnqX77ZPQLb7PwU--2Q8TtFh9IAcATJvWU0=/http://files.3rail.nl/tilly/0057-usb-com.jpg)

Ik begin hier nu langzaam moedeloos van te worden. Wie o wie kan mij helpen?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: TRUKO op vrijdag 10 april 2009, 00:19:10
Hi John,

Misschien een domme vraag, maar het feit dat Koploper op COM2 niet werkt, staat de COM2 wel geactiveert in het systeem setup....? Soms doet windows wel alsof het werkt, maar als de COM2 niet acitef is in de setup wordt hij niet aangesproken door het systeem.

Gokje..... :?
Gr.
Rutger

Oh ja....het kan ook nog zo zijn dat domweg je COM2 kapot is he.....
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Tilly op vrijdag 10 april 2009, 00:24:18
Rutger,

zeker geen domme vraag en het zit er dik in dat ik hier ergens een domme fout maak :oops:

maar het feit dat Koploper op COM2 niet werkt, staat de COM2 wel geactiveert in het systeem setup....?

Bedoel je de setup in Koploper? (Misschien ook een domme vraag :mrgreen:)

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Mathijs op vrijdag 10 april 2009, 00:25:49
John, je weet ondertussen toch dat er geen domme vragen bestaan :?: :shock: :mrgreen:
Gewoon blijven vragen, JIJ wilt het weten dus zorg je dat JIJ de antwoorden krijgt die JIJ nodig hebt.

Mathijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Erik Baas op vrijdag 10 april 2009, 00:27:11
DSR = "Data Set Ready", oftewel een signaal op pen 6 van de seriepoortconnector (van het externe apparaat (de booster dus?) naar de computer toe). Helaas weet ik niets van koploper etc., maar misschien kan iemand anders hier mee verder.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: TRUKO op vrijdag 10 april 2009, 00:35:47
Rutger,

zeker geen domme vraag en het zit er dik in dat ik hier ergens een domme fout maak :oops:

maar het feit dat Koploper op COM2 niet werkt, staat de COM2 wel geactiveert in het systeem setup....?

Bedoel je de setup in Koploper? (Misschien ook een domme vraag :mrgreen:)

Groetjes, John

John, ik bedoel de setup van de PC zelf. als je de computer opstart, komt er allerlei informatie over je scherm. Dat is info die het systeem nodig heeft om te starten, in IT termen: "booten". Je kunt in het z.g. boot menu of setup menu komen meestal door tijdens het opstarten op of: F8 of F10 of ESC te drukken. E.e.a. afhankelijk van het type computer...

Als je dan in het setup menu bent, zijn er diverse mogelijkheden voor settings van je systeem. Propeer in "pheriphials" te zoeken (o.id.) in iedergeval daar waar LPT of COM poorten staan. Kijk dan of je iets kunt zien met "active" of "non active"

Suc6,
Rutger


Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: huub op vrijdag 10 april 2009, 00:57:53
De booster mag NIET op com2 omdat dit geen echte compoort is maar 'iets' via usb !
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Mathijs op vrijdag 10 april 2009, 08:09:33

John, ik bedoel de setup van de PC zelf. als je de computer opstart, komt er allerlei informatie over je scherm. Dat is info die het systeem nodig heeft om te starten, in IT termen: "booten". Je kunt in het z.g. boot menu of setup menu komen meestal door tijdens het opstarten op of: F8 of F10 of ESC te drukken. E.e.a. afhankelijk van het type computer...

Als je dan in het setup menu bent, zijn er diverse mogelijkheden voor settings van je systeem. Propeer in "pheriphials" te zoeken (o.id.) in iedergeval daar waar LPT of COM poorten staan. Kijk dan of je iets kunt zien met "active" of "non active"

Suc6,
Rutger
Ik weet niet of het verstandig is om in je BIOS te gaan "klooien" als je niet heel zeker weet waar je mee bezig bent.
Maar dat is alleen mijn menign hoor.

Mathijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Aliebengalie op vrijdag 10 april 2009, 08:14:40
Je kan hier niet veel verkeert doen,hij doet het of hij doet het niet.
Verstandig is wel bij te houden wat je hebt gedaan. Dan kan je altijd terug naar de eerdere settings.

Mvg: Alex
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Spoorman op vrijdag 10 april 2009, 08:21:31
John,

Veel van dit soort problemen komen voort uit de driver van je USB-RS232 converter. Op het Koploperforum is hier veel over geschreven.

Download eens onderstaande driver, wellicht lost dat je probleem op.

http://www.prolific.com.tw/eng/downloads.asp?ID=31

Gr, Ben.

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Ron21 op vrijdag 10 april 2009, 09:01:28
Die usb-rs232 gebruik ik hier op het werk ook en bij klanten voor weegschalen aan een pc te koppelen voor weeg programma's. Mijn ervaring is dat de pc de aan de usd-rs232 aangesloten apparatuur dubbel ziet.

Met andere woorden:

1 x het juiste stuk hardware
1 x een muis of iets anders

Dus kijk eens bij apparaat beheer of je een ander onbekend iets tegenkomt en door dit uit te schakelen in het hardware profiel werkt het dan wel. Verwijderen helpt niet want bij opnieuw opstarten zal de pc het opnieuw installeren

Succes

Ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Tilly op vrijdag 10 april 2009, 13:51:43
John,

Veel van dit soort problemen komen voort uit de driver van je USB-RS232 converter. Op het Koploperforum is hier veel over geschreven.

Download eens onderstaande driver, wellicht lost dat je probleem op.

http://www.prolific.com.tw/eng/downloads.asp?ID=31

Gr, Ben.

Ben,

er staat geen driver voor Windows98 tussen. Heb de bovenste geprobeerd maar deze wordt niet herkent.

Wat betreft de andere tips, hier heb ik te weinig kaas van gegeten en zal dus een specialist nodig hebben.

Groetjes van een gefrustreerde John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: AlbertJan op vrijdag 10 april 2009, 14:13:00
Hallo John.
Ik begrijp volkomen je frustratie, je denkt alles voor elkaar te hebben en dan lukt er iets niet! :?
Nu heb ik enige jaren geleden op mijn vorige PC, deze zonder enige kennis, in één keer werkend gekregen maar op de nieuwe, waar dus ook een converter tussen geplaatst moest worden, des te meer! :shock:
Pas na het (opnieuw) laten installeren van de software voor deze converter en het wijzigen van een aantal instellingen op mijn PC werkte dit pas! :roll:

Man, man, wat een ellende was dat maar gelukkig werkte na 3 dagen Koploper weer als vanouds! 8)
Maar ik heb wel 3 benauwde dagen door moeten komen voordat alles weer werkte.

Dus veel sterkte en hulp toegewenst! :!: :idea:
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: wacojaco op vrijdag 10 april 2009, 16:49:55
Hallo John,
Ik heb hier te weinig verstand van, maar wil je wel succes wensen.
De aan houder wint.

Mvg,
Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Spoorman op vrijdag 10 april 2009, 18:15:23
er staat geen driver voor Windows98 tussen. Heb de bovenste geprobeerd maar deze wordt niet herkent.
Ok, was me even ontgaan dat je W98 had.

Nieuwe poging ( je weet maar nooit) :wink:
http://www.serialgear.com/USB-Serial-adapter-drivers-windows-mac-linux.cfm

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Freak op vrijdag 10 april 2009, 19:34:29
En anders overstappen op ME.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Erik Baas op vrijdag 10 april 2009, 23:27:59
Niet doen, ME is veruit de beroerdste versie van Windows die ooit verschenen is.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Freak op vrijdag 10 april 2009, 23:30:53
Niet doen, ME is veruit de beroerdste versie van Windows die ooit verschenen is.
Ik weet niet hoe daar bij komt, heb er tot op heden nog nooit problemen mee gehad.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Anne W op zaterdag 11 april 2009, 22:46:29
Ik draai ook al sinds 1999 op ME, maar ik ben maar een simpele computergebruiker.

Groetjes, Anne W
Titel: Re: Tilly’s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: Freak op zaterdag 11 april 2009, 23:52:57
Hallo johny,

De kaart moet wel in een PCI-slot passen.
En als je daar echt niet meer aan kan komen..... Heb er nog wel een aantal liggen.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster/DDW/Koploper het werkt!!!!!!!!!!!)
Bericht door: F.P.Vonk op zondag 12 april 2009, 22:54:34
Hallo allemaal,

enkele dagen op vakantie geweest en met frisse moed weer begonnen aan het in werking krijgen van de HSI. Helaas, het wil maar niet lukken. Alles lijkt goed maar ik krijg geen enkele bezetmelding gedetecteerd. Hier een schermprint met de huidige instellingen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sVMumRoz1yQkh44e2oWJmHA9Dug1bOLpN8A78BlmU3yg=/http://files.3rail.nl/tilly/55-hsi-88-1.jpg)

Op het linkervenster is te zien dat de USB to serial-converter goed geïnstalleerd is. In het middelste venster zijn de instellingen van deze poort af te lezen. Ik heb deze identiek gemaakt aan die van COM1 dus dit zou goed moeten zijn. Onder de button "geavanceerd" bevindt zich de instelling "FIFO-buffers". Dit staat uitgevinkt zoals ook aangegeven in de beschrijving van de HSI.
Onder tab "algemeen" geeft windows ook aan dat dit apparaat correct werkt en onder tab "bronnen" is te zien dat er geen conflicten zijn.
Op de logfile van DDW(rechter venster) lijkt ook alles in orde.

Vervolgens geprobeerd om de booster aan te sluiten op COM2 en de HSI op COM1. Koploper genereerd echter direct een noodstop, zie hier:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,skp9v_Ui1Yr074p4o5r7B3Rs4xPS2-6CkaJAXYMZQ0hs=/http://files.3rail.nl/tilly/56-hsi-88-instal2.jpg)

De logfile van DDW geeft aan: DSR high/low! gedetecteerd". Weet iemand wat dit betekent?

Een andere converter gehaald maar deze maakt geen enkel verschil. Hier een foto van de 2 types die ik nu gebruikt heb:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s4lyHEHEUgETgH4oEeyG8qAVYRf7p6cv9H1sr7E_Wf6c=/http://files.3rail.nl/tilly/57-usb-com.jpg)

Ik begin hier nu langzaam moedeloos van te worden. Wie o wie kan mij helpen?

Groetjes, John

Hallo John,

Heb je tot dusver gevolgd met je vorderingen, mijn complimenten. De USB to serial-converter is dit een USB 2 of een USB 1 uitvoering? Waarom vraag ik dit, welnu als hij USB 2 is dan zal hij niet ondersteund worden door Windows 98 en ME. Bovendien raad ik je sterk af Windows ME te gaan gebruiken, heb hier diversen keren slechte ervaringen mee gehad samen met een hoop collega's van mij, het is de meest onstabiele versie van Windows samen met Vista. Maar effin dat is mijn mening. Werk nu al jaren met XP naar volle tevredenheid heb wel een aangepaste  uiteraard wel een aangepaste versie van. Succes met het vinden naar de juiste oplossing, zal zelf ook nog voor je kijken of ik iets vind.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (nog altijd de HSI-88)
Bericht door: Tilly op maandag 13 april 2009, 15:32:22
Hallo allemaal,

Fred en alle anderen, bedankt voor het meedenken maar ik heb het helemaal gehad met die USB-Serial-converters. Om te voorkomen dat m?n PC door de raam naar buiten gegooit wordt :evil:, zet ik hier een dikke rode streep doorheen en ga een tweede compoort inbouwen. Harry(yrrah40), een goede collega van me, heeft nog een ISA compoortkaart voor me liggen. Voor de leken, waaronder ikzelf :wink:, heb ik een foto gemaakt waarop duidelijk het verschil te zien is tussen een PCI en een ISA aansluiting. Mijn PC had gelukkig beide aan boord:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,spf4skR7vbUJPUwnpjwXdXg-LBzcps3D7xzy-qKn2qOg=/http://files.3rail.nl/tilly/0058-pci-isa.jpg)

De bovenste witte is PCI en de onderste zwarte is ISA.

Ondertussen heb met een tweede PC liggen experimenteren en mijn ervaringen wil ik jullie niet onthouden. Op deze PC stond windows 2000 en ook hier DDW en Koploper geïnstalleerd. Ook onder windows 2000 werd het download gedeelte van DDW niet goed weergegeven dus ook hier eerst Netscape 7.2 geïnstalleerd waarmee dit probleem opgelost was. Na installatie DDW kreeg ik de foutmelding ?geen idriver aanwezig? maar na een PB?tje naar Peter(Freak), waarvoor opnieuw mijn dank, was ook dit probbleem zo opgelost. Deze driver staat nl ook op de DDW (http://home.snafu.de/mgrafe/download.htm) site, zie "Treiber für Windows NT (für den Betrieb des unter Windows NT/2000/XP notwendig".
Je moet het maar weten. Het installeren van Koploper ging probleemlooos.

Omdat er een hoop shit op deze PC stond heb ik hem opnieuw leeggemaakt en nu voorzien van een officiële versie van windows XP. Via bijbehorende Internet Explorer 7 gaf het weergeven van het DDW downloadgedeelte hier geen enkel probleem. Installatie van Netscape was dus niet nodig. Na installatie DDW werd ook hier naar bovenstaande io-driver gevraagd. Na deze gedownload te hebben werkte DDW zoals het zou moeten werken. Installatie koploper was ook hier geen enkel probleem.

Heb dus nu 2 oude PC?s, 1x windows 98 en 1x windows XP, met daarop DDW en Koploper. De volgende stap is dus het inbouwen van een tweede compoort.

Gelukkig is mijn frustratie nu langzaam omslagen naar optimisme en zie dit nu als één groot leerproces. Ben er nog steeds volledig van overtuigd dat de ingeslagen weg, DDW en Koploper, de juiste is.

Jullie horen weer van me.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: wacojaco op maandag 13 april 2009, 16:19:11
Super John dat je de moed nog niet hebt opgegeven en dat je blijft zoeken naar een oplossing.

Mvg Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: karst.drenth op maandag 13 april 2009, 17:33:30
Hoi John,

allereerst de complimenten voor je immense project. Vooral de netheid en accuratesse waarmee je alles uitvoert: Chapeau ( petje af dus ;) )

Dan, als ik je wat adviseren mag, laat die Windows 98 doos voor wat het is.
Je hebt nu, ook, een XP computer aan het werk. Dit platform is vele malen stabieler dan je vorige probeersel. Ook met het oog op de toekomst, waarbij DDW waarschijnlijk naar .NET, C# zal gaan. En zeker gezien je toch 'behoorlijke' ;)  baan. Deze zal zowel van Koploper als van DDW de nodige resources vragen. Win98 is hierin gewoon vele malen beperkter.

En... doen USB uitbreidingen het gewoon op XP, zelf compoorten, die in '98 inderdaag een regelrechte ramp zijn :( . Wellicht wil je zelfs in de toekomst met het oog op de groote van je baan nog meer HSI-88 aanschaffen, zelfs wellicht wel de USB variant. ???

Verder wens ik je alle succes en resultaat van de wereld toe met dit mega project !

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Mathijs op maandag 13 april 2009, 19:15:43
Gelukkig is mijn frustratie nu langzaam omslagen naar optimisme en zie dit nu als één groot leerproces. Ben er nog steeds volledig van overtuigd dat de ingeslagen weg, DDW en Koploper, de juiste is.

Jullie horen weer van me.

Groetjes, John

Nou John,
Ten eerste mooi dat je frustratie langzamerhand omslaat in optimisme. Is natuurlijk niet leuk als je veel moeite doet en het werkt niet. Daarom is het fijn dat je nu iets hebt wat wel werkt :wink:

Ten tweede:
Leuk dat je ons zo goed op de hoogte hebt gehouden en ook van plan bent om dit te blijven doen :P

Mathijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: cavey op dinsdag 14 april 2009, 14:11:55
oeh heerlijk om een oude ISA poort weer te zien :)

Succes met het installeren van een tweede com-poort. Maar heb je dan geen com-poorten on-board zitten van je moederbord? Of zijn ze allebei in gebruik?
Want ik kan me herinneren dat oldschool moederborden met ISA en PCI sloten toch zeker wel 2 com-poorten aanboord hebben, naast eventuele USB poorten.

(9-pins en 25-pins, eventueel met wat zogenaamde "headers" en "break-out brackets" die je dan kan inpluggen op je moederbord en via zo'n stalen slotje naar buiten toe kan leiden?)

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: rocofan op dinsdag 14 april 2009, 16:07:29
oeh heerlijk om een oude ISA poort weer te zien :)

Succes met het installeren van een tweede com-poort. Maar heb je dan geen com-poorten on-board zitten van je moederbord? Of zijn ze allebei in gebruik?
Want ik kan me herinneren dat oldschool moederborden met ISA en PCI sloten toch zeker wel 2 com-poorten aanboord hebben, naast eventuele USB poorten.

(9-pins en 25-pins, eventueel met wat zogenaamde "headers" en "break-out brackets" die je dan kan inpluggen op je moederbord en via zo'n stalen slotje naar buiten toe kan leiden?)




je moet nog veel verder terug in de tijd .....  USB ???  dat was toen toekomst muziek en had nog niet eens een naam ...
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Tilly op dinsdag 14 april 2009, 22:24:01
Cavey,

de XP machine heeft een tweede compoort aan boord, de PC met windows 98 niet.

Harry(yrrah40) heeft mij vandaag de onderdelen geleverd, nogmaals hartelijk dank hiervoor, en maar gelijk de tweede compoort van de PC met Windows XP "naar buiten gebracht" en getest. Com2 gebruikt voor het aansturen van de booster en deze werkt, het com-probleem is hiermee eindelijk opgelost :D :D
Vervolgens de HSI-88 aangesloten maar helaas, geen terugmeldingen :( :( :(
Het kan natuurlijk ook zijn dat ik ergens een domme bekabelingsfout gemaakt heb :oops: :oops: :oops:

Karst,

ik ga zowiezo verder met XP. Ook het backuppen van Koploper op een USB-stick getest wat bij XP probleemlooos verliep maar bij windows 98 opnieuw problemen gaf. Mijn bedoeling is echter wel om de PC met windows 98 volledig operationeel te maken. Indien hier interesse in is wil ik deze gratis ter beschikking stellen aan het forum zodat geïnteresseerden kennis kunnen maken met DDW/Koploper.

Dit was het weer voor nu, we zijn de oplossing weer een stukje dichterbij gekomen.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: yrrah40 op dinsdag 14 april 2009, 22:58:52
hey John,

Goed om te horen dat je een stukje dichterbij komt met je probleempjes..

By the way.. Graag gedaan lag hier toch maar wat  te liggen...
Klein beetje plaats erbij gekregen hihi..

Groetjes Harry
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: v200marklin op woensdag 15 april 2009, 01:25:57
Stukje bij beetje kom je verder en wordt je steeds wijzer, dat is het fijne van deze hobby :P

Hou vol John  :wink: :mrgreen:

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: johan zwitsers op woensdag 15 april 2009, 06:10:20
Beste Tilly

is het mischien dat de hsi defect is.

want volgens mij heb je geen bekabelings fout gemaakt kan je dit niet even testen dan?

veel sterkte

johan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: Tilly op woensdag 15 april 2009, 19:22:03
Johan,

met Peter(freak) zijn we aan het kijken hoe we dit het beste kunnen doen.

Forumlid "Henny" kwam de afgelopen week met een voorstel tot ruilen/bijbetalen van mijn BR191 in DB- en zijn BR96 in DRG-uitvoering. Een fantastische lok, hier een foto:

(https://files.3rail.nl/tinypic/a9pf11.jpg)

Dit was niet gepland, het budget is immers nodig voor de bouw van mijn baan, maar het verzacht wel de pijn van een niet werkende HSI :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: wacojaco op woensdag 15 april 2009, 20:08:09
Hoi John,
Mooie loc.
En zie deze uitgave maar als een pleister op de hsi wond.

Groetjes Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: helluuuuuuuup........)
Bericht door: dolphin op woensdag 15 april 2009, 22:40:12
Kijk, dat is echt materiaal, ik heb zelf de blauwe en de beige uitvoering, super, vr gr Arie :D
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (HSI-88: hij werkt!!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op zaterdag 18 april 2009, 13:35:48
Hallo forumleden,

gistermorgen met Huub 3 uur liggen klooien met als eindconclusie: het kabeltje van Harry op com2 is niet in orde :( :( :( Vervolgens eerder vermelde ISA-kaart proberen te installeren op de windows 98 en XP PC, echter ook zonder resultaat :( :( :( Met Huub besloten om maar een nieuwe PCI-kaart aan te schaffen. Deze (http://www.sweex.com/nl/assortiment/connectivity/pci-cards/PU006V2) vervolgens gekocht en gisteravond na mijn werk geïnstalleerd. Dit ging probleemloos en onder apparatenbeheer was zichtbaar dat com4 en com5 geínstalleerd zijn :D
Nu was het aansluiten van de HSI aan de beurt. Inmiddels had Peter(Freak) mij onderstaande link gemaild van een Terminalprogramma waarmee de communicatie getest kan worden. Hier betreffende link:

http://serial-terminal.qarchive.org/

Freeware programma "Hercules SETUP 2.7.3" geïnstalleerd, de HSI aangesloten op com4 en mbv http://www.ldt-infocenter.com/downloads/hsi88_befehlssatz.zip (http://www.ldt-infocenter.com/downloads/hsi88_befehlssatz.zip) de communicatie tussen com4 en de HSI getest, en zie daar:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sIyk8C2owe6xGlziZnbOU-O7NJUeyN4oKEeLDye9afIg=/http://files.3rail.nl/tilly/0059-communicatie hsi-compoort.jpg)

De HSI communiceert met de PC :D :D :D

De volgende stap is het in werking krijgen van de terugmeldingen. Ik hoop jullie binnen enkele dagen het volgende succes te kunnen melden :wink:

Groetjes, John

PS: zonder de hulp van Peter en Huub was mij dit nooit gelukt. Jongens, hartelijk dank hiervoor.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: Ron21 op zaterdag 18 april 2009, 13:41:26
Eindelijk voor elkaar dus..........gefeliciteerd. Nu weer verder met het mega project.

Groeten

Ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 18 april 2009, 13:56:17
Ik hoop dat het bij mij wat sneller werkt, ik ben nu de S88 encoders aan het aansluiten en hoop binnenkort een centrale te hebben en dan maar kijken of het werkt.

Succes met de bouw verder.

Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: wacojaco op zaterdag 18 april 2009, 13:56:31
Hoi John,

Nou super dat je nu eindelijk vooruitgang boekt.
De terug melding zal nu ook wel lukken.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: yrrah40 op zaterdag 18 april 2009, 15:13:02
Hey John,

Gelukkig heb je het nu wel aan het werk gekregen..
Kabeltje kan ip weinig mee loos zijn mischien de compoort van het moederbord niet helemaal in orde. Heb dat ander kabeltje wat op die andere kaart zit ook uitgeprobeerd?

Groetjes Harry
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: Rieske op zaterdag 18 april 2009, 15:38:45
Ik hoop dat het bij mij wat sneller werkt, ik ben nu de S88 encoders aan het aansluiten en hoop binnenkort een centrale te hebben en dan maar kijken of het werkt.

Succes met de bouw verder.

Peter

Ben je nog niet aan de gang met die S88?
Ben benieuwd of het werkt

Tot maandag
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: Tilly op zaterdag 18 april 2009, 15:38:59
Harry,

nee heb ik niet meer geprobeerd, de grens was bereikt :x Als ik nu gelijk deze kaart gekocht had dan was me 3 weken testen bespaard gebleven. Aan anderen die met dezelfde configuratie gaan werken kan ik dus alleen maar ditzelfde advies geven :idea:

Groetjes, John

PS: als ik het niet vergeet dan neem ik de volgende week de USB-serïeel converter voor je mee. Dat ding wil ik niet meer zien :mrgreen:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: Lokkie op zaterdag 18 april 2009, 16:00:23
Hoi John,

Super dat het nu werkt. :)
Succes met de bezetmelding.

Gr.
René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 18 april 2009, 16:38:37
Ik hoop dat het bij mij wat sneller werkt, ik ben nu de S88 encoders aan het aansluiten en hoop binnenkort een centrale te hebben en dan maar kijken of het werkt.

Succes met de bouw verder.

Peter

Ben je nog niet aan de gang met die S88?
Ben benieuwd of het werkt

Tot maandag

Hoi Rieske,

Natuurlijk ben ik ermee aan de gang, als jij nauw de Ecos centrale koopt zal ik je laten weten of het werkt.

Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: huub op zaterdag 18 april 2009, 17:26:35
Als ik nu gelijk deze kaart gekocht had dan was me 3 weken testen bespaard gebleven. Aan anderen die met dezelfde configuratie gaan werken kan ik dus alleen maar ditzelfde advies geven
Dat is dus dezelfde kaart die ik eigenlijk had moeten halen voordat ik met die booster kwam, zoals dat eigenlijk ook afgesproken was  :oops:

En het advies wat John bedoelt:
zorg EERST voor 2 correct werkende, standaard compoorten.
Onder W2k of XP dien je daarna eerst de NT-driver te runnen. (Niet nodig voor W98).
Hierdoor is com1 'los' van windows en kan er een booster aangestuurd worden.
Verder moet in DDW de HSI-instelling uit staan en in Koploper de verbinding wel instellen en configureren.

Vergeet dit niet te vermelden in de handleiding in boekvorm   :mrgreen:

Kabeltje kan ip weinig mee loos zijn mischien de compoort van het moederbord niet helemaal in orde.

Is mogelijk, maar het kan ook een verkeerd bedraad kabeltje zijn, uit een grijs verleden weet ik nog dat er meerdere versies waren. Dat hing af van de connector van het moederbord, welk signaal op welke pen zit dus.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: Piwie op zaterdag 18 april 2009, 19:57:54
Hey Tilly

Ik ben blij voor je dat het nu eindelijk opgelost is en dat je nu verder kan met je andere werkzaamheden.

Groeten Piwie. 
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: ArjanM op zondag 19 april 2009, 12:25:11
Hoi John,

Mooi dat je de HSI nu aan de praat hebt. Weer een stapje verder.

Zoals ik een tijdje geleden al schreef, ben ik ook aan het experimenteren met DDW en Koploper. Gisteren voor het eerst de booster aangesloten, de s88 komt nog. Nu heb ik dezelfde problemen als jij met alle locs met een Marklin decoder, behalve de twee met een sinus motor. Ik vermoed dat de overigen ook een 6090 decoder hebben.

Heb je intussen al een oplossing voor het vreemde rijgedrag dat deze locs vertonen?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De HSI-88: hij werkt!!!!!!)
Bericht door: v200marklin op zondag 19 april 2009, 12:53:41
John,

fantastisch dat het nu wel naar behoren werkt ! :P, mag ook wel na de genomen moeite 8)
Ga binnenkort en nieuwe laptop aanschaffen en deze is natuurlijk voor de..............treinenkamer :P

Na aanschaf ga ik dit topic weer eens opnieuw doornnemen :mrgreen:, eerst nog even 48 wissels aansluiten  :roll: :| :mrgreen:

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op zondag 19 april 2009, 14:01:33
Arjan,

het stotteren van loks heb ik even voor lief genomen. Het in orde maken van de belegmelding had mijn hoogste prioriteit.

Na eergisteren gemeld te hebben dat de HSI-88 werkt kan ik nu zeggen dat de terugmelding ook functioneerd. Gisteren vanalles ingesteld en kreeg continu de foutmelding in Koploper ?Geen communicatie met HSI-88 mogelijk!?. Vannacht gewerkt, kom thuis, zet de PC aan, geen foutmelding :? Kijk vervolgens in Koploper naar ?Algemeen/Testprogramma/Tabblad:HSI-88? en krijg een terugmelding :?: Met een lok gaan rijden en inderdaad, het werkt!! :D :D :D Hoogstwaarschijnlijk heb ik ergens een juiste instelling gedaan en moet voor het goed functioneren de PC opnieuw opgestart worden. Helaas kan ik mij niet meer precies herrineren wat ik nu op het laatst nog gewijzigd heb.

Wegens nachtdienst had ik nu eigenlijk moeten slapen maar wegens dit succes lukte me dit niet meer :mrgreen: Om iedereen op weg te helpen die met dezelfde configuratie wil gaan werken, hier een overzicht van alle instellingen in Windows XP, DDW en Koploper. Dit scheelt Peter(Freak) de nodige PB-tjes.....

Windows XP: Configuratiescherm/systeem/hardware/apparatenbeheer/

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sxpx4aeTXjriD5eQXAFKuQOGrMUetz5bwj0EKhPVHnh8=/http://files.3rail.nl/tilly/0060-installatie-ddw-koploper1.jpg)


Windows XP: dubbelklik PCI serial port(com 1 en 4) en vervolgens Portsettings

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,st1LhZp1XbkvEZhDhbEEuem3n6UAm33GmZtOf_Hgnsl0=/http://files.3rail.nl/tilly/0061-installatie-ddw-koploper2.jpg)


Windows XP: dubbelklik PCI serial port(com 1 en 4) en kies vervolgens Portsettings/advanced

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sJS46BJLQjOCNIJQNN_-8jFXF6MpCulRQx9fbWvZvr1M=/http://files.3rail.nl/tilly/0062-installatie-ddw-koploper3.jpg)


DDW: Instellingen/Parameters instellen/Globale instellingen

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6At8KXwBPXjIq5FdYZRP-2zxPC22oA-lf-1nGhsvQrY=/http://files.3rail.nl/tilly/0063-installatie-ddw-koploper4.jpg)


DDW: Instellingen/Parameters instellen/Verbindigen

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s-eAIyDdJTaBGjF1swIpKTLCwbDnt4vO1LSQmR5jfRK8=/http://files.3rail.nl/tilly/0064-installatie-ddw-koploper5.jpg)


DDW: Instellingen/Parameters instellen/Thread

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,snCebas9jdvfGWcBrf054-Owluw49LTvJ_NUiqjMjSU8=/http://files.3rail.nl/tilly/0065-installatie-ddw-koploper6.jpg)


DDW: Instellingen/Parameters instellen/Kortsluiting

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,szsgqoCPbOWdn3LfHoZbEl3tiO0azDpIWlhcsi3QAEfA=/http://files.3rail.nl/tilly/0066-installatie-ddw-koploper7.jpg)


DDW: Instellingen/Parameters instellen/S88Bus

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sDZOMP9UHulFjd6AUo9N3UkezdX-HCF9k_7HSvnl5Yq8=/http://files.3rail.nl/tilly/0067-installatie-ddw-koploper8.jpg)


DDW: Instellingen/Parameters instellen/HSI88

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sQTtIvMo6Q0Lht7HxTL_hTTZhnZdD0AoA7vWFnmb3dO0=/http://files.3rail.nl/tilly/0068-installatie-ddw-koploper9.jpg)


DDW: Instellingen/Parameters instellen/Gegevensuitgave

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNgL4E9HM1_jwwo4Pt2xlsdti8Mv0j9V12KabjRAc8jI=/http://files.3rail.nl/tilly/0069-installatie-ddw-koploper10.jpg)


DDW: Instellingen/Parameters instellen/Miscellaneous

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_cIYPoGd4hdV9LdmrLa0Q2FjIxgh6pg4I3VujJlN58I=/http://files.3rail.nl/tilly/0070-installatie-ddw-koploper11.jpg)


Koploper: Algemeen/Instellingen per database/Algemeen-1

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sUDx59paa_A-vui0Pl0nYKQPsaC8PD0HOL3nE3YC3kJo=/http://files.3rail.nl/tilly/0071-installatie-ddw-koploper12.jpg)


Koploper: Onderhouden/Onderhouden digitale onderdelen

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sWitdzp10YgTTtilFHKhvNKrmwBnFyKz_UM2-9ybPk1c=/http://files.3rail.nl/tilly/0072-installatie-ddw-koploper13.jpg)


Koploper: Algemeen/Testprogramma/HSI-88

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sy7_zgQidF_57vrUWdIzp--Qo0U0i5AnF4D7YOCoTCcQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0073-installatie-ddw-koploper14.jpg)

En zie daar, de terugmelding is een feit.

Het is eigenlijk de bedoeling om hier een handleiding van te maken en deze ergens op het forum te plaatsen zodat die voor iedereen bereikbaar is. Verlopig heb ik hier echter geen tijd voor maar als iemand zich hier geroepen voor voelt? Heb in ieder geval Willie gemaild om deze plaatjes op de server te zetten.

Zo, nu gaan we de rest van vandaag van deze mijlpaal genieten :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: wacojaco op zondag 19 april 2009, 14:08:13
He John,

Super dat je het nu voorelkaar hebt gekregen en ik kan me voor stellen dat je nu echt zit te genieten.
Bedankt dat je de instellingen met ons wilt delen, zit er nl ook over na te denken om eens een begin te maken met computer besturing.

Veel plezier vandaag.

Groetjes Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: TRUKO op zondag 19 april 2009, 21:53:14
Hoi John,

Toppie dat het nu loopt!!!

Groet,
Rutger


Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: huub op zondag 19 april 2009, 22:56:16
Bedankt dat je de instellingen met ons wilt delen, zit er nl ook over na te denken om eens een begin te maken met computer besturing.

Iedereen die het ook wil proberen:

Vergeet niet dat elke pc weer iets anders kan zijn dan de andere.

Voorbeeld: John heeft het over COM4 en COM5.
COM4 is dus de eerste poort op de nieuwe kaart, die moest hij gebruiken en ook instellen in koploper.
maar het wil zeggen dat er nog 3 andere zijn:
COM1: moederbord, hier moet en zit de booster aan
COM2: moederbord, defect of verkeerd kabeltje
COM3: de grote onbekende - waarschijnlijk veroorzaakt door de driver van de USB-to-serial toestand die eerder geprobeerd is. Bij opnieuw installeren van windows of het verwijderen van de driver kom je boze verrassingen tegen als je hier niet aan denkt.

enz.enz.

en zo zijn er duizenden dingen te bedenken waardoor het niet zal werken.....


Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: ron101 op maandag 20 april 2009, 22:12:32
ik blijf dit volgen want het boekwerk staat hier al een groot deel  :P
mvg ron
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Freak op maandag 20 april 2009, 22:26:06
John is bezig Koploper nu de hardware naar tevredenheid werkt.


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Mathijs op dinsdag 21 april 2009, 09:39:37
John,

Heel mooi nieuws dat ik hier lees. Je problemen met de bezetmelding en computers zijn voorbij en je kunt je nu dus druk gaan maken over instellingen in koploper, en natuurlijk (niet vergeten hè :mrgreen:) scenery op de baan :D.
Ga vooral zo door dan lukt het vast wel 8)

Mathijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op dinsdag 21 april 2009, 20:07:23
John is bezig Koploper nu de hardware naar tevredenheid werkt.

Mvg,
Peter

Nou Peter, dit is helaas (nog) niet helemaal waar. Alle 6 de terugmeldmodules aangesloten en kwam ondanks zorgvuldig werken toch een aantal foutjes tegen. Na zoekwerk bleek dat ik bij 2 stukjes rails maar 1 lipje aan de onderzijde doorgeslepen ipv 2 waardoor de bezetmelding "hoog" bleef staan :oops: Ook had ik bij 1 terumelding het kabeltje aangesloten op de middenleider ipv de railstaaf :shock: Verder bij 4 kabeltjes een verwisseling gemaakt :oops:

Dit alles gecorrigeerd en vervolgens begonnen met het verbinden van de terugnmelding van de inrijsectie en het middengedeelte. Met andere woorden: ieder blok is nu voorzien van 2 terugmeldingen ipv 3. In de toekomst blijf ik wel de mogelijkheid houden om weer terug te gaan naar 3 per blok.

Enkele pagina's terug, toen ik nog helemaal geen inzicht had in koploper, had ik deze exelfile met terugmelders geplaatst:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNQjzy5Bh-DfCtCHe_BkA2o9_0G-Z410Kg2VB0Y0bdcY=/http://files.3rail.nl/tilly/schaduwexcel.jpg)


Dit is inmiddels toch wel drastisch aangepast zoals jullie hieronder kunnen zien(mits de cijfertjes nog te lezen zijn):

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sXlcmKv_ECiPGAguyzFWTbAkdlzPrMNKYD88C8uqK8Zc=/http://files.3rail.nl/tilly/0074-schaduwstation-1-terugmelding.jpg)

Zoals vermeld is ieder blok nu voorzien van 2 terugmelders ipv 3, De keerlus bestaat nu in 2 blokken ipv 1, de nummering is nu gelijk aan die van koploper, contacten 1.01 en 1.02 zijn gereserveerd voor een permanent ijktraject en 4 terugmelders heb ik gereserveerd voor de inbouw van een bezetmedling tbv de wisselstraten waar ik later nog op terug kom.

Morgen hoop ik deze werkzaamheden afgerond te hebben waarna eindelijk gestart kan worden met het programmeren van Koploper. Jongens, jongens, wat een fantastisch programma. Had nooit gedacht dat dit zo professioneel in elkaar zit. Ook de helpfunctie is fenomenaal, door hier goed gebruik van te maken kom je al een heel eind.

Zo, dit was het weer voor nu, tot de volgende keer.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: wilwol op dinsdag 21 april 2009, 21:24:04
hi John

dus ik ben niet de enige die weleens draadjes verwisseld (al weet ik best hoe het moet)
ik heb inmiddels ook mijn een gedeelte van mijn schaduwstation van bezetmedlders voorzien.
en groot gedeelte van de baan. ik heb inmiddels geleert om met lampje en wagon ff te checken of het goed zit.
lampje aan het draadje van de melding en aan rijspanning wagonetje erover rijden kijken of het lampje brand.
op deze manier ben ik ook regelmatig op foutjes gestuit op mijn baan.
ik heb drie meldingen per blok aangesloten.

grtz Wilfred
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: TRUKO op woensdag 22 april 2009, 00:40:58
John,

Omdat ik nu ook ga beginnen met mijn eerste baan automatisering had ik zitten denken aan het labelen van de bedrading, maar jouw excel overzicht wat nu weer voorbijkomt is veel handiger.  Als ik het tenminste goed begrijp heb je de blokken genummerd en je decoders, en per blok het draadje wat in welke decoder gaat...toch?

Op die manier hoef je niet te labelen en weet je toch waar wat zit....
'k hoor graag als ik het verkeerd begrijp... :)

Groet,
Rutger
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Spoorman op woensdag 22 april 2009, 06:57:41
In Koploper zit een functie "wat waar gebruikt" met een export naar Excel. Ongeveer alles kun je uitdraaien. Speel er maar eens mee, reuze handig. Zie ook de helpfile.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Degeluidsman op woensdag 22 april 2009, 13:59:27
Ook ik ben bezig om bezetmelders aan te sluiten, ik heb op mijn baan bij elk blok een streepje met potlood gezet, en gelijk het nummer waarop hij aangesloten is.

Ik gebuik 3 cijfers het begint met 101 ( dus eerste encoder aansluiting 1 ) enz.

Zo krijg je dus maximaal nummer 101 t/m 116 en dan verder met 201 t/m 216

mijn blokken bestaan uit drie bezetmelders, ook hier staat aangegeven wanneer de volgende bezetmelder actief wordt.

Jhon ook ik had wat kleine aansluit foutjes, omdat ik de rails met een multimeter door piep voordat hij op de encoder wordt aangesloten kwam ik dit tegen.

Nu ben ik aan de beurt om een centrale te kopen, dan pas kan het testen beginnen.
Vrijdag in Duitsland eens kijken of de Ecos al leverbaar wordt.

Succes met de bouw verder,

Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op woensdag 22 april 2009, 17:03:17
Wilfred, Peter,

Koploperspecialisten,waaronder Ben(Spoorman) hier op het forum en het handboek van koploper, melden dat 2 terugmelders genoeg zijn. De komende weken zal ik gaan ervaren of zij gelijk hebben :mrgreen:

In Koploper zit een functie "wat waar gebruikt" met een export naar Excel. Ongeveer alles kun je uitdraaien. Speel er maar eens mee, reuze handig. Zie ook de helpfile.

Gr, Ben.

Ben,

bedankt voor de tip, zodra ik enkele blokken geprogrammeerd heb zal ik eens kijken. Tot nu toe heb ik het met die getoonde exelfile gedaan en dit is een zeer praktisch hulpmiddel gebleken. Daarnaast heb ik in exel een tabblad gemaakt waarin omschreven staat waar welk contact voor dient. Hier een kleine uitdraai daarvan:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s3Cp2T9YOx7aZkeOiuBhsHX2bjsqSG9b-oW42cfLai1s=/http://files.3rail.nl/tilly/0075-omschrijving-terugmeldingen.jpg)

Tijdens het testen van de terugmeldcontacten heb ik Koploper gestart en de volgende vensters opgeroepen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sp2vNo84Ef1GRlmLoOwFJ77NffrGKhZFKOigA_apfCv4=/http://files.3rail.nl/tilly/0076-koploper-tm-logging.jpg)

Een prachtig hulpmiddel want zelfs op 5m afstand kun je precies zien welk terugmeldcontact hoog wordt 8)

Alle TM's zijn nu goed aangesloten en getest. Het programmeren met Koploper kan beginnen :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: ron van den broek op woensdag 22 april 2009, 17:11:12
Hoi John,

Leek wel een dramaserie bij je maar je ziet aan het eind van de tunnel brand toch weer licht dus eind goed al goed.

Nu lekker stoeien met Koploper en weet zeker dat je er plezier aan krijg. Succes :D

Mvg Ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Degeluidsman op woensdag 22 april 2009, 17:30:05
Hoi John,

De reden dat ik 3 melders per blok gebruik heeft te maken dat ik vanaf 2 kanten de blokken in rij.

Dan schijnt het beter te zijn?

Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Spoorman op woensdag 22 april 2009, 17:34:51
3 melders is beter als een blok in 2 richtingen wordt bereden en je wilt volledige detectie van eventueel achtergebleven wagons. Strikt genomen kun je ook met 2 melders uit de voeten waarbij het middendeel van het blok dan ongedetecteerd blijft.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Degeluidsman op woensdag 22 april 2009, 17:44:53
3 melders is beter als een blok in 2 richtingen wordt bereden en je wilt volledige detectie van eventueel achtergebleven wagons. Strikt genomen kun je ook met 2 melders uit de voeten waarbij het middendeel van het blok dan ongedetecteerd blijft.

Gr, Ben.

Klopt Ben,

Dat was de reden om het te doen.

Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op woensdag 22 april 2009, 17:59:33
Ben, Peter,

nu is het mij toch weer niet meer helemaal duidelijk :?

Het schaduwstation wordt maar vanuit 1 zijde bereden en ik wil volledige detectie toepassen. Zijn nu 2 melders per blok voldoende of niet?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Degeluidsman op woensdag 22 april 2009, 18:05:33
Ben, Peter,

nu is het mij toch weer niet meer helemaal duidelijk :?

Het schaduwstation wordt maar vanuit 1 zijde bereden en ik wil volledige detectie toepassen. Zijn nu 2 melders per blok voldoende of niet?

Groetjes, John

John,

Zoals Ben al aangaf heb je met 3 meldpunten een volledige dekking van het baanvak.

Als er dus iets blijft staan wordt dit door koploper gezien en geeft hij dat blok niet vrij.

Ik zou gewoon voor drie melders gaan, beter te veel dan te weinig lijkt mij.
Maar ik ben ook net begonnen, dus alle tips zijn welkom.

Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Spoorman op woensdag 22 april 2009, 18:13:59
Hier is spraakverwarring. :P

In één richting bereden heb je aan 2 melders genoeg. De eerste is heel lang, de tweede is de stopmelder op die plek waar je hem hebben wilt. De trein aangekomen op de eerste melder gaat afremmen naar een door jezelf in te stellen snelheid, rijdt met die snelheid door en stopt op de tweede stopmelder.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Tilly op woensdag 22 april 2009, 18:17:35
Ben,

bedankt voor dit verlossende antwoord. Ik begon al lichtjes te paniekeren :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: TRUKO op woensdag 22 april 2009, 21:17:17
Ook ik ben bezig om bezetmelders aan te sluiten, ik heb op mijn baan bij elk blok een streepje met potlood gezet, en gelijk het nummer waarop hij aangesloten is.

Ik gebuik 3 cijfers het begint met 101 ( dus eerste encoder aansluiting 1 ) enz.

Zo krijg je dus maximaal nummer 101 t/m 116 en dan verder met 201 t/m 216

mijn blokken bestaan uit drie bezetmelders, ook hier staat aangegeven wanneer de volgende bezetmelder actief wordt.

Jhon ook ik had wat kleine aansluit foutjes, omdat ik de rails met een multimeter door piep voordat hij op de encoder wordt aangesloten kwam ik dit tegen.

Nu ben ik aan de beurt om een centrale te kopen, dan pas kan het testen beginnen.
Vrijdag in Duitsland eens kijken of de Ecos al leverbaar wordt.

Succes met de bouw verder,

Peter

Peter,
Da's een handige tip, bedankt!!
Gr.
Rutger
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: wilwol op woensdag 22 april 2009, 22:01:09
Wilfred, Peter,

Koploperspecialisten,waaronder Ben(Spoorman) hier op het forum en het handboek van koploper, melden dat 2 terugmelders genoeg zijn. De komende weken zal ik gaan ervaren of zij gelijk hebben :mrgreen:


John

De reden dat ik drie melders heb in het schaduwstation is dat ik zo min mogelijk lang
langzaam rijdende treinen in mijn schaduwstation wil hebben daar de kans van het blijven steken van treinen groter is bij lage snelheden.
dus inrijdetectie is bij mij lang 2e detectie 2x 24188 en stopsectie 3x 24188
mijn gedachtegang was dat het langzaam afremmen in schaduwstation toch niet zichtbaar is dus niet van belang. zo blijft de trein lang op volle snelheid en de kans op onbedoelt staan blijven beperkt.
maar de praktijk moet nog uitwijzen of die beredenatie klopt.
ik ben nog niet geheel klaar met de detecties dus nog niet in de praktijk kunnen testen.
uiteraard heb ik de detecties anders in het zichtbare gedeelte daar is het inrij gedeelte
3x 24188 2e detectie opgevult tot stop sectie en deze is weer 3x24188 of equvalent.
ik heb op mijn baan weinig tweerichtingen op een spoor maar waar dat is is de detectie ook op deze manier.
opsteigende of dalende gedeeltes is remsectie ook aangepast zodat boven komen geen probleem kan zijn door langzaam rijden.

mvrgr Wilfred
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: mozzi54 op woensdag 22 april 2009, 23:42:04
Wilfred, Peter,

Koploperspecialisten,waaronder Ben(Spoorman) hier op het forum en het handboek van koploper, melden dat 2 terugmelders genoeg zijn. De komende weken zal ik gaan ervaren of zij gelijk hebben :mrgreen:


John

De reden dat ik drie melders heb in het schaduwstation is dat ik zo min mogelijk lang
langzaam rijdende treinen in mijn schaduwstation wil hebben daar de kans van het blijven steken van treinen groter is bij lage snelheden.
dus inrijdetectie is bij mij lang 2e detectie 2x 24188 en stopsectie 3x 24188
mijn gedachtegang was dat het langzaam afremmen in schaduwstation toch niet zichtbaar is dus niet van belang. zo blijft de trein lang op volle snelheid en de kans op onbedoelt staan blijven beperkt.
maar de praktijk moet nog uitwijzen of die beredenatie klopt.
ik ben nog niet geheel klaar met de detecties dus nog niet in de praktijk kunnen testen.
uiteraard heb ik de detecties anders in het zichtbare gedeelte daar is het inrij gedeelte
3x 24188 2e detectie opgevult tot stop sectie en deze is weer 3x24188 of equvalent.
ik heb op mijn baan weinig tweerichtingen op een spoor maar waar dat is is de detectie ook op deze manier.
opsteigende of dalende gedeeltes is remsectie ook aangepast zodat boven komen geen probleem kan zijn door langzaam rijden.

Als je in een schaduwstation niet netjes wil remmen, zet je die optie in "aanvullende blokeigenschappen" voor het betreffende blok gewoon uit. Je hebt echt geen extra bezetmelder nodig. Bovendien werkt een derde bezetmelder niet als je het schaduwstation dynamisch wil maken, d.w.z. (als het qua lengte kan) dat twee (kortere) treinen achter elkaar op hetzelfde spoor staan. M.b.t. stijgen en dalen: daar hebben ze nou juist lastgeregelde decoders (cruise control) voor uitgevonden. Die houden de snelheid constant en conform de in Koploper ingestelde snelheid voor het betreffende blok. Bij verkeer in één richting voldoen echt twee bezetmelders per blok. Door de optie "leer remmen" aan te vinken, remmen alle treinen (uiteraard na het leren) op het goede moment. Zelf maak ik gebruik van volledige detectie, d.w.z. de binnenkomstmelder loopt helemaal door tot aan de stopmelder. Binnenkomstmelder en stopmelder zijn slechts gescheiden door één isolatielasje/zaagsnede. Alle blokken voor éénrichtingverkeer zijn op deze wijze ingericht. Op stationssporen gebruik ik wel meer bezetmelders, omdat ik daar (afhankelijk van de treinlengte) alternatieve stopplaatsen toepas. Bij tweerichtingverkeer gebruik ik wel drie melders per blok.


Met vriendelijke groet,

Aldert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: wilwol op donderdag 23 april 2009, 00:00:15
hallo Aldert
zo leer ik ook nog wat je merkt dat ik geen exper in koploper ben
maar goed kan altijd bezetmelding 1 en 2 koppelen
ik had toch geprobeert om van te voren info op het forum te krijgen
maar deze info heb ik toen niet gekregen (of niet begrepen)
maar zo zie je dat het forum zeker nut heeft om van elkaar te leren.

bedankt grtz Wilfred
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: Tilly op donderdag 23 april 2009, 11:47:16
Aldert,

Bedankt voor de aanvullende info.

Ik wil even terugkomen op de keuze ?Koploper?. Op pagina 1 van dit draadje is te lezen dat mijn voorkeur zou gaan naar Windigipet of Traincontroller. Deze keuze was gebaseerd op wat je als gebruiker op het scherm ziet. Koploper heb ik toen niet vernoemd en ook geen aandacht aan gegeven omdat ik het visuele gedeelte maar amateuristisch vond. Als je een nieuwe auto koopt dan kijk je in eerste instantie ook naar de buitenkant en pas dan naar bv de motor :wink:

Door forumleden heb ik mij dus over laten halen tot het gebruik van Koploper. Tot nu toe zijn mijn bevindingen als zijnde zeer positief te noemen. Gisteravond gestart met het programmeren van de blokken. Binnen 1 uur waren deze geprogrammeerd waarbij de eerder getoonde exelfile heel goed van pas kwam. Ik zal vanavond een schermprint plaatsen.

Als het een beetje mee zit dan ga ik vanavond eens kijken hoe het ijken van een lok werkt en of het opbouwen van een baanplan in Koploper mij lukt. Voor zover ik nu gezien heb vind ik het uitzien van een baanplan toch echt een minpuntje van Koploper en eigenlijk dit programma onwaardig. Ik kan mij voorstellen dat Paul Haagsma denkt van: dit is niet belangrijk, de treinen moeten rijden en dat is veel belangrijker. Op zich is dit natuurlijk zo maar we zitten nu eenmaal in een wereld waarbij de buitenkant ook belangrijk is en ik hoop dan ook dat dit in de toekomst een wat professioneler uitzien krijgt.

Dat was het voor nu en ik verheug mij er al op om vanavond met Koploper weer aan de slag te gaan :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: mozzi54 op donderdag 23 april 2009, 16:43:20
John,

Veel succes met het verder implementeren van Koploper. Ik weet zeker dat je geen moment spijt zult hebben van je keuze voor Koploper. De mogelijkheden zijn ongekend en het programma voegt echt een hele nieuwe dimensie toe aan de modelspoorhobby.

Met vriendelijke groet,

Aldert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: aart op donderdag 23 april 2009, 18:29:50
Hallo John,en andere starters met kl

Ik ben vorige week begonnen met kl op een testbaantje, en een wereld begint open tegaan "fantastie's" Maar heb wel eerst de kl kurses via internet gedaan,
dan snap je de beschrijving ook veel beter.

Mvg Aart.



Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: wacojaco op donderdag 23 april 2009, 19:12:57
Hoi Aart,

Waar kan je die cursus vinden?
Lijkt mij erg interesant.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: Spoorman op donderdag 23 april 2009, 19:35:56
http://www.maliebaan.org/courses/
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: Tilly op donderdag 23 april 2009, 19:37:50
Jac,

deze kun je vinden op de site van Pahasoft (http://www.pahasoft.nl/) onder "Download"s=> Help-files".

Zoals beloofd hier een plaatje van de blokken in Koploper:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,swibBYWzm00Nt6Rw3m-95Mfxpn8A_SviHE63VGp8MZw4=/http://files.3rail.nl/tilly/0077-koploper-blokken-nivo1-1.jpg)

De verbinding tussen blok 34 en 35 zal in de toekomst gaan vervallen. Via deze blokken gaat straks de weg omhoog naar de hoger gelegen nivo's :wink: Blok 33 dient als doorrijspoor, 31 en 32 zijn de keerlus en alle andere de opstelsporen.

Ben momenteel bezig met het maken van een baanplan. Begin simpel met een rondlooptraject van 10 blokken(blok 1-34-35-20-25-30-31-32-11-6-1)  zonder wissels. Zodra dit werkt komen de wisselstraten aan de beurt.

Aldert, het is inderdaad een plezier om met Koploper te werken. Nu snel weer verder :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: Tilly op donderdag 23 april 2009, 19:39:30
http://www.maliebaan.org/courses/

Ben,

je was me net voor. die kan natuurlijk ook :wink:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: Spoorman op donderdag 23 april 2009, 19:44:34
John,

Maakt niet uit.

Heb nog een link naar een PDF voor de geinteresserden:

http://home.iae.nl/users/erikt/Koploper_voor_beginners__v1-0.pdf

Beschrijft weliswaar versie 6.2 maar toch handig.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: wacojaco op donderdag 23 april 2009, 19:57:13
Bedankt voor de link's
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: aart op donderdag 23 april 2009, 20:04:54
beetje off topic maar hoe plaats je link's naar andere site's

Aart
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Blokken in Koploper)
Bericht door: Mathijs op donderdag 23 april 2009, 20:56:47
site of gedeelte van site oproepen (dus adres in adresbalk typen) ga naar het gedeelte waar je naar toe wilt linken. En nu gewoon de url die in de adresbalk staat kopiëren. Voor lange links raad ik je aan de zoekfunctie (http://forum.3rail.nl/index.php?action=search) te gebruiken om te zien hoe je die url kunt inkorten (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=2005.0)

Nu maar weer ontopic :wink:

Ga vooral door John ik vindt het allemaal erg interessant :D 8)

Mathijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Eerste baanplan in Koploper)
Bericht door: Tilly op vrijdag 24 april 2009, 00:36:58
Mathijs,

Ok dan, speciaal voor jouw :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Nee, even serieus: ik benader en documenteer mijn ervaringen als zijnde een absolute leek, en dat ben ik ook :wink:. Hoogstwaarschijnlijk ben ik niet de enigste en kan daarmee anderen helpen die dezelfde problemen tegenkomen of voor dezelfde keuzes staan. Voor specialisten is dit misschien een lachertje maar op deze manier hoop ik van hun wel een reactie te krijgen zodra iets niet goed gaat en daarmee weer te leren want dat ik kan jullie zeggen: er valt nog heel veel te leren :D :D :D

Ok, nu naar mijn ervaringen van vanavond. Ben begonnen met het ijken van een lok en heb hiervoor bewust gekozen voor een oude BR110 van de DB uitgerust met een van de eerste 6080 decoders. Snelheidsstappen zijn duidelijk zichtbaar waardoor het makkelijker wordt te gaan begrijpen wat Koploper allemaal uitspookt :)

Het ijktraject bestaat uit 2 terugmeldcontacten(H1.01 en H1.02) met een lengte van 36cm(2x 24188). Daartussen ligt een traject van 7x 24188 met aan de buitenzijde 2 uitloopstroken van 6x 24188. In het volgende scherm kunnen jullie zien hoe dit ingesteld staat:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sJOY56vy3jA413CUIrUzQ2Dz-3I0tPHub9D0bBalCDJU=/http://files.3rail.nl/tilly/0078-koploper-instellen-ijktraject.jpg)

De bezetmelders zijn ingegeven en de lengte van het traject dat dus bestaat uit 2 + 7 is 9x 1886mm = 1697mm. Hoe dit ijkproces vervolgens verder ingesteld en gestart moet worden kunnen jullie lezen in de Koploperhandleiding. De meting wordt gestart, de lok rijdt op en neer, en klaar? Er gebeurd in ieder geval vanalles wat ik nog niet allemaal begrijp maar dit zal tzt wel duidelijk worden.

Na deze ene lok geijkt te hebben was het baanplan aan de beurt. Simpel beginnen was het devies dus dat hebben we ook gedaan. Zie hier het baanplan:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s9RMYM5YNcA6-dTG2XxtvTUFaO8L3U2Su3KNgHtHdrro=/http://files.3rail.nl/tilly/0079-koploper-baanplan-nivo1-1.jpg)

Vervolgens de lok met code 10 in een blok ?gesleept? en het programma gestart. Het is onvoorspelbaar hoe simpel dit gaat en werkt. Op het beeldscherm in het baanplan zie je nu de lok van blok naar blok ?rijden?. Het groene blok is zojuist vrijgegeven, het rode blok is bezet door de lok(code 10) en het gele blok is aangevraag(gereserveerd). De lok rijdt echter nog met behoorlijke tempowisselingen over de baan, soms stopt deze ook automatisch in een blok en soms niet. Af en toe stopt deze ook in een blok en zet zich dan op ?handmatig? waarna je de lok weer terug in ?automaat? moet zetten :?:. Maar ok, dit zijn nog allemaal leerpunten, lees uitdagingen, waar we de komende weken aan gaan werken. Ik moet trouwens wel uitkijken dat dit niet ten koste gaat van het gezinsleven want dit is wel zo leuk en verslavend :P

Ter afsluiting nog het volgende: de booster van Huub werkt perfect, de terugmelding van de HSI-88 in combinatie met de terugmeldmodules RM-88-N-O-G werken feilloos en de centrale, 5 jaar oude PC met DDW en Koploper doen hun werk. Wat willen we nog meer :D :D

Zo, dat was het weer voor nu, morgen vroeg weer op.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Eerste baanplan in Koploper)
Bericht door: Mathijs op vrijdag 24 april 2009, 08:51:50
Mathijs,

Ok dan, speciaal voor jouw :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Joepie :mrgreen:

Nee heel erg bedankt hoor John, ondanks dat ik een kleine baantje heb met een Mobile Station maar ik vindt het heel leuk en leerzaam om te zien hoe mensen hun eigen baan met computersbesturing laten werken.

Mathijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Eerste baanplan in Koploper)
Bericht door: wacojaco op vrijdag 24 april 2009, 12:59:19
John,

Bedankt dat je dit allemaal met ons wilt delen, ik vindt het erg interesant.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Eerste baanplan in Koploper)
Bericht door: leendert op vrijdag 24 april 2009, 14:27:24
Tilly,

Gaaf hoor, om te lezen dat je zo met Koploper aan het stoeien bent.

Hier nog een paar kleine bemerkingen van mijn kant:

Het ijken van loks heeft eigenlijk alleen zin bij lastgeregelde decoders. Daarvan is de snelheid min of meer constant, ook als deze een bergje opgaat of er juist vanaf komt, maar ook als de motor warmer wordt, omdat deze meer loopt en alles net effe soepeler loopt, wordt dit teruggeregeld bij een decoder die lastregeling heeft.

Als bij automatisch rijden je lok overgaat van automatisch op handmatig, zijn in de regels de bezetmeldingen van het blok dat wordt aangekozen niet (goed) ingevuld. Het kan dus bijvoorbeeld zijn dat een blok al wel gemaakt is en er ook al een ´van / naar´ lijntje aangemaakt is. Ik zie bv in jouw schermafdruk nog een aantal blokken letterijk ´zweven´, ik denk dat je het in die richting mag zoeken.

Koploper is vooral genieten. De handleiding is soms didactisch niet altijd even sterk, maar met experimenteren kom je in combinatie met de uitleg, toch ook een heel eind!

Groet,
Leendert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Eerste baanplan in Koploper)
Bericht door: ron van den broek op vrijdag 24 april 2009, 22:19:04
Hoi John,

Mooi dat je in het stoeistadium bent beland waar mijn ervaring ook was dat het een verslavende werking geeft als je het vooruit ziet gaan.

Maar ik sluit me ook bij Leendert aan wat betreft de lastgeregelde decoders. Ga hier mee aan de gang want het word veel zuiverder tijdens het testen voor het rijgedrag binnen Koploper. De 6080 heb ik allemaal overboord gegooid.
En wat je andere "klachtjes" betreft, druk de gegevens ook even af in excel wat betreft de blokken/bezet meldingen daar kan al weer e.e.a. uit komen en is overzichtelijk meteen.
Oefense en plezier.

Mvg Ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Eerste baanplan in Koploper)
Bericht door: Tilly op vrijdag 24 april 2009, 23:21:36

Het ijken van loks heeft eigenlijk alleen zin bij lastgeregelde decoders. Daarvan is de snelheid min of meer constant, ook als deze een bergje opgaat of er juist vanaf komt, maar ook als de motor warmer wordt, omdat deze meer loopt en alles net effe soepeler loopt, wordt dit teruggeregeld bij een decoder die lastregeling heeft.


Leendert,

heb mijn oude lok nu ingesteld op "decoderstappen". Nu rijdt hij lekker en door het "leren remmen" remt hij langzaam af tot aan de stopmelder :D Inderdaad rijden loks met lastgeregelde decoders veel soepeler, met name op langzamere snelheden.


Maar ik sluit me ook bij Leendert aan wat betreft de lastgeregelde decoders. Ga hier mee aan de gang want het word veel zuiverder tijdens het testen voor het rijgedrag binnen Koploper. De 6080 heb ik allemaal overboord gegooid.


Ron,

in de toekomst wil ik inderdaad al mijn lokomotieven nog ombouwen. Voorlopig echter nog niet want spelen met Koploper is veel leuker :D :D :D


Als bij automatisch rijden je lok overgaat van automatisch op handmatig, zijn in de regels de bezetmeldingen van het blok dat wordt aangekozen niet (goed) ingevuld. Het kan dus bijvoorbeeld zijn dat een blok al wel gemaakt is en er ook al een ´van / naar´ lijntje aangemaakt is. Ik zie bv in jouw schermafdruk nog een aantal blokken letterijk ´zweven´, ik denk dat je het in die richting mag zoeken.


Leendert,

hier zat het inderdaad mis. In eigenschappen blokken blok 31 stond "kans" van blok 30 naar 32 niet aangevinkt, de volgende schermprint verduidelijkt dit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,snWmYToX_6q4kyFA0R6679sV9djdW8LyD7AxCf2J2V2o=/http://files.3rail.nl/tilly/0080-koploper-eigenschap-blok-1.jpg)

De lok wist dus niet dat deze uit blok 30 kwam(zie de tabbladen onder in het venster). Vinkje geplaatst, wijziging opgeslagen, de lok gestart en ja hoor, deze blijft nu mooi zijn rondjes draaien.

De stopmelders heb ik op advies van enkele forumleden 3x 24188 lang gemaakt. De lok stopt echter direct aan het begin van deze stopsectie waardoor er aan de voorzijde railsruimte verloren wordt. Ook dit bleek in Koploper vrij simpel op te lossen, zie hier:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,srUsJZtRxFjC1_RwJj0fZ41NGZTFjWZYh-NZ2ASW2T5I=/http://files.3rail.nl/tilly/0081-koploper-blokgegevens-1.jpg)

Te zien is dat de BR110 die uit blok 6 komt en de stopsectie van blok 1 bereikt, pas na 2sec daadwerkelijk stopt. Zo kun je vrij eenvoudig per lok of treintype diverse optimalisaties doorvoeren :D

Wat ik ook nog getest heb is een wagon te plaatsen op een willekeurige plaats in een blok. En inderdaad, de lok die aankomt ziet dat het blok belegd is en stopt mooi in het blok ervoor :D

Ik raak steeds meer geïmponeerd van koploper. Als je het een beetje doorkrijgt dan ben je hiermee zo vertrokken :D :D :D de mogelijkheden zijn gigantisch.

Morgen gaan we verder met het ijken van een lok met hoogvermogensaandrijving en een lastgeregelde decoder, eens kijken hoe deze "leert remmen" 8)
Het doel is om eerst volledig de instellingen met rijsnelheden per lok/treintype te begrijpen. De stap daarna is om 3 of 4 treinen achter elkaar over deze 8 blokken te laten kachelen en pas daarna de stap te gaan maken naar wissels/seinen, wisselstraten, enz.

Ik verheug me nu dus alweer op het testen van morgen :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Eerste baanplan in Koploper)
Bericht door: leendert op zaterdag 25 april 2009, 09:42:31
Hallo John,

Leuk dat je (ook) zo enthousiast bent over Koploper. Het is en blijft een geweldig programma.

Nog even over je detectie, die je doet over 3 x 24188 en vervolgens via de opties 2 sec door blijft rijden. Eigenlijk is dat onlogisch. Want Koploper is met zijn ´leren remen´ optie geneigd om uiteindelijk net na de bezetmelding te stoppen. Het zou dus eleganter (en effectiever qua ruimte) zijn, om op 1 x 24188 de bezetmelder te plaatsen.
De optie ´2 sec doorrijden´ of - indien de loc geijkt is - ´doorrijden in centimeters´ is vooral bedoeld als de loc automatisch een draaischijf oprijdt, alwaar direct een bezetmelding gegeven wordt, maar dan de kont van de loc nog niet op de schijf staat.

Nou werkt het wel, zoals jij het nu hebt. En dat is de kracht van Koploper. Ik wil dus vooral geen discussie starten wat nou de meest ideale plaats is voor een bezetmelder... Dat is vooral een kwestie van smaak.

Hoe ik het zelf opgelost heb: als een blok *x****x*, waarbij de x een bezetmelder is. twee blokken worden - voor zover ze niet gescheiden zijn door een wisselstraat - dus altijd gescheiden door minimaal 2 railstukken.

Nog een tip: wat erg leuk is, is om andermands database te bestuderen. Op het Koploperforum staan er een aantal en het is soms zeer inspirerend om te zien hoe mensen eea opgelost hebben en aangevlogen.

Groet,
leendert


Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De eerste treinen tijden automatisch)
Bericht door: Tilly op zaterdag 25 april 2009, 13:27:03
Leendert,

het is inderdaad een geweldig programma, ik ben in ieder geval helemaal verkocht :D :D :D

Betreffende de meest ideale plaats en lengte van stopmelders kun je een eindeloze discussie voeren. Er zijn nl met koploper verschillende benaderingen en dus oplossingen mogelijk. Hoogstwaarschijnlijk ga ik er zelf voor kiezen om in de schaduwstations de stopmeldsectie terug te brengen van 3 naar 2x 24188, dus ongeveer 37cm en houd daarmee nog een veilighheidsmarge.

Vanmorgen nog 2 loks geijkt en 2 verschillende treintypes aangemaakt. Vervolgens deze 2 loks fysiek op de baan geplaatst en in koploper in het betreffende blok "gesleept". Na het automatisch programma gestart te hebben zetten de 3 loks op dus 8 blokken zich in beweging. Het is prachtig om te zien hoe ze op elkaar reageren, afremmen, snelheid maken of stoppen. De eenvoud waarmee dit gaat, er zijn nl alleen maar enkele instellingen in koploper nodig, is werkelijk verbluffend. Geen extra hardware, geen extra bekabeling, geen remmodules of schakelen van stroomloze gedeeltes, geen schakelrails, reedcontacten en noem maar op, een paar keer klikken en je ziet het gewoon gebeuren 8) 8) 8) Ik heb nu al medelijden met alle anderen die niet werken met volledige massadetectie in combinatie met een PC:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Deze 3 loks hebben 2 uur lang feilloos hun rondjes gedraait. Tussentijds lekker buiten in de zon gezeten en de handleiding van Koploper doorgebladerd(291 pagina's :shock:)

Zo, dat was het weer voor nu, helaas hebben we de komende dagen weinig tijd dus het aansturen van wissels en aanmaken van wisselstraten komt pas de volgende week aan de beurt.

Groetjes en tot de volgende keer, John

Leendert, ik weet nu trouwens wel wat je gaat proberen met je infraroodsensoren :wink:

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De eerste treinen rijden automatisch)
Bericht door: Tilly op zaterdag 25 april 2009, 14:16:01
Oh ja, even nog een kleine aanvulling: tijdens het automatisch rijden wilde ik vanaf dezelfde PC even forummen. Niet doen dus :!: 2 van de 3 loks sprongen van automatisch naar handmatige besturing :?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De eerste treinen rijden automatisch)
Bericht door: dolphin op zaterdag 25 april 2009, 18:06:00
Hoi John, ik ben ook nog niet zo lang met koploper bezig, maar vind het echt geweldig. Ik ben nu de mfx locs met geluid
aan het toevoegen, ook dan zie je het voordeel van veel terugmeldsecties. Op bijna iedere gewenste plek kun je dan bijv.
een locfluit aansturen, vooooooral dooooorgaaan!! vr gr Arie :P  :P  :P
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De eerste treinen rijden automatisch)
Bericht door: daanknoben op zaterdag 25 april 2009, 19:48:11
John,

Wanneer komt het eerste filmpje  :D :D :D

Fantastisch alle vorderingen die je maakt. En je documenteert hier ook nog eens enorm goed.

Groeten Daan,

p.s. veel testkilometer plezier
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De eerste treinen rijden automatisch)
Bericht door: Tilly op zondag 26 april 2009, 11:45:51
Daan,

ben nog volop aan het testen en ik kom nog zaken tegen die ik niet kan verklaren. Eerst moet ik dit allemaal begrijpen alvorens verder te gaan. Hoe moeilijker je het baanplan gaat maken hoe lastiger het wordt een fout te analyseren :wink:

Als doel had ik gesteld dat het schaduwstation moet werken op de verjaardag van mijn jongste zoon op 20 mei. Ondanks de tegenslag met het in werking krijgen van de HSI ben ik nog steeds van mening dat dit haalbaar moet zijn. Als het zover is dan zal er ook een fimpje komen. Je zult dus nog even geduld moeten hebben :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De eerste treinen rijden automatisch)
Bericht door: Intens op zondag 26 april 2009, 13:18:56
complimenten over hoe je je vorderingen omschrijf.

Ook ik ben benieuwd naar het resultaat.

Groeten,
Ilja
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De eerste treinen rijden automatisch)
Bericht door: Ed3015 op dinsdag 28 april 2009, 11:42:10
Nou Tilly,

Dit is wel het mooiste project wat ik tot nu toe ben tegengekomen.
Mooi baan ontwerp en prima uitvoering.

Iets om jaloers op te zijn.

Ik begrijp dat je vrouw ook deels meedoet, is er op het forum ook een draadje voor partners die hun partner kwijt zijn aan deze hobby  :lol:
Een soort van lotgenoten.

Ga zo door, ik blijf je volgen.

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De eerste treinen rijden automatisch)
Bericht door: huub op dinsdag 28 april 2009, 19:04:49
Fantastisch alle vorderingen die je maakt. En je documenteert hier ook nog eens enorm goed.

Ik wil een van de eerste exemplaren van het boek, gesigneerd door de auteur zelf !
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op vrijdag 01 mei 2009, 18:03:37
Ed,

bedankt voor het compliment.

Huub,

:lol: :lol: :lol:

Nu de loks probleemloos hun rondjes draaien en de terugmelding feilloos werkt, zijn we vanmorgen begonnen met het programmeren van de wissels. Zoals jullie eerder in dit draadje hebben kunnen lezen maak ik gebruik van Märklin wisselaandrijvingen 74490 en wisseldecoders S-DEC-4-MM van Littfinsky. In Koploper onder "Digitale onderdelen" een wisseldecoder ingegeven en deze volgens onderstaand schema aangesloten:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s3E2eLWWRvPy2lXdyITrcpTUOq49HM1ckzLHce-muNx0=/http://files.3rail.nl/tilly/0082-s-dec-4-mm1.jpg)

De decoder vervolgens mbv de handleiding geprogrammerd op adres 1 wat als volgt gaat:

1) Bedien programmeer toets S1 op de decoder.
2) De wisselaandrijving op uitgang 1 gaat met een takt van 1.5 seconden op en neer.
3) Via koploper uitgang 4 van de decoder bediend en de takttijd van schakelen van de wissel op uitgang 1 gaat in eerste instantie sneller en daar weer langzamer op en neer. Dit betekent dat de decoder geprogrammerd is op adres 1(wissel 1 t/m 4)
4) Vervolgens mbv programmeertoets S1 de programmering vastgelegd. Dit betekent dat de decoder geprogrammerd is op adres 1(wissel 1 t/m 4)

Alles lijkt dus goed te gaan maar als nu de wissel(1) vanuit koploper bediend wordt dan gebeurd er niets :( Nou ja niets, af en toe trekt de spoel aan, blijft aangetrokken en wordt zelfs heet :shock: Dit kan alleen gestopt worden door de spanning uit te schakelen :(

Op onderstaande schermprint is te zien dat de opdrachten vanuit Koploper via DDW naar de decoder gestuurd worden.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s37spJIj6tJ4BVct3XZFvhKWMn_stSDRCdgOAGg6rfug=/http://files.3rail.nl/tilly/0083-koploper-wissel-1.jpg)

Om alle neven invloeden uit te sluiten heb ik vervolgens een andere decoder uitgebouwd en als enigste component aangesloten op het digitale systeem. Ook een spiksplinternieuwe aandrijving genomen maar opnieuw helaas met hetzelfde resultaat. Ik ben nu ten einde raad. Wie o wie heeft een idee wat hier mis kan zijn?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Ghost(NL) op vrijdag 01 mei 2009, 18:26:31
Hoi John,

Draai de rijstroomdraden eens om. De DCC variant moet op een bepaalde manier aan de rijstroom is mijn ervaring anders wordt het niet veel.

Gr. Remco.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op vrijdag 01 mei 2009, 18:38:21
Remco,

dan gebeurd er helemaal niets. Het gekke is dat na het terug zetten van de aansluitingen de wissel na bedienen vanuit koploper, 1x schakelde :? Daarna weer niets meer :(

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Ghost(NL) op vrijdag 01 mei 2009, 18:41:54
Hm en programeren kon ook niet met de draden omgekeerd ? Of heb je dat niet geprobeerd ?

Hier (http://www.beneluxspoor.net/index.php/topic,8438.msg133037.html#msg133037) was namelijk ook een discussie aan
de gang over een SDEC maar dan DCC waar het dus wel hielp, hoe gek ook eigenlijk.

Gr. Remco.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Boran op vrijdag 01 mei 2009, 18:53:14
Wie o wie heeft een idee wat hier mis kan zijn?

John,

Misschien kun je proberen om de voeding van de decoder ook aan te sluiten op de digitale stroom. In de documentatie van Littfinski staat een ander aansluitvoorbeeld, waarbij de externe verzorging van de decoder doorgelust wordt met de digitale spanning. Dit staat uitgelegd in dit bestand van hun website: http://www.ldt-infocenter.com/page/page_098.zip. Misschien heb je hier iets aan?

Groetjes,
Rob
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op vrijdag 01 mei 2009, 18:58:51
Remco,

heb dit zojuist geprobeerd echter zonder resultaat. Toen ik de draden weer terugdraaide kon de decoder weer volgens voorschrift geprogrammeerd worden. De draden zitten dus goed.

Rob,

lijkt mij geen verschil te maken maar zal dit morgen proberen. Nu eerst barbequen :D :D :D

Groetjes en tot zover bedankt voor het meedenken, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Ghost(NL) op vrijdag 01 mei 2009, 19:25:38
Ok wazig, kun je niet programeren met een losse centrale ?

En aansluiten op je railspanning kan wel maar onthoud dan wel dat je redelijk wat vermogen gaat snoepen van je
railspanning.

Gr. Remco.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Spoorman op vrijdag 01 mei 2009, 19:51:10
John,

Jij aan de BBQ en wij zitten met het probleem. :wink:

Onderstaand plaatje is van jezelf.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s5XryK5NtS2NJ7mncH8e5rA_a0neHIx1xg5SV7Md2muM=/http://files.3rail.nl/tilly/53-systeemstructuur1.jpg) (http://files.3rail.nl/tilly/53-systeemstructuur1.jpg)

Worden jouw decoders ook gevoed vanuit de trafo's die de booster voeden? Of gebruik je een aparte trafo die helemaal nergens anders aan hangt?

Gr, Ben.

Edit Johan foto aangepast
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Freak op vrijdag 01 mei 2009, 20:01:28
Algemene forumregels:
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7040.0

Foto's mogen een max.afmeting hebben van 800 x 600 pixels.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op vrijdag 01 mei 2009, 20:02:28
Ben,

het smaakt heerlijk :lol: :lol:

Decoder wordt vanuit dezelfde trafo gevoed, 17.2V. De baanspanning is volledig losgekoppeld.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Freak op vrijdag 01 mei 2009, 20:04:37
Voedt de decoder eens met de baanspanning i.p.v. (dezelfde) trafo.
Denk wel aan de correcte aansluiting met Rood en Bruin.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Spoorman op vrijdag 01 mei 2009, 20:24:21
Algemene forumregels:
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7040.0

Foto's mogen een max.afmeting hebben van 800 x 600 pixels.

Mvg,
Peter
Da's voor mij niks nieuws, plaatje is van John, staat al op de plaatjes server, hoe kun je die dan verkleinen?


Decoder wordt vanuit dezelfde trafo gevoed, 17.2V. De baanspanning is volledig losgekoppeld.


Zie onder, geel en bruin correct aangesloten en niet verwisseld?

(https://files.3rail.nl/tinypic/333v19x.jpg)

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op zaterdag 02 mei 2009, 00:04:49
Ben en alle anderen,

Peter(freak) is vanavond nog even bij mij komen kijken en we hebben de decoder aangesloten op de digitale spanning.

Het probleem was daarmee echter niet opgelost. De programmeerprocedure lijkt goed te gaan maar de wissel schakeld dan wel, dan niet en af en toe blijft deze continu een spoel aansturen :( Volgens Peter zou dit iets te maken kunnen hebben met de combinatie DDW/S-DEC-4-MM van LDT en dan met name de nieuwste versie decoder. Op de decoder staat als serienr REV.2.1, of dit een nieuwste versie is :?:

In dit draadje (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=15100.0) zijn trouwens ook al problemen gemeld met deze decoder in combinatie met CS2.

Maandagavond gaan we Jaap Kramer om advies vragen, zodra ik meer weet horen jullie het van me.

Peter, bedankt voor de moeite en misschien kun je hier nog een technische aanvulling op geven en als je dan toch bezig bent dan mag je ook uitleggen waarom je de trafo die gebruikt wordt voor het voeden van de booster niet mag gebruiken voor het voeden van de wisseldecoders :wink:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op zaterdag 02 mei 2009, 07:57:59
Van Peter nog 2 links gekregen waarin problemen aangegeven worden:

http://home.snafu.de/mgrafe/ddlarchiv/ddwarchiv2007/ges2007/msg00096.html

http://www.tt-board.de/forum/archive/index.php/t-16032.html

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Spoorman op zaterdag 02 mei 2009, 08:29:44
Het probleem was daarmee echter niet opgelost. De programmeerprocedure lijkt goed te gaan maar de wissel schakeld dan wel, dan niet en af en toe blijft deze continu een spoel aansturen :( Volgens Peter zou dit iets te maken kunnen hebben met de combinatie DDW/S-DEC-4-MM van LDT en dan met name de nieuwste versie decoder. Op de decoder staat als serienr REV.2.1, of dit een nieuwste versie is :?:
Voor zover dat wat toevoegt: mijn decoders (een jaar of 3 oud) hebben ook Rev 2.1. Voor zover ik weet is de hardware niet veranderd.

Las op Stummi problemen met de decoders door een verkeerde weerstand R6. Deze moet 220kOhm zijn. Waard om effe te checken.

(https://files.3rail.nl/tinypic/ouwj61.jpg)

Zelf denk ik dat het vanuit DDW niet goed gaat zoals Peter ook al suggereert. Uit wat je me gisteren mailde per PB lijkt het er op dat de decoder continue aangestuurd wordt waardoor de spoel bekrachtigd blijft.

Gr, Ben.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Freak op zaterdag 02 mei 2009, 08:56:52
Zelf denk ik dat het vanuit DDW niet goed gaat zoals Peter ook al suggereert. Uit wat je me gisteren mailde per PB lijkt het er op dat de decoder continue aangestuurd wordt waardoor de spoel bekrachtigd blijft.
Het is tijdkritisch. Het programmeren is geen probleem. Bij het testen van de decoder met wissel schakelt deze een tijdje niet, dan ineens enkele keren achter elkaar om vervolgens weer een aantal opdrachten de moeten missen om weer vervolgens één a twee keer weer normaal te functioneren.
Op Internet kom je ook dergelijke problemen tegen waarbij vermeld wordt dat de eerste x aantal adressen niet aan te sturen zijn.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op zaterdag 02 mei 2009, 10:14:00
Ben, Peter,

heb de weerstand op R6 even gecontroleerd, hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sR4_Zpv_KUoTKazk2HYkpteoSU2kCPWoLNAShZGOrctI=/http://files.3rail.nl/tilly/0084-s-dec-4-mm2.jpg)

Volgens mij is dit een 13KOhm weerstand maar dit is niet mijn vakgebied dus als ik het mis heb laat het even weten.

Ook nog geprobeerd de decoder te programmeren als zijnde decoder 5. De wissels dus op uitgangen 17 en 18 maar ook nu dezelfde problemen.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: karst.drenth op zaterdag 02 mei 2009, 10:24:47
Hoi John,

Citaat
"...dit is niet mijn vakgebied ..."

Het mijne wel ;)

Dit is: Rood Rood Zwart Oranje -> 2 2 0 000 dus 220KOhm.


Verder, zie het niet als kritiek hoor maar als vraag:

Waarom 'bezuinig' je op je Digitale componenten ? Het lijkt me dat je meerdere duizenden, zo niet 10 duizenden euro's in je baan stopt. Ik zou zeggen: geef 370 euro uit voor een IB, en 99% van je problemen zijn de wereld uit. Dat voorkomt de frustraties die je nu hebt ( en waarschijnlijk nog zult krijgen... ) b.v. de grote afstanden waarover de s88 bus over/langs je baan loopt. Een baan van deze afmetingen ( en zoveel geinvesteerde moeite en geld ) verdient een betrouwbaar digitaal systeem met dito terugmelding. b.v.via LocoNet.

Ik weet niet met hoeveel treinen tegelijkertijd je wilt gaan rijden, maar als 32 goed genoeg is, is de nieuwe IB-COM  (http://www.uhlenbrock.de/germany/newitems/I96EF5D6-001.htm) misschien iets voor jou ( ca 200 Euro )

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Freak op zaterdag 02 mei 2009, 10:28:27
Hallo John,

Kun je zelf nagaan wat de weerstandswaarde is:
http://www.pe1sbn.nl/weerstand.html


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Spoorman op zaterdag 02 mei 2009, 11:17:49
Waarom 'bezuinig' je op je Digitale componenten ? Het lijkt me dat je meerdere duizenden, zo niet 10 duizenden euro's in je baan stopt. Ik zou zeggen: geef 370 euro uit voor een IB, en 99% van je problemen zijn de wereld uit. Dat voorkomt de frustraties die je nu hebt ( en waarschijnlijk nog zult krijgen... ) b.v. de grote afstanden waarover de s88 bus over/langs je baan loopt. Een baan van deze afmetingen ( en zoveel geinvesteerde moeite en geld ) verdient een betrouwbaar digitaal systeem met dito terugmelding. b.v.via LocoNet.

Ik deel je mening maar de IB op dit forum is vloeken in de kerk. :wink: De 14 stappen in MM ervaren Marklinisten als een beperking om nog maar niet te spreken over het ontbreken van MFX (wat overigens niks toevoegt aan rijplezier).

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Freak op zaterdag 02 mei 2009, 11:25:54
Ben,

Ben zelf in het bezit van een IB maar je vergeet nog iets, de brakke seriële communicatie. Of je moet er maar weer zo’n kastje bij kopen.

Hiernaast ben ik ook in het bezit van een ECoS.


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Spoorman op zaterdag 02 mei 2009, 11:45:12
Peter,

Mee eens. Maar een kastje van 22,50 euro t.b.v. LocoNet communicatie is een uitgave van niks. Heb ongeveer ?18.000 geinvesteerd in de  hobby door de jaren heen......

En met een Ecos kun je ook geen LocoNet toepassen.

Maar goed, on topic naar de problemen van John.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Ronald op zaterdag 02 mei 2009, 11:48:08
Wow, ziet er zeer ingewikkeld uit! :shock:
ik hou t wel op plug and play, maar wel bewondering hiervoor mannen! 8)

Succes ermee, ik zie het wel wanneer er weer treinen op de foto's staan! :lol:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: karst.drenth op zaterdag 02 mei 2009, 11:55:05
Ok,

Verder geen discussie dus ;)


John,

Doen al je decoders het niet goed, of is dit misschien een 'maandagmorgen' exemplaar ??

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: ArjanM op zaterdag 02 mei 2009, 12:50:02
John,

Zoals ik eerder schreef ben ik ook bezig over te gaan naar DDW als alternatief voor mijn IB die gerepareerd moet worden.

Al je problemen herken ik. Ik werk met zowel Littfinski s-dec-4-mm als Viessmann 5211 decoders voor de wisselaandrijving. Ook heb ik voor mijn seinen een aantal ls-dec-db in gebruik. Dit alles functioneert prima in combinatie met mijn IB.

Bij gebruik van DDW blijken de Littfinski's lastig te schakelen. De symptomen die jij beschrijft. Ook de seinen gaan niet goed. Wat ik vreemd vind is dat die ook soms schakelen, maar niet het seinbeeld geven dat ik aanzet. Het lijkt er dus op dat de code niet goed aankomt. De Vissmann's hebben geen problemen en schakelen prima.

Een ander probleem dat hier een beetje op lijkt, had ik twee weken geleden. Ik heb toen een Viessmann 4502 armsein aangesloten op een nieuwe s-dec-4. Bleek ook niet te werken. Nadat ik de Littfinski had omgewisseld met een 5211 werkte alles wel naar behoren. Ik had de indruk dat de Littfinski te korte schakeltijden had.

Onder DDW heb ik in koploper zitten spelen met duur van de schakelpuls en de pauzes daartussen. Er zijn verschillen merkbaar, maar de juiste combinatie heb ik niet kunnen vinden.

Mijn volgende poging is alles te gaan aansturen vanuit XP. 'k Draai nu nog Millenium edition op een oude PC. Had hoop dat het daaraan lag, maar het feit dat jij hetzelfde tegenkomt stemt me pessimistisch. Maar goed, als het weer even slechter wordt sleep ik een andere computer naar boven en sluit die aan.

Blijft documenteren! We komen er wel uit!
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Shark op zaterdag 02 mei 2009, 13:22:30
Beste John,

Wat een indrukwekkend project heb je! En een prachtige ruimte. Heb pas net je draadje ontdekt, maar ga het met plezier volgen. Erg inspirerend!

Shark.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Boran op zaterdag 02 mei 2009, 13:28:03
Uit de reacties van de forumleden en je eigen bevindingen met het gebruik van DWW, valt mij op dat de communicatie tussen de booster en de pc niet optimaal functioneert. Klopt het dat je nog steeds Windows 98 gebruikt? Ooit gebruikte ik een USB-tower voor het aansturen van een Risc-processor. Ondanks updates werkte deze USB-tower nooit naar behoren, dan weer wel contact, dan weer geen contact, ondanks het feit dat bij het tabblad Hardware geen problemen werden geconstateerd. Aanpassingen binnen de BIOS gingen me te ver. Thuis daarentegen gebruik ik hiervoor Windows Vista Ultimate zonder problemen. Zelf zou ik proberen om je systeem onder deze versie te laten werken; het zou kunnen dat het programma dan wel draait. Lukt dit niet dan kun je misschien nog proberen om het programma te installeren onder de compatibiliteitsmodus van Vista. Daarnaast bestaat de mogelijkheid om de andere Windows versies  te emuleren. Microsoft levert kosteloos een applicatie hiervoor (Microsoft Virtual PC 2007).

Groetjes,
Rob
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op zaterdag 02 mei 2009, 14:02:50
Jongens,

allemaal bedankt voor jullie reacties en het meedenken.

Even voor de duidelijkheid: het windows98 project heb ik afgesloten en ben verder gegaan met een AMD Duron 1.01GHZ 384MB met windows XP. In combinatie met DDW/Koploper en de HSI-88 van littfinsky lijkt dit perfect te werken(geen vastlopen, resets :mrgreen:, ed). De lokbesturing en terugmelding werkt feilloos, hiermee bedoel
ik 100% :D :D :D

Om even terug te komen op de opmerkingen van Karst:
Met Loconet heb ik geen ervaringen maar mocht ik opnieuw een keuze moeten maken dan zou deze opnieuw vallen op de HSI-88. Je kunt immers niet hoger scoren dan 100% :wink: en als de grootste modelbanen van Europa hiermee werken dan zal het toch wel betrouwbaar zijn, of niet?
Betreffende de keuze van de centrale: als je dit draadje terugkijkt dan kun je lezen dat mijn voorkeur uitgaat naar een CS2. Deze kan(kon?) op het moment van kiezen niet gebruikt worden in combinatie met een PC. Met DDW/koploper en de booster van Huub ging dat wel :D. ?600,- betalen voor een centrale die niet dat kan wat je wil lijkt mij niet logisch, zeker als je de mogelijkheid hebt om dit voor een paar Euro wel voor elkaar kunt krijgen.

Ik ben er dus nog steeds volledig van overtuigd dat de huidige opzet op dit moment de juiste is. De problemen met de HSI had ik trouwens grotendeels aan mijzelf te danken. Na installatie van een tweede compoort waren deze na enkele uren opgelost.

Wat er nu aan de hand is weet ik ook niet maar als ik het verhaal van Arjan lees en de links van Peter bekijk dan ben ik inderdaad niet de eerste en enige. We staan dus nu voor een volgende uitdaging die we ook wel weer zullen overwinnen 8)

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op zaterdag 02 mei 2009, 14:12:18
Even nog ter aanvulling: diverse decoders op verschillende adressen geprobeerd. Het resultaat is hetzelfde.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: huub op zaterdag 02 mei 2009, 15:03:56
Bij de verbinding tussen DDW en de booster is er eigenlijk geen sprake van communicatie.
DDW bestuurt geheel zelf de Com1-poort en genereert een pulstrein (met de benodigde info er in versleuteld) op die poort.
De booster is niet meer dan een simpele eindversterker en versterkt bovengenoemde pulstrein die op de TD-lijn (transmitted data) aanwezig is. Er wordt verder niks over en weer gecommuniceerd.
Er is alleen nog een kortsluit-terugmelding; DDW kijkt op de betreffende pen (d.m.v. polling) en zal bij een kortsluiting dit aan Koploper melden.

DDW verwacht de aanwezigheid van een bepaalde chip (of andere hardware die op exact dezelfde manier werkt) en bestuurt die geheel zelf. Om dit mogelijk te maken moet je bij Windows NT-versies eerst een programmaatje draaien waarmee de Com1-poort 'losgekoppeld' wordt van Windows, anders 'verziekt' windows het geheel continue en werkt het niet.

grv Huub
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Boran op zaterdag 02 mei 2009, 19:20:03
Bedankt Huub, weer wat geleerd. Dus geen communicatie tussen DDW en Booster.
Dus als ik het goed begrijp, wordt er een tweede com-poort ingezet voor de terugmelding (HSI). Hier had ik echter nog een paar vraagjes over? ;)

Hoe is de relatie tussen deze poort en DDW/Koploper? Wordt deze kaart wel beïnvloed door Windows? Heb ik goed begrepen dat jij gebruik maakt van een ISA en PCI kaart, geeft dat geen problemen? Klopt mijn veronderstelling dat je DDW kunt beschouwen als een virtuele centrale?

Op termijn wil ik ook computerbesturing voor mijn baan, en ik ben nieuwsgierig naar de verschillende mogelijkheden. Maar voorlopig test ik alles met een CS1. :)

Groetjes,
Rob
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: huub op zaterdag 02 mei 2009, 21:59:10
Dus geen communicatie tussen DDW en Booster.

Ik heb de situatie beschreven zoals bij John. Er zijn misschien wel boosters met intelligentie ingebouwd, maar deze heeft dat niet.

Dus als ik het goed begrijp, wordt er een tweede com-poort ingezet voor de terugmelding (HSI). Hier had ik echter nog een paar vraagjes over? ;)

Hoe is de relatie tussen deze poort en DDW/Koploper? Wordt deze kaart wel beïnvloed door Windows? Heb ik goed begrepen dat jij gebruik maakt van een ISA en PCI kaart, geeft dat geen problemen? Klopt mijn veronderstelling dat je DDW kunt beschouwen als een virtuele centrale?

Dit is inderdaad een struikelblok geweest.....

DDW en Koploper communiceren met elkaar op de PC, daarvoor moet je de instellingen voor beide programma's gebruiken zoals John ze eerder in dit draadje beschreef.
Terugmelding van de HSI zit op com2 en die com2 werkt gewoon via windows; Koploper krijgt hier zijn info van.
Gewone compoorten gebruiken, die ouderwetse, maar wel een PCI-kaart !
Niet proberen de booster aan Com2 te hangen, dit werkt echt niet omdat alleen com1 losgekoppeld wordt (zoals eerder beschreven).
Onder W98 zou het wel moeten kunnen, maar waarom zou je dat willen ? Bij John werkt het nu onder XP. Lijkt de aanbevolen situatie dus.
En je zou DDW inderdaad als een virtuele centrale kunnen omschrijven, maar het werkt niet stand-alone. er zijn extra programma's (clients) nodig b.v. Koploper, om te kunnen aansturen.
DDW zet alleen de gewenste commando's om in een signaal op de compoort.

MRDirect daarentegen kan je wel direct treinen mee laten rijden, wissels omzetten etc.
Maar dit werkt helaas alleen onder DOS. W98 kan ook, maar heb gelezen op het forum dat het wel eens vast loopt. Het gemakkelijkste is dan een opstartfloppy met DOS en MRDirect er op.
Je kan je HD niet gebruiken bij nieuwere Windows want DOS kan geen NTFS-systeem lezen/schrijven.

Op termijn wil ik ook computerbesturing voor mijn baan, en ik ben nieuwsgierig naar de verschillende mogelijkheden. Maar voorlopig test ik alles met een CS1. :)

Ik heb ook een CS1 en wacht met smart op de ESU-update. Ik wil gewoon meerdere mogelijkheden hebben - als een systeem defect raakt, kan ik zo verder met het andere.
En alles moet bij mij ook DCC kunnen aansturen.....
Verder is die CS1 gemakkelijk als je decoders van M* programmeren wil.
Met MRDirect kan je wel DCC of Multiprotocoldecoders van ESU programmeren (52610).

Het blijft aan te bevelen om de handleidingen van MRDirect, Koploper etc. goed door te lezen; ze bevatten een schat aan informatie. Zo maar even de boel aan de praat brengen gaat niet lukken.


@ John: kan dit zo in je boek of moet ik het nog herschrijven ?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op zondag 03 mei 2009, 10:30:38
Huub,

kan er zo in :lol: :lol: :lol:

Heb opnieuw vanalles geprobeerd maar het wil (nog) niet lukken. Arjan(nogmaals bedankt voor de feedback) heeft hier aangegeven dat hij herkenbare problemen heeft met de combinatie DDW/LDT componenten. Zijn er andere forumleden die deze combinatie ook gebruiken en waar het wel goed werkt?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Blausee-Mitholz op zondag 03 mei 2009, 10:45:36
Zoals ik eerder schreef ben ik ook bezig over te gaan naar DDW als alternatief voor mijn IB die gerepareerd moet worden.

Ik weet niet wat er aan je IB mankeerd maar reparatie loont over het algemeen wel.
Ik had laatst met mijn stomme kop een Power-2 verkeerd aangesloten op mijn IB en blies het apparaat op.
Ik heb zelf persoonlijk de IB ter reparatie aangeboden bij Uhlenbrock en afgelopen donderdag ook weer opgehaald. Je krijgt er een rapport bij van wat er aan gebeurd is. Naast enkele IC's vervangen op de hoofdprint blijkt ook een knopje en de encoders van de regelaars vervangen te zijn.  Voor een somma van 45 euro was ik klaar en heb weer een IB die er even tegen kan. De Power-2 bleek niets te mankeren, kontrole was gratis.
Voor de volledigheid de ECoS heb ik voor de modelbaan en de IB voor de testbaan.
IB reparatie behoeft dus niet extreem in de papieren te lopen en je hebt garantie op de reparatie.

Mvg, Johan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Spoorman op zondag 03 mei 2009, 11:21:46
Op termijn wil ik ook computerbesturing voor mijn baan, en ik ben nieuwsgierig naar de verschillende mogelijkheden. Maar voorlopig test ik alles met een CS1. :)
Je hebt ieder geval een centrale die met heel veel treinbesturings programma's overweg kan. Waarom zou je dan met DDW willen starten? Dit voegt voor jou dan niets toe. Daarnaast moet je weer met een specifieke booster aansturing gaan werken enz.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op zondag 03 mei 2009, 11:33:07
Heren,

om even terug te gaan naar het probleem:

Hier (http://home.snafu.de/mgrafe/ddlarchiv/ddwarchiv2008/ges2008/msg00167.html) worden zelfs LDT decoders in combinatie met DDW geadviseerd! Het moet dus op de 1 of andere manier kunnen werken.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op zondag 03 mei 2009, 15:43:19
Hallo allemaal,

Peter(Freak) heeft thuis een zelfbouw wisseldecoder getest met DDW en Koploper en deze werkt :D Morgenavond komt hij even met deze decoder langs om dit bij mij te testen. Als deze werkt dan weten we zeker dat we hier te maken hebben met een probleem dat heel specifiek speelt tussen DDW en LTD decoders.

We houden jullie op de hoogte.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: AlbertJan op zondag 03 mei 2009, 16:41:02
Hallo John en Peter.
Veel succes met deze "final" test!
Er is (bijna) niets vervelender dan een probleem waar je de oorzaak niet van weet! :?

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Johnnytrein op zondag 03 mei 2009, 17:10:07
Ja wel een probleem wat je zelf veroorzaak bvb getrouwd zijn  :shock:
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Freak op zondag 03 mei 2009, 20:19:02
Even update,

De terugmelding via de HSI-88 werkt perfect, de bekabeling is netjes gelegd, complimenten aan John. De booster die Huub gebouwd heeft ziet er ook netjes uit en zover te beoordelen was werkt deze ook goed. De locomotieven zijn met DDW goed aan te sturen. De LTD decoders konden (van de week) via DDW geprogrammeerd worden, er trad alleen een probleem op bij het aansturen van de LTD decoders met DDW.

Zelf de test uitgevoerd met Koploper en DDW.
Als booster is gebruikt een Delta Control en een tweetal EDiTS boosters.
Dit mede voor diegene die de combinatie Koploper en DDW zouden willen gebruiken.
In eerste instantie met eigen decoders en deze reageerde perfect waarna ook nog decoders getest zijn van o.a. Marklin, Viessmann en Conrad. Ook deze reageerden perfect.

Om voorzichtig te zijn, je weet maar nooit, zal het probleem liggen aan de decoders van LTD (S-DEC-4-MM).
Van de week wordt e.e.a. getest bij John.

Los van bovenstaande als antwoord op de vraag van John.
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=4957.msg249479#msg249479
Hier heb ik hem medegedeeld wat de voor- en nadelen zouden kunnen zijn, heb er zelf geen ervaring mee.

http://www.xs4all.nl/~perlovan/extra/om32intro.htm
Ook hier zijn de voor en nadelen gegeven en breng hem zelfs mee.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op maandag 04 mei 2009, 23:09:07
Hallo allemaal,

vanavond is Peter(Freak) bij mij thuis geweest en we hebben een zelfbouwwisseldecoder van hem getest; deze werkte perfect :D Thuis had hij DDW al getest met een märklin- en Viesmann- decoder en deze werkte ook probleemloos. Het lijkt hier dus te gaan om een specifiek probleem tussen DDW en LDT wisseldecoders.
Vervolgens telefonisch contact opgenomen met Jaap Kramer. DDW was hem volledig onbekend maar was gelijk bereid om dit door te spelen naar de fabricant. Tegen het einde van de week hoopt hij mij een antwoord te kunnen geven, even afwachten dus.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: huub op maandag 04 mei 2009, 23:34:54
Murphy slaat goed toe bij jou, is het niet ?  :?
En ik dacht altijd die ie vooral mij moest hebben  :lol:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: v200marklin op dinsdag 05 mei 2009, 02:32:05
John,

het heeft wel wat voeten in de aarde, maar....de aanhouder wint :wink:

Mvg Gert (die vandaag een laptop gaat kopen........... :roll: :mrgreen:)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: wacojaco op dinsdag 05 mei 2009, 07:18:00
Hallo John,

Dit is wel een enorm leerproces zeg.
Zet hem op de aanhouder wint.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Mathijs op woensdag 06 mei 2009, 16:53:49
'John,

Ik hoop van harte voor je dat je aan het eind van de week een antwoord hebt zodat je weer verder kunt met die mooie baan van je :wink:

Mathijs
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Freak op woensdag 06 mei 2009, 21:09:01
Hallo John,

Al iets gehoord van Jaap Kramer ?.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op woensdag 06 mei 2009, 22:15:56
Hallo allemaal,

ik kom zojuist terug van mijn werk en vond onderstaand antwoord in mijn mailbox:

Das Motorola-Signal, dass über DDW gesendet wird, hat so große Toleranzen im
Timing, dass es unsere Decoder nicht akzeptieren.

Mit DDW sollte der Kunde daher unsere DCC-Decoder einsetzen. Das klappt
zuverlässig, da DCC-Signale von DDW stabil erzeugt werden.

Viele Grüße

Peter Littfinsky


Lijkt mij duidelijk. Heb nu Jaap teruggemaild met de vraag of ik ze kan ruilen.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Gijs op woensdag 06 mei 2009, 22:25:16
Hallo John, wat een project en wat moet jij veel moeite doen om alles te automatiseren. Ik bewonder je uithoudingsvermogen. Wel jammer dat we zo wel langer moeten wachten voordat je verder gaat bouwen want ik ben erg benieuwd naar het vervolg. Je ziet, ik heb lang niet het geduld van jou.
Heel veel succes met verder zoeken naar oplossingen.
Groeten,
Gijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Henk K op woensdag 06 mei 2009, 22:25:39
Dat verbaast me niets. Bij de gewone K83 is de timing al enorm kritisch. Even kort door de bocht: ik heb mijn eigen DDW-achtige-apparatuur gemaakt met behulp van microcontrollertjes. Voor de decoders geldt: een packet dient twee keer correct ontvangen te worden voordat het wordt geaccepteerd. Packets worden in series van 4 verzonden met verschillende pauzes er tussen, en als ik die pauzes niet correct kies, dan kan het voorkomen dat bepaalde decoders wel, en andere niet schakelen. Gelukkig dat er zo iemand bestaat als Dr. Koenich die het allemaal voor ons uitgezocht heeft. :)

Maar goed, als het bij de K83 al zo kritisch is, verbaast het me dus niets dat het bij andere fabrika(n)ten ook makkelijk fout kan gaan.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Freak op woensdag 06 mei 2009, 23:00:28
Henk,

Even voor de goede orde ook de K83 is getest en werkte zoals het moet.

Je zult ze toch bij Jaap kunnen ruilen neem ik aan ?.


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op donderdag 07 mei 2009, 00:44:42
Henk,

bedankt voor de aanvulling.

Peter,

heb Jaap gemaild met de vraag of de decoders omgeruild kunnen worden. Ben me er echter niet zeker van of ik dit wel wil. Als ik in de toekomst bv een CS2 wil aanschaffen dan heb ik niets meer aan DCC wisseldecoders. Misschien moet ik gaan voor bv de ESU switchpilots, die kunnen zowel DCC als Motorola en dat tegen een aantrekkelijke prijs.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Wim N op donderdag 07 mei 2009, 00:58:50
Hallo John,

Heb je even een pb gestuurd maar sterkte en succes zeg met de aansturing.

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Freak op donderdag 07 mei 2009, 09:31:47
Voor een grote baan heb je in feite geen dure centrale nodig.
Als het een beetje meezit is er in het najaar een zelfbouw (multiprotocol) centrale die naast de gebruikelijke aansluitingen voor o.a. booster- en programmeerspoor, S88- en XPressNET-bus ook een LocoNet-aansluiting heeft. Terugmelding kan dan niet alleen via de S88-bus maar ook via LocoNet, aansturen van wissel- en seindecoders niet alleen via het normale weg maar ook via LocoNet.
De centrale kan via de gebruikelijke besturingsprogramma’s aangestuurd worden.
Programmeersoftware voor decoders is aanwezig.

John,
Aangezien je toch voorlopig met DDW wilt bljiven werken tegen die tijd mag jij hem op je baan testen. Je kan je booster blijven gebruiken. Je terugmelding kan via de centrale of je HSI-88.


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: ArjanM op donderdag 07 mei 2009, 19:52:16
John,

het antwoord geldt dus ook voor de LS-DEC sein decoders. Helaas zijn die maar in 1 algemene (MM & DCC) uitvoering te verkrijgen. Die doen het dus ook niet goed met DDW.

Je bent voorlopig nog niet aan seinen toe volgens mij maar ik adviseer je om tegen die tijd bijvoorbeeld voor een OM32 oplossing te kiezen.

Bedankt voor het uitzoeken, ik denk dat mijn DDW avontuur hier eindigt, want ik ga niet al mijn decoders vervangen.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op donderdag 07 mei 2009, 21:29:01
Arjan,

in de beschrijving van de LS-DEC staat:

Über eine Steckbrücke wählen Sie aus, ob Sie den Decoder an einer Märklin-Motorola Anlage oder an einem Digitalsystem nach dem DCC Standard betreiben wollen.

Heb je dit geprobeerd? In DCC modus zou deze toch goed moeten werken, volgens de heer Littfinsky dan :? Mocht dit niet zo zijn dan zou je eigenlijk contact moeten opnemen met Jaap Kramer.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Tilly op donderdag 07 mei 2009, 23:18:06
Hallo allemaal,

zojuist een mail ontvangen van Jaap Kramer en die luidt als volgt:

U hoeft de decoder NIET om te ruilen. De protocol IC's voorzien van de rode sticker (Motorola) kunnen worden uitgewisseld met hetzelfde type IC voorzien van een gele sticker (NMRA-DCC).
Alvorens de IC's te verwijderen en te plaatsen moet u zichzelf wel ontdoen van statische elektriciteit (bijv. waterleiding of CV-buis vastpakken).
Omdat de IC's met de rode stickers niet kunnen worden ingenomen bereken ik u de kostprijs van de nieuwe IC's zijnde ? 4,00 p/st.


Binnen enkele dagen moet het probleem dus opgelost zijn :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Wim N op donderdag 07 mei 2009, 23:46:14
Hallo John,

Dat is weer eens goed nieuws dan en ben benieuwd of het dan beter gaaat en het gaat werken voor je.

En weer eens een par foto's komen waarbij we weer eens kunnen zien dat na tegen spoed ook weer een voor spoed is op je modelbaan.

Veel succes en als het tegen zit hou de plezier er wel in hoor.

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 08 mei 2009, 15:03:20
Hoi John,

Eindelijk ligt aan het einde van de tunnel.

Ik hoop dat nu alles gaat werken zoals de bedoeling is.

Succes,

Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject ( (Wissels werken niet ....)
Bericht door: wacojaco op vrijdag 08 mei 2009, 17:23:23
Dat lijkt mij een goed bericht John.
Kan je eindelijk verder met testen.

Succes er mee.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: Tilly op vrijdag 08 mei 2009, 23:13:42
Hallo allemaal,

nu we moeten wachten op de IC?s tbv de wisseldecoders ben ik begonnen met het maken van een bezetmelding in een wisselstraat. Volgens velen is dit niet nodig maar er zijn toch situaties waarbij het mis kan gaan, bv:
Een trein die vanuit een opstelspoor te ver ?doorschiet? zal de achterliggende wisselstraat gedeeltelijk gaan bezetten met een botsing tot gevolg. Ook kunnen wagons die loskomen en achterblijven op de wisselstraat een ongeval veroorzaken.
Om dit te voorkomen heb ik het volgende gemaakt:
Gebruik alle railstukjes 24071 met afneembare berm wat als voordeel heeft dat de wissels in takt blijven. Het nadeel is echter dat het niet helemaal waterdicht is, een kleine wagon die precies tussen 2 railstukken 24071 stilvalt, zal niet ?gezien? worden. Maar ja, hoe groot is deze kans en als het dan gebeurt dan zal deze wagen hoogstwaarschijnlijk door de aankomende trein zonder consequenties vooruit geduwd worden.

Onderstaande tekening verduidelijkt mijn aanpassing:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sMfF07ZioStVlJlXWVezGul9QW4W_Yna4eB2oVWo4IXo=/http://files.3rail.nl/tilly/0085-bezetmelding-wisselstraat.jpg)

Heb nu in eerste instantie gekozen voor een uitgaande wisselstraat welke alleen maar bestaat uit handwissels. Dus wissels losgemaakt, de railstaven van alle railstukjes 24071 van elkaar gescheiden, isolatoren 74030 geplaatst, kabeltjes gesoldeerd en alles volgens bovenstaande tekening aangesloten.

De veertjes heb ik trouwens uit de wissels verwijderd. Mocht het nl alsnog misgaan en je wil de trein terugzetten naar het opstelspoor, dan staan de wisseltongen altijd in de goede richting en lig je niet te klooien met terugklappende wisseltongen :wink:

Hierna aan de slag met koploper. De wisselstraten in het baanplan getekend en de bezetmelding geprogrammeerd. Daarna getest en jawel hoor, het werkt?????. Op onderstaande schermprint is te zien dat de wisselstraat linksboven bezet is 8)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sGAMSAI8RXkEdkqlMYVXY026sRZhCihUa82Gk7UmMEwA=/http://files.3rail.nl/tilly/0086-koploper-bezetmelding-wisselstraat.jpg)

Deze week dus toch nog een klein succesje kunnen boeken. De komende dagen zijn de andere 3 wisselstraten aan de beurt en zodra de andere IC?s binnen zijn kan hopelijk het feest echt gaan beginnen :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: huub op zaterdag 09 mei 2009, 00:04:11
Ben je voorbereid op de nieuwe ic's ?
Zou jammer zijn als het mis gaat.....

gewone ic's (DIL ofwel dual in line = 2 rijen pootjes) kan je op 2 manieren plaatsewn: goed en verkeerd om.
maar er zijn zoveel varianten in behuizingen; bij enige twijfel a.u.b. contact op nemen met Peter of mij.

verder oppassen dat je ze niet opblaast met statische elektriciteit. de werking hoeft ook niet direct uit te vallen maar door ontladingen kunnen componenten beschadigd raken en eerder de geest geven. Als dat over 1 of 2 jaren is, denk je echt niet meer aan dit verhaal.

ik heb zelf een antistatische mat met een polsbandje er aan.
de truuk is n.l.  om je handen en de materialen het zelfde potentiaal te laten hebben voordat je het materiaal vast pakt. Dan kan er geen ontlading meer plaats vinden.

het kan op zo'n mat maar ook op elk elektrisch geleidend materiaal.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: Freak op zaterdag 09 mei 2009, 00:17:14
verder oppassen dat je ze niet opblaast met statische elektriciteit. de werking hoeft ook niet direct uit te vallen maar door ontladingen kunnen componenten beschadigd raken en eerder de geest geven. Als dat over 1 of 2 jaren is, denk je echt niet meer aan dit verhaal.
En dit is wat Huub bedoeld.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLmVkpY6WkDqpKij5iZbEur3yFv78ZSyntOX531wiezo=/http://www.xs4all.nl/~hoogenwl/ESD/damage.jpg)

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: Erik Baas op zaterdag 09 mei 2009, 00:23:22
dual in line [...] er zijn zoveel varianten in behuizingen

Bij zulke ic's is toch altijd pen 1 gemarkeerd ?
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: Freak op zaterdag 09 mei 2009, 00:26:34
Erik,

Waar pen 1 zit is wel goed aangegeven, echter ik zou ze niet de kost willen geven die het toch voor elkaar krijgen om het IC verkeerdom te plaatsen.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: DB bas op zaterdag 09 mei 2009, 07:22:34
hoi john.

erg mooi woord de been zeg.
jammer van de decoders dat die het niet doen of wat het ook is bassie houd het wel gewoon bij de ptt relais en het solderen
maar met alle hulp hier zal het zeker goed gaan komen.

groetjes bas
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: huub op zaterdag 09 mei 2009, 11:06:38
Erik,

Waar pen 1 zit is wel goed aangegeven, echter ik zou ze niet de kost willen geven die het toch voor elkaar krijgen om het IC verkeerdom te plaatsen.

Mvg,
Peter

Ik zie het nog regelmatig....
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: ArjanM op donderdag 14 mei 2009, 22:01:38
John,

niet aan gedacht dat je inderdaad de sein decoders ook op DCC kunt zetten...

Wat betreft het omwisselen van de IC's; heb laats ook van Jaap een vervang ICtje mogen ontvangen. Even onthouden waar het hapje uit de IC zit. 1 van de korte kanten heeft zo'n markering. Wel was het lastig alle pootjes recht voor het voetje te krijgen. Als je er meer moet vervangen is het wellicht raadzaam even een IC steker bij een elektronica zaak of Conrad (189715 - 89) te scoren.

We horen het wel!
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 14 mei 2009, 22:04:22
John,

niet aan gedacht dat je inderdaad de sein decoders ook op DCC kunt zetten...

Wat betreft het omwisselen van de IC's; heb laats ook van Jaap een vervang ICtje mogen ontvangen. Even onthouden waar het hapje uit de IC zit. 1 van de korte kanten heeft zo'n markering. Wel was het lastig alle pootjes recht voor het voetje te krijgen. Als je er meer moet vervangen is het wellicht raadzaam even een IC steker bij een elektronica zaak of Conrad (189715 - 89) te scoren.

We horen het wel!

Handig is om eerst een rij een klein stukje in de voet te steken, dan het ic naar beneden duwen en met je vinger dan de pootjes begeleiden.

Neem er in iedergeval de tijd voor.

Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bezetmelding wisselstraat)
Bericht door: huub op vrijdag 15 mei 2009, 02:21:31
Het beste is als de pootjes haaks op het huisje staan voordat je probeert het ding in een voetje te prikken.
Je wil niet weten hoe vaak ik fouten gevonden heb waarbij er 1 of enkele pootjes plat onder het IC lagen. en dan ook nog soms contact maken....

Het kan gemakkelijk door het IC op z'n zij te leggen en er zo op te drukken dat de pootjes verder buigen (op het punt waar ze al gebogen zijn). en nog een keer voor de andere zijde natuurlijk.

een buigmal lijkt me wat overdreven voor die paar stuks.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De wissels werken)
Bericht door: Tilly op vrijdag 15 mei 2009, 18:08:51
Jongens,

bedankt voor de adviezen.

Begin van de week zijn de IC's binnengekomen maar had vandaag pas tijd om ze uit te wisselen. Dit is zonder problemen gelukt en vervolgens de decoders geïnstalleerd en geprogrammeerd.
En jawel hoor, het werkt perfect :D :D :D Heerlijk om het "klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak..................... te horen :D :D :D

Het is nu weer even tijd om van dit succesje te genieten :lol: :lol: :lol:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (De wissels werken)
Bericht door: Freak op vrijdag 15 mei 2009, 18:14:18
John,

En rijden de eerste 8 treinen nog steeds zijn rondjes ?.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De wissels werken)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 15 mei 2009, 19:19:25
John,

Heb je geen filmpje van al dat moois.

Top dat het gelukt is met de andere ic,s

Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De wissels werken)
Bericht door: Gijs op zaterdag 16 mei 2009, 08:34:25
Jongens,

bedankt voor de adviezen.

Begin van de week zijn de IC's binnengekomen maar had vandaag pas tijd om ze uit te wisselen. Dit is zonder problemen gelukt en vervolgens de decoders geïnstalleerd en geprogrammeerd.
En jawel hoor, het werkt perfect :D :D :D Heerlijk om het "klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak klik-klak..................... te horen :D :D :D

Het is nu weer even tijd om van dit succesje te genieten :lol: :lol: :lol:

Groetjes, John



Gefeliciteerd ! ik denk dat jij inmiddels wel droomd van je nieuwe treinbaan. De aanhouder wint !

groeten,
Gijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De wissels werken)
Bericht door: Tilly op zaterdag 16 mei 2009, 23:36:35
Hallo allemaal,

na het aansluiten van de wissels zijn in Koploper de wisselstraten geprogrammeerd en alle blokken geactiveerd. Dan komt natuurlijk het grote moment: werkt alles naar behoren? En jawel hoor, het is fantastisch om te zien hoe de treinen hun weg zoeken. Ik blijf me verbazen over de eenvoud en fantastische werking van het programma Koploper.
De wissels en terugmelding werkt feilloos echter na enkele rondjes viel het mij op dat de loks allemaal op hetzelfde moment gelijktijdig haperden :( Huub had mij echter in het verleden al gewaarschuwd voor het feit dat de 2 gebruikte 32W regeltrafo's te weinig vermogen zouden leveren aan de 5A booster als er meerdere treinen gingen rijden. Rekening houdend hiermee had ik in het begin van deze week al 3 Märklintransformatoren van 60W gescoord :wink: Deze zojuist aangesloten en 8 treinen rijden momenteel probleemloos hun rondjes. Hier een tekening van de huidige systeemstructuur:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sm31SLafM6aJNx96czNhvUHvAqWu_MNf6aDwAB-rs04M=/http://files.3rail.nl/tilly/0087-systeemstructuur-3.jpg)

De komende dagen wordt het aantal treinen, mits er geen problemen ontstaan, verder verhoogd naar zo'n 20 8) Het doel was(is) om dit op 20 mei, de verjaardag van mijn zoon, gerealiseerd te hebben en ondanks verschillende tegenslagen is dit nog steeds haalbaar. Zodra dit gelukt is zal ik een filmpje plaatsen, hopelijk dus ergens in het midden van de week :D Jullie zullen dus nog even geduld moeten hebben :mrgreen:

Aan de specialisten wel nog een vraagje: in koploper kun je kiezen in Motorola decodervarianten M1, M2, M3, M4, M5 of MF. Is er ergens een lijst of iets dergelijks waarop je kunt zien bij welke lok welke decoder ingebouwd is en dus welke Koploperinstelling je moet gebruiken?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De wissels werken)
Bericht door: Spoorman op zaterdag 16 mei 2009, 23:51:05
in koploper kun je kiezen in Motorola decodervarianten M1, M2, M3, M4, M5 of MF. Is er ergens een lijst of iets dergelijks waarop je kunt zien bij welke lok welke decoder ingebouwd is en dus welke Koploperinstelling je moet gebruiken?
Kwestie van proberen als je niet precies weet wat er in zit. Moderne loks zullen op New 28 stappen rijden met tenminste F0 - F4. Koploper rijdt het beste op 28 stappen.

M1 is oud, als je deze decoders hebt kun je die beter tzt vervangen. MF zijn functiedecoders.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (De wissels werken)
Bericht door: Freak op zaterdag 16 mei 2009, 23:52:09
Hallo John,

Aan de specialisten wel nog een vraagje: in koploper kun je kiezen in Motorola decodervarianten M1, M2, M3, M4, M5 of MF. Is er ergens een lijst of iets dergelijks waarop je kunt zien bij welke lok welke decoder ingebouwd is en dus welke Koploperinstelling je moet gebruiken?
Er is niet echt een lijst waarin je kunt zien welke decoder in welke lok zit.
Maar als je hier de vraag stelt met als gegeven welke lok (en artikelnummer) kan men je behoorlijk verder helpen.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De wissels werken)
Bericht door: Tilly op zondag 17 mei 2009, 15:07:50
Hallo allemaal,

van Peter onderstaande info ontvangen:

Hallo John,

Om je wat op weg te helpen.

M1 zijn oude decoders zoals de 6080 en de eerste Deltadecoders.
M2 zijn de decoders zoals de 6090 14 rijstappen en tot 80 adressen.
M3 zijn o.a. ESU decoders met 28 rijstappen en tot 255 adresseerbaar.
M4 zijn o.a. andere merken decoders met 14 rijstappen en tot 255 adresserbaar.
M5 zijn de marklin 6090x met 27 rijstappen en tot 80 adresseerbaar.
MF zijn functiedecoders (rijtuigen) met het oude format en tot 80 adresseerbaar.

Verder een link wat je een beetje kan vertellen wat er in je lok zit:
http://www.hfkern.gmxhome.de/index.html
Ga naar Marklin, vervolgens naar loks.
Een voorbeeld:
BR110 dan kom je bij de
3740 en daar staat 6090, dat is een decoder volgens M2.
37402 daar staat 6090mfx, dat is een decoder volgens M5 maar dan met 2 adressen.
26512 daar staat 6090x, dat is een decoder volgens M5 maar dan met 1 adres.

BR103 dan kom je bij de
3657 daar staat 6080, dat is een decoder volgens M1.
37572 daar staat 6090, dat is een decoder volgens M2.

Mvg,
Peter

Peter, bedankt, hier komen we al een heel eind mee op weg.

Vanmorgen het aantal rijdende treinen opgevoerd naar 10. Plotseling viel alles enkele keren stop op "noodstop". Na lang zoeken bleek de oorzaak in een BR17 te zitten :( Binnenkort eens kijken wat hier mis mee is.
Het is natuurlijk logisch maar hoe meer treienen er rijden hoe lastiger het wordt om de oorzaak te vinden. Zijn er hulpmiddelen om de oorzaak makkelijker te kunnen achterhalen?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De wissels werken)
Bericht door: wakkie op zondag 17 mei 2009, 23:34:27
Vanmorgen het aantal rijdende treinen opgevoerd naar 10. Plotseling viel alles enkele keren stop op "noodstop". Na lang zoeken bleek de oorzaak in een BR17 te zitten :( Binnenkort eens kijken wat hier mis mee is.
Het is natuurlijk logisch maar hoe meer treienen er rijden hoe lastiger het wordt om de oorzaak te vinden. Zijn er hulpmiddelen om de oorzaak makkelijker te kunnen achterhalen?

Groetjes, John

Hallo John,

De meest voor de hand liggende optie is het uitsluiten van zaken die wel goed gaan. Je komt dan vanzelf bij de boosdoener terecht.

Als het een lok betreft, kun je simpel controleren of het aan de lok ligt of aan het baanvak. Simpelweg de betreffende lok op een ander baanvak zetten.
Daarnaast kun je het betreffende baanvak eens schoonmaken met een doekje. Je zult ervan verstelt raken hoeveel rotzooi er in notime op je rails ligt.
Mochten er meerdere loks of functies (tijdelijk) niet werken, dan kun je het aantal rijdende loks verminderen of het aantal functies(denk aan je geluid, wat je met 1 simpele klik in koploper uit kunt zetten). Daarmee sluit je een mogelijk vermogensprobleem ook al uit.

Groetjes

willie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: Tilly op maandag 18 mei 2009, 22:05:00
Willie,

het is inderdaad onvoorspelbaar hoe snel de rails vervuilen. Ondanks nieuwe rails en loks zijn de spoorstaven vrij snel voorzien van een zwarte (vet)laag. Toch maar eens gaan nadenken over een schoonmaaktrein.

Ik hoopte trouwens dat met de zwaardere trafo's en het verwijderen van de BR17 de kortsluitmelding verholpen was. Helaas dus, zodra er 7 treinen gelijktijdig rijden komt deze regelmatig opnieuw in :( :( :(  tussendoor zie je ook dat de treinen even langzamer gaan rijden. Het lijkt er dus op dat de 5A booster van Huub te weinig levert om dit schaduwstation volledig te voeden. De volgende week gaan we enkele metingen uitvoeren. Hoogstwaarschijnlijk zullen jullie dus betreffende het filmpje iets meer geduld moeten hebben.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: wakkie op maandag 18 mei 2009, 22:12:29
Hallo John,

Als je de (geluids)functie's van je loks aanzet(voorzover aanwezig natuurlijk), treedt het langzamer rijden dan sneller op? Dat zou dan duiden op een vermogenstekort. Hoewel 5 A toch geen geringe hoeveelheid is. Jou kennende heb je geen oude stroomslurpers op je baan staan.

Groetjes

willie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De belegmelding is een feit!!!!!!!)
Bericht door: Spoorman op maandag 18 mei 2009, 22:19:36
Hallo John,

Is het reeel te veronderstellen dat er straks 7 treinen tegelijk rijden in je schaduwstation? Zat nog even naar je baanplan te kijken.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,shiOMHC9fa9r_XQCW_ixlKZBs3aYMkpW422pTZXzFuMo=/http://files.3rail.nl/tilly/74-schaduwstation-1-terugmelding.jpg)

Wellicht is een extra booster helemaal niet nodig.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: Freak op maandag 18 mei 2009, 22:25:17
Het lijkt er dus op dat de 5A booster van Huub te weinig levert om dit schaduwstation volledig te voeden. De volgende week gaan we enkele metingen uitvoeren.
Laat Huub volgende week even wat metingen verrichten. Dat wordt e.e.a. duidelijker wat er precies aan de hand is.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: Tilly op maandag 18 mei 2009, 22:27:05
Willie,

er staan allemaal nieuwe loks op met 5-polige ankers of faulhabermotoren. Alle functies, behalve het licht, staan uit.

Ben,

door ieder opstelspoor op te delen in 3 blokken, krijg je als het ware een schuifregister van treinen 8) Dit heeft tot gevolg dat er meerdere treinen gelijktijdig aan het rijden zijn.
Op zich is dit natuurlijk wel een goede opmerking van je, als alles volgezet wordt dan rijden er misschien wel minder treinen tegelijk:?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: wissels op maandag 18 mei 2009, 23:14:33
Hallo John,

het lijkt er sterk op dat je tegen het max. van de booster zit, vooral oude wagonverlichting en rookgeneratoren hebben een behoorlijk stroomverbruik. Bij de oude configuratie van mijn baan waarbij het CS1 met 3 Ampere de baan aanstuurde konden max. 5 treinen tegelijk rijden met 20 treinen op de baan, het stroomverbruik zat hierbij altijd ver boven de 70% alle verlichte wagons en rookgeneratoren waren niet op de baan aanwezig. De wissels werden via een booster en externe trafo's van stroom voorzien.

Overigens is mijn stroomprobleem verleden tijd, met de inzet van een aantal boosters,

met vriendelijke groet,

Walter
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: Freak op maandag 18 mei 2009, 23:21:22
Hallo Alle,

Ik heb Huub een PB gestuurd met een vraag over zijn booster.
Ik kan John ook wel de vraag stellen maar weet niet of hij precies weet wat ik met de vraag bedoel.
Het lijkt mij beter om even een reactie van Huub af te wachten.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: leendert op dinsdag 19 mei 2009, 08:44:22
Hi John,

Het (werkelijk) stroomverbruik vaststellen kan met bv. http://forum.3rail.nl/index.php?topic=9334.0 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=9334.0). Om die reden heb ik mijn tamelijk grote baan ingedeeld in secties: De booster zelf levert 10A, maar dit wordt verdeeld over 3 secties die ieder op 3A gezekerd zijn. En per sectie meet ik hoeveel stroom er verbruikt wordt.

Enne... met deze meters krijg je niet meer power op de baan, maar je weet wel waar de ´grootverbruikers´ zich bevinden en wat je er dan proefondervindelijk aan kan doen.

Groet,
leendert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: Degeluidsman op dinsdag 19 mei 2009, 17:31:47
Ik zou niet meer als 4A durven te gebruiken.

Als er ergens sluiting zit zijn de dunne draadje zo warm gestookt met alle gevolgen van dien.

Peter / degeluidsman

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 19 mei 2009, 17:36:21
Ik zou niet meer als 4A durven te gebruiken.
Leendert weet wat hij doet met zijn 10A booster en heeft secties gezekerd met 3A.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: leendert op woensdag 20 mei 2009, 09:00:16
Ik zou niet meer als 4A durven te gebruiken.
Leendert weet wat hij doet met zijn 10A booster en heeft secties gezekerd met 3A.

Gr, Ben.

Daarnaast ook nog per circuit in serie een zware autokoplamp staan. Als er dus ergens (kort)sluiting is, zie je waar het is en als er een groot stroomverbruik is, gaat het vermogen naar de lamp, niet naar ´corpus delictus´. Van nature is de weerstand van die lamp erg laag, dus doet niets tijdens ´gewoon´ gebruik, maar komt dus pas tot leven als er echt kortsluiting is.

Nog even voor alle duidelijkheid: ik heb de lampen gewoon gesoldeerd in de leiding, en dus nie 3 mistlichten gemonteerd... Volgens mij gaan die lampen een eeuwigheid mee, want ze branden niet zo vaak....

Groet,
leendert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: Degeluidsman op woensdag 20 mei 2009, 09:52:33
Ik zou niet meer als 4A durven te gebruiken.
Leendert weet wat hij doet met zijn 10A booster en heeft secties gezekerd met 3A.

Gr, Ben.

Daarnaast ook nog per circuit in serie een zware autokoplamp staan. Als er dus ergens (kort)sluiting is, zie je waar het is en als er een groot stroomverbruik is, gaat het vermogen naar de lamp, niet naar ´corpus delictus´. Van nature is de weerstand van die lamp erg laag, dus doet niets tijdens ´gewoon´ gebruik, maar komt dus pas tot leven als er echt kortsluiting is.

Nog even voor alle duidelijkheid: ik heb de lampen gewoon gesoldeerd in de leiding, en dus nie 3 mistlichten gemonteerd... Volgens mij gaan die lampen een eeuwigheid mee, want ze branden niet zo vaak....

Groet,
leendert


Goede tip van die lampen, dit had ik jaren geleden wel eens gezien maar was het vergeten.

peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Booster te licht?)
Bericht door: Spoorman op woensdag 20 mei 2009, 10:08:23
Het hele verhaal over de autolamp toepassing. (http://www.nproject.org/nl/modelspoor-digitaal-en-dcc/kortsluiting-beperken-door-een-simpele-autolamp.html)  8)

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op donderdag 21 mei 2009, 14:04:25
Leendert,

bedankt voor de tip met de lampen.

Ben,

bedankt voor de link.

Gisteren op de verjaardag van mijn zoon 9 treinen laten rijden. De kortsluitdetectie in DDW uitgeschakeld waarna er geen problemen waren :? De booster is in ieder geval niet opgeblazen 8) 8)

Vervolgens onder druk van jullie :mrgreen: toch maar een filmpje gemaakt en op youtube gezet.

Het stelt nog niet zoveel voor en de kwaliteit is niet om naar huis te schrijven maar ok, hier is het dan. Aub niet letten op de combinatie lok/rijtuigen, heb snel wat bij elkaar gezocht. Ook het rijgedrag dient nog verder afgesteld en verfijnt te worden.

http://www.youtube.com/watch?v=LiVRyTS7tAs

Ik hoop dat jullie ervan genoten hebben.

Af en toe gebeuren er wel nog vreemde zaken die ik nog niet kan verklaren. Een lok die na opstart de verkeerde richting in rijdt, loks die na het stoppen heel langzaam(mm per mm) schoksgewijs vooruit blijven gaan, een lok die na opstart begint te rijden en in koploper "niet vervolgt wordt" :( :( :(
Zo makkelijk als het gaat met programmeren van blokken, wisselstraten en railplan, zo lastig gaat het mij af met inregelen van loks. Zal allemaal wel te maken hebben met het leerproces.

Dat was het dan weer voor nu. Hopelijk kunnen we er met Huub deze week achterkomen waar het probleem van de kortsluitdetectie zit.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: peterke33 op donderdag 21 mei 2009, 14:30:25
wauw seg heel mooi knappe baan heb jij  :P ik zelf rij digitaal en schakel annaloog mss in de toekomst ook digitaal schakelen !

groeten
peterke33
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: wilwol op donderdag 21 mei 2009, 14:41:00
hallo John

prachtig gezicht lijkt wel promotie filmpje voor koploper
en dan te bedenken dat je dit strax niet meer ziet (is schaduw station toch?)

dat treinen verkeerde richting op rijden zit in de decoders die de rijrichting niet vasthouden. misschien help de het om de motordraadjes om te wisselen.

goed bezig zeg!!

grtzWilfred
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Hendrik_marklin op donderdag 21 mei 2009, 15:23:39
Hoi John,

Leuke film, altijd mooi om te zien dat er na zoveel voorbereidingen en soms tegenslagen het toch uiteindelijk goed komt en de eerste treinen hun rondjes rijden.

Veel succes verder met je eigen miniatuur wonderland :D

groetjes
Henk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: AlbertJan op donderdag 21 mei 2009, 15:38:37
Hallo John.
Werkelijk een prachtig gezicht om op zo'n rij lengte heel veel locs met een flinke sleep wagons te zien komen en te zien gaan! 8)
En natuurlijk bijzonder veel voldoening wanneer je terugkijkt en ziet welke problemen er ondertussen allemaal opgelost zijn, voor velen (zeker voor mij!) is ieder opgelost probleem weer een zorg voor de toekomst minder! :idea: :wink:

Nu nog even over de volgende "uitdagingen". :?

Af en toe gebeuren er wel nog vreemde zaken die ik nog niet kan verklaren. Een lok die na opstart de verkeerde richting in rijdt

Dit heb ik zelf ook meegemaakt en eigenlijk werden al dit soort problemen veroorzaakt door oudere en/of afwijkende decoders en heel af en toe gewoon een fout(je) van mezelf of dat Koploper bij uitzetten nog niet helemaal klaar was.
Misschien handig om in dit stadium van testen te noteren welke locs dit doen en dan controleren welke decoders in deze locs zitten?
Ook kun je van te voren in Koploper de rij windows controleren hoe de richting staat en eventueel voor het starten omzetten.

Citaat
loks die na het stoppen heel langzaam(mm per mm) schoksgewijs vooruit blijven gaan, een lok die na opstart begint te rijden en in koploper "niet vervolgt wordt"

Ook dit probleem werd (wordt) bij mij alleen maar veroorzaakt oudere en/of afwijkende decoders en heel af en toe gewoon een fout(je) van mezelf

Citaat
Zo makkelijk als het gaat met programmeren van blokken, wisselstraten en railplan, zo lastig gaat het mij af met inregelen van loks. Zal allemaal wel te maken hebben met het leerproces.

Nou kijk, dat is al heel mooi meegenomen en het afregelen locs?
 Hier gewoon een keer lekker voor gaan zitten en de tijd nemen om je locs zo mooi mogelijk af te stellen, mooi rijdende locs levert voor alle tijd die je in het afregelen hebt gestoken, een geweldige hoeveelheid rij- en kijkplezier op! :o

Nou John, de eerste hordes zijn genomen en het ziet er echt geweldig uit!
Nog veel plezier en succes met de verdere bouw van de baan.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: aart op donderdag 21 mei 2009, 16:34:36
Hallo John,

Mooi filmpje, schiterend die mooie lange treinen.
Bij het afregelen van je loc's alle op en afrem vertragingen op nul zetten.
oude decoders met de pot meters, nieuwe decoders via hun cv

Mvg Aart
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Marklin-Gijs op donderdag 21 mei 2009, 18:15:26
Hallo John,

Prachtig om te zien hoe die lange treinen over het spoor rijden :D

Groeten, Gijs  8)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: OmeLaurus op donderdag 21 mei 2009, 18:36:54
Pfew.. en dan te bedenken dat dit alleen nog het schaduwstation is.. WOW!!
Eigenlijk zonde om te 'verstoppen'. Verder sluit ik me aan bij alle bovenstaande lofuitingen en commentaren. ;)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: wakkie op donderdag 21 mei 2009, 19:14:21
Hallo John,

Ik kan niets anders zeggen dan dat ook ik het een mooi gezicht vind. Vooral de lengte van je opstelsporen(en daarmee natuurlijk ook je treinen) komen nu pas eigenlijk goed in beeld.

Bedankt dat je ons deelgenoot maakt van je bouwervaringen. Zo lijkt het alsof diegenen die geen tijd en/of ruimte hebben toch bezig zijn om een baan van jouw formaat neer te zetten.

Groetjes

willie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: F.P.Vonk op donderdag 21 mei 2009, 20:05:58
Hallo John ziet er heel mooi uit dat filmpje, pracht collectie heb je. Succes met de verdere opbouw.

Fred
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Spoorman op donderdag 21 mei 2009, 20:11:55
Bij het afregelen van je loc's alle op en afrem vertragingen op nul zetten.
oude decoders met de pot meters, nieuwe decoders via hun cv
Da's helemaal nergens voor nodig en zal het rijgedrag doen verslechteren. Zolang je onder de massa simulatie van Koploper blijft zal deze de baas blijven.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: wacojaco op donderdag 21 mei 2009, 20:14:57
Hoi John,

Geweldig om te zien hoe de treinen bij je rijden.
En idd dit is nog maar het schaduwstation, dat beloofd wat voor de rest.

Groeten Jac.

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: baureihe 103 op donderdag 21 mei 2009, 21:02:53
Wat een lengte heeft die baan, in één woord geweldig.
Alles minder lijkt wel een beetje behelpen, op zo'n baan kan je
het grootspoor pas echt goed imiteren.

Groetjes Bert :)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Wim N op donderdag 21 mei 2009, 21:45:21
Hallo John,

je doorzettings vermogen is aardig op de proef gesteld en ook je inzet ook van mede forumleden is het er toch van gekomen dat de treinen rijden en er even een film van heb gemaakt.

Geweldig zeg, wat een oppervlakte en dat het nog om een schaduwstation betrefd dat gaat wat worden verder nog veel succes bij het vervolg, waarbij ik je weer sterke wens maar vooral als het even tegen zit het plezier er in tehouden he. :wink:

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op donderdag 21 mei 2009, 22:17:29
Jongens,

allemaal bedankt voor jullie reacties.

Het lijkt er inderdaad op dat diverse oudere decoders problemen geven. Nou ja oudere? Het zijn momenteel voornamelijkl de BR03(37951) en de V140(37210) die problemen geven. Dit zijn loks van 1998 - 1999. Ik had niet gedacht dat deze loks uitgevoerd zijn met zgn "oudere" decoders. Dit gaat mij dus een vermogen kosten aan nieuwe decoders :( :( :(

Wat ook opvalt is dat diverse loks tijdens het automatisch rijden zelfs reageren op alleen het openen van een lokvenster :? Af en toe is zelfs Koploper(of is er een andere oorzaak?) compleet de weg kwijt als je tijdens automatisch rijden andere vensters opent :(
Als alles eenmaal automatisch rijdt en je blijft overal vanaf dan werkt het trouwens feilloos :D :D :D

Bij het afregelen van je loc's alle op en afrem vertragingen op nul zetten.
oude decoders met de pot meters, nieuwe decoders via hun cv
Da's helemaal nergens voor nodig en zal het rijgedrag doen verslechteren. Zolang je onder de massa simulatie van Koploper blijft zal deze de baas blijven.

Gr, Ben.

Ben,

volgens mij heb je hier gelijk in, als je de optrek- en afrempotmeters op de decoder niet helemaal op "0" zet krijg je een nog mooier rijgedrag. Ook als je met de potmeter voor de instelling van de max. snelheid speelt zie je dat dit nogal wat invloed heeft. Het is dus inderdaad zoeken naar de juiste instellingen. Ook hier blijkt weer dat goed werk veel tijd kost.

Zo, nu weer verder met testen. De kids liggen op bed en de vrouw is aan het computeren, dus even van profiteren :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Freak op donderdag 21 mei 2009, 22:24:29
John,

Beide hebben een 6090 decoder.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op donderdag 21 mei 2009, 22:31:19
Peter,

dacht ik het niet :( :( :( Tot welk jaar heeft Märklin deze krengen gebruikt?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Freak op donderdag 21 mei 2009, 22:32:58
He John,

Heb je al eens gezocht met de link die ik je gegeven heb ?.


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Anne W op donderdag 21 mei 2009, 23:07:24
Beste John,

Toen ik nog met Edits reed had ik ook één lok die weg reed bij het inschakelen, deze had, en heeft nog steeds, een C90.

Het verkeerd om weg rijden is makkelijk op te lossen, de loks rijden namelijk altijd dezelfde kant op als ze de richting vergeten zijn, dus ze gewoon in die richting op de rails zetten.

Ook is je probleem relatief goedkoop op te lossen, de C90 decoders vervangen door ESU decoders.

De problemen die ik met de Edits had, heb ik nu niet meer, Raptor doet iets, denk ik, wat Edits niet deed.

Groet, Anne W
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 22 mei 2009, 08:36:50
John,

Schitterend filmpje. En mooi dat je je zelf gestelde deathline nog gehaald hebt ook, ondanks de verschillende hindernissen.
Nu op naar de volgende horde.

Veel succes,

Daan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: New Holland op vrijdag 22 mei 2009, 08:50:54
John,

mooi om te zien dat nu de treinen rijden op dit grote schaduwstation! Hopelijk worden alle "kinderziektes" opgelost en kun je snel beginnen aan het volgende traject!

groeten,
Joram
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: leendert op vrijdag 22 mei 2009, 11:28:26
John,

Fantastisch!  :o Dat ziet er erg mooi uit!

Heb je in Koploper de optie ´bij uitschakelen alle locs vooruit´ aan staan? Ik had namelijk ook last van de kwaal die jij beschrijft en met deze optie is het wel redelijk te doen.

Overigens ben ik zo langzamerhand ook die decoders allemaal aan het vervangen. Ik ben meer een Zimo liefhebber, maar het is zo´n zegen: de rijeigenschappen verbeteren en de richting wordt nog meer vergeten (om over de bijbehorende schade door aanrijdingen maar te zwijgen).

De LokPilot is vast ook OK, als de reacties zo lees. Ik ken zelf alleen maar de 2.0 uitvoering (terwijl vandaag de dag de 3.0 verkocht wordt) en daar was ik niet bijster enthousiast over, vanwege het stilvallen op moment dat er een stofje op de baan ligt. Maar daarover is al genoeg geschreven, dus wil niet teveel afdwalen.

Nog een tip voor een (eenvoudige) korsluitdetectie: De baanspanning wordt via een gelijkrichter naar een relais gebracht. Deze trekt aan op moment dat de baanspanning inschakelt. Is er kortsluiting, dan valt de spanning weg en valt het relais af. Met de contacten van het relais is dus eenvoudig een kortsluitdetectie te maken.

Groet en nog heel vele rijplezier, maar dat gaat vast lukken.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (De eerste botsing is een feit)
Bericht door: Tilly op vrijdag 22 mei 2009, 12:57:47
Hallo allemaal,

opnieuw bedankt voor jullie reacties.

Zojuist mijn treinen opgestart en het ging direct helemaal mis, een BR 03.10 boort zich achter in een goederentrein. Zie hier de foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sB82kk9sbA7Xa-Eg_HaUPhG-HtOPvsbLy-j1CzFNQK7o=/http://files.3rail.nl/tilly/0089-crash-1.jpg)

Gelukkig stonden er links en rechts geen andere treinen en is er geen noemenswaardige schade ontstaan.

Even een korte uitleg:
De achterste sporen van het schaduwstation(blok 1 - 6 en 26 - 30) staan in Koploper ingesteld als zijnde een opstelspoor. Als ik wil stoppen met rijden dan klik ik in Koploper "naar opstelsporen" aan, de treinen rijden vervolgens allemaal het schaduwstation binnen en stoppen. Zodra "automatisch rijden" bedient wordt zet alles zich weer zonder problemen in beweging. Gisteravond dus gestopt door de treinen te laten stoppen in het schaduwstation. Vanmorgen alles opgestart en de treinen beginnen te rijden. De BR03.10 start als eerste maar wordt door Koploper "niet meegenomen" met de botsing als gevolg. Via "testprogramma" gekeken naar de terugmeldingen en geconstateerd dat 4 van de 6 terugmeldmodules NIET ingelezen zijn :?
Vanmiddag eerst maar eens de terugmeldingen in het baanplan integreren zodat deze makkelijker te zien zijn. Heb een draadje van Leendert gevonden op het Koploperforum en zal me hier eens aan gaan wagen.

He John,

Heb je al eens gezocht met de link die ik je gegeven heb ?.

Mvg,
Peter

Peter, nog niet.


Ook is je probleem relatief goedkoop op te lossen, de C90 decoders vervangen door ESU decoders.

Groet, Anne W

Anne, dat is inderdaad de bedoeling.


mooi om te zien dat nu de treinen rijden op dit grote schaduwstation! Hopelijk worden alle "kinderziektes" opgelost en kun je snel beginnen aan het volgende traject!

groeten,
Joram

Joram, dat SNEL zal wel iets langer duren.

John,

Heb je in Koploper de optie ´bij uitschakelen alle locs vooruit´ aan staan? Ik had namelijk ook last van de kwaal die jij beschrijft en met deze optie is het wel redelijk te doen.


Leendert, waar vind ik deze optie?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: peterke33 op vrijdag 22 mei 2009, 13:11:55
hallo wel knappe baan maar wel erg van je ongelukje seg hopelijk geen schade aan de locomotieven  8)

groeten
peterke33
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Kappa op vrijdag 22 mei 2009, 13:17:58
Hoi Tilly,

Je heb al een mega baan en het is een mooi gezicht, om de treinen over zo'n lang recht stuk spoor te zien rijden.
Hopelijk is de lak van je Br03 niet beschadigd door de aanrijding.

Ik lees dat je problemen hebt met oudere loks die nog een 6090 decoder hebben.
Deze decoders onthouden namelijk hun richting niet, dwz, dat ze terugvallen naar de "vooruit" stand na een stroomloze periode.
Je kunt deze loks dan ook het beste in de vooruit stand laten rijden.
Als je handig bent met solderen kun je je decoders upgraden, zoals ik ook heb gedaan met een Br94 met 6090 decoder.
Ga voor meer info voor het upgraden van je 6090 decoder naar dit draadje (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=10965.msg171923#msg171923).
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: WillemV op vrijdag 22 mei 2009, 13:35:23
Prachtige baan met mooie lange rijlengtes, ook een erg netjese onderbouw. Het idee van een soort van vakkenkast onder de baan heb ik ook maar meegenomen...
Ik blijf het draadje volgen!

Gr, Willem
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Spoorman op vrijdag 22 mei 2009, 13:44:48
Gisteren op de verjaardag van mijn zoon 9 treinen laten rijden. De kortsluitdetectie in DDW uitgeschakeld waarna er geen problemen waren :? De booster is in ieder geval niet opgeblazen 8) 8)
John,

Beter is het risico niet te nemen. Zet de kortsluitbeveiliging weer aan tot Huub z'n metingen heeft kunnen doen.

In Koploper kun je instellen hoeveel treinen tegelijk mogen rijden om het vermogen in de hand te houden. "Instellingen per database ---> tabblad Algemeen-2". Als je dit op b.v. 5 zet zal een 6e trein nooit starten maar pas eerst als één van de 5 andere gestopt is.

Ik hoop dat je je bezetmeld probleem op kunt lossen.

Gr, Ben.

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op vrijdag 22 mei 2009, 14:50:08
Ad,

goeie tip maar ik denk dat dit voor mij te hoog gegrepen is.

Ben,

gelijk je advies opgevolgt.

Inmiddels alle bezetpunten in het baanplan geïntegreerd. Enkele pagina's terug heb ik dit onderdeel van Koploper afgekraakt maar ik moet zeggen dat nu het aangekleed is het er best wel netjes uitziet.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sz0_kd3sfivI6fOflosBSaln14zA_3SkzHQtq5hahlTc=/http://files.3rail.nl/tilly/0090-koploper-baanplan-nivo1-2.jpg)

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 22 mei 2009, 17:14:36
John,

Super dat nu de eerste treinen gereden hebben, en ik sluit me graag aan bij die tientallen andere sprekers.

Complimenten voor je doorzettingvermogen.

En die botsing? komen in het echt ook voor, maar hier vind je vast wel een oplossing voor.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: huub op zaterdag 23 mei 2009, 03:03:32
De problemen met sommige decoders lijken op de problemen in het begin, waar loks ook spontaan even gas geven ? Het verschijnsel als koploper in de teststand staat om even een lok aan te sturen.

De kortsluitbeveiliging van de booster werkt overigens prima, dit is eigenlijk een stroombegrenzing zoals in eindversterkers zit.

Het probleem is de overbelastingsdetectie, die in werking treedt als de baanspanning tot ca. 15 Volt-top zakt. Er is dus geen echte kortsluiting nodig om dit punt te bereiken.
Deze detectie zit aan de terugmelding naar de PC.

We gaan eerst eens meten wat er met het boostersignaal gebeurt bij het rijden met veel treinen tegelijk.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Piwie op zaterdag 23 mei 2009, 09:14:42
John,

Dat is een prachtig filmpje van je schaduwstation :lol:, jammer van de aanrijding ik  hoop dat je snel je terugmeld probleem hebt opgelost zodat je weer zonder aanrijdingen je rondjes kunt rijden.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Spoorman op zaterdag 23 mei 2009, 09:37:49
De problemen met sommige decoders lijken op de problemen in het begin, waar loks ook spontaan even gas geven ? Het verschijnsel als koploper in de teststand staat om even een lok aan te sturen.
Kijk eens of 079 een oplossing biedt? Ik ben geen DDW expert, verre van dat maar links en rechts wordt daar wel iets over geschreven. Niet geschoten altijd mis. :wink:

http://home.snafu.de/mgrafe/Programme/ddwserver_079.zip

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Freak op zaterdag 23 mei 2009, 09:49:03
Als het goed is dan heeft John de 079 in gebruik.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op zondag 24 mei 2009, 06:19:17
Ben, Peter,

versie 078 draait bij mij. Op de site van DDW (http://home.snafu.de/mgrafe/download.htm) zie ik trouwens versie 079 niet staan :?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Freak op zondag 24 mei 2009, 09:59:54
Versie 079 heb ik altijd voor je in een zip-file.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Spoorman op zondag 24 mei 2009, 10:37:10
De problemen met sommige decoders lijken op de problemen in het begin, waar loks ook spontaan even gas geven ? Het verschijnsel als koploper in de teststand staat om even een lok aan te sturen.
Kijk eens of 079 een oplossing biedt? Ik ben geen DDW expert, verre van dat maar links en rechts wordt daar wel iets over geschreven. Niet geschoten altijd mis. :wink:

http://home.snafu.de/mgrafe/Programme/ddwserver_079.zip

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: DEBORA0517 op zondag 24 mei 2009, 14:26:40
Hoi Tilly
Ik heb alles eens van je doorgelezen en zag dat je ook hetzelfde probleem was tegen gekomen als ik,alleen ik rijdt analoog,maar heb toch enkele digitale loks.
Ook ik had bij het opstarten van de baan het probleem dat de lok de andere kant op reed.
In hetboekje las ik deze tekst.Als de lok niet gevoed wordt,bewaart het elektronische geheugen de ingestelde rijrichting ongeveer 2 uur.Wordt het rijden met de lok voor langere tijd onderbroken,danstelt de elektronica automatisch de rijrichting weer in op vooruit.Dus lokje omdraaien.
Groet Harrie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op woensdag 27 mei 2009, 01:23:42
Hallo allemaal,

ik wil eerst even terugkomen op en tip van Leendert:


Heb je in Koploper de optie ´bij uitschakelen alle locs vooruit´ aan staan? Ik had namelijk ook last van de kwaal die jij beschrijft en met deze optie is het wel redelijk te doen.


Na mailwisseling met Leendert bleek dat deze optie onder "SRCP" helaas niet mogelijk is :(

De problemen met sommige decoders lijken op de problemen in het begin, waar loks ook spontaan even gas geven ? Het verschijnsel als koploper in de teststand staat om even een lok aan te sturen.
Kijk eens of 079 een oplossing biedt? Ik ben geen DDW expert, verre van dat maar links en rechts wordt daar wel iets over geschreven. Niet geschoten altijd mis. :wink:

http://home.snafu.de/mgrafe/Programme/ddwserver_079.zip

Gr, Ben.

Ben,

ik had versie 078 in gebruik maar heb nu 079 geïnstalleerd. Bedankt voor de link maar vooralsnog zie ik geen verschillen. Moet hier eerst nog wat meer mee aan de slag gaan zoals ook het uittesten van het volgende:

Ik wil nl even terugkomen op de aanleiding van de botsing. Het is me gelukt om dit te simuleren door maar vaak genoeg DDW en Koploper af te sluiten en opnieuw op te starten. Ter aanvulling: de voeding op de HSI en booster is gedurende dit testen aan blijven staan!!!!!

Hier eerst een schermprint na opstarten DDW en Koploper:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sRTKGQETmhmhx5MKh5WepHj6ZuORG0SEv1VZzl3mGwNY=/http://files.3rail.nl/tilly/0091-koploper-hsi-1.jpg)

Het spiegelei in koploper staat nog op "rood". Alle roodgekleurde blokken zijn bezet maar de bezetmeldpunten in diezelfde blokken(rode bolletjes) zijn grijs dus hebben de status "niet bezet" :? Het lijkt er dus op dat op dit moment koploper de bezetmeldingen van de HSI nog niet doorgekregen heeft. Is dit normaal na opstart?
Dit is op zich trouwens nog geen probleem. Vervolgens wordt het groene spiegelei bediend:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,svi5SSwDwwL_MaTlDoqun3t-6gmnvwjHWFzL7nOl5LuQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0092-koploper-hsi-2.jpg)

Ziet er dus allemaal goed uit, daar waar de treinen staan is het blok roodgekleurd en zijn de bezetmeldpunten geel(status bezet).
Als men vervolgens het rode spiegelei weer drukt dan ziet men het volgende:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sSbMTUq72j1gcV-s-tFVtH79TVr8Z5xzfWgPtw8mSSPs=/http://files.3rail.nl/tilly/0093-koploper-hsi-3.jpg)

Nu worden alle bezetmeldpunten wel correct aan koploper doorgegeven. Direct na opstart dus niet maar daarna dus wel :?

Maar nu komt het: af en toe na opstart en bedienen van het groene spiegelei worden alleen de eerste 2 S88 modules goed ingelezen. De modules 3 t/m 6 worden als zijnde "onbezet" gemeldt :(  Zie hier het bewijs:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sCjxdtwBf8G0ksqcY1_eFZDk6nG7376SJqcNBBTLsjP4=/http://files.3rail.nl/tilly/0094-koploper-hsi-4.jpg)

Het groene spiegelei is aktief, de blokken 1 t/5 en 16 worden netjes bezet gemeld, maar alle andere blokken waar een trein staat worden door de HSI als zijnde NIET bezet gemeld :( :(  Nu natuurlijk de grote vraag: hoe is dit mogelijk? Dit probleem komt trouwens alleen af en toe voor tijdens opstart. Zodra het rode en daarna het groene spiegelei opnieuw bedient wordt werkt alles naar wens en werkt de terugmelding feilloos. Het lijkt dus echt op een communicatieprobleem bij opstarten tussen de HSI en Koploper. Wie o wie denkt waar het probleem kan zitten?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Spoorman op woensdag 27 mei 2009, 06:51:03

Maar nu komt het: af en toe na opstart en bedienen van het groene spiegelei worden alleen de eerste 2 S88 modules goed ingelezen. De modules 3 t/m 6 worden als zijnde "onbezet" gemeldt

Het groene spiegelei is aktief, de blokken 1 t/5 en 16 worden netjes bezet gemeld, maar alle andere blokken waar een trein staat worden door de HSI als zijnde NIET bezet gemeld
Slag in de lucht: lijkt op een timing probleem. Kijk eens of spelen met "refresh ïnterval" op de S88 bus bij parameter instellingen DDW soelaas biedt.

Neem eens contact op met Wim Ros (Sprinter) hier op het Forum. Wim heeft heel veel kennis.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Freak op woensdag 27 mei 2009, 09:41:35
Slag in de lucht: lijkt op een timing probleem. Kijk eens of spelen met "refresh ïnterval" op de S88 bus bij parameter instellingen DDW soelaas biedt.
De HSI-88 staat geheel los van DDW. De HSI-88 wordt niet via DDW aangestuurd of uitgelezen maar door Koploper.

John,
Je kunt de HSI-88 met de terugmeldmodules ook via het testprogramma testen Komen ze dan wel goed door ?.


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op woensdag 27 mei 2009, 13:46:56

John,
Je kunt de HSI-88 met de terugmeldmodules ook via het testprogramma testen Komen ze dan wel goed door ?.

Mvg,
Peter

Peter,

op het moment dat er maar 2 van de 6 modules ingelezen worden dan wordt dit bevestigd door het testprogramma. Koploper krijgt alleen bezetmeldingen binnen van module 1 en 2 en geen van modules 3 t/m 6 :(

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Mark147 op woensdag 27 mei 2009, 13:50:32
Ha die John,

Heel stomme vraag en wellicht onnodig, maar staat het juiste aantal wel in koploper ingevoerd?

Groetjes en s6

Mark
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op woensdag 27 mei 2009, 14:11:50
Ha die John,

Heel stomme vraag en wellicht onnodig, maar staat het juiste aantal wel in koploper ingevoerd?

Groetjes en s6

Mark

Mark,

juiste aantal is ingevoerd. Na nogmaals rode en groene spiegelei bediend te hebben werken ze alle 6 ook perfect. Dit gebeurd dus echt maar af en toe en alleen na opstart(dus na opstarten PC). Daarna is het probleem dus verdwenen :?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Freak op woensdag 27 mei 2009, 14:29:05
op het moment dat er maar 2 van de 6 modules ingelezen worden dan wordt dit bevestigd door het testprogramma. Koploper krijgt alleen bezetmeldingen binnen van module 1 en 2 en geen van modules 3 t/m 6 :(
Dus zal je het moeten zoeken in:
De communicatie met de HSI-88 of
De communicatie tussen HSI-88 en terugmeldmodules, of terugmeldmodules onderling (denk aan kabels).

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op woensdag 27 mei 2009, 14:45:51
Peter,

heb alle kabels gecontroleerd en extra aangeduwd, kon niets vreemd ontdekken. Even afwachten of het probleem nu opgelost is. Maar hoe is te verklaren dat na de eerste keer opstarten geen enkele bezetmelding zichtbaar is in het railplan en dat het daarna feilloos werkt? Is dit normaal?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Spoorman op woensdag 27 mei 2009, 19:46:24
Slag in de lucht: lijkt op een timing probleem. Kijk eens of spelen met "refresh ïnterval" op de S88 bus bij parameter instellingen DDW soelaas biedt.
De HSI-88 staat geheel los van DDW. De HSI-88 wordt niet via DDW aangestuurd of uitgelezen maar door Koploper.
Ah, HSI88, was me even ontgaan.

John, probeer eens iets bij de compoort waar de HSI88 op aangesloten is: deactiveer de FIFO buffer door het vinkje weg te halen. (Apparaatbeheer, Communicatiepoort, Poortinstellingen, Geavanceerd).

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Spoorman op woensdag 27 mei 2009, 19:56:43
Aanvulling: op het Koploperforum waar ik deze "wijsheid" las staat ook nog onderstaand ten aanzien van je probleem:

Citaat Peter Kramer:
Dit verschijnsel heb ik ook. Vaak gaat het in 1 keer goed maar soms ook in 2 of 3 keer. Voor Paul een niet makkelijk oplosbaar probleem. Het heeft te maken met de initialisatie van de HSI module. Er is geen reset commando. Eigenlijk zou je elke keer het ding uit- en aan moeten zetten om goed op te starten. Beetje lastig nu maar goed mee te leven.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Tilly op woensdag 27 mei 2009, 23:47:45
Ben,

de FIFO buffer staat uit, zie post 378 :wink:

Aanvulling: op het Koploperforum waar ik deze "wijsheid" las staat ook nog onderstaand ten aanzien van je probleem:

Citaat Peter Kramer:
Dit verschijnsel heb ik ook. Vaak gaat het in 1 keer goed maar soms ook in 2 of 3 keer. Voor Paul een niet makkelijk oplosbaar probleem. Het heeft te maken met de initialisatie van de HSI module. Er is geen reset commando. Eigenlijk zou je elke keer het ding uit- en aan moeten zetten om goed op te starten. Beetje lastig nu maar goed mee te leven.

Kun je mij de link van dit draadje plaatsen? Ben te lui om te zoeken :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: huub op donderdag 28 mei 2009, 01:19:33
Op verzoek van John een beschrijving van de bevindingen van vanmorgen:

Zoals verwacht bleek er wat voedingsrimpel op de uitgang van de booster te verschijnen bij het rijden met 5 - 6 treinen.
Niet vreemd; het eerste bouwsel booster was gebouwd ter test en gebaseerd op de lichtere trafo's (2x 32VA).

Omdat de kortsluitstroom van de booster to 6 Ampere kan oplopen, moest eerst de brugcel vervangen worden; men dient geen componenten op hun tenen te laten lopen.
Er zit nu een 35 Ampere exemplaar in; die gaat niet zo gauw stuk.
En gelijk hebben we de capaciteit van de bufferelco's verdubbeld.

De keuze van 16 Volt trafo's kan wel maar dan is de capaciteit van de elco's erg belangrijk.
Beste keuze is eigenlijk een (ringkern)trafo van 2x 18 Volt; dan treedt dit probleem veel minder snel op.
Wel is er dan veel meer warmteontwikkeling in de eindtransistoren te verwachten; een niet te onderschatten factor.

Direct na opstarten van het geheel - koude toestand - reden de treinen niet zonder af en toe een hikje zal ik maar zeggen. Na de ingreep leek alles al beter te werken, maar dat moet John morgen of zo nogmaals bekijken.

Verdere bestudering van het uitgangssignaal van de booster (direct op de print gemeten) leverde het volgende op:

De booster is wel gevoelig voor stroomverbruik; bij 5 of 6 treinen zakt de negatieve uitgangsspanning tot bij de -15 Volt, met uitschieters in de 'verboden zone'.
Dit is nou precies waar de overbelastingsdetectie naar kijkt: hoe de toestand van het negatieve signaal is.
Ten overvloede: de positieve helft heeft er een stuk(je) minder last van.
Je vraagt je dan af of het verbruik voor de negatieve helft hoger is dan de positieve, of dat er gewoon een verschil in de eindtrap van de booster zit.
Verder is het hele signaal onder invloed van het stroomverbruik, en bij 5 of 6 treinen vind ik het al veel impact hebben.

Eens bedenken of en wat we er aan kunnen doen. Heb wel een paar ideeën.....

We willen niet direct van deze booster af stappen daar hij echt wel voordelen heeft.
Je hoeft n.l. geen sleperwippen te installeren; uitgangen mogen gerust parallel geschakeld worden - is al een hele belangrijke. Ook erg belangrijk is dat je hem voor een habbekrats kan bouwen; geen dure en/of moeilijke componenten.

Verder een verrassing voor John: de booster schakelt zelf de baanspanning uit als het signaal uit de computer weg valt.
Deze functie had ik nog toegevoegd tijdens het bouwen van het test-exemplaar; e.e.a. draait tenslotte onder windows.....

Buiten dit verhaal nog het volgende:

Plotseling hadden we een trein die maar kruipend het opstelspoor verliet, terwijl Koploper een veel hogere snelheid aangaf.
Zoals ik het bekeken heb, denk ik dat Koploper eenmalig de gewenste snelheid voor een trein doorstuurt (naar DDW) en dat pas opnieuw doet als de snelheid veranderen moet.
(Ja ja ik weet het, ik moet het SRCP-protocol bestuderen)
Er is dan hier mis-communicatie geweest tussen beide programma's: of Koploper heeft het niet goed uitgestuurd of DDW heeft het niet goed ontvangen.

Dan dit nog:

ERREG INDRUKWEKKEND hoe snel John het werken met Koploper (zover) al onder de knie heeft gekregen, zeker met zo'n groot en complex schaduwstation  :shock:

PETJE AF !

grv Huub
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: Aliebengalie op donderdag 28 mei 2009, 04:23:15
Ik vind het schitterend dat jullie dit allemaal helemaal uit pluizen,en het ons mee laten genieten van alle ins en outs.
Petje af,maar gezien de tijd dat je dit schrijft is niet te hopen dat je zo vroeg elke morgen je mandje uit moet komen als ik elke dag gewend ben.
(helaas doe ik dit ook als ik vrij/ziek/in het weekend)
hoop dat jullie daar geen last van hebben... :lol:
Hoop dat jullie de problemen snel opgelost hebben,ik denk dat dit zeker allemaal goed gaat komen.
En laat ons maar lekker meegnieten.
Echt helemaal top....thanks en veel suc6 gewenst.

Mvg: Alex
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met filmpje)
Bericht door: huub op donderdag 28 mei 2009, 12:18:54
Nee hoor Alex,

Deze week heb ik late dienst en kan ik 's morgens - niet al te vroeg - b.v. naar John gaan.
In de weken met vroege dienst kan het inderdaad niet....

grv Huub
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Tilly op zaterdag 06 juni 2009, 23:41:51
Hallo allemaal,

het is even stil geweest maar dit wil niet zeggen dat er niets gebeurd is :wink:

Na de aanpassingen van Huub aan de booster is deze niet meer op kortsluitdetectie uitgevallen tgv overbelasting :D
Echter, in de "dienstregeling" rijdt nu een personentrein mee met ingebouwde verlichting en hier is toch wel duidelijk te zien dat de spanning op de baan toch wel behoorlijk fluctureerd. In stilstand zie je deze verlichting dan ook duidelijk flikkeren waarmee eerder genoemde metingen van Huub bevestigd worden.

De afgelopen week drie "schokkende" 37xxx loks voorzien van een ESU mfx decoder(61600). Het rijgedrag is hiermee duidelijk verbeterd maar het is jammer dat deze decoders in MM formaat maar 14 rijstappen hebben. Het is te hopen dat Koploper in de toekomst hierop inspeelt

Helaas ben ik nu ook geconfronteerd met slecht werkende wisselaandrijvingen, zie ook dit draadje (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=15975.0). 2 van de 12 schakelen af en toe niet goed en het
vreemde is(of toeval :?) dat beide wissels aangesloten zijn op de 4e uitgang van de decoder. Aankomende week eens kijken wat nu precies het probleem is.

En natuurlijk heb ik "gespeelt" met koploper zoals:

?   Snelheidsbeperkingen ingebouwd in opstelsporen.
?   Automatisch het licht uit laten schakelen bij stilstand.
?   Snelheidsbeperkingen ingebouwd in wisselstraten en diverse vrijgaves hieromtrent uitgeprobeerd en ingesteld.
?   Foto?s van loks gemaakt en opgenomen in het lokomotievenoverzicht.
?   Enkele loks omgebouwd, geijkt en opgesteld.
?   Diverse blokinstellingen uitprobeerd waaronder stopverbod, snelheden en keuzes(kans/volgorde/lengte).
?   Enz, enz, enz............

Er staan nu 18 treinen op de baan waarvan er zo'n 3 tot 7 gelijktijdig rijden. De bedoeling is om dit verder uit te breiden naar zo?n 25 treinen. En ja, ik zal tegen die tijd een nieuw filmpje plaatsen :D
Wat ik ook nog wil gaan maken is dat mbv een schakelaar in het baanplan dit schaduwstation als het ware ?uitgeschakeld? wordt. De opgestelde treinen moeten dan in het schaduwstation stil blijven staan en volgende treinen moeten dan via het binnenste doorrijspoor ?door? het station rijden, de keerlus berijden om vervolgens via hetzelfde doorrijspoor het schaduwstation weer verlaten. Hoe is me nog niet duidelijk maar het lijkt mij een mooie uitdaging. Er valt dus nog genoeg te leren.

Oh ja, en nog nog dit:

Aanvulling: op het Koploperforum waar ik deze "wijsheid" las staat ook nog onderstaand ten aanzien van je probleem:

Citaat Peter Kramer:
Dit verschijnsel heb ik ook. Vaak gaat het in 1 keer goed maar soms ook in 2 of 3 keer. Voor Paul een niet makkelijk oplosbaar probleem. Het heeft te maken met de initialisatie van de HSI module. Er is geen reset commando. Eigenlijk zou je elke keer het ding uit- en aan moeten zetten om goed op te starten. Beetje lastig nu maar goed mee te leven.

Dit zit bij mij dus ook nog niet lekker. Op zich geen probleem zolang je de bezetmelding maar eerst goed controleerd alvorens alles op ?automatisch rijden? te zetten.

Dat was het dan weer voor nu, zodra er weer iets te melden is horen jullie weer van me.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Anne W op zondag 07 juni 2009, 00:11:03
Beste John,

Een Esu MFX decoder, tenminste diegene die ik in mijn 37xxxx loks heb laten zetten, doet gewoon 28 stappen.

Maar: de centrale moet dan ook 28 stappen leveren (die van mij doet dat), dus denk ik dat je daarnaar moet kijken en niet naar Koploper, die kan 28 stappen "bevelen" aan de centrale lees ik (28 stappen aan het CS1 i.p.v. de 128 stappen van MFX)

Groetjes, Anne W
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Freak op zondag 07 juni 2009, 01:36:10
Hallo Anne W,

Maar: de centrale moet dan ook 28 stappen leveren (die van mij doet dat), dus denk ik dat je daarnaar moet kijken en niet naar Koploper, die kan 28 stappen "bevelen" aan de centrale lees ik (28 stappen aan het CS1 i.p.v. de 128 stappen van MFX)
Dat kan in Koploper ook, maar:

M4 is een andere benaming voor MFX.

Rijstappen (http://www.esu.eu/uploads/tx_esudownloads/05206-01589_624xx_LokSound_M4_V10_ESUKG_DE_Betriebsanleitung_Auflage_III_ebook.pdf)

Blz. 17 Loksound V3.0 M4 Technische Daten.
M4 128 Farhstufen.
2- stellige + 4-stellige Adressen.
Betriebsarten Marklin® / Motorola® (alt und neu) mit 14 Fahrstufen.


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Freak op zondag 07 juni 2009, 01:49:28
Echter, in de "dienstregeling" rijdt nu een personentrein mee met ingebouwde verlichting en hier is toch wel duidelijk te zien dat de spanning op de baan toch wel behoorlijk fluctureerd. In stilstand zie je deze verlichting dan ook duidelijk flikkeren waarmee eerder genoemde metingen van Huub bevestigd worden.
Bedoel je hiermee de binnenverlichting van de rijtuigen ?.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Spoorman op zondag 07 juni 2009, 07:52:28
De afgelopen week drie "schokkende" 37xxx loks voorzien van een ESU mfx decoder(61600). Het rijgedrag is hiermee duidelijk verbeterd maar het is jammer dat deze decoders in MM formaat maar 14 rijstappen hebben
John,

Weet je dat zeker, zie onder. Ik denk dat Anne gelijk heeft. De 61600 kan op 28 stappen MM.

(https://files.3rail.nl/tinypic/2qdsy9e.jpg)


Aanvulling: op het Koploperforum waar ik deze "wijsheid" las staat ook nog onderstaand ten aanzien van je probleem:

Citaat Peter Kramer:
Eigenlijk zou je elke keer het ding uit- en aan moeten zetten om goed op te starten. Beetje lastig nu maar goed mee te leven.

Dit zit bij mij dus ook nog niet lekker. Op zich geen probleem zolang je de bezetmelding maar eerst goed controleerd alvorens alles op “automatisch rijden” te zetten.
De oplossing lijkt me is een schakelaar in de voeding van de HSI88.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Mark147 op zondag 07 juni 2009, 08:13:10
Volgens mij klopt het ook wel dat die decoder op 28 stappen kan.
Maarrr, John rijdt met de IB?? , en die geeft max 14 stappen aan op MM. En van die centrale gaat dat signaal naar koploper toe.

Op DCC kan ie op 28 stappen, althans de versie die ik heb dan.

Groetjes

Mark
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Spoorman op zondag 07 juni 2009, 08:36:30
Mark: John rijdt SRCP (DDW).
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Mark147 op zondag 07 juni 2009, 08:47:19
oww, oopss  :shock:  :shock:

heb ik lekker opgelet dan  :(
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Freak op zondag 07 juni 2009, 11:13:32
SRCP: In koploper is de mogelijkheid M3 MM New 28 (1..255); F0..F4
(plus Motorola + 4 functies.).

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Tilly op zondag 07 juni 2009, 13:31:32
Jongens,

betreffende het aantal stappen is het mij nog steeds onduidelijk. Ik heb laatst van Arjan een MS gekocht om de mogelijkheid te hebben tot het programmeren van mfx decoders, de kids hadden de mijne nl gesloopt :(
Mbv de MS de loks eerst ingereden en vervolgens mbv Koploper geijkt. Het leek erop dat loks die bestuurd werden met de MS, betere rijeigenschappen hadden dan met aansturing door Koploper waaruit ik dan misschien de foute conclusie trok dat via Koploper maar 14 stappen aangestuurd werden. Het kunnen er dus ook 28 zijn :? In Koploper staan ze ingesteld als zijnde "M3".

Echter, in de "dienstregeling" rijdt nu een personentrein mee met ingebouwde verlichting en hier is toch wel duidelijk te zien dat de spanning op de baan toch wel behoorlijk fluctureerd. In stilstand zie je deze verlichting dan ook duidelijk flikkeren waarmee eerder genoemde metingen van Huub bevestigd worden.
Bedoel je hiermee de binnenverlichting van de rijtuigen ?.

Mvg,
Peter

Yep, het gaat om rijtuigen.

wat ik verder nog wil vermelden is dat de combinatie DDW/Koploper stabiel werkt. Geen enkele keer is mijn PC vastgelopen of zijn er signalen niet goed verstuurd. Dit geldt ook voor de HSI, de terugmelding werkt feilloos met uitzondering van het eerder vermelde opstart probleem.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Spoorman op zondag 07 juni 2009, 13:37:06
Als je in Koploper even "communicatie logging" aanzet en "communicatie lokomotieven" aanvinkt zie je bij het rijden de opdrachten verzonden aan je loks.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Tilly op zondag 07 juni 2009, 14:08:44
Ben,

in DDW zie je dit ook :wink:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Wasmi op zondag 07 juni 2009, 17:06:27
John,

is die verlichting aangesloten op de oranje decodermassa of direct aan de baan massa (bruin) gehangen???? In het laatste geval is het niet zo gek dat je het een beetje ziet flikkeren, dat was in loks met oude decoders ook het geval met de verlichting. Voor zover ik weet is dat vanaf 60901 decoders opgelost. Hte heeft niets met de beschikbare stroom te maken, meer met de frequentie van het digitale signaal

Walter

Jongens,


Echter, in de "dienstregeling" rijdt nu een personentrein mee met ingebouwde verlichting en hier is toch wel duidelijk te zien dat de spanning op de baan toch wel behoorlijk fluctureerd. In stilstand zie je deze verlichting dan ook duidelijk flikkeren waarmee eerder genoemde metingen van Huub bevestigd worden.
Bedoel je hiermee de binnenverlichting van de rijtuigen ?.

Mvg,
Peter

Yep, het gaat om rijtuigen.

wat ik verder nog wil vermelden is dat de combinatie DDW/Koploper stabiel werkt. Geen enkele keer is mijn PC vastgelopen of zijn er signalen niet goed verstuurd. Dit geldt ook voor de HSI, de terugmelding werkt feilloos met uitzondering van het eerder vermelde opstart probleem.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Tilly op zondag 07 juni 2009, 18:34:49
Walter,

de rijtuigen zijn aangesloten aan de "bruine" massa :oops: Ik kon mij van "vroeger niet meer herrineren dat dit zo extreem was. Maar goed, de metingen van Huub waren overduidelijk, het spanningsnivo zakt af en toe onder de kritische waarde van 15V.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: F.P.Vonk op woensdag 10 juni 2009, 16:41:23
Hallo John, hierbij een aantal foto?s  die ik genomen heb op mijn bezoekje gisteren 9 Juni.
Ik was zeer onder de indruk van wat je allemaal in zo?n korte tijd voor elkaar gekregen hebt, heel mooi ziet er prachtig uit. Zo zie je maar een goede voorbereiding geeft toch ook een zeer goed resultaat. De ruimte is heel mooi gemaakt en wordt naar mijn mening ook optimaal gebruikt in je totale ontwerp. Spijtig is wel dat je zoveel tegenslag hebt met de automatisering en de wisselmotoren maar ik denk ook, sterker nog ik weet het wel zeker, dat je dat probleem ook opgelost krijgt. Vond het een gezellige en leervolle avond, nogmaals bedankt hier voor hoop ook dat de Limburgse Vlaai nog lekker gesmaakt heeft.
Hierbij de Foto?s die ik gemaakt heb, jammer dat mijn accu?s en reserve accu?s niet voldoende capaciteit meer hebben. Moet er toch maar eens aan denken om nieuwe te gaan kopen.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,svhvkYcqCeOyW2TMhB9iXdiquvrW_gLzC-_gqp3-Qw3k=/http://img40.imageshack.us/img40/7168/img2209klein.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZMLLU0hp3Oen73GgSJ1Z2ZNNHd6b9ZcBjs0pbGab4kI=/http://files.3rail.nl/tilly/0095-foto-fred1.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2uiiz-j1cp2UAyTeXXmtySfs2FCTMm-V7XX5dtKb_pA=/http://files.3rail.nl/tilly/0096-foto-fred2.jpg)


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sm_K4b2kvSjF9Jj6aDhZx-MQsOj_N6USVCfkYR8IfOGU=/http://files.3rail.nl/tilly/0097-foto-fred3.jpg)


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sCH6aZbGaYfYsOz-781jIhiZ8feTAjQ61MUqRWQV-Zz0=/http://files.3rail.nl/tilly/0098-foto-fred4.jpg)


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s3h2x2noQ7uYDB99f6DvP1aQnwNToQH_OE1OHYfezz4U=/http://files.3rail.nl/tilly/0099-foto-fred5.jpg)


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,suDqM0oRqcAI6Si7qAXiUoqP4A5Nue7MOQCRMnMBzITc=/http://files.3rail.nl/tilly/00100-foto-fred6.jpg)


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHYlDbY5VoOVLq6xoS13N7wjw-kunVIETO04HGUrWddk=/http://files.3rail.nl/tilly/00101-foto-fred7.jpg)


(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sh5O5IX1D68mL1KHoGcHzbbGr7m4tRHxpufacfKTMMk4=/http://files.3rail.nl/tilly/00102-foto-fred8.jpg)


Vind trouwens dat je een bijzonder mooie collectie locs en wagons hebt.

Succes verder met het testen en optimaliseren van je mooie ontwerp.

Fred Vonk.

Ps.  Het filmpje met geluid, wat ik voor het eerst gemaakt heb, is helaas niet zo mooi geworden.

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Twentefan op woensdag 10 juni 2009, 19:23:51
Geweldig John!!
Wat heb jij een prachtig stukje baan al en super mooi materieel!  8)

Mooie foto Fred!

Rob
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Tilly op woensdag 10 juni 2009, 20:37:02
Rob,

bedankt voor het compliment.

Fred,

harstikke bedankt voor het plaatsen van de foto's en natuurlijk voor de lekkere Limburgse vlaai, heb zojuist het derde stuk weggewerkt :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Het rijden liep gisteren ook gesmeerd. Helaas op het laatst opnieuw een slecht werkende wisselaandrijving, de derde inmiddels :( :( :( Binnenkort eens kijken wat het doorverbinden van de afschakelcontacten brengt.

Een ander probleem is dat loks soms abrubt stoppen en soms tever doorschieten, maar goed dat de wisselstraten beveiligd zijn :wink: Heb nu de snelheid in het schaduwstation teruggebracht van 100 naar 80km/uur, eens kijken of dit het remgedrag verbetert.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Freak op woensdag 10 juni 2009, 20:39:32
Hallo John,

Het rijden liep gisteren ook gesmeerd. Helaas op het laatst opnieuw een slecht werkende wisselaandrijving, de derde inmiddels :( :( :( Binnenkort eens kijken wat het doorverbinden van de afschakelcontacten brengt.
Domweg de eindafschakeling met een draadje overbruggen, scheelt in de problemen.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Wim N op woensdag 10 juni 2009, 21:22:36
Hallo John,

Wat zijn er door Fred mooie foto's gemaakt van je schaduwstation met erg mooi materiaal leuk om dit even te zien, bedankt heren daarvoor.
Sorry John dat ik je nergens mee kan helpen met tips enzo maar ben nog niet bezig met Koploper en ben daar nog een leek in die van niks weet. :)

Maar bij jou gaat het nu de goede kant op leuk op elkaar zo te helpen als ik even het topic door lees, ook dat alles geplaatst word top.

Nog veel succes met de verdere bouw en laat ons maar gewoon mee genieten veel sterkte en succes erbij gewenst als het even niet mee zit.

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Anne W op woensdag 10 juni 2009, 22:11:00
Beste John,

Als je wilt controleren of je centrale 28 stappen uitzendt is daar een makkelijke methode voor, zet alles wat moet en kan 28 stappen, neem een draaistel lok, leg een wasknijper aan de aangedreven kant tussen de rails en de lok (wielen kunnen dan vrij draaien) en voer de snelheid stapje voor stapje op, je komt er dan vanzelf achter hoeveel stappen je krijgt.

Groet, Anne W
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Tilly op woensdag 10 juni 2009, 22:30:45
Anne,

bedankt voor de tip. Zal dit één dezer dagen eens proberen.

Wim,

bedankt voor je reactie. Heb jij geen problemen met wisselaandrijvingen?

Hallo John,

Domweg de eindafschakeling met een draadje overbruggen, scheelt in de problemen.

Mvg,
Peter

Peter,

heb op dit forum wel een foto gezien van een K-wissel waarbij de eindschakeling overbrugd is. Kun jij, of iemand anders, een foto plaatsen van een overbrugging bij een C-wissel aandrijving?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Freak op woensdag 10 juni 2009, 23:00:52
Hallo John,

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6z7iyWFff-IJNo9eD1yuyveQ03Lyf5TjzrwLkqQWfvM=/http://www.intelab.com/modbau/weichenantrieb74490_2_zoom.jpg)
Verbindt de buitenste aansluitingen met elkaar.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Wim N op donderdag 11 juni 2009, 08:37:18

Wim,

bedankt voor je reactie. Heb jij geen problemen met wisselaandrijvingen?

Groetjes, John

Hallo Jon,

Bij mij werken de wissels nog niet allemaal digitaal maar die het doen een stuk of 10 waarvan er twee goed werken en de rest is waardeloos haperen heel veel.
Maar ben daar nog even niet mee bezig eerst nog even de diorma en dan hoop ik na de zomer de modelbaan is op te gaan pakken en een klein testbaantje te gaan maken dus nog genoeg te doen lijkt me.
Maar geniet met je topic mee, hou je nog je TL-Lampen zonder kapen in de gaten dat je er niet tegenaan stoot.

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Ron21 op donderdag 11 juni 2009, 09:16:09
John,

Ik heb nu ook het probleem met de wissel aandrijvingen in mijn schaduw station. Ze zijn nog geen half jaar oud en de eerste beginnen nu kuren te vertonen.

Schakelen ze bij jou ook nog maar 1 kant op of weigeren ze helemaal ?

Succes

Ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Lokkie op donderdag 11 juni 2009, 12:08:55
Hoi John,

Wat een prachtig materieel staat er allemaal op je baan. 8)
Ik heb 17 wissel aandrijvingen en tot nu toe nog geen problemen ondervonden met de eindafschakeling.

Gr.
René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Tilly op donderdag 11 juni 2009, 23:07:00
Peter,

bedankt voor de foto, ik neem aan dat je ze dus zonder beschemkap onder de wissels gemonteerd hebt.

Ron,

2 stuks weigeren helemaal, ik moet ze nog uitbouwen. 1 wissel heeft tot nu toe 1x geweigerd, de andere 9 werken nog goed.

René,

blijf het toch vreemd vinden dat de één nauwelijks problemen heeft en de ander, zoals bv ook Wim, hele grote. Helaas hoor ik dus ook tot de laatste catagorie. Dezer dagen maar eens enkele aanpassen en kijken wat het brengt. De ellende is dat ik enkele jaren geleden al begonnen ben met het bijelkaar sparen van railzen en dus ook wisselaandrijvingen, heb nu 50 van deze dingen op voorraad :( :( :(

Om de lol erin te houden hier nog enkele foto's:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,seEi385qkEtWWmNVHOdHHSbBDsa75CI7iLkw-ZmYZKMM=/http://files.3rail.nl/tilly/0103-foto-john1.jpg)
 
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sKn5QgsYYx4i9zzXvxjVeis_LbCrQrto9brZDwnzCcfQ=/http://files.3rail.nl/tilly/0104-foto-john2.jpg)
 
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,suj4y_9dzfkdi6AMY2kRrCR2ACN448uoDOFJfWCWgH5E=/http://files.3rail.nl/tilly/0105-foto-john3.jpg)

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Freak op donderdag 11 juni 2009, 23:17:54
bedankt voor de foto, ik neem aan dat je ze dus zonder beschemkap onder de wissels gemonteerd hebt.
Ik gebruik servo en K-wisselaandrijving. Wat ik doe bij normale K-wisselaandrijving is voordat ze ingebouwd worden de eindafschakeling overbruggen.

Opmerking:
De wisselspoelen van C-wisselaandrijvingen hebben lagere spoelweerstand (12 Ohm) dan die bij een K-wisselaandrijving (15 Ohm).
De C-wisselaandrijving trekt dus meer stroom waardoor de schakelcontacten veel meer te verduren hebben.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Ron21 op vrijdag 12 juni 2009, 09:05:08
John,

Ik heb gisteren de micro switches uit de aandrijvingen gesoldeerd en daarna doorverbonden.
Nu werken ze weer helemaal zoals het moet.

Het voordeel van het verwijderen van de switches is dat de aandrijving nu dus ook geen mechanische weerstand meer heeft van de switches en bij het schakelen hoor je duidelijk het verschil met de niet aangepaste aandrijvingen.

De "klik klak" is nu wat luider.  8)......nu nog 16 stuks te gaan  :?

Trouwens wat een verschrikkelijk mooi materiaal staat er op jouw baan.

Succes

Ron

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 12 juni 2009, 19:24:05
John,

Ik heb gisteren de micro switches uit de aandrijvingen gesoldeerd en daarna doorverbonden.
Nu werken ze weer helemaal zoals het moet.

Het voordeel van het verwijderen van de switches is dat de aandrijving nu dus ook geen mechanische weerstand meer heeft van de switches en bij het schakelen hoor je duidelijk het verschil met de niet aangepaste aandrijvingen.

De "klik klak" is nu wat luider.  8)......nu nog 16 stuks te gaan  :?

Trouwens wat een verschrikkelijk mooi materiaal staat er op jouw baan.

Succes

Ron



Ron,

Zou je hiervan wat foto's kunnen plaatsen met de uitleg hierbij, ik weet dat er in draadje wat foto's staan maar die zijn niet duidelijk ( sorry ).
Ik heb er nu 19 in gebruik ( alles nieuw ) en er begint er al een problemen te krijgen met afschakelen.

Nu kan ik er nog makelijk bij, dus dat wordt de eindafschakeling overbruggen.
Ik gebruik C rails.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Gijs op vrijdag 12 juni 2009, 19:58:38
Hallo John, ik heb inmiddels meer dan 30 wissels al langere tijd in gebruik. Alle zijn van marklin en zitten in de c rail wissels met een marklin decoder. Twee dingen heb ik gemerkt in het begin toen ik ook problemen had. Ze moeten uiterst nauwkeurig gemonteerd worden, als ze goed zitten dan vallen ze echt op hen plek daarna moet je de schroefjes aandraaien met precies de juiste kracht en het handmatige schakelaartje verwijderen. Ten tweede is het bij mij zo dat ze graag voldoende spanning hebben. Eerst had ik dat niet maar na de aanschaf van een booster heb ik nooit meer problemen gehad. (ik voed de wissels via de rails)
Misschien heb je er wat aan,
Gijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: eveekens op vrijdag 12 juni 2009, 22:06:37
Hallo John,

Ik had dezelfde ervaring dat bij mijn baan in opbouw een aantal wissels spontaan niet meer reageerde.
Na een aantal tips op diverse forums heb ik de contactpunten bij de microswitches gewoon via een soldeerbrug doorverbonden.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHGLrC51-gJjWJ66RHyeKw3EuqXP3nup6IfgSTUp_xsM=/http://lh6.ggpht.com/_VSIN6Ho6oyg/SjKnxrj9nPI/AAAAAAAAAVQ/mXJ5ODB-sE0/wisselspoel 2.jpg)
Ik heb dus de switches niet verwijderd, nog een draadje gesoldeerd van het ene punt naar het andere punt.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_7VpjvFeT3LhNAKK67fakcDDdRaI_HW5Lnc2M3ncqW4=/http://lh4.ggpht.com/_VSIN6Ho6oyg/SjKnxoCbr6I/AAAAAAAAAVM/dsFUjZo7h7I/wisselspoel doorverbonden.JPG)
Het resultaat is dat alle wissels nu krachtig schakelen, wel met wat meer lawaai, maar het werkt wel.

Mvg,
Edwin
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Update 06-06-2009)
Bericht door: Simon1419 op vrijdag 12 juni 2009, 22:49:46
Zo, dat wordt nogal een werk! Ik heb zo ongeveer de hele avond hier zitten lezen. Nu is een hoop technisch gedoe niet op mij van toepassing, ik blijf eigenwijs analoog  :P maar wat ik nu wil zeggen: PETJE AF! Grote klasse. Ik geloof dus echt niet dat John een leek is he  :P Hoe alles zo professioneel is opgebouwd. Fantastisch !!!!!

Fijn weekend allen,

Groeten Simon
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Tilly op zaterdag 13 juni 2009, 00:12:56
Jongens,

allemaal bedankt voor jullie tips.

Gijs,

kijk eens of je de foto's zichtbaar kunt maken?

Alvorens ik de soldeerbout in de aandrijvingen ga zetten wil ik eerst begrijpen hoe die dingen nu eigenlijk werken. Een (schematische) tekening zegt meer dan duizend woorden dus zie hier(met dank aan Peter):

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sHecz0g8QUdCxIt8et-_UD9pa9JHwvphDo2qY9QrsyGI=/http://files.3rail.nl/tilly/0106-tekening-wisselaandrijving1.jpg)

Bij mij schakelen de wissels pas weer zodra deze 1x met de hand bediend worden. De aandrijving komt dan als het ware in de volgende stand te staan:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sGe6Yesdtxf8oGRcuJTojPHkUu-fKkXPG27awlZRIdZw=/http://files.3rail.nl/tilly/0107-tekening-wisselaandrijving2.jpg)

Er kan dus geen stroom meer lopen met als gevolg dat de wissel niet meer schakeld :( :( :(

Eens kijken of er morgen tijd is om te gaan bakken :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Freak op zaterdag 13 juni 2009, 00:31:51
Hallo John,

Hier een foto, zie het rode streepje.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sUttW8RmniSebQNlSRhvRtv-EDfVfW6ONR-m22RkAbwY=/http://img151.imageshack.us/img151/9886/wissel1.jpg)

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: huub op zaterdag 13 juni 2009, 00:58:45
EDIT: volgens nadere info kloppen de afbeeldingen hier boven/beneden geplaatst NIET.
Tekst aangepast om verwarring te voorkomen.

Ik heb zelf geen C-rails-wissels met die dingen er in dus kan ik het niet bekijken hoe het zit.
Zit het zoals in deze tekeningen staat vind ik het een ontwerpfout. (is dus NIET zo)

Ik had eigenlijk verbreekcontacten verwacht en die zitten er dus ook in; dus de stroom wordt onderbroken in de eindpositie.

Spoelen kunnen in principe verbranden als het bewegende deel ergens midden-in blijft steken, maar alleen als de spanning 'aan' blijft.

Aansturing via wisseldecoders EN via het bekende "Stellpult" geven geen constante spanning dus eigenlijk is het hele schakelaar-gedoe overbodig, onwenselijk en voegt niks toe.

Ze leveren alleen extra problemen dus: eruit ermee.

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Erik Baas op zaterdag 13 juni 2009, 02:43:04
Er worden ook inderdaad verbreekkontakten gebruikt, zowel de tekening als de redenatie zijn dus fout.
Als het anker ergens halverwege blijft hangen zullen beide kontakten gesloten zijn, en moet een spanning op een van de aansluitingen dus wel degelijk een beweging tot gevolg hebben. Als dat niet gebeurt zal waarschijnlijk een van de eindkontakten niet in orde zijn.
Als de wissels via een decoder aangestuurd worden heb je die kontakten inderdaad niet nodig (tenzij als beveiliging tegen doorbranden door te langdurige bekrachtiging); bij handbediening wel, dan dienen ze bovendien voor de terugmelding.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Gijs op zaterdag 13 juni 2009, 07:59:45
John, de foto's die jij bedoeld zijn van Edwin.

Ik wilde nog wel even kwijt dat ik je doorzettingsvermogen bewonder en dat ik niet kan wachten tot het is opgelost zodat we weer meer te zien krijgen van jou super baan in wording.

Groetjes,
Gijs
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Freak op zaterdag 13 juni 2009, 10:02:35
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sMwHHEBydiBuiyNJJBuuXQzOQNUtrNhAdmwqMC4blvOY=/http://www.intelab.com/modbau/Weichenantrieb 74490 Shaltplan geradestellung.jpg)

Maar nogmaals overbrug nu gewoon die eindcontacten.


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Rieske op zaterdag 13 juni 2009, 10:15:31
Kun je dit uit voorzorg niet beter gelijk bij al je aandrijvingen doen om later 'n kopzorg minder te hebben? ( denk aan baan loshalen)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Blausee-Mitholz op zaterdag 13 juni 2009, 10:26:13
Kun je dit uit voorzorg niet beter gelijk bij al je aandrijvingen doen om later 'n kopzorg minder te hebben? ( denk aan baan loshalen)

Waarom zou je die rommel nog kopen, er zijn betere betrouware en betaalbare alternatieven genoeg.

Mvg, Johan
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Freak op zaterdag 13 juni 2009, 10:29:40
Waarom zou je die rommel nog kopen, er zijn betere betrouware en betaalbare alternatieven genoeg.
Volledig met je eens Johan, maar als je ze eenmaal hebt kun je ook beter meteen de eindafschakeling(en) overbruggen voordat je ze inbouwt.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Rieske op zaterdag 13 juni 2009, 10:35:46
Kun je dit uit voorzorg niet beter gelijk bij al je aandrijvingen doen om later 'n kopzorg minder te hebben? ( denk aan baan loshalen)

Waarom zou je die rommel nog kopen, er zijn betere betrouware en betaalbare alternatieven genoeg.

Mvg, Johan

Oooo, wat is het alternatief dan?
Ik dacht dat er alleen de 74490 was en eventueel een servo?
Maar ik hoor graag ander alternatieven.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Spoorman op zaterdag 13 juni 2009, 10:52:48
Ik zou zeggen gebruik de zoekfunctie op dit en andere fora en er gaat een wereld voor je open. :P

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Freak op zaterdag 13 juni 2009, 11:03:57
Hallo Rieske,

Oooo, wat is het alternatief dan?
Ik dacht dat er alleen de 74490 was en eventueel een servo?
Maar ik hoor graag ander alternatieven.
Kijk hier eens:
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=1760.0

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Tilly op zaterdag 13 juni 2009, 14:17:28
Jongens,

acheraf gezien hebben jullie gelijk maar ik wil dit toch eerst proberen. Zojuist enkele aangepast, hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6yWsCVC8zkTjEIIxrET7ZC58QgkStWAk3_MATwC2mdo=/http://files.3rail.nl/tilly/0108-wisselaandrijving1.jpg)

Heb de eindafschakeling compleet verwijderd, eens kijken wat het brengt.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Freak op zaterdag 13 juni 2009, 14:19:29
Hallo John,

Is dit nu ook een aandrijving die problemen gaf of heb je gemakshalve een nieuwe genomen ?.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Tilly op zaterdag 13 juni 2009, 15:18:41
Peter,

heb er 6 aangepast(1 wisselstraat) waarvan er 1 compleet weigerde en één 1x geweigerd heeft.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Piwie op zaterdag 13 juni 2009, 19:05:34
John,

Ik hoop dat dit goed werkt, dan kan ik dat bij mijn wisselstraat ook toepassen.
Wacht met spanning op je resultaten  8).


Succes en groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 14 juni 2009, 10:55:12
Bedankt, voor het plaatsen van de duidelijke foto,s.

Vanmiddag ga ik mijn aandrijvingen aanpassen, nu kan ik er nog makelijk bij, wordt een behoorlijke klus 19 wissels te gaan op dit moment.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Tilly op zondag 14 juni 2009, 18:14:21
Hallo allemaal,

Vandaag de resterende 6 wisselaandrijvingen aangepast en uitgetest. Bijna 3 uur lang hebben 20 treinen zonder problemen hun rondjes gedraait. Het is misschien wat vroeg om te juichen maar het ziet er goed uit.

Ook het verlagen van de snelheid van de opstelsporen van 100 naar 80km/uur lijkt zijn vruchten af te werpen. Geen enkele lok is meer te ver doorgeschoten. Af en toe stopt er wel nog een lok te abrubt, het kan zijn dat deze het remmen nog moet leren.

Al met al een geslaagde aanpassing.

Groetjes, John

PS: Peter, is het jouw ook gelukt?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Rieske op zondag 14 juni 2009, 18:17:38
Nou dat is goed nieuws, ik zat om eerlijk te zijn op jouw reactie te wachten.
Zit er sterk aan te denken om ze ook om te bouwen/solderen.

Ga er gewoon aan beginnen, 3 uur geen problemen gehad dan moet haast wel goed zijn, toch?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Spoorman op zondag 14 juni 2009, 19:01:53
Af en toe stopt er wel nog een lok te abrubt, het kan zijn dat deze het remmen nog moet leren.
Heel goed John, mooi dat je wissels betrouwbaar werken. :P Weer een stapje vooruit.

Over het abrubt stoppen, hou even bij of het dezelfde loks zijn. Wellicht is de minimum snelheid van de betreffende lok te hoog?

Je kunt je communicatielogging in Koploper aanzetten. Even vinkje zetten bij "te hard in stopsectie" en je kunt zien wat er fout gaat bij het remproces.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: F.P.Vonk op zondag 14 juni 2009, 19:21:09
John dat is pas goed nieuws weer een stapje verder, succes met het verdere verloop en het abrubt stoppen krijg je er ook wel uit.

Fred
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Tilly op zondag 14 juni 2009, 19:41:26
Af en toe stopt er wel nog een lok te abrubt, het kan zijn dat deze het remmen nog moet leren.
Heel goed John, mooi dat je wissels betrouwbaar werken. :P Weer een stapje vooruit.

Over het abrubt stoppen, hou even bij of het dezelfde loks zijn. Wellicht is de minimum snelheid van de betreffende lok te hoog?

Je kunt je communicatielogging in Koploper aanzetten. Even vinkje zetten bij "te hard in stopsectie" en je kunt zien wat er fout gaat bij het remproces.

Gr, Ben.
Ben,

goeie tip, zal ik deze week eens proberen.

Hier nog 2 foto's, deze is nog van afgelopen week:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOsV8RLsue2KppMLC177TvAeRGEopEsYeeTb0Zy7ioZU=/http://files.3rail.nl/tilly/0109-foto-john4.jpg)

Vandaag deze trein opgenomen in de dienstregeling :wink:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s4DFv7A9HVuXjdgPUfAK656JQjfJ6OrllZvBwgOh0Arc=/http://files.3rail.nl/tilly/0110-foto-john5.jpg)

Heerlijk om dit soort treinen te zien rijden.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Haperende wisselaandrijvingen)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 14 juni 2009, 20:05:06
Hallo allemaal,

Vandaag de resterende 6 wisselaandrijvingen aangepast en uitgetest. Bijna 3 uur lang hebben 20 treinen zonder problemen hun rondjes gedraait. Het is misschien wat vroeg om te juichen maar het ziet er goed uit.

Ook het verlagen van de snelheid van de opstelsporen van 100 naar 80km/uur lijkt zijn vruchten af te werpen. Geen enkele lok is meer te ver doorgeschoten. Af en toe stopt er wel nog een lok te abrubt, het kan zijn dat deze het remmen nog moet leren.

Al met al een geslaagde aanpassing.

Groetjes, John

PS: Peter, is het jouw ook gelukt?

John,

Ik ben er nog niet mee begonnen, ik wacht eerst de komst van mijn ecos even af zodat ik ook kan schakelen en testen.
Op dit moment zijn alle wissels al aangesloten op de AJ-K83 decoders.

Ik hou dit draadje goed in de gaten en ben benieuwd naar jullie ervaringen.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: Tilly op maandag 15 juni 2009, 12:58:20
Goedemiddag allemaal,

deze morgen hebben 20 treinen 3 uur lang zonder problemen hun rondjes gedraaid. Alle 12 aangepaste wisselaandrijvingen hebben 100% gewerkt :D :D :D

Ben me vervolgens gaan concentreren op het remgedrag en heb de tip van Ben ter harte genomen. Zie hier het resultaat:

(https://files.3rail.nl/tilly/0111-Koploper-communicatielogging1.jpg)

Op 3 uur tijd 228 meldingen gekregen van loks die met te hoge snelheid de stopsectie inrijden. Het gaat om diverse loks in verschillende blokken. Ik heb maar 1 melding gevonden waarbij het om dezelfde lok in hetzelfde blok betrof. Koploper is dus denk ik nog steeds "aan het leren" 8) Er zijn immers ook 20(loks) x 35(blokken) = 700 combinatie mogelijkheden. Zou het probleem liggen bij het opslaan van deze remrecords? Ik neem aan dat koploper deze automatisch opslaat bij het afsluiten van het programma. Kan ik deze ook ergens terugvinden?

Wat verder nog noemenswaardig is dat de booster van Huub geen enkele keer meer uitgevallen is. Nu heb ik de afgelopen week tussen de rails een heel fijn koperdraadje gevonden. Zou dit het probleem zijn geweest?

Als alles zo bedrijfszeker werkt dan is het uitoefenen van onze hobby echt een feest. Planmatig en zorgvuldig te werk gaan werpt nu echt zijn vruchten af :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: Mark147 op maandag 15 juni 2009, 13:15:29
Ha die John,

Mijn ervaring met leren remmen is, gemiddeld per loc 4x in hetzelfde blok.
Zodra je iets aanpast in de instellingen van bv de minimum snelheid, moet ie weer opnieuw leren remmen omdat de snelheid dan anders ligt. Da's ook wel logisch he.
Dus ja, je bent aardig wat rondjes verder voordat de meldingen minder gaan worden  :D

Rij ze dus!!!

Groetjes

Mark
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: Freak op maandag 15 juni 2009, 15:35:53
Wat verder nog noemenswaardig is dat de booster van Huub geen enkele keer meer uitgevallen is. Nu heb ik de afgelopen week tussen de rails een heel fijn koperdraadje gevonden. Zou dit het probleem zijn geweest?
Dat zou best eens kunnen.
Leuk te horen dat alles tot nu toe goed werkt.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: rorail op maandag 15 juni 2009, 16:40:42
Hallo John,

Mijn complimenten voor jouw niet aflatende ijver de boel "op de rails" te krijgen. Ik vermoed dat ik na deze tegenslagen het bijltje er al bij neer zou hebben gegooid.

Daarnaast sta ik versteld van de snelheid waarmee je jezelf door de bouw heen werkt én tegelijk alle digitale materie tot je neemt.

Ik blijf dit vol interesse volgen.

Groet,
Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: F.P.Vonk op maandag 15 juni 2009, 17:01:19
Als ik het goed begrijp moet koploper elke keer als alles opgestart wordt weer opnieuw het afremmen moet leren en bij zon compexiteit kan het lang duren. Goed dat ik het weet kan ik me als vast voorbereiden.
John veel succes verder.

Fred.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: wakkie op maandag 15 juni 2009, 18:40:20
Hallo Fred,

Als ik het goed begrijp moet koploper elke keer als alles opgestart wordt weer opnieuw het afremmen moet leren en bij zon compexiteit kan het lang duren. Goed dat ik het weet kan ik me als vast voorbereiden.
John veel succes verder.

Fred.

Koploper onthoudt de remgegevens bij normaal afsluiten.  Dat hoeft hij dus niet opnieuw te leren.

Wel helpt het om bij het leren remmen de snelheid niet te hoog te zetten.
Zelf heb ik bij het leren remmen één lok zijn rondje laten rijden en hem naar een bepaald blok in het schaduwstation gestuurd. Dit heb ik gedaan door de andere opstelsporen tijdelijk handmatig bezet te melden. Op die manier doet hij er natuurlijk nog net zo lang over om alle blokken te leren, maar is hij eerder klaar met het leren van een bepaald blok.(hij pakt dat blok namelijk een paar keer achter elkaar, zonder naar andere opstelblokken gestuurd te worden)

Groetjes

willie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: Piwie op maandag 15 juni 2009, 20:23:33
Hallo John,

Ik ben blij voor je dat het probleem met de wissel lijkt te zijn opgelost, ik ga dit ook bij mijn wissel toepassen, er liggen er pas 4 in het schaduwstation dus is dat nu niet zo veel werk.

Tegen de tijd dat ik met koploper kan gaan rijden ben je exper hier in :lol: en kom ik zeker met raad bij jouw terecht.

Veel succes met je verdere bouw van je baan.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: Spoorman op maandag 15 juni 2009, 20:50:29
Op 3 uur tijd 228 meldingen gekregen van loks die met te hoge snelheid de stopsectie inrijden. Het gaat om diverse loks in verschillende blokken. Ik heb maar 1 melding gevonden waarbij het om dezelfde lok in hetzelfde blok betrof. Koploper is dus denk ik nog steeds "aan het leren"
Of je loks nog aan het leren zijn kun je zien in de logging. Zelf denk ik dat je probleem zit in een te hoge minimumsnelheid.

Maar zet "leren remmen" eens aan in je logging en je kunt het zien.

Leuk he, koploper. 8)

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: Degeluidsman op maandag 15 juni 2009, 21:21:05
John,

Dat zijn goede berichten, dat draadje op je baan kan een hoop elende opleveren, dus regelmatig stofzuigen :o :o

Ik twijfel nog wat ik met mijn wissels ga doen, maar het klinkt veel belovend.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Probleem met wisselaandrijvingen lijkt opgelost)
Bericht door: wilwol op maandag 15 juni 2009, 21:32:24
Hallo John,

ziet er nu veel belovend uit
ik ben nog niet zover dat ik automatisch kan rijden
omdat nog niet alle bezetmelders aangesloten zijn bij mij.
hoop niet dat ik dezelfde problemen krijg met de wissels
uitbouwen is nu niet zo eenvoudig meer.

Ook intresant dat over het leren remmen ik volg het met belangstelling
grtz Wilfred
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Tilly op dinsdag 16 juni 2009, 02:04:52
Goedenacht allemaal,

zodra ik thuisgekomen ben van het werk zijn de treinen weer gaan rollen en opnieuw zo'n 2uur lang zonder problemen :D :D :D Heb opnieuw de tip van Ben gevolgt en zie hier het resultaat:

(https://files.3rail.nl/tilly/0112-Koploper-communicatielogging2.jpg)

Koploper is dus nog volop bezig met het "leren remmen". In enkele regels is al te lezen "3x goed geremd". Mark heeft dus inderdaad gelijk, iedere lok zal minimaal 4x in elk blok moeten stoppen om het remmen goed te leren. Dit gaat dus nog even duren.

Ik weet dat het hier geen Koploperforum is maar aan de Koploperspecialisten toch de vraag of mijn basisinstellingen goed gekozen zijn. Ter info enkele gegevens:

- Ieder blok in het schaduwstation is ongeveer 2m lang.
- De maximale snelheid staat ingesteld op 80km/u. Dit ligt in koploper vastgelegd per blok.
- De minimale snelheid staat ingesteld op 25km/u. Dit staat in Koploper ingesteld per treintype.

Het venster "instellingen per database", tabblad "remmen" ziet er bij mij als volgt uit:

(https://files.3rail.nl/tilly/0113-Koploper-instellingen1.jpg)

Zijn deze instellingen goed gekozen en wat is de bedoeling van de onderste 4 regels?

Groetjes en alvast bedankt, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: wissels op dinsdag 16 juni 2009, 07:16:42
Hallo John,

de ondeste regels zijn tijdsinstellingen voor massasimulatie, -1 = default (koploper maakt hier dus geen gebruik van dit gegeven, en haalt de gegevens uit bv. treintype), 0 is direkte reacti (geen vertraging), positieve waarde is een werkelijke instelling,

Lijkt mij verder overigens meer een vraag voor het koploperforum,

met vriendelijke groet,

Walter

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Tilly op dinsdag 16 juni 2009, 10:36:36
Walter,

je hebt helemaal gelijk, dit was inderdaad een vraag voor het koploperforum, toch bedankt voor het antwoord. Van de andere kant wil ik in dit topic zoveel mogelijk mijn ervaringen met andere delen. Van het koploperforum kun je veel info halen maar het zijn wel allemaal op zich staande kleine vragen en je ziet vaak niet in welke relatie ze gebruikt worden. Maar ok, ik zal hier (nog) zorgvuldiger mee omgaan.
Als je het niet erg vindt dan zou ik toch nog graag willen horen of bovenstaande instellingen en snelheden in balans zijn met elkaar. Daarnaast lijkt het erop dat Koploper het remmen blijft leren :? klopt dit?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 16 juni 2009, 11:55:09
Hallo John,

Zoals ik het zie zul je door je rem leerproces heen moeten. Uiteindelijk blijven dan loks over welke om redenen het remproces niet onder de knie krijgen. De logging is daarbij leidend en zal je helpen.

Je minumum snelheid lijkt me geen probleem.

Het mechanisme rondom leren remmen staat in de helpfile in Koploper. Zoek even op "leren remproces" dan zie je wat zoal van belang is.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Tilly op dinsdag 16 juni 2009, 12:57:37
Ben,

ik denk dat je gelijk hebt. Kun jij(of iemand anders) een voorbeeld noemen van een lok die het verrekte om te leren remmen 8)

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: wissels op dinsdag 16 juni 2009, 13:11:10
Hallo John,

voorbeelden voor locs die niet juist leren remmen, hebben of een te hoge afremvertraging (locdecoder) of een te hoge snelheid (bloksnelheid) of een onjuiste ijkwaarden (verkeerde ijkwaarden),

met vriendelijke groet,

Walter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: TheRealRailroadmaniak op dinsdag 16 juni 2009, 13:33:00
ik heb dit topic maar juist tegengekomen en ongelooflijk hoe je het allemaal opgelost hebt en aan het oplossen bent is echt ongelooflijk! :D
nog heeeeel veeel succes met de bouw en het leren remmen in koploper
groetjes,
Alexander
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Tilly op dinsdag 16 juni 2009, 13:35:56
Walter,

bedankt voor dit antwoord, hier kan ik iets mee. De eerste loks zijn misschien wel niet helemaal goed geijkt. Eerst goed inrijden en dan ijken is het devies. Enkele loks zijn echter rechtstreeks uit de doos, waar ze 10 jaar of meer gebivakkeerd hebben, geijkt :oops:

Alexander, bedankt voor je positieve reactie.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: v200marklin op dinsdag 16 juni 2009, 15:25:19
@John

zoals je weet volg ik dit met grote interesse.
Als Koploper nu na een aantal dagen het remgedrag van een trein A op spoor B onder de knie heeft, en trein A komt nu ineens op een ander spoor C, gaat Koploper dan weer opnieuw "afstellen" omdat de trein nu op spoor C binnenkomt , er vanuit gaande dat spoor B en C van ongelijke lengte zijn  8)

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: karst.drenth op dinsdag 16 juni 2009, 15:28:30
Yes Gert,

Koploper bepaald voor elke Blok/Trein combinatie het remgedrag. En dat eventueel voor beide rijrichtingen. Overeenkomsten of verschillen in blokken tellen hier niet mee.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Laurent op dinsdag 16 juni 2009, 15:33:28
Niet een optie om gewoon de modelbaan aan te zetten en door te laten draaien terwijl jij beneden bent?
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Freak op dinsdag 16 juni 2009, 16:33:19
Als Koploper nu na een aantal dagen het remgedrag van een trein A op spoor B onder de knie heeft, en trein A komt nu ineens op een ander spoor C, gaat Koploper dan weer opnieuw "afstellen" omdat de trein nu op spoor C binnenkomt , er vanuit gaande dat spoor B en C van ongelijke lengte zijn  8)
Het remgedrag geldt voor iedere trein in ieder blok. Het kost toch nog al wat tijd indien je met veel treinen rijdt.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: v200marklin op dinsdag 16 juni 2009, 16:40:29
@Peter

stel, je hebt 100 Locs/treinen en 10 sporen met elk 3 blokken, dan heb je dus 100 x 10 x 3 = 3000 verschillende mogelijkheden als de blokken niet even lang zijn! , en 100 x 10 = 1000 mogelijkheden wanneer de blokken exact dezelfde lengte hebben 8), of zie ik dit nu verkeerd ?

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Spoorman op dinsdag 16 juni 2009, 16:44:13
Gert,

Bloklengte is niet van belang. Wat je zegt klopt: elke trein leert in elk blok remmen: 100 treinen in 30 blokken is dus 3000x leren. En als de blokken 2-ricting verkeer hebben dit nog eens maal 2. 8)

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Freak op dinsdag 16 juni 2009, 16:45:01
Gert,

Het maakt niets uit of de blokken evenlang zijn of niet.


Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Tilly op woensdag 17 juni 2009, 15:48:48
Niet een optie om gewoon de modelbaan aan te zetten en door te laten draaien terwijl jij beneden bent?

Laurent,

mijn treinenkamer bevindt zich op de begane grond en vanuit de keuken/kamer kunnen we door de badkamer en het washok net de treinen zien rijden 8) maar nog beter horen :mrgreen:

De teller van het aantal rijdende treinen staat momenteel op 22. De afgelopen dagen trekken deze zo'n 3 uur per dag hun rondjes. In de logfile "leren remmen" zie je dat het remproces nog volop aan de gang is. Er komen steeds minder meldingen zoals "te hard, te lang of te kort op minimale snelheid, enz" en de treinenloop zie je ook steeds rustiger worden. Heb echter de snelheid in het schaduwstation(blokken) nog verder verlaagd van 80 naar 70 km/uur. De minimale tijd voor het rijden met minimale snelheid is teruggebracht van 2 naar 1 sec(instellingen per database). Zodra je één van deze instellingen wijzigd dan zie je in de logfile dat dit direct invloed heeft op het ?leren remmen?. Je moet het inderdaad gewoon de tijd geven, Koploper regelt het voor je 8)

Ook nog steeds geen enkele wisselweigering, de aanpassing aan de eindcontacten van de wisselaandrijving is dus zeker de moeite waard en een echte aanrader. Tot nu toe zie ik nog geen reden om over te stappen op servo?s.

Gisteren en vanmorgen is het rijden wel enkele keren stopgevallen door een vreemde spookmelding die ik zal proberen uit te leggen. De opstelsporen zijn opgedeeld in 3 blokken. Langere treinen bezetten 2 blokken. Het laatste blok, dus daar waar de lok stopt, kleurt in het baanplan rood en het blok daarvoor, daar waar zich wagens van dezelfde trein bevinden, kleurt blauw wat aangeeft dat het bezet is. Tot zover alles ok maar af en toe geeft dit voorste blauwgekleurde blok een spookmelding. Het gekke is dat dit maar af en toe gebeurd(1x per uur) en niet continu., eens kijken of we een oplossing hiervoor kunnen vinden. Gereden wordt trouwens met volledige spookmelddetectie.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Degeluidsman op woensdag 17 juni 2009, 18:38:59
John,

Goed om te lezen dat je steeds minder problemen ondervind met je baan.

Met de wissels gaat het nu dus goed, ik denk dat ik de mijne dan ook onder handen ga nemen, het kan in iedergeval geen kwaad om de eindschakelaar eruit te solderen en door te verbinden.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Marklineef op donderdag 18 juni 2009, 19:08:08
hallo John,
 Ik reageer niet vaak maar volg je avonturen wel op de voet, want ook voor ouwe marklinisten is dit een groot feest!
Wat betreft het ijken van locs zou ik je dringend aan willen raden om een loc altijd eerst een half uurtje warm te draaien en daarna te smeren. Dan nog even rondjes rijden en pas daarna gaan ijken of af gaan regelen.  Je bespaart jezelf daar een hoop gedoe mee, met name omdat locs die lang in de doos hebben gezeten echt weer "los" moeten komen. ook met fabrieksnieuwe loc's is dit beter, wat marklin ook beweert. Ik gebruik hiervoor een apart ovaaltje dat ook dient voor onderhoudswerk, foutzoeken enz.
Vriendelijke groet en veel plezier,
Eef
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 18 juni 2009, 20:51:38
John,

Ik heb je raad opgevolgd, de eerste 8 wissels zijn omgebouwd.
Ik heb de schakelaars eruit gesoldeerd en er een brugje van gemaakt.

Hoe ze werken weet ik nog niet ( Ecos hoop ik voor het weekend binnen te hebben ) maar dat zal wel goed gaan.

Morgen weer een paar onderhanden nemen.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Ron21 op donderdag 18 juni 2009, 21:00:12
Ik heb nu een aantal uur rijden met de omgebouwde wissels achter de rug en het gaat probleemloos.
Geen enkele storing meer gehad.  8)

Groeten

Ron

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 18 juni 2009, 21:23:11
Ik heb nu een aantal uur rijden met de omgebouwde wissels achter de rug en het gaat probleemloos.
Geen enkele storing meer gehad.  8)

Groeten

Ron



Dat zijn goede berichten Ron.

Had je daarvoor wel problemen met je wissels?

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Tilly op donderdag 18 juni 2009, 22:18:48
Ron,

dat is goed om te horen, bij mij ook nog steeds geen problemen.

Peter,

Ik hoop dat het bij jouw ook goed uitpakt.

Betreffende de betrouwbaarheid van de wisselaandrijvingen had ik voor mijzelf als norm gesteld dat een weigering van 1 op de 100 schakelingen niet goed genoeg is. 1 weigering per 1000 zie ik als acceptabel. Tot nu toe gaat het goed maar wat zegt de toekomst? Naast de betrouwbaarheid van de aandrijving is de rest van de wissel natuurlijk ook belangrijk. Het mechanische deel van de wissel heb ik voor de inbouw van de aandrijving getest. Door met een kleine schroevendraaier het kleine hendeltje aan de onderzijde van de wissel op en neer te bewegen, voel je of alles in orde is. Hier een foto, niet helemaal scherp maar wat wil je met een cameratje van ?100,- :lol:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sMEpzYkwjsQWszDj19qYmr6m7bk_kr67_d8PArOZmCv8=/http://files.3rail.nl/tilly/0114-wissel1.jpg)

Zonder al te veel kracht te zetten moet de wissel zonder problemen omslaan. Bij mij was dit geen enkel probleem omdat het allemaal nieuwe zijn, ik gebruik trouwens alleen maar slanke wissels.

Daarnaast is en blijft!!! het natuurlijk belangrijk dat van bovenuit geen vuil dit mechanisme kan gaan blokkeren, met name dit deel:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sizqNIdnE_PG26emzt_I6GP2nVoqFC6ilU-mnKtepOUY=/http://files.3rail.nl/tilly/0115-wissel2.jpg)

Het blijft dus zaak de railzen zo stofvrij mogelijk te houden en regelmatig met een stofzuiger, of zuigwagen dit zuiver te houden. Met andere woorden: het is dus niet alleen de aandrijving maar het totaalplaatje wat de betrouwbaarheid bepaald.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Ron21 op vrijdag 19 juni 2009, 08:53:57
Ik heb nu een aantal uur rijden met de omgebouwde wissels achter de rug en het gaat probleemloos.
Geen enkele storing meer gehad.  8)

Groeten

Ron





Dat zijn goede berichten Ron.

Had je daarvoor wel problemen met je wissels?

Peter / degeluidsman


Peter,

Ik had 2 weigerde aandrijvingen in het schaduwstation. 1 zat in het deel van het uitrijden wat geen invloed had op de treinenloop (wisseltong werd toch wel open gereden) maar die ander zat in de wisselstraat waar de treinen binnen komen.

In rij ook met koploper en kreeg na 2 weken probleemloos te hebben getest ineens treinen die op wel heel rare plekken op de baan verschenen terwijl ze in het schaduwstation hoorde te staan.

De wissel wilde nog maar 1 kant op. Mijn dealer wilde ze uiteraard wel omruilen maar wat dan ?
Dan begint het dadelijk weer. Dus alle wissels die in het schaduwstation liggen zijn nu aangepast.
Servo's zijn voor mij geen optie omdat dit wat problemen gaat opleveren met de hoogtes van de verschillende niveau's. Wissel aandrijvingen bereikbaar maken vanaf onderzijde ging ook niet meer omdat er onder de gehele wisselstraat een dikke balk loopt van het frame  :?

Het is misschien wel tijd geworden om een eigen draadje met de bouw en bevindingen te starten  :roll:

Groeten

Ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 19 juni 2009, 17:11:11
Ja Ron, daar wordt je niet blij van als de wissels het steeds niet doen zeker als er lastig of niet bij te komen is.

Dat probleem heb ik ook, als ik een nieuwe baan ga maken maak ik openingen onder iedere wissel.

Gisteren heb ik 8 wissels omgebouwd, straks ga ik er weer een paar doen.

Ik verwijder de microswitchs van de print en soldeer er een brugje overheen.
Helaas heb ik nog geen ervaring met deze wissels, maar dat gaat de komende weken wel veranderen.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Leren remmen in Koploper)
Bericht door: Tilly op zaterdag 20 juni 2009, 02:22:01
hallo John,
 Ik reageer niet vaak maar volg je avonturen wel op de voet, want ook voor ouwe marklinisten is dit een groot feest!
Wat betreft het ijken van locs zou ik je dringend aan willen raden om een loc altijd eerst een half uurtje warm te draaien en daarna te smeren. Dan nog even rondjes rijden en pas daarna gaan ijken of af gaan regelen.  Je bespaart jezelf daar een hoop gedoe mee, met name omdat locs die lang in de doos hebben gezeten echt weer "los" moeten komen. ook met fabrieksnieuwe loc's is dit beter, wat marklin ook beweert. Ik gebruik hiervoor een apart ovaaltje dat ook dient voor onderhoudswerk, foutzoeken enz.
Vriendelijke groet en veel plezier,
Eef


Eef,

je hebt helemaal gelijk. Enkele loks opnieuw geijkt en er zaten verschillen tussen de snelheden van enkele weken terug en nu van meer dan 20km/u :? In de toekomst dit advies maar eens goed opvolgen.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Tweede filmpje)
Bericht door: Tilly op donderdag 25 juni 2009, 14:03:36
Hallo allemaal,

de bouw en testfase van nivo 1 nadert zijn einde. Binnenkort gaan de voorbereidingen starten voor nivo 2 en om te voorkomen dat het rijdend materieel beschadigd wordt gaat alles weer terug in de doos. Voordat het zover is heb ik voor de liefhebbers nog even een filmpje gemaakt. De kwaliteit is opnieuw niet denderend maar ik hoop dat jullie het leuk vinden.

http://www.youtube.com/watch?v=ZUCSN43Lhrc

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: p.ghijsen op donderdag 25 juni 2009, 14:22:36
Hoi John,

Een aantrekkelijke video. Ik kan hier wel uren naar kijken. Aankomende en vertrekkende treinen kijken, is boeiend. Veel succes met het vervolg.

Groeten, Paul
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Freak op donderdag 25 juni 2009, 14:46:48
Je weet John,

Van dit soort banen houd ik nu van, daar waar de treinen zijn ruimte hebben. :wink:

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Wim N op donderdag 25 juni 2009, 14:51:16
Hallo John,

Mooi filmpje bedankt voor het mee genieten laat je het materiaal wel even afkoelen voor het terug in de doos gaat.
En niet te lang op geborgen houden want laat ons niet zo lang wachten.
Met de tweede niveau plaatsen let je er wel op dat je de TL buizen niet raakt.

Ja sorry voor de bezorgheid maar weet wat voor troep het geeft maar in iedergeval veel succes met de verdere ontwikkelingen.

Groet Wim
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Spoorman op donderdag 25 juni 2009, 15:05:41
Heel fraai zo'n schuifregistermetheelerglangemodeltreinen.

Compliment en nu snel hout halen voor de volgende verdieping. Wij blijven dit volgen.  :P :P

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 25 juni 2009, 15:18:33
John,

Leuke video van allen in en uitgaande treinen.

Blijf het met veel plezier volgen.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Mathijs op donderdag 25 juni 2009, 18:07:25
Bedankt John, en fijn voor je dat je nu aan nivo 2 kunt gaan beginnen. Verstandig dat de treinen voorlopig in de doos verdwijnen, kan er niets mee geburen. Ik neem aan dat het filmpje met de treinen voorlopig het laatste is wat wij van de treinen zullen zien?
Veel succes met de verdere bouw in ieder geval :wink: :)

Mathijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Rieske op donderdag 25 juni 2009, 19:20:47
Meen op het filmpje 2 treinen op hetzelfde spoor te zien rijden.
De een komt net binnen en stopt op tijd de ander vertrekt vanaf hetzelfde spoor?
Kun je dit ook instellen in Koploper?
Zo ja hoe weet de achterste lok dan hoelang de trein op datzelfde spoor is?


Of heb ik het verkeerd gezien?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: F.P.Vonk op donderdag 25 juni 2009, 19:32:10
Hallo John,

Ziet er zeer goed uit, mooi filmpje. Alles loopt zo ver als ik het nu zie gesmeerd. Goed werk geleverd de laatste paar weken sinds ik bij je geweest ben. Veel suc6 met de bouw van het tweede schaduwstation.

Fred
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: v200marklin op donderdag 25 juni 2009, 19:54:34
John,

heb genoten van filmpje 2 , geweldig om te zien hoe dat allemaal volaut. z'n gangetje gaat.

OK , het heeft wat voeten in de aarde gehad, maar het resultaat mag er wezen en telt 8)

I.i.g. kan ik nu rustig aan m'n schaduwstation gaan beginnen, daar ik hier nu kan lezen hoe het goed en vakkundig te doen :P

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Tilly op donderdag 25 juni 2009, 21:26:28
Hallo John,

Met de tweede niveau plaatsen let je er wel op dat je de TL buizen niet raakt.

Groet Wim

Wim,

bedankt voor je bezorgdheid :wink: Boven de TL's komt echter pas het derde nivo en dit komt te liggen op de hardhouten latten die al op de muur bevestigd zijn. Er bevindt zich dus zo'n 5cm tussen de TL's het derde nivo, volgens de beschrijving van de verlichting zou dit geen probleem moeten zijn.

Heel fraai zo'n schuifregistermetheelerglangemodeltreinen.

Gr, Ben.

Die is goed :lol: :lol: :lol:

Meen op het filmpje 2 treinen op hetzelfde spoor te zien rijden.
De een komt net binnen en stopt op tijd de ander vertrekt vanaf hetzelfde spoor?
Kun je dit ook instellen in Koploper?
Zo ja hoe weet de achterste lok dan hoelang de trein op datzelfde spoor is?

Of heb ik het verkeerd gezien?

Rieske,

ieder opstelspoor is onderverdeeld in 3 blokken. Er kunnen dus 3 treinen achter elkaar opgesteld worden. Als de eerste trein wegrijdt dan schuift de volgende automatisch een blok naar voren waardoor je zo'n schuifregistermetheelerglangemodeltreinensysteem krijgt :mrgreen: Dit is in Koploper vrij eenvoudig te realiseren.

Nivo 2 komt te liggen in het midden van de kamer. Hier nogmaals de overzichtstekening uit post 21 die dit verduidelijkt:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLQNhFrQkb3SWWYsgBogVpA1zJTrfPnrMWQFtfzCtvoA=/http://files.3rail.nl/tilly/12-bovenaanzicht-baanindeling.jpg)

Het gaat dus om gebied G/H. Ook onder dit nivo worden kasten gerealiseerd ala nivo 1. Dit is ontzettend veel werk en in combinatie met de vakantieperiode zal dit wel enkele maanden gaan duren. De planning is echter om nivo 2 met de kerst klaar te hebben dus jullie zullen nu ietwat meer geduld moeten hebben.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Rieske op donderdag 25 juni 2009, 21:34:23
Had Paul daar geen andere benaming voor kunnen vinden of in ieder geval 'n afkorting: schuifregistermetheelerglangemodeltreinensysteem
leuk voor scrabble, ach dat kan niet zo lang is het bord niet.

Maar bedankt voor je uitleg, zeer gaaf filmpje, ga eerdaags ook met koploper aan de gang.
Nog veel te leren dat weet ik wel.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 25 juni 2009, 21:45:21
Had Paul daar geen andere benaming voor kunnen vinden of in ieder geval 'n afkorting: schuifregistermetheelerglangemodeltreinensysteem
leuk voor scrabble, ach dat kan niet zo lang is het bord niet.

Maar bedankt voor je uitleg, zeer gaaf filmpje, ga eerdaags ook met koploper aan de gang.
Nog veel te leren dat weet ik wel.

Ries,

Veel succes met koploper, erg leuk om mee te stoeien.

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: de iris op donderdag 25 juni 2009, 22:12:05
Hallo John,

Dit is erg mooi geworden, ik heb het bij jouw mogen bewonderen in het beginstadium toen ik de 2 stomers bij je hebt gekocht.
Ik wens je veel succes met de verdere bouw, ik schrijf niet veel maar volg het wel.

Groet Herman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Märklinliefhebber jr. op donderdag 25 juni 2009, 23:14:02
Wow dat is echt een mega grote baan, hoop gauw meer van uw baan te zien

MVG, Wesley
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Freak op vrijdag 26 juni 2009, 00:51:47
Hallo John,

Hoe is het met de wissels gesteld, werken ze nog steeds zoals ze moeten werken ?.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: ron101 op vrijdag 26 juni 2009, 15:27:29
hoi john.
wat een mooi filmpje en het gaat steeds beter met je baan.
super draadje om te volgen, (ook nu vanaf de camping)(zit te zweten in de voortent)  :lol: :lol:

mvg ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 26 juni 2009, 16:06:42
hoi john.
wat een mooi filmpje en het gaat steeds beter met je baan.
super draadje om te volgen, (ook nu vanaf de camping)(zit te zweten in de voortent)  :lol: :lol:

mvg ron

Wat een vervelende lokatie om op het forum te zitten Ron :D :D
Je kunt toch ook voor de tent gaan zitten. :? :?

Peter / degeluidsman
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Tilly op vrijdag 26 juni 2009, 22:06:45
Hallo John,

Hoe is het met de wissels gesteld, werken ze nog steeds zoals ze moeten werken ?.

Mvg,
Peter

Peter,

nog steeds geen enkele weigering :D :D :D

Ron,

zweten met een dikke pot bier voor je zeker :lol: :lol: :lol: het is je gegund.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: ron101 op zondag 28 juni 2009, 14:01:57
potje bier  :P

waar denk je dat het zweet vandaan komt  :lol: :lol:
mvg ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: dolphin op zondag 28 juni 2009, 22:13:48
Hoi John, Wat een schitterende treinen, helemaal mijn periode, jammer dat ze weer in de dozen moeten.  Ik heb nog even een vraag over de wisselaandrijvingen, ook ik heb daar een aantal storingen in gehad. Als je de aandrijvingen overbrugt, heb je dan nog wel terugmelding?? M.a.w. weet koploper in welke stand de wissels staan, ook na overbrugging en verwijdering van de microschakelaars?
Ik denk er ook over, om de aandrijvingen masaal te gaan overbruggen, maar wil dit dan nog even weten,  vr gr Arie :?:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 28 juni 2009, 22:43:11
Hoi John, Wat een schitterende treinen, helemaal mijn periode, jammer dat ze weer in de dozen moeten.  Ik heb nog even een vraag over de wisselaandrijvingen, ook ik heb daar een aantal storingen in gehad. Als je de aandrijvingen overbrugt, heb je dan nog wel terugmelding?? M.a.w. weet koploper in welke stand de wissels staan, ook na overbrugging en verwijdering van de microschakelaars?
Ik denk er ook over, om de aandrijvingen masaal te gaan overbruggen, maar wil dit dan nog even weten,  vr gr Arie :?:

Koploper krijgt geen info terug van de wisselaandrijving.
Ik heb net ook al mijn wissels omgebouwd de switch eruit gehaald ( dit scheelt weer een klein stukje trekkracht ) en dan een brugje er overheen solderen.

ik schakel mijn wissels nu op 75ms. en dat werkt zeer goed.

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: huub op maandag 29 juni 2009, 15:47:05
Ja, volgens mij stuurt koploper de wissels aan en gaat er vervolgens van uit dat ze dan ook in de de gewenste stand gezet worden
Als ik het goed begrijp, kan de functie spooktreindetectie uitkomst bieden, als er een trein in een niet verwacht baanvak opduikt t.g.v. een niet werkende wissel.

je zou wel de eindschakelaars helemaal van de wisselspoelen los kunnen koppelen en dan gebruiken voor terugmelding, maar of je daar wat aan hebt en of het zo'n goed idee is  :?
En de contacten moeten dan niet al ingebrand/defect zijn natuurlijk.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: dolphin op maandag 29 juni 2009, 18:13:51
Huub en Peter bedankt :lol:, ik geloof dat jullie gelijk hebben, als je storing in een wissel hebt kun je in het scherm van Koploper gewoon de wissels bedienen ( visueel). Deze blijven dan inderdaad op de aangestuurde kant staan, ondanks dat je storende wissel niet meeschakeld, ik zal eens proberen hoe dit eruit ziet in het CS1, die werkt misschien wel met terugmeldng :shock:, vr gr Arie Alderliesten
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Spoorman op maandag 29 juni 2009, 18:23:49
Arie,

Ik denk dat je wat zaken door elkaar haalt. Een terugmelding kun je hoogstens krijgen als je een voorziening daarvoor hebt in je wissels. Heeft niets met Koploper of CS1 te maken.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: dolphin op maandag 29 juni 2009, 18:32:54
Ben, Ik dacht dat de eindschakelaars misschien als terugmelding fungeren, maar als ik jouw zo begrijp is dit helemaal niet zo :oops:, vrgr Arie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Danielrailer op maandag 29 juni 2009, 19:36:50
dat ziet er mooi uit
complimenten
ik blijf je volgen

groet Daniel
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Tilly op maandag 29 juni 2009, 22:25:41
Jongens,

zoals Ben al meldde en voor zover ik weet heeft de eindafschakeling totaal niets te maken met een wisselterugmelding. Wil je een echte terugmelding dan zal je deze moeten maken zoals hier (http://www.ldt-infocenter.com/downloads/weichenrueckmeldung.zip) omschreven op de site van Littfinsky (http://www.ldt-infocenter.com/). Volgens mij kun je mbv deze methode de stand van de wissel terugmelden alleen zie ik hier niet zoveel voordelen van. De wissel zal er in ieder geval niet beter door gaan werken :? Ok, koploper zal het blok (denk ik) niet vrijgeven maar daar heb je het dan ook mee gehad. Je kunt beter zorgen voor goed werkende wissels en mbv de spookdetectie in Koploper kun je ervoor zorgen dat de treinen stoppen(noodstop) zodra een wissel niet (goed) schakelt en een trein een verkeerd spoor inrijdt.

Groetjes, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Degeluidsman op woensdag 01 juli 2009, 23:24:51
Ik heb rond de 30 schakelaars uit de aandrijvijngen liggen.

Als ik er iemand blij mee kan maken laat dat dan even weten via een pb.

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Varekamp op woensdag 01 juli 2009, 23:39:22
Hallo John,

Ik vond je filmpje erg leuk. Mooi hoor al die treinen  :)

Wens je veel succes met de bouw van nivo 2. Ik ben erg benieuwd hoe dat wordt.

Succes ermee.

Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: Tilly op zaterdag 18 juli 2009, 23:16:11
Hallo allemaal,

Na enkele weken rust, weinig tijd en mooi weer ben ik de afgelopen week begonnen met de onderbouw van nivo 2(gebied G-H). Eerst een stevige plint gemaakt van 7cm hoog en vervolgens begonnen met het maken van 5 kasten. Vandaag de derde kast geplaatst zoals op onderstaande foto?s te zien:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sjIXHHgPqcHE61uO3ZJ3I-eo75jRclezEEDM5S4mmKmo=/http://files.3rail.nl/tilly/117-kast-nivo2-1.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,skE6JgA1IKUJ-TWM16OrvoR9SQMpPVS9YZ7LTVU7OYQA=/http://files.3rail.nl/tilly/118-kast-nivo2-2.jpg)

Nog 2 te gaan en dan kunnen we weer met het leukere werk gaan beginnen.

Gisteren ook nog een leuk kado gekregen van de vrouw, een leuk nostalgisch naambordje voor op de toegangdeur naar de treinenkamer:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scRV06Z-5cwtJprMUVTgk6aQECy1IUNGORMjOQK5K1Ns=/http://files.3rail.nl/tilly/119-naamplaatje-deur.jpg)

Dat was het weer voor nu, groetjes en tot de volgende keer, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: Wim N op zaterdag 18 juli 2009, 23:32:45
Hallo John,

Geweldige foto´s van je werkzaamheden van de afgelopen tijd heel netjes gadaan en supper gedaan zo extra bergruimte maar willen wel al het materiaal op de rails zien als het helemaal klaar is en de dienstregeling kan beginnen in Johnny´s modelbaan kamer :)

Veel succes verder en bedankt voor het plaatsen ven een update war we wel op zaten te wachten en jij zelf ook. :)

Groet Wim

 
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: v200marklin op zondag 19 juli 2009, 02:45:10
@John

sta er elke keer versteld van :shock: hoe netjes jij werkt 8)

Als ik 2 gaatjes moet boren en 2 schroefjes moet indraaien, is het al gelijk een puinbak :?, gister met het maken van de 4kante spiraal was het helemaal een slagveld :mrgreen:

Het gemaakte wordt wel netjes, daar ligt het niet aan, ben ook altijd alles kwijt :roll:, potloodje, meetlat, boortjes, bitjes  :mrgreen:

Petje af voor je netheid 8)

Mvg Gert

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: remcy op zondag 19 juli 2009, 02:59:16
dat ziet er wel heel erg top uit
zeer goed georganiseerd en niet zo hak op de tak als ik  :lol: :lol:
complimenten
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: Varekamp op zondag 19 juli 2009, 07:40:03
Hallo John,

Dat volgende project van jouw ziet er weer veelbelovend uit, wacht weer met smart op de volgende up-date.
Succes.

Groeten Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: Wim N op zondag 19 juli 2009, 08:07:09

@John

ben ook altijd alles kwijt :roll:, potloodje, meetlat, boortjes, bitjes  :mrgreen:

Mvg Gert


Hallo Gert,

Even een paar tips voor je gereedschap als je niet rook past het potloodtje achter je oor, een meetlat niet nodig meet een vinger op en zet daar je centimeters op geen meetlat meer nodig. :)
Je boortjes in je rechter broekzak en je bitjes in je linker broekzak en dan hou je nog ruimte over voor eventueel een zakdoek voor als je plotseling een wond bij het klussen oploopt.

Succes.

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: daanknoben op zondag 19 juli 2009, 10:03:25
Jezus John,

Gistermiddag toen ik op bezoek was, had je de bodem net klaar, nu zit dat hele blok alweer in elkaar. Heb nu wel zelf kunnen zien hoe prachtig dat materiaal is om mee te werken.

Kan niet wachten om nog eens te komen kijken als het weer rijdt 8)

Groeten Daan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 19 juli 2009, 10:44:47
Hoi John,

Wat is het een genot om naar jou ontwikkelingen te kijken, ik denk dat dit de droom is van iedere modelbouwer.

Alles is even strak en netjes, je zou bijna vergeten dat dit gewoon bij iemand thuis is.

Volgens mij wordt dit na Railz de nieuwe top attraktie :D :D.

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: Wasmi op zondag 19 juli 2009, 12:11:13
Hey John,

dat ziet er were geweldig uit. Ik ben zelf bezig met m'n verhuizing en kan bijna niet wachten om aan m'n nieuwe baan te begnnen. Je onderbouw is een geweldige oplossing voor veel problemen, dus zou ik graag van je weten van welk materiaal (en hoe) je die kasten maakt? Ik heb je hele draadje doorgeplozen, maar het niet gevonden.

Walter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: huub op zondag 19 juli 2009, 13:17:10
ik weet het wel.......

google eens op:

Trespa of volkern
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: Tilly op zondag 19 juli 2009, 14:15:45
Walter,

de kasten zijn inderdaad gemaakt van 13mm Trespa volkernplaten. Een fantastisch produkt wat met hardmetaal gereedschap goed te  zagen, frezen en te boren is. Daarnaast heeft het een harde decoratieve laag waardoor schilderen overbodig is. Normaal gesproken is het vrij duur maar omdat ik er zelf werk en het in beperkte hoeveelheid kan krijgen is het te doen.

Als alternatief kun je zulke kasten natuurlijk ook maken van mdf.

Groetjes en bedankt voor jullie positieve en leuke reacties, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: Piwie op zondag 19 juli 2009, 19:31:35
John,

Dat zijn prachtige opbergkasten die je gemaakt hebt :lol:.

Wacht met spanning op de volgende update.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 in aanbouw)
Bericht door: Einte op zondag 19 juli 2009, 19:46:29
Als ik eerlijk mag zeggen is dit de meest doordachte baan en baanplan wat ik hier heb gezien op dit forum.

Ik volg dit al een poosje, is niet te vergelijken met wat ik heb.

Hier mijn draadje http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16386.0 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16386.0)

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: Tilly op zaterdag 25 juli 2009, 23:00:16
Einte,

jouw baan in aanbouw ziet er ook leuk uit, M-rails roept nog altijd oude herrineringen op :D

Vandaag zijn dan eindelijk de kasten gereed gekomen. Hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s50X_QV2yjrqH--jorGDTZI-cwiv099D1atBQL8MneqY=/http://files.3rail.nl/tilly/120-kast-nivo2-3.jpg)

In de toekomst komt in de inham aan de rechterzijde de werktafel met centrale. Nu wordt ook voor mijzelf de uiteindelijke layout duidelijk en ik ben zelf zeer tevreden met het tot nu toe behaalde resultaat :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: Shark op zondag 26 juli 2009, 08:54:14
Wouw, kan me goed voorstellen dat je tevreden bent!!!  :P
Veel plezier verder.

Shark.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: Piwie op zondag 26 juli 2009, 10:38:08
Tilly,

Dat ziet er weer strak uit :lol:.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: F.P.Vonk op zondag 26 juli 2009, 13:35:35
Hallo John,

Ziet er weer goed uit en heel anders als die keer dat ik bij je was. Is weer een flinke uitbreiding, blijf uiteraard dit draadje met spanning volgen en ben ook benieuwd hoe het traject wat hier op komt er uit gaat zien in real. Het sporenplan heb ik al gezien maar in werkelijkheid ziet het er altijd anders uit.
Wens je veel suc6 met je verdere bouw c.q. aanleg.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: h0ogovens op zondag 26 juli 2009, 13:59:35
he John, gaat goed!  :D

John is dat nog naarv tevredenheid gelukt met de marmitek spullen voor de verlichting sequence? Dat draadje houdt een beetje op in het luchtledige. Ik ben binnenkort toe aan het plafond en wilde wel e.e.a. pre-installen voor verlichting. Dat marmitek lijkt me wel wat. Ik stuur anders tzt wel even een pb met gerichte vragen.

gr Michel
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: Einte op zondag 26 juli 2009, 14:42:49
Ziet er weer mooi uit John  :D
Word wel erg groot allemaal, hoeveel meter spoor komt er te liggen totaal?

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: Tilly op zondag 26 juli 2009, 16:59:56

Hallo Tilly.

Ziet er weer erg strak uit allemaal. :P
Komt hier ook weer schaduw station op ???
Veel plezier met de verdere aanbouw en bouw van je baan.

Spoorse, Edward.

Ps, heb je nog wel genoeg rails, of komt er binnen kort een
grote zee container voor de deur met MARKLIN er op ??? :P

Edward,

Hier komt inderdaad het tweede schaduwstation op. In post 47 kun je zien hoe het er ongeveer uit komt te zien. Heb dit inmiddels wel wat gewijzigd, zodra dit definitief is zal ik het aangepaste plan plaatsen.

Ben al jaren bezig de rails bij elkaar te sparen en heb ze nu voor de schaduwstations bij elkaar. Heb trouwens net geen zeecontainer nodig :lol: :lol:

Ziet er weer mooi uit John  :D
Word wel erg groot allemaal, hoeveel meter spoor komt er te liggen totaal?

Gr Einte

Einte,

Geen idee hoeveel meter spoor er komt te liggen. Zodra het plan gereed is zal ik dit eens voor de aardigheid uit gaan tellen. Om een indruk te krijgen: in nivo 1, 2 en 3(dus alleen de schaduwstations) komen meer dan 1200 rechte stukken, zo?n 300 bochten en ongeveer 70 wissels.

he John, gaat goed!  :D

John is dat nog naarv tevredenheid gelukt met de marmitek spullen voor de verlichting sequence? Dat draadje houdt een beetje op in het luchtledige. Ik ben binnenkort toe aan het plafond en wilde wel e.e.a. pre-installen voor verlichting. Dat marmitek lijkt me wel wat. Ik stuur anders tzt wel even een pb met gerichte vragen.

gr Michel

Michiel,

De Marmitekprodukten werken naar tevredenheid maar de kleur van de lampen bevalt me niet. Ben eigenlijk aan het wachten op gekleurde dimbare Led GU10 spots in de hoop dat deze binnen enkele maanden op de markt komen. Momenteel schenk ik hier geen aandacht meer aan omdat de Marmitek software in conflict kwam met Koploper. In de toekomst laat ik dit toch werken op 2 verschillende PC?s waarmee dit probleem opgelost is. Stuur gerust een PB als je nog info nodig hebt.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: Hendrik_marklin op zondag 26 juli 2009, 18:52:33


Einte,

Geen idee hoeveel meter spoor er komt te liggen. Zodra het plan gereed is zal ik dit eens voor de aardigheid uit gaan tellen. Om een indruk te krijgen: in nivo 1, 2 en 3(dus alleen de schaduwstations) komen meer dan 1200 rechte stukken, zo?n 300 bochten en ongeveer 70 wissels.

Groetjes, John


Hoi John,

Volgens het wintrack-bestand uit posting 47, komt dit voor de schaduwstations uit op 358 meter en  91 cm  :shock:

groetjes
Henk

p.s mooie onderbouw :)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: Einte op zondag 26 juli 2009, 18:56:12


Einte,

Geen idee hoeveel meter spoor er komt te liggen. Zodra het plan gereed is zal ik dit eens voor de aardigheid uit gaan tellen. Om een indruk te krijgen: in nivo 1, 2 en 3(dus alleen de schaduwstations) komen meer dan 1200 rechte stukken, zo?n 300 bochten en ongeveer 70 wissels.

Groetjes, John






Hoi John,

Volgens het wintrack-bestand uit posting 47, komt dit voor de schaduwstations uit op 358 meter en  91 cm  :shock:

groetjes
Henk

p.s mooie onderbouw :)

En dat moet je de rails regelmatig schoon maken  :shock: :shock:

Heb je wel 10 schoonmaakwagons nodig, of een heleboel tijd  :mrgreen:

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: phil op zondag 26 juli 2009, 20:56:05
Dit ziet er inderdaad fantastisch uit. Ik werd naar dit draadje verwezen omdat ik er ook aan dacht om ddw en koploper te gaan gebruiken maar ik heb al enkele uren nodig gehad om allemaal door te nemen, het werkt wel knap maar ik vrees dat het mij aan tijd ontbreekt om dit alles zo diepgaand uit te zoeken.
Ik ga mij verder verdiepen in de andere mogelijkheden IB en koloper of cs, ik blijf het hier natuurlijk wel volgen want intrigerend is het zeker.

Phil :o
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: Lokkie op zondag 26 juli 2009, 21:08:57
John, het ziet er weer prachtig uit. 8)

Gr.
René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: remcy op zondag 26 juli 2009, 23:16:09
ziet er goed uit
ben benieuwd of straks je scenery net zo strak is
dit is al veel belovend
succes met je vorderingen
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Tilly op donderdag 30 juli 2009, 20:34:27
Hallo allemaal,

de jongens zijn enkele dagen aan het logeren bij opa en oma. Dit heeft me de tijd gegeven om weer eens flink wat werk te verzetten.
Uit afvalstroken multiplex stroken van 10cm gezaagd en voorzien van gaten tbv de bekabeling. Bij nivo 1 was ik dit namelijk vergeten en heb deze daar achteraf moeten boren wat behoorlijk lastig was. Net als bij nivo 1 dienen deze stroken als steunen tbv de basisplaten. Dit ziet er dan als volgt uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,siX8mXOUTxBcdx0v44ZF1moQQ3DdyZJ3Iw-Riony8xW8=/http://files.3rail.nl/tilly/121-onderbouw-nivo2-1.jpg)

Vervolgens alle platen gemonteerd:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,svRuqWDa-5wNsT529zUTXojeCW2ZeyvEvUMkRJlDUvqQ=/http://files.3rail.nl/tilly/122-onderbouw-nivo2-2.jpg)

De basis voor nivo 2 is nu zo goed als gereed. Voordat de rails hier gelegd gaan worden gaan we ons eerst bezig houden met de klimspiraal van nivo 1 en keerlus van nivo 2. Op bovenstaande foto is dit het gebied linksboven en op de tekening uit post 671 is dit aangegeven als gebied "A". De echte uitdagingen gaan nu komen :D :D :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Piwie op donderdag 30 juli 2009, 20:43:39
Hallo John,

Dat ziet er professioneel uit, altijd fijn als de kinderen zijn logeren bij opa en oma kun je tenminste ongestoord werken aan de baan.

Succes met de spiraal.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Hansje op donderdag 30 juli 2009, 21:09:33
Ziet er imposant uit John...complimenten hoor  :)

Niet onaardig bedoeld hoor John, maar mijn vriendin zou een moord doen voor zo'n keukenblok...en met zoveel opbergruimte  :lol:

Hoe groot is je ruimte wel niet ??

Groeten,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: Tilly op donderdag 30 juli 2009, 21:45:22
Volgens het wintrack-bestand uit posting 47, komt dit voor de schaduwstations uit op 358 meter en  91 cm  :shock:

groetjes
Henk

Henk,

nog bedankt voor het uitrekenen, exel?

Hans,

de ruimte is ongeveer 4m x 10m.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 30 juli 2009, 21:51:11
Ik kom net weer op dit draadje terecht ( kreeg om een of andere reden geen mail meer bij nieuwe post ).

Je bent weer behoorlijk verder, die onderbouw is echt timmermans werk, alles even strak.

Ik stel voor dat je dit onderstel gewoon voor de treinen gaat gebruiken en dat het niet gaat dienen voor keukenblok :D :D

Ik blijf het met veel plezier volgen.

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Einte op donderdag 30 juli 2009, 21:51:29
En dan is dit nog maar een zielige afstand, er is iemand op dit forum die wou 1000 meter rails gaan leggen  :shock: :shock: :shock:

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16324.0 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16324.0)

Ik vind al 358 meter veel.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: daanknoben op donderdag 30 juli 2009, 22:03:41
Volgens het wintrack-bestand uit posting 47, komt dit voor de schaduwstations uit op 358 meter en  91 cm  :shock:

groetjes
Henk

Henk,

nog bedankt voor het uitrekenen, exel?

Hans,

de ruimte is ongeveer 4m x 10m.

Groetjes, John

Hoi John, in wintrack zit eens functie bij extra/gleislange dan weet je zo hoelang je rails zijn:)

Ziet er weer goed uit, op naar de zwarte onderlaag:)

Groeten Daan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 30 juli 2009, 22:03:54
En dan is dit nog maar een zielige afstand, er is iemand op dit forum die wou 1000 meter rails gaan leggen  :shock: :shock: :shock:

http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16324.0 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=16324.0)

Ik vind al 358 meter veel.

Gr Einte

Dat is ook veel :D :D

Misschien een leuk nieuw draadje.

Hoeveel meter rails heb jij :D :D

Dit als verleng stuk van het draadje hoeveel loc's

Ik heb geen idee hoeveel meter ik nu heb, maar ik denk dat het treinbase programma waar je ook je rails in kan zetten het zo af te lezen is.

Ik schat nu rond de 50 meter te hebben?

peter / degeluidsman.

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Yeoman op vrijdag 31 juli 2009, 10:41:33
Ziet er allemaal netjes uit, John.
Als ik naar de achterwand kijk naar de wolkenpartij, heb je nog aardig wat hoogte te overbruggen of beter gezegd te klimmen.

Groeten,
Ton.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: pab op vrijdag 31 juli 2009, 12:08:18
Hi John

Ik geloof niet dat ik ergens anders al een soortgelijk gedegen aanpak heb gezien als bij jouw baan.
Mooie ruimte, mooi afgewerkt.
Ben erg benieuwd hoe dit verder gaat.
Veel succes
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: v200marklin op vrijdag 31 juli 2009, 13:30:40
@John

het ziet er als we van je gewend zijn weer PICOBELLO uit  :P

Geduld is een schone zaak, dat zie je hier wel, alles netjes en goed doordacht.
Ik werk ook graag zo, maar m'n geduld he !, speelt me soms parten :mrgreen:

Hobby ze !

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 31 juli 2009, 18:12:35
@John

het ziet er als we van je gewend zijn weer PICOBELLO uit  :P

Geduld is een schone zaak, dat zie je hier wel, alles netjes en goed doordacht.
Ik werk ook graag zo, maar m'n geduld he !, speelt me soms parten :mrgreen:

Hobby ze !

Mvg Gert

Herkenbaar :mrgreen: :mrgreen:

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Hansje op vrijdag 31 juli 2009, 19:14:58
Dat is de ellende met geduld...het kan opraken  :lol:

Ik heb geduld, als het gisteren maar af is  :mrgreen:

Groet,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Einte op vrijdag 31 juli 2009, 19:41:08
@John

het ziet er als we van je gewend zijn weer PICOBELLO uit  :P

Geduld is een schone zaak, dat zie je hier wel, alles netjes en goed doordacht.
Ik werk ook graag zo, maar m'n geduld he !, speelt me soms parten :mrgreen:

Hobby ze !

Mvg Gert

Herkenbaar :mrgreen: :mrgreen:

peter / degeluidsman.

Geduld door heb ik ook moeite mee, alles moet gauw af  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Tilly op vrijdag 31 juli 2009, 23:00:19
Ziet er allemaal netjes uit, John.
Als ik naar de achterwand kijk naar de wolkenpartij, heb je nog aardig wat hoogte te overbruggen of beter gezegd te klimmen.

Groeten,
Ton.

Heb als aanvulling even een tekening gemaakt van de verschillende nivo's zodat jullie hierover iets meer inzicht krijgen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sYMuCC-gxoB4q_4Dxmvp0ZNZh4zEOKoe94vRCaxHZcts=/http://files.3rail.nl/tilly/123-tekening-zijaanzicht-nivo's.jpg)

In het zichtbare nivo komen ook nog enkele nivo's extra maar hoe die eruit komen te zien is mijzelf nog niet helemaal duidelijk. Zie het als een verrassing voor later :wink:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: remcy op vrijdag 31 juli 2009, 23:15:52
altijd makkelijk extra tijd
maar wat een gigantisch goede manier om je baan te maken alleen je basis is al super
als je ook zo precies bent met de scenery dan komt het helemaal goed !! :lol: :lol:
complimenten
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Hansje op zaterdag 01 augustus 2009, 09:18:23
En ik maar denken, dat ik een perfectionist ben  :)

Zeg eens eerlijk John, je moet een perfectionist zijn...ten tweede een meubelmaker.

Heb ik gelijk...of heb ik gelijk  :lol:

Succes !!

Groeten,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Tilly op zondag 02 augustus 2009, 13:27:20
Robert,

geen idee of het mij lukt mooie scenery te maken. Hier draait natuurlijk uiteindelijk wel alles om.

Hans,

ik ben wel een perfectionist maar geen meubelmaker :lol:

De voorbereidingen van de bouw van mijn eerste klimspiraal zijn in volle gang. Heb eerst een detailtekening gemaakt, doe dit nl ook ontzettend graag :wink:, om te voorkomen dat er fouten gemaakt worden.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,siZrX_mlFq6YIa0bJSMuDZvtL5fko-7HawaEtm0nCAYc=/http://files.3rail.nl/tilly/124-detailtekening-klimspiraal.jpg)

R3 en R4 wordt de klimspiraal van nivo 1 naar nivo 5. R5 wordt de keerlus van nivo 2, hierbovenop komt ook nog een keerlus van nivo 3. Beetje lastig uit te leggen maar in de loop van de tijd zal dit duidelijker worden :wink:
Ben momenteel bezig met het tekenen van zaaglijnen. Hopelijk kan ik op het einde van de week de eerste foto's laten zien.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: remcy op zondag 02 augustus 2009, 13:29:24
john
als je wil kom ik je helpen dan  :lol: :lol: :lol:
komt best goed denk ik je hebt het allemaal aardig in de vingers
ga zo door ik ben echt onder de indruk
wat heb ik een rommel onder de baan zeg als ik dat zo zie  :lol: :lol: :lol:
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: F.P.Vonk op zondag 02 augustus 2009, 13:47:37
Hallo John ik vind je topic wel heel interessant en duidelijk, zeker door de uitleg met tekeningen, schetsen en natuurlijk foto's ik vind het allemaal goed gepland. Ben benieuwd naar de verdere vorderingen, veel suc6 ermee blijf je dus nog steeds volgen.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Erik Baas op zondag 02 augustus 2009, 14:14:57
detailtekening
Waarom pas je linkse schroefdraad toe ? ;)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Hansje op zondag 02 augustus 2009, 14:27:46
De tekening is alleen al een pronkstukje John  !!

Erik, linkse schroefdraad, misschien is hij wel linkshandig  :lol:

Succes John...en ik zou alsnog meubelmaker worden of bouwtechnisch tekenaar of hoe noemen ze zo'n gast  :)

Groet,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: MarklinSBB op zondag 02 augustus 2009, 14:45:54
Hoi John,

Volg je toppic al een tijdje (nog niet alles gelezen maar ben een eind op weg)!! Kan er niet onderuit om ook even een reactie te geven. Sluit me dan ook aan bij alle positieve reacties van menig voorganger.

Er zitten hier en daar dingen tussen waar ik best veel van opgestoken heb en ook zeker ga toepassen. Bedankt dat je alles zo uitvoerig en gedetailleerd weergeeft. Suc6 met de verder bouw en ik blijf je volgen.

Groet Jos
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Basisplaten nivo 2 zijn gereed)
Bericht door: Piwie op zondag 02 augustus 2009, 21:46:20
John,

Wat een geweldige tekening, alleen dat is al een vak apart :lol:.

Wacht met spanning op de foto's.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Tilly op vrijdag 07 augustus 2009, 00:38:11
Hallo allemaal,

De afgelopen dagen ben ik begonnen met de bouw van de klimspiraal. Jonge, jonge, jonge, wat een werk! Ik heb ontzettend veel respect gekregen voor die mensen die zo?n ding al gebouwd hebben. Uittekenen, uitzagen, schuren, passen, weer meten, passen, lijmen, enz. Het kost allemaal ontzettend veel tijd en dit is pas het begin. Waar ben ik aan begonnen............................ Maar goed, hier mijn ervaringen:
Ben begonnen met het aftekenen van de boogstralen op de 9mm dikke multiplex plaat. Na zagen en schuren heb ik deze eerst los neergelegd op de grondplaat om het een en het ander te controleren zoals te zien op onderstaande foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sMzWdPK4HrQKgvy-BOQ3JGFkv1rhYQeGmxmNGbPxnavw=/http://files.3rail.nl/tilly/125-klimspiraal-ab1.jpg)

Pas in dit stadium kwam ik erachter dat het baanplan niet helemaal goed gepland was. De bogen van nivo 1 naar de klimspiraal lagen ietwat ongunstig wat het lastig maakte om doorlopende draadeinden te plaatsen, zie tekening:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_B3rvVeFhqn88lzCZwghfc2RmFUOYAKglxEw9cLAjec=/http://files.3rail.nl/tilly/126-klimspiraal-ab2.jpg)

Heb daarop het baanplan als volgt aangepast:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6j9oEhhKGpVw4_qxOU48S3EMYmHe67WZi-AvWWjt4WU=/http://files.3rail.nl/tilly/127-klimspiraal-ab3.jpg)

Nu liggen alle sporen vanaf nivo 1 direct boven elkaar wat de uitvoering een stuk makkelijker maakt. Ben vervolgens begonnen met het uittekenen, boren van gaten, op maat maken en monteren van de draadeinden. De ?hulplijnen? die op de basisplaat aangebracht waren bewezen nu hun dienst. Dit ziet er dan als volgt uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scKKNHJA8aA8-vEQ1bGVQqpe5mUez82DMQGKj_f7RzVY=/http://files.3rail.nl/tilly/128-klimspiraal-ab4.jpg)
Dit is de huidige stand van zaken, 20m(!) draadeind zit er nu al in. De ?aanloop? naar de klimspiraal is nu ook al duidelijk zichtbaar. De volgende stap is het monteren van de buitenste keerlus van nivo 2, pas daarna wordt de uiteindelijke klimspiraal opgebouwd. Daarnaast moeten alle rails nog geschikt gemaakt worden voor massadetectie(slijpen), baanspanning, massa en terugmelddraden gesoldeerd worden, enz. We hebben dus nog werk genoeg.

Zo, dit was het dan weer voor nu. Tips, op- en aanmerkingen zijn natuurlijk welkom.

Groetjes en tot de volgende update, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Wim N op vrijdag 07 augustus 2009, 07:22:03
Hallo John,

Soory heb voor je helemaal geen tips en ook geen op en aanmerkingen zag wel dat je langs de spiraal randtjes plaatst ter bescherming van je schitterende materiaal al er eventueel wat gebeurt en het loopt uit de rails.

Je tekeningen ja zeg maar alles ziet er erg goed en strak uit geweldig sluit me bij de rest aan en veel succes verder met de ruwbouw, dat gaat zeker lukken.

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Varekamp op vrijdag 07 augustus 2009, 07:35:52
Hallo John,

Zo ik ben net terug van vakantie en weer even een momentje om naar je draadje te kijken. Want ja je bent alweer een aardig eindje verder. Je houdt het tempo er lekker in lees ik.  :D

Ik zag dat je al aan je kunstwerk bent begonnen, namelijk je klimspiraal. Nou ik had er ook eerst een gemaakt maar dat kwam helaas niet uit, bleek achteraf.  :( Maar ik was wel een ervaring rijker. Je schreef dat je al 20m draadeind erin had zitten, nou dan mag een ook wel een doos moeren en ringen bestellen want daar gaan er ook ongemerkt een partijtje inzitten.

Maar je werk is weer een plaatje om naar te kijken en zie uit naar de volgende up-date.

Groeten Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 07 augustus 2009, 08:17:56
Prachtig weer John,

Geweldig om te zien. Dit werkt als een enorme motivator om bij mij ook te bouwen.
Welke diameter draadeind heb je. Het ziet eruit als M10. Lijkt mij erg dik, maargoed.
Hele mooie update weer.

Succes,

Groeten Daan

p.s. wss een onnodige vraag, heb je rekening gehouden met het overhangen van de rijtuigen in de bochten. Dus dat de draadeinden ver genoeg van de rails staan dat de lange rijtuigen erlangs kunnen.  Het lijkt zo smal op je tekening nl.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Hansje op vrijdag 07 augustus 2009, 09:43:54
Dus je bent toch een super-perfectionist John...ik had gelijk  :lol:

Super-strak, ga zo door  :)

Groet,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: peterke33 op vrijdag 07 augustus 2009, 09:58:08
het ziet er heeel mooi uit wat een bouwwerk,kan ik niet tegenop echt een kunst werk  :P .

groeten peter(37)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Hansje op vrijdag 07 augustus 2009, 10:15:40
het ziet er heeel mooi uit wat een bouwwerk,kan ik niet tegenop echt een kunst werk  :P .

groeten peter(37)

Jij duikt ook overal op  :mrgreen:

Je hoeft er ook niet tegenop te kunnen...ieder zijn niveau, en ook op een lager en eenvoudiger niveau kan je hele mooie dingen doen.
En heel gelukkig zijn, geloof me maar  :)

Hans  :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: F.P.Vonk op vrijdag 07 augustus 2009, 10:36:00
Hoi John, ziet er weer ingewikkeld uit en een goed ontwerp. Naar mijn mening gebruik je geen M10 maar M12 draadeinden want die hebben heel wat te houden als ik het bekijk. Veel succes met de verdere opbouw. Ben benieuwd naar de volgende update. Je hebt aan dit onderdeel wel een hoop werk maar effin dat schreef je al. Ik kan me in elk geval voorbereiden op mijn spiraal(en) in de toekomst en daarin zijn jou ervaringen dan ook belangrijk, mooi dat je ze met ons wilt delen.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: v200marklin op vrijdag 07 augustus 2009, 12:59:05
John,


het wordt natuurlijk een beetje 1tonig, maar........wederom is dit grote klasse 8), echt vakmanschap.

Kijk in godesnaam uit, dat je bij die spiraal geen smakker maakt (van een trapje of zo!), het gaat dan dagen duren voordat je van die spiezen af bent :shock: :wink:

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Kasten nivo 2 gereed)
Bericht door: rocofan op vrijdag 07 augustus 2009, 16:53:06
Volgens het wintrack-bestand uit posting 47, komt dit voor de schaduwstations uit op 358 meter en  91 cm  :shock:

groetjes
Henk

Henk,

nog bedankt voor het uitrekenen, exel?

Hans,

de ruimte is ongeveer 4m x 10m.

Groetjes, John

Hoi John, in wintrack zit eens functie bij extra/gleislange dan weet je zo hoelang je rails zijn:)

Ziet er weer goed uit, op naar de zwarte onderlaag:)

Groeten Daan


ik heb blijkbaar iets gemist ....  weet iemand waar ik dat wintrack bestand  kan vinden ?
posting 47 zegt mij eigenlijk niets ....


Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: wakkie op vrijdag 07 augustus 2009, 17:23:03
Hallo Rocofan:

Klik hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg216000#msg216000)

Het nummer van de posting staat net onder de titel. Kijk maar eens naar jouw reactie:

« Antwoord #750 Gepost op: Vandaag om 16:53:06 »

Jouw reactie was dus posting 750 en mijn posting is 751

Groetjes

willie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Tilly op vrijdag 07 augustus 2009, 20:28:02
Hallo,

allemaal bedankt voor de positieve reacties.

Ik gebruik M10 draadeinden met rechtse draad :mrgreen: Naar mijn mening is dit precies de goede maat. M12 lijkt mij eerder te zwaar, M8 zou ook nog kunnen maar M6 lijkt mij te licht maar ieder zijn eigen keuze natuurlijk. De draadeinden heb ik trouwens gewogen voor montage en de weegschaal gaf maar liefs 11kg aan! Tesamen met bouten, ringen, multiplex, enz kom je op een heel gewicht. Een stevige onderbouw is daarbij een must en Gert, ik kan er van binnenuit zonder trapje makkelijk bij :wink:

Morgen hoop ik de "eerste buitenste ring" klaar te hebben en zullen er foto's volgen. Daan, speciaal voor jouw zal ik een foto maken met een lang rijtuig zodat je kunt zien hoeveel ruimte er in de bochten over is :wink:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Tilly op vrijdag 07 augustus 2009, 20:52:16
Nog iets ter aanvulling: de draadeinden zitten vast gemonteerd op de basisplaat. Hier en daar kom je een balk tegen waarop deze plaat draagt. Op die plaatsen heb ik een kleiner gat geboord(9mm) en draad ingetapt waarin vervolgens het draadeind in gedraaid kon worden. Dit werkt perfect.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Piwie op vrijdag 07 augustus 2009, 21:10:14
John,

Dat is een prachtige spiraal die je gemaakt hebt, ziet er beter uit dan die van mij.

Zelf gebruik ik M8 draadstangen (die kunnen behoorlijk wat hebben).
De onderbouw is uiteraad belangrijk om zo'n gewicht te dragen, deze heb ik bij mij dan ook stevig gemaakt.

Succes met de verdere bouw van je spiraal, ik wacht met spanning op de volgende foto's.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 07 augustus 2009, 21:10:30
Nog iets ter aanvulling: de draadeinden zitten vast gemonteerd op de basisplaat. Hier en daar kom je een balk tegen waarop deze plaat draagt. Op die plaatsen heb ik een kleiner gat geboord(9mm) en draad ingetapt waarin vervolgens het draadeind in gedraaid kon worden. Dit werkt perfect.

Groetjes, John

Je kunt ook inslagmoeren gebruiken ( zie het draadje van Hans ).

Mooie construktie zo met al die draadeinden, ben benieuwd naar de eerst foto's van de spiraal.

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: remcy op vrijdag 07 augustus 2009, 23:02:51
ziet er heel strak uit net zoals gewend eigenlijk
complimenten
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: huub op zaterdag 08 augustus 2009, 00:39:36
Het zijn ook geen klimSPIRALEN maar klimOVALEN waardoor er meer ruimte in het midden is.
(voor een fatsoenlijk mangat ?).

John denkt overal aan; er wordt niks 'zomaar' gedaan; alles is zo goed mogelijk doordacht.

Als er een modelspoorder-van-het-jaar-verkiezing op dit forum zou zijn is het voor mij wel heel duidelijk wie dat (keer op keer) gaat winnen  :D
Tenminste 1 stem heeft ie altijd binnen !

Maar toch moet ik even vermelden dat er echt wel meerdere wizards op het forum zijn.

grv Huub
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: Tilly op zaterdag 08 augustus 2009, 12:18:03
Peter,

die inslagmoeren zijn inderdaad ook een optie :D

Huub,

je moet niet overdrijven. Ik heb tot nu toe alleen een paar kasten gemaakt, wat platen erop geschroeft, enkele rails gelegd en wat kabels getrokken. Het duurt nog wel even voordat ik in aanmerking kan komen voor deze titel. Hoop 'em uiteindelijk natuurlijk wel een keer te winnen :lol:

De buitenste keerlus is vanmorgen geplaatst. Één en het ander is nu aan het drogen, misschien vanavond enkele foto's.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 1)
Bericht door: DB bas op zaterdag 08 augustus 2009, 12:28:51
hoi john.

leuk om te lezen dat je met de spiraal begonen ben je weet dat bas daar gek van is dus kom maar op als je m 10 inslag moeren heb laat het me even weten ik kon ze niet vinden bij de bouwmarkt.
verder ben ik net terug van mijn vakantie uit ch en zit ook bas weer vol inspiratie.
zal dan ook spoedig met de baan verder gaan.
leuk om te lezen en wat een mooie trein ruite baan bouw je daar topie.

groetjes van bas
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Tilly op zaterdag 08 augustus 2009, 18:43:05

dus kom maar op als je m 10 inslag moeren heb laat het me even weten ik kon ze niet vinden bij de bouwmarkt.


Bas,

Kan ik je helaas niet mee helpen. Ikzelf heb ze trouwens niet gebruikt maar in plaats daarvan draad getapt, werkt ook en kost niets :wink:

Gisteren en vandaag dus weer aan de spiraal gewerkt en hier de beloofde foto?s.

Het benodigde traject in delen uitgetekent op de 9mm multiplexplaat en uitgezaagd. Deze delen aan elkaar gelijmd, de gaten geboord tbv de draadeinden en vervolgens voorzien van polystyreen zoals hier te zien:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s42CwvFDLiKf2Mri9_7rEgmRO6_nOFjxJbtWYNarEZUY=/http://files.3rail.nl/tilly/129-klimspiraal-ab5.jpg)

Na het aanbrengen van de polystyreenplaten het geheel gedraaid en de gaten doorgeboord. Vervolgens de vangrail aangebracht....

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sSd1Yk4csUwZ0ToEWrnwTbD2_YZ6DhoDWK_g4vYCnp8w=/http://files.3rail.nl/tilly/130-klimspiraal-ab6.jpg)

en na drogen het geheel op de draadeinden geplaatst met dit als resultaat:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sKMxQbiacqIOjhx-YDvXS3Os40Y7Ai9BHl-o9A_vUH-g=/http://files.3rail.nl/tilly/131-klimspiraal-ab7.jpg)

De keerlus van nivo 2 is nu volledig klaar, de volgende stap is het maken van de dubbelsporige klimspiraal, uhhhh klimovaal :lol: :lol: :lol: Ben best tevreden met het resultaat tot nu toe. De vangrails vind ik wel wat aan de hoge kant en het aanbrengen is een lastige klus. De oplossing van hans(je) is denk ik makkelijker en net zo effectief. Heb hier echter nog zo?n 50m liggen dus ga die gewoon verder gebruiken maar ga ze wel 3cm breed zagen ipv 4cm.

Dankzij het draadje van Menno werd ik erop gewezen dat treinen bij ontsporing beschadigd kunnen worden door de scherpe randen van de draadeinden. Dit ga ik straks oplossen mbv pvc-electriciteitspijpjes die mbv een pijpensnijder perfect op maat gemaakt kunnen worden. Dit gaat er dan als volgt uitzien:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sGGWm6AL4Hg_B_Rbeltej7NWdMGYdv7S6U6SlBo5iKuA=/http://files.3rail.nl/tilly/132-klimspiraal-ab8.jpg)
Zo, dat was het dan weer voor nu. De volgende update zal even op zich laten wachten, maandag mogen we nl weer gaan werken.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Einte op zaterdag 08 augustus 2009, 18:47:58
Hallo John,

Ziet er weer gelikt uit,

Heb nog een idee voor je afscherming van je draadeinden, ik zou het doen met isolatie voor cv pijpen of buis, dat grijze spul.
Is veel zachter veert terug bij een botsing.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Hansje op zaterdag 08 augustus 2009, 19:23:03
Ziet er netjes uit John, compliment !!!

In mijn draadje heb ik het ook over zo'n PC buisje gehad, om dit om de draadeinden te doen...alleen met een andere bedoeling, schilderen en er een soort pijlers van te maken.
DAS klei er omheen en krassen, zoals Hessel  :wink:

Dit is alleen van toepassing op de eventuele zichtbare draadeinden...slimme manier ze weg te werken  :lol:

SUCCES John !!

Groet,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Tilly op zaterdag 08 augustus 2009, 19:29:50
Hallo John,

Heb nog een idee voor je afscherming van je draadeinden, ik zou het doen met isolatie voor cv pijpen of buis, dat grijze spul.
Is veel zachter veert terug bij een botsing.

Gr Einte

Einte,

is inderdaad ook een mooie oplossing maar vergt voor mij helaas teveel ruimte. In ieder geval bedankt voor de tip.

Hans,

bedankt voor het compliment.

Groetjes, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: minirailz op zaterdag 08 augustus 2009, 20:06:52
zo, weer een idee opgedaan. :D
uiteraad ©John :lol:

Dennis
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: DB bas op zaterdag 08 augustus 2009, 21:31:00
hoi john

ik vind het een super mooie spiraal worden met een zeer goede berijkbaarheid
hier is goed over nagedacht iets waar ik wel van hou soms zie je veel mooie dingen maar dan kan men er niet goed meer bij :?
de tip met voor de bescherming is ook zeker een aanrader.
nou john veel plezier verder met de bouw van je spiraal
meschien dat bas ook morgen nog wat doet maar ik ga eerst wat nacht rust in halen.

groetjes bas
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Varekamp op zaterdag 08 augustus 2009, 23:28:02
Hoi John,

Ziet er wederom top uit!! Ik had nog niet eerder gehoord dan je het beste bescherming om je draadeinden kan doen d.m.v. pvc pijpjes. Zo zie je maar weer, elke dag leren we weer van elkaar.

Succes met de volgende laag in je spiraal.

Groet Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: remcy op zondag 09 augustus 2009, 00:48:17
john
dat is echt al een hele knappe baan aan het worden
alles is zo strak afgewerkt en ik merk ook dat er echt over is nagedacht over hoe je iets maakt
complimenten
groet robert
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: YC52000 op zondag 09 augustus 2009, 01:52:34
Wat Een Superbaan..
Jij bent vast Miljonair ofzoiets:)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: remcy op zondag 09 augustus 2009, 02:49:00
yacoub
jij kunt echt maar 1 ding typen !!!!  :? :? :shock: :shock: :shock: :? :?
is je toetsenbord stuk ??? :? :? :? :?
robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Piwie op zondag 09 augustus 2009, 10:15:12
Hallo John,

Dat ziet er weer geweldig uit, het verbaasd me steeds meer hoe strak en mooi je alles maakt.
Zoals al meerdere schreven heb je er goed over nagedacht.

Succes met de rest.


Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Tilly op zondag 09 augustus 2009, 11:01:46
Wat Een Superbaan..
Jij bent vast Miljonair ofzoiets:)

Jacoub,

ha, ha, was dat maar zo, dan zou ik fulltime aan de baan kunnen werken :lol: :lol: :lol: Nee, wat je hier ziet is het resultaat van 28 jaar in ploegendienst werken, normaal doen en keuzes maken. Als voorbeeld: ik heb als 1 van de weinige Nederlander geen mobiel en heb 5 jaar geleden een Nissan Primiera gekocht voor ?1000,- waar ik nu nog mee rij :D :D :D Alleen de kosten van een mobiel en het rijden van een nieuwe auto zijn hoger als het budget wat ik besteed aan mijn modelbaan :D :D :D Maar ja, nogmaals: het is een kwestie van keuzes maken.

Allemaal natuurlijk weer opnieuw bedankt voor jullie reacties.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: daanknoben op zondag 09 augustus 2009, 11:26:54
Wat Een Superbaan..
Jij bent vast Miljonair ofzoiets:)

Jacoub,

ha, ha, was dat maar zo, dan zou ik fulltime aan de baan kunnen werken :lol: :lol: :lol: Nee, wat je hier ziet is het resultaat van 28 jaar in ploegendienst werken, normaal doen en keuzes maken. Als voorbeeld: ik heb als 1 van de weinige Nederlander geen mobiel en heb 5 jaar geleden een Nissan Primiera gekocht voor ?1000,- waar ik nu nog mee rij :D :D :D Alleen de kosten van een mobiel en het rijden van een nieuwe auto zijn hoger als het budget wat ik besteed aan mijn modelbaan :D :D :D Maar ja, nogmaals: het is een kwestie van keuzes maken.

Allemaal natuurlijk weer opnieuw bedankt voor jullie reacties.

Groetjes, John
Psst, John, vertel nu gewoon eerlijk dat er onder zuid oost brabant een grote oliereserve zit, en dat je een boortoren in je tuintje hebt:P

Fantastisch werk weer met die spiraal. Ben je trouwens niet bang dat je dat niet goed bij de achter kant van de keerlus van nivo2 kunt als binnenin die spiraal komt naar het zichtbare nivo?

Groeten Daan
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: YC52000 op zondag 09 augustus 2009, 12:45:55
Maar je hebt toch wel een Huistelefoon:):p

OnTopic: een paar vragen:
- Hoe ga je wissels besturen?
-Jij groet altijd met '''Jhon''' Maar je nickname is Tilly,, dus dat Snap ik niet
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Joost B. op zondag 09 augustus 2009, 12:50:24
-Jij groet altijd met '''John''' Maar je nickname is Tilly,, dus dat Snap ik niet

Je zegt het zelf al Nickname, hoeft dus niet je echte naam te zijn, Jij heeft toch ook niet YC52000.
Dit weet je zelf ook heus wel en waarom je van dit soort onzin schrijft snap ik niet(is niet de 1e keer).

Gr Joost
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: remcy op zondag 09 augustus 2009, 12:53:03
ben dus niet de enige die dat opvalt !!! :? :? :?
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: bellejt op zondag 09 augustus 2009, 12:58:10
wat ik zie is dat je rail vrij dicht bij dat draadeind komt.Zou zeker eerst wat proefrijden met de langste rijtuigen voor je verder werkt.Ik dacht een grote brug in te bouwen na een bocht maar gelukkig bij het proefrijden ondervonden dat dit helemaal niet ging.Een hoop werk gespaard achteraf.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Tilly op zondag 09 augustus 2009, 13:55:17
wat ik zie is dat je rail vrij dicht bij dat draadeind komt.Zou zeker eerst wat proefrijden met de langste rijtuigen voor je verder werkt.Ik dacht een grote brug in te bouwen na een bocht maar gelukkig bij het proefrijden ondervonden dat dit helemaal niet ging.Een hoop werk gespaard achteraf.

Geen enkel probleem. Bijkomend voordeel van grote boogstralen.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sCopWV1n-cs72yskb3vLbWKqgKGm9AGDPJhIYRy3a8RU=/http://files.3rail.nl/tilly/133-klimspiraal-ab9.jpg)

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: HO op zondag 09 augustus 2009, 14:06:32
Goede middag John,

Het is een perfecte baan die je aan het bouwen ben, ook die ovalen zien er weer fantasties uit.

Om de draadeinden af te schermen zou je ook stukjes tuinslang in de lengte opengesneden kunnen gebruiken.
Misschien niet zo mooi als pvc pijp, maar makkelijker aan te brengen.

Groetjes en gazo door
Henk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: kenny1647 op zondag 09 augustus 2009, 14:15:48
-Jij groet altijd met '''John''' Maar je nickname is Tilly,, dus dat Snap ik niet

Je zegt het zelf al Nickname, hoeft dus niet je echte naam te zijn, Jij heeft toch ook niet YC52000.
Dit weet je zelf ook heus wel en waarom je van dit soort onzin schrijft snap ik niet(is niet de 1e keer).

Gr Joost
ben dus niet de enige die dat opvalt !!! :? :? :?
groet robert
ik volg deze heren.
Verder : Prachtig stukje spiraal al! je afwerking is zoals altijd weer top! doe zo verder!
Gr kenny
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Wim N op zondag 09 augustus 2009, 17:13:36
Hallo John,

Strak en erg netjes vakwerk heel mooi en ook het verslag met heldere foto's leuk en bedankt voor het plaatsen daarvan weet hoeveel tijd dat kost.

Maar heb even een tip hoop dat je het niet letterlijk opvat maar je hebt er een vangrail erlangs aangebracht maar dit bestaat uit hout en wat er onder de rails ligt is zwart van kleur maar als er wat gebeurt op de rails en er ontspoort wat waarbij er een leiding of een koppeling of wat anders afbreekt is dit moelijk terug te vinden.

Groet Wim.   
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Einte op zondag 09 augustus 2009, 17:21:16
Hallo John,

Strak en erg netjes vakwerk heel mooi en ook het verslag met heldere foto's leuk en bedankt voor het plaatsen daarvan weet hoeveel tijd dat kost.

Maar heb even een tip hoop dat je het niet letterlijk opvat maar je hebt er een vangrail erlangs aangebracht maar dit bestaat uit hout en wat er onder de rails ligt is zwart van kleur maar als er wat gebeurt op de rails en er ontspoort wat waarbij er een leiding of een koppeling of wat anders afbreekt is dit moelijk terug te vinden.


Groet Wim.   

Ik heb een keer een botsing gehad, en er was een koppleling los geraakt van een wagon op mijn M baan, was lang zoeken naar die koppeling.
De volgende trein die er reed die ontspoorde ook op het punt waar de koppeling lag  :shock:

Als alles in de buurt van je rails zwart is heb je wel een probleem, maar gelukkig heb je goede verlichting in je schaduw station  :D

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Hendrik_marklin op zondag 09 augustus 2009, 18:30:07
Hoi John, of is het nou Tilly :mrgreen:

Moet zeggen dat ik met grootte belangstelling de bouw van je gigantische baan volg. En het ziet er tot dusver helemaal super uit.

Kijk dan ook al weer uit naar de volgende update.

Keep up the good work.

groetjes
Henk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: MarklinSBB op zondag 09 augustus 2009, 21:18:26
Hoi John,

Ik heb al eerder gelezen dat je polystyreenplaten van 6mm gebruikt. Ik zie je ze nu ook weer toepassen in de klimovaal  :D. Ik zelf ben me aan het orienteren wat ik als geluidsisolatie ga gebruiken dus vandaar mijn interesse hiervoor.

Hoe zijn jouw ervaringen tot nog toe hiermee? Kun je het goed snijden, lijmen en verwerken?
Ga je dit ook gebruiken op de zichtbare stukken van je baan? Heb je al ervaring met het verven en is het goed te bewerken met strooisel e.d. Wat zijn de afmetingen van een plaat? Waar kun je deze platen krijgen (kopen) en wat zijn de kosten (niet onbelangrijk)?

Zijn ineens wel een hoop vragen realiseer ik me...... hoop dat je wat antwoorden voor me heb.

Veel succes met de verdere bouw en ik blijf je met interesse volgen.

Groet Jos
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: peterke33 op zondag 09 augustus 2009, 21:28:30
hallo tilly,jij gaat ook heel mooi te werk seg.echt vakmanschap,ben al blij dat ik deze baan tot een mooi einde kan laten komen.doe zo verder  8)

groeten peter(37)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Kroko14253 op zondag 09 augustus 2009, 21:37:53
Hoi John,

Heb je netjes gedaan. Complimenten. Heb je onder de rails een schuinrubber matje liggen?? Misschien kun je dat (ook) aan de binnenzijde van de vangrail aanbrengen. Heb je minder beschadigingen als er een trein ontspoort.
Blijf het volgen.

Succes verder,

Harry
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Tilly op zondag 09 augustus 2009, 23:33:29
Hallo allemaal,

Ik hoopte vroeg naar bed te gaan maar wat een reacties :D :D :D Allen dank hiervoor en hier mijn antwoorden:


Om de draadeinden af te schermen zou je ook stukjes tuinslang in de lengte opengesneden kunnen gebruiken.
Misschien niet zo mooi als pvc pijp, maar makkelijker aan te brengen.

Groetjes en gazo door
Henk

Henk,

Deze Pvc pijpen zijn vrij gemakkelijk te snijden met een pijpensnijder. Geen enkel probleem en net wat je zegt: het ziet er iets mooier uit.


Maar heb even een tip hoop dat je het niet letterlijk opvat maar je hebt er een vangrail erlangs aangebracht maar dit bestaat uit hout en wat er onder de rails ligt is zwart van kleur maar als er wat gebeurt op de rails en er ontspoort wat waarbij er een leiding of een koppeling of wat anders afbreekt is dit moelijk terug te vinden.

Groet Wim.   

Wim,

Je hebt helemaal gelijk maar deze heb ik gratis kunnen krijgen(zie post 90). Daarnaast doet het perfect wat het moet doen nl het geluid dempen.

Hoi John, of is het nou Tilly :mrgreen:

groetjes
Henk

Henk,

Mag allebei maar mijn eigenlijke naam is John


Ik heb al eerder gelezen dat je polystyreenplaten van 6mm gebruikt. Ik zie je ze nu ook weer toepassen in de klimovaal  :D. Ik zelf ben me aan het orienteren wat ik als geluidsisolatie ga gebruiken dus vandaar mijn interesse hiervoor.
Hoe zijn jouw ervaringen tot nog toe hiermee? Kun je het goed snijden, lijmen en verwerken?
Ga je dit ook gebruiken op de zichtbare stukken van je baan? Heb je al ervaring met het verven en is het goed te bewerken met strooisel e.d. Wat zijn de afmetingen van een plaat? Waar kun je deze platen krijgen (kopen) en wat zijn de kosten (niet onbelangrijk)?

Groet Jos

Jos,

Dit is pas de eerste baan die ik bouw dus ervaringen met verschillende soorten isolatiemateriaal heb ik niet. Ik kan alleen zeggen dat tijdens het testen van nivo 1 het verschil tussen waar wel en geen isolatie lag duidelijk te horen was. Het heeft dus wel degelijk effect maar verwacht ook weer niet al te veel, een lok met een sleep wagens maakt nu eenmaal geluid. Het blijft ijzer op ijzer(wielen op railstaven).
Het materiaal is makkelijk te snijden en te verlijmen met speciale lijm. Deze van de Formido gebruik ik:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sXBnPG88l2QbfkvOYxH7Oqd46iQjf63wuC83D2CKRxqM=/http://files.3rail.nl/tilly/134-klimspiraal-ab10.jpg)

Een tube kost ongeveer ?5.50. Na verlijmen ?schuur? ik het met schuurpapier gelijk met de onderliggende plaat en pas daarna worden de vangrails aangebracht.
Deze platen waren verkrijgbaar in diverse maten, die van mij zijn 70cm x 110cm. Helaas kan ik er niet meer aankomen(zie ook post 90)
Hoogstwaarschijnlijk ga ik het niet gebruiken op zichtbare gedeeltes omdat het te zacht is. Mijn voorkeur daar gaat uit naar kurk.


Heb je onder de rails een schuinrubber matje liggen?? Misschien kun je dat (ook) aan de binnenzijde van de vangrail aanbrengen. Heb je minder beschadigingen als er een trein ontspoort.

Harry

Harry,

het is dus zwart ingekleurde polystyreen. Op zich geen slecht idee om de vangrails hiermee te bekleden maar als je eens wist hoeveel werk dit nu al met zich meebrengt. Tijdens het testen van nivo 1 heb ik trouwens maar 2 ontsporingen meegemaakt en bij beide keren ging het om een slecht werkende wissel. Dit geeft alleen maar aan hoe bedrijfszeker C-rails zijn, voorwaarde is natuurlijk wel dat het zorgvuldig gelegd wordt.

Ik hoop dat ik jullie hier weer mee geholpen heb want daar is het forum toch voor bedoeld. Samen de hobby beoefenen en van elkaar leren.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: Wim N op zondag 09 augustus 2009, 23:41:39
Hallo John,

Toppie voor de reacties en weltruste. :) :)

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 2)
Bericht door: MarklinSBB op dinsdag 11 augustus 2009, 17:39:04
Hoi John,

Bedankt voor het beantwoorden van mijn vragen.... ben weer een stuk wijzer.
Is inderdaad een erg mooie manier om op deze wijze via het forum informatie uit te wisselen.

groet, Jos
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Tilly op vrijdag 14 augustus 2009, 11:02:43
Wim, Jos,

Graag gedaan.

De afgelopen week weer enkele uurtjes aan de hobby kunnen spenderen en weer het één en het ander geleerd, ontdekt en kunnen maken. Ik hoop niet dat het jullie gaat vervelen maar om het goed uit te kunnen leggen gaat er toch niets boven een tekening.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sk4-_5FTgm7XDs36LYgXqrNeOwE4X_OnFvzZd5MfQbvY=/http://files.3rail.nl/tilly/135-klimspiraal-ab11.jpg)

Zichtbaar zijn de hardlijnen van de spiraal. Deze zijn voor mij als zijnde onmisbaar gebleken. De grijze rondjes met kruisjes geven de draadeinden weer die prezies op de hardlijnen staan. Voor het zagen worden deze eerst ingetekent en geboord en zodra een gedeelte klaar is past het ook exact.

In de tekening is ook het aansluitschema zichtbaar. Ieder ovaal heeft 2 voedingspunten(B en O) en 2 draden voor de terugmelding. De buitenste railstaaf is aangesloten op de massa en de binnenste wordt gebruikt voor de terugmelding. Het worden 4.5 of 5.5 omwentelingen en ik ben er nog niet zeker van of deze ingedeeld gaan worden in 1 of 2 blokken. Mocht ik kiezen voor 1 blok dan kan het zijn dat er teveel tijd zit tussen de diverse treinen die uit het schaduwstation komen. Wordt de spiraal ingedeeld in 2 blokken dan bestaat dus het risico dat een trein midden in de spiraal stop komt te staan. Hier heb ik echter totaal geen ervaring mee en weet dus niet of een lange zware goederentrein van 30 of meer wagons deze nog in beweging krijgt. Kan iemand anders hier iets op zeggen? Door iedere omwenteling te voorzien van een aparte terugmelding blijf ik hier in ieder geval flexibel in.

Verder zijn boven aan de tekening de rode letters A en B zichtbaar. Hier heb ik een fout gemaakt en wil voorkomen dat jullie dezelfde maken. Het is lastig uit te leggen maar ik ga het toch proberen. De spiraal start met stijgen bij punt A, de rechte rails tussen A en B op het onderste nivo liggen dus vlak. Na 1 omwenteling moet het nivo verschil bij B al zo groot zijn dat er een trein onderdoor kan. Op het tweede nivo blijft tussen B en A het traject echter nog verder stijgen waardoor het nivo verschil onnodig groter wordt. Mocht iemand dus zo?n spiraal willen maken, start dan het stijgen bij punt B en dus niet bij A.

Om het makkelijk en handelbaar te maken wordt iedere omwenteling gemaakt uit 2 delen. De dikke zwarte stippellijntjes geven de scheiding aan tussen ieder deel. Deze delen worden eerst volledig geassembleerd(op maat gezaagd, geboord, beplakt met polystyreen, voorzien van vangrails, enz) en pas dan over de draadeinden gepositioneerd, gemonteerd en vastgelijmd aan het traject wat al klaar is. De volgende foto?s laten deze werkwijze zien:
 
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNzuC5WCFx3wedxCD0QAdPmlTkH-A5YtiLuB40WKan2c=/http://files.3rail.nl/tilly/136-klimspiraal-ab12.jpg)

Eerst wordt er dus een gedeelte volledig klaar gemaakt. De basisplaat voor nivo 2 is hier uitermate geschikt voor en zoals te zien staan ook hier ter controle de hardlijnen getekent. Hier had ik wel 2 pogingen voor nodig, maar toch.

Daarna wordt dit gedeelte dus op z?n plaats gezet en gekoppeld aan het gedeelte wat al klaar is. Hier een tip: koppel dit aan elkaar op een plaats waar geen draadeinden zitten(zwarte stippellijntjes), dit werkt een stuk eenvoudiger en geeft een beter resultaat. Bij de overgang tussen de basisplaat en de spiraal had ik hier geen rekening mee gehouden wat het een stuk lastiger maakt. Op de volgende foto is deze werkwijze zichtbaar.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNVI8mLP5v41dgiJJyx5DwW1Y40HhQ8AIYBILohJuphQ=/http://files.3rail.nl/tilly/137-klimspiraal-ab13.jpg)
Vervolgens wordt het stuk waar de klemmen gezeten hebben ook beplakt met polystyreen en kunnen de railzen incl bedrading gelegd worden met dit als resultaat:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6jaJiUHaIY_pnXNE9fBctLvodvzucGuQn0uYjH4bH-U=/http://files.3rail.nl/tilly/138-klimspiraal-ab14.jpg)
Zoals in vorige post gemeld zijn de vangrails in hoogte teruggebracht van 4 naar 3 cm. Dit ziet er een stuk eleganter uit en vergroot daarnaast de bereikbaarheid van de railzen. Daarnaast laten deze zich ook beter buigen.

Dat was het dan weer voor nu en ik hoop dat ik jullie met mijn verslagen kan blijven boeien.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Joost B. op vrijdag 14 augustus 2009, 11:08:15
John,

Je word er vast gek van maar dit ziet er heel goed uit! Je klimspiraal is perfect, overal is aan gedacht. Ik ben benieuwd hoe alles er in rijdende staat uitziet.

Blijf lekker klussen, dan blijf ik je volgen en je ideen kopieren(beter goed gejat dan slecht verzonnen)

Gr Joost
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: EgMaf op vrijdag 14 augustus 2009, 11:10:21
Verder zijn boven aan de tekening de rode letters A en B zichtbaar. Hier heb ik een fout gemaakt en wil voorkomen dat jullie dezelfde maken. Het is lastig uit te leggen maar ik ga het toch proberen. De spiraal start met stijgen bij punt A, de rechte rails tussen A en B op het onderste nivo liggen dus vlak. Na 1 omwenteling moet het nivo verschil bij B al zo groot zijn dat er een trein onderdoor kan. Op het tweede nivo blijft tussen B en A het traject echter nog verder stijgen waardoor het nivo verschil onnodig groter wordt. Mocht iemand dus zo?n spiraal willen maken, start dan het stijgen bij punt B en dus niet bij A.
Goede tip! Ik geloof zelfs dat het nog beter is als je nog iets eerder begin met het winnen van hoogte. Het begin van een helling wil je namelijk vloeiend laten beginnen, en zal dus niet meteen het volle stijgingspercentage hebben, en dat stijgingspercentage wil je over de hele spiraal zo laag mogelijk houden. In het optimale geval wil je dat volle stijgingspercentage al bereiken zodra je de eerste "overkapping" bereikt. In jouw tekening dus bij die twee 071 railstukjes. En dus zou je de overgang van 0% naar de volle stijging nog voor die 2 railstukje willen hebben.


Toch?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: TheRealRailroadmaniak op vrijdag 14 augustus 2009, 11:16:07
hallo John,
ik volg je baan al een tijdje en sta iedere keer versteld van je perfecte schema's en uitwerking ervan. als ik savonds in bed lig droom ik over jouw baan!! ik heb jouw draadje al aan iedereeen van mijn familie laten zien en iedereeen vond het ongelooflijk goed uitgewerkt. :lol:
echt een TOP baan!! :lol: :lol: :lol: :lol:
blijf kijken naar dit draadje! :shock:

Groetjes,
Alexander
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 14 augustus 2009, 12:06:14
Hoi John,

Voortrefffelijk werk weer, mijn vraag blijf ik echter houden. Denk je niet dat als je spiraal dalijk 5 wendingen hoog is, je moeilijk bij de keerlus van nivo 2 kunt(het stuk tegen de muur) die hier buitenom loopt?

2e vraag, heb je nog tips om je spiraal zo efficient mogelijk uit 1 plaat te zagen? Het zaagverlies is volgens mij enorm met het maken van een spiraal.

Groeten Daan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: F.P.Vonk op vrijdag 14 augustus 2009, 13:53:12
Hallo John, bedankt weer voor deze duidelijke en perfect uit gelegde update. Volgens mij heb je geen problemen met het bereiken van de keer lus zoals ik het kan bekijken.
Wacht met spanning op de volgende update.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 14 augustus 2009, 14:14:48
Volgens mij heb je geen problemen met het bereiken van de keer lus zoals ik het kan bekijken.
Ik bedoel het achterste spoor  op de foto. Daarvoor komt de spiraal nog 4 windingen omhoog. En daarboven komt straks weer het zichtbare niveau.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Piwie op vrijdag 14 augustus 2009, 17:50:25
Jhon,

Iedere keer als je weer een update plaatst gaat mijn modelspoorhart sneller kloppen :lol:,
wat is dit een prachtige spiraal aan het worden.

Je denkt ook overal aan.
Succes met de verdere bouw.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 14 augustus 2009, 18:24:15
John,

Bedankt voor je duidelijke uitleg.

Wat pak je de zaken toch professioneel aan, hier kan ik een hoop van leren en lees je draadje altijd met veel plezier.

Misschien heb ik het over het hoofd gezien, maar wat voor hout bewerkings machines gebruik je allemaal om dit zo voor elkaar te krijgen.

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Tilly op zaterdag 15 augustus 2009, 00:24:49
Hallo allemaal,

Opnieuw bedankt voor alle positieve reacties. Dit motiveerd mij extra om op deze voet verder te gaan :D :D :D

Goede tip! Ik geloof zelfs dat het nog beter is als je nog iets eerder begin met het winnen van hoogte. Het begin van een helling wil je namelijk vloeiend laten beginnen, en zal dus niet meteen het volle stijgingspercentage hebben, en dat stijgingspercentage wil je over de hele spiraal zo laag mogelijk houden. In het optimale geval wil je dat volle stijgingspercentage al bereiken zodra je de eerste "overkapping" bereikt. In jouw tekening dus bij die twee 071 railstukjes. En dus zou je de overgang van 0% naar de volle stijging nog voor die 2 railstukje willen hebben.

Toch?

Egmaf,

Je hebt helemaal gelijk en ik ben blij dat mijn uitleg begrepen wordt. Bij mijn volgende spiraal wordt hier natuurlijk rekening mee gehouden.

ik volg je baan al een tijdje en sta iedere keer versteld van je perfecte schema's en uitwerking ervan. als ik savonds in bed lig droom ik over jouw baan!! ik heb jouw draadje al aan iedereeen van mijn familie laten zien en iedereeen vond het ongelooflijk goed uitgewerkt. :lol:
echt een TOP baan!! :lol: :lol: :lol: :lol:
blijf kijken naar dit draadje! :shock:
 

Alexander,

Je slaapt toch nog wel goed ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Voortrefffelijk werk weer, mijn vraag blijf ik echter houden. Denk je niet dat als je spiraal dalijk 5 wendingen hoog is, je moeilijk bij de keerlus van nivo 2 kunt(het stuk tegen de muur) die hier buitenom loopt?

2e vraag, heb je nog tips om je spiraal zo efficient mogelijk uit 1 plaat te zagen? Het zaagverlies is volgens mij enorm met het maken van een spiraal.

Daan,

Ben inderdaad vergeten te reageren op jouw eerste vraag. Helaas kan ik je hier nog geen antwoord op geven. Zodra dit ?bouwwerk? klaar is zal ik enkele close-ups plaatsen.

Het zaagverlies valt reuze mee zodra je alles maar enigsinds goed inpland. Heb geprobeerd hiervan een tekening te maken in powerpoint maar is mij helaas niet gelukt. Om een idee te krijgen: hetgene wat je op de laatste foto ziet heeft 1 plaat gekost van 122cm x 244cm. Voor dit gedeelte zullen er hoogwaarschijnlijk 2.5 tot 3 platen nodig zijn.

Misschien heb ik het over het hoofd gezien, maar wat voor hout bewerkings machines gebruik je allemaal om dit zo voor elkaar te krijgen.

Dit is het!!!

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sq9lkLWtuhzEeNKuDlNexd7xGQAA3DT-6cfe4YcNu8og=/http://files.3rail.nl/tilly/139-gereedschap.jpg)

De afkortzaag is van vorig jaar(en van schoonvader :mrgreen:) en de rest is al meer dan 10 jaar oud. Wat ik al vaker gezegd heb: werk zorgvuldig en neem de tijd. Dit begint bij het railplan wat getekent is met wintrack. Heb in dit railplan de geometrie van C-rails ook zorgvuldig aangehouden. Vervolgens benader je alles wiskundig. Je hebt de maten van de rails en stralen van de bogen en vervolgens ga je meten, tekenen, zagen, enz. Een kind doet de was :lol: :lol: :lol:

In de planning stond na deze fase de bouw van nivo 2. Heb nu echter besloten om dit bouwwerk af te maken. De eerste reden hiervoor is dat je meer en meer ervaring hierin krijgt en de tweede is dat de onderbouw van nivo 2 nu een perfecte werktafel is voor het produceren van deze delen. Na dit gedeelte komt gebied E ? F (antwoord #21) aan de beurt. Pas daarna wordt gestart met nivo 2. Heeft echter wel het nadeel dat de treinen voorlopig nog niet gaan rijden. Mijn geduld wordt dus opnieuw op de proef gesteld. :twisted:
Het volgende is dus de keerlus van nivo 3. Op het einde van komende week hoop ik jullie hierover een update te kunnen geven en natuurlijk met foto?s.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: New Holland op zaterdag 15 augustus 2009, 07:44:16
John,

het ziet er geweldig mooi uit, wat ik begrepen heb is je klimspiraal met de grootste bogen gemaakt en heb je het met je langste wagon getest, welke "overhang" heb je dan, m.a.w. hoeveel ruimte tussen het draadeind en de wagon. Is het b.v. ook mogelijk om met de "big boy" over deze spiraal te rijden?

groeten,
Joram
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: AlbertJan op zaterdag 15 augustus 2009, 08:31:34
Ha die John!
Net "even" :roll: :wink: een inhaalslag gedaan om een groot gedeelte van jouw prachtige verslagen weer bij te lezen! :?
Ziet er mooi, verzorgd maar bovenal geweldig doordacht uit! 8)

En als ik dan zie met welke gereedschappen je dit allemaal voor elkaar krijgt, hoeft niemand meer te zeggen dat ie geen goed gereedschap heeft.
Het zijn duidelijk de handen die het gereedschap hanteren die het 'm doen en niet het gereedschap.

Maar mijn grootste bewondering gaat toch uit hoe jij dan ook nog tijd weet te vinden om (bijna) iedereen antwoord te geven en alles uitgebreid te tonen en te beschrijven! :shock:
Het ontwerp en de bouw zijn echt bijzonder fraai maar het verslag met uitleg is echt fenomenaal! 8) (heb jij nog wel tijd om te slapen? :wink:)

Veel succes en plezier met deze prachtige baanbouw.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Tilly op zaterdag 15 augustus 2009, 13:57:50
wat ik begrepen heb is je klimspiraal met de grootste bogen gemaakt en heb je het met je langste wagon getest, welke "overhang" heb je dan, m.a.w. hoeveel ruimte tussen het draadeind en de wagon. Is het b.v. ook mogelijk om met de "big boy" over deze spiraal te rijden?

Joram,

Ik heb zelf geen big-boy maar volgens mij is dit geen probleem, kijk maar eens naar de foto uit antwoord #777. Deze van Willie is natuurlijk een heel ander verhaal :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,suhpdh9m3YbTst7dM_sVCbc7nbddsiQ5Q3wP7VsflldE=/http://files.3rail.nl/wakkie/baanbouw/baanbouw122007-20.jpg)

Maar mijn grootste bewondering gaat toch uit hoe jij dan ook nog tijd weet te vinden om (bijna) iedereen antwoord te geven en alles uitgebreid te tonen en te beschrijven! :shock:
Het ontwerp en de bouw zijn echt bijzonder fraai maar het verslag met uitleg is echt fenomenaal! 8) (heb jij nog wel tijd om te slapen? :wink:)
 

AlbertJan,

Het is inderdaad de clou het zo te schrijven dat iedereen het ook begrijpt, ditt heb ik bij mijn werkgever kunnen leren.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Tilly op zaterdag 15 augustus 2009, 23:53:25
Goedeavond forumleden,

Vandaag gewerkt aan de keerlus van nivo 3, hij is nog niet klaar dus op de foto?s moeten jullie nog even wachten. Nu wilde ik deze al doortrekken tot aan de grondplaat van nivo 3 maar kwam hiervoor enkele draadeinden te kort.
Zo?n 3 maanden geleden heb ik 20m M10 draadeind plus 500 moeren en ringen kunnen via een kennis met eigen zaak kunnen kopen voor de prijs van ?44,- :D Omdat hij nu vakantie heeft dacht ik er even te gaan halen bij de Formido hier in het dorp. Nu is bekend dat dit soort winkels niet de goedkoopste zijn maar daar vroegen ze het associale bedrag van ?4.80 per meter :shock: :shock: :shock: Je wordt dus compleet geript. Mooi niet dus, dit gedeelte moet dan maar even wachten. Even op Internet gezocht en zie hier (http://www.bengshop.nl/detailitem.php?articletext=Hoenderdaal+3711.0101001+HOENDERDAAL+DRAADEIND++M10+VERZINK+LG1+&shop=5&art_id=11308771) voor ?1.57 per meter, dat klingt dus al heel anders :D

Onderschat in ieder geval niet de hoeveelheid draadeind die je nodig hebt en neem de tijd om een goed adresje te vinden. De verschillen in prijs zijn enorm en het is dus de moeite waard om eerst goed rond te kijken.

Groetjes, John

PS: Zelf wacht ik nog even op mijn kennis :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 16 augustus 2009, 00:07:05
Hoi John,

Wat een verschil in prijs, en aan een draadeind heb je niets.

Er zitten dus al 20 stuks in de baan verwerkt dan gaat het wel erg hard zo.

Bedankt voor de tip.

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: huub op zondag 16 augustus 2009, 00:36:43
Nu is bekend dat dit soort winkels niet de goedkoopste zijn maar daar vroegen ze het associale bedrag van ?4.80 per meter :shock: :shock: :shock: Je wordt dus compleet geript.

Hee nachtbraker-collega  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Dat is inderdaad bekend, ja.

Voor een miezerig plaatje aluminium of een aluminiumprofiel betaal je je ook scheel in dit soort winkels, soms wel het 10-voudige van de echte waarde.

Ik weet dit uit het eerste bedrijf waar ik werkte.
Ze kochten elke gewenste vorm alu-profiel in lengtes van 4 meter en dat ging tegen de kiloprijs.
Als je maar genoeg kilo's bestelde, dan kostte het maar een schijntje.......

Met hardware is het precies het zelfde (zoals je al ondervonden had).
Het feit dat je er aan kan komen als gewone man moet je duur betalen.

grv Huub
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Einte op zondag 16 augustus 2009, 08:07:22
Hallo John,

Ik heb het geluk dat ik ergens werk waar je moeren boutjes draad ijzer ed, meestal gratis of voor een klein bedrag kan krijgen.

Weerstanden en diodes net zo.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: Hansje op zondag 16 augustus 2009, 09:15:29
Volgens mij wil jij ook met de kerst klaar zijn John (reactie op mijn draadje)   :lol:

Ik heb mijn draadeinden bij de Boerenbond gekocht, scheelt aardig wat met die andere bouwmarkten  :wink:

SUCCES John....en het is zo kerst, dat weet je toch  :mrgreen:

Groeten,

Hans  :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 3)
Bericht door: TheRealRailroadmaniak op zondag 16 augustus 2009, 22:29:11

ik volg je baan al een tijdje en sta iedere keer versteld van je perfecte schema's en uitwerking ervan. als ik savonds in bed lig droom ik over jouw baan!! ik heb jouw draadje al aan iedereeen van mijn familie laten zien en iedereeen vond het ongelooflijk goed uitgewerkt. :lol:
echt een TOP baan!! :lol: :lol: :lol: :lol:
blijf kijken naar dit draadje! :shock:


Alexander,

Je slaapt toch nog wel goed ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

hallo John,
eigenlijk niet :? :? soms lig ik wel wakker in bed tot 12 uur snachts. gelukkig is het nu vakantie, dus kan ik wat langer uitslapen :lol:
ik kijk naar jou uit! 8) 8)
ik wacht vol ongeduldigheid af tot een volgende update zodat ik je weer kan bewonderen :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
groetjes,
Alexander
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Tilly op dinsdag 18 augustus 2009, 22:11:44

Ik heb mijn draadeinden bij de Boerenbond gekocht, scheelt aardig wat met die andere bouwmarkten  :wink:


Hans,

vandaag bij de Boerenbond geweest en daar enkele draadeinden M10 gekocht voor ?1.25 per stuk :D :D :D We kunnen dus weer vooruit en bedankt voor de tip.

Wegens het tekort aan draadeinden duurt de bouw van de keerlus van nivo 3 iets langer dan gepland. Hij is nog niet helemaal klaar dus op de foto?s moeten jullie nog even wachten.

Heb wel 2 foto?s gemaakt voor Daan waarop enigsinds te zien is hoe bereikbaar de keerlus van nivo 2 blijft. Het achterste bovenste spoor is al een gedeelte van de keerlus van nivo 3. De eerste foto is genomen richting de afgeronde hoek:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sTj0ykfAVOsx86krEDr_ceAycZIU-_eiyYU5fausr5Js=/http://files.3rail.nl/tilly/140-klimspiraal-ab15.jpg)

Bereikbaarheid vanuit het midden is hier geen enkel probleem. De klimovaal kruist hier op dezelfde hoogte van nivo 2. Bij de volgende foto is het een ander verhaal, zie hier:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,syHdTQwXjmmEOtPUH72DvKi6g7XdoAMeC9BCdVRhrCFQ=/http://files.3rail.nl/tilly/141-klimspiraal-ab16.jpg)

Het is misschien ietwat lastig te zien maar het bereiken van de onderste keerlus vanuit het midden is vrij lastig. Gelukkig kan ik er hier van de andere kant goed bij. Het ligt dus net aan de hoogte van de klimovaal of een spoor wat er omheen draait goed bereikbaar is of niet.

Maar goed, nu weer verder met de keerlus van nivo 3 waarvan ik hopelijk binnen enkele dagen wat foto?s kan laten zien.

Groetjes, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Einte op dinsdag 18 augustus 2009, 22:20:44
Hallo John,

Jij bent wel de grootst verbruiker in draad einden op dit forum, als nu zie wat er nog moet gebeuren met je baan heb je wel een vrachtwagen nodig voor toelevering  :mrgreen: :mrgreen:

Maar onder tussen ziet het er weer mooi afgewerkt uit  :D

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: daanknoben op woensdag 19 augustus 2009, 08:02:23
Hoi John,

Het lijkt inderdaad toch nog best goed bereikbaar. En desnoods als er op het achterste spoor nog eens een draadje losraakt, kun je ook enkele moertjes van de binnenste spiraal omhoog draaien om even wat meer hoogte te krijgen ofzo.

Benieuwd naar de vorderingen van de volgende spiraal.

Groeten Daan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Hansje op woensdag 19 augustus 2009, 09:11:20
Hoi John,

Betreffende die tip BOERENBOND....we zijn niet voor niks HOLLANDERS  :lol: ...graag gedaan.
Ik merkte toen zelf ook al, dat vergelijken altijd beloond wordt...ik ben zelf ook een redelijke draadeind-verslaafde  :mrgreen:
Moest er zijn voor katte-voer, ben toen eens verder in de winkel gaan kijken en zowaar zag ik daar draadeinden en de prijs  :shock: ...ik moest op een gegeven moment al verschillende BB's in de buurt gaan zoeken want de meeste waren al snel door de voorraad heen  :)

Terug naar je baan...ziet er weer super-strak uit, maar had niet anders verwacht.

VRAAG: heb jij je rails een verfje gegeven ??..roestig gemaakt, of zie ik dit verkeerd.

Succes John !!

Groeten,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: PJ op woensdag 19 augustus 2009, 16:22:01
Hoi John,

Mooi project.
Succes!

Groet,
PJ
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Tilly op donderdag 20 augustus 2009, 10:14:42
Hallo allemaal,

Allemaal opnieuw bedankt voor jullie reacties en Hans:


VRAAG: heb jij je rails een verfje gegeven ??..roestig gemaakt, of zie ik dit verkeerd.


Nee, de spoorstaven zijn nog allemaal blank, om ze ?ondergronds? ook te schilderen ging mij net wat te ver :lol: :lol: :lol:

Vanmorgen vroeg opgestaan en zojuist de keerlus van nivo 3 verder afgebouwd en natuurlijk volgen er foto?s. De eerste is genomen richting klimovaal:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2ljb0ZAeiDX9kBtffpYGcaatsIsD5ZRG4TyE_wAqcMU=/http://files.3rail.nl/tilly/142-klimspiraal-ab17.jpg)

De draadeinden zijn bewust iets langer gemaakt omdat er misschien nog een keerlus komt op het zichtbare nivo, afslijpen kan tenslotte altijd nog.
De volgende foto is genomen richting het schaduwstation:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sXeA2iDoIBJ1hALBlbnPueU2-w_a-GYd41H5WfJMTbkc=/http://files.3rail.nl/tilly/143-klimspiraal-ab18.jpg)
Provisorisch de eerste plaat van het schaduwstation bevestigd. Ben er nl ook nog niet aan uit hoe ik hier aan de onderzijde de bekabeling aan ga leggen.

En hier nog een foto vanop afstand:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,stILzJYWKGNoGeIAWzul1eMb9L5Npxad4zh-yhN3Td8E=/http://files.3rail.nl/tilly/144-klimspiraal-ab19.jpg)
Vooral deze foto doet mij deugd. Als je nu de treinenkamer binnenkomt dat zie je tenminste iets ?groeien?. Het gaat langzaam vooruit maar het is ook zo ontzettend veel werk.
Ben er nu een beetje beu aan dus de volgende update, het verder opbouwen van de klimovaal, zal iets langer op zich laten wachten. Ik merk namelijk dat er meer moeite gedaan moet worden om netjes te blijven werken dus wordt het tijd voor een (korte) break.

Groetjes en tot de volgende keer, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Mark147 op donderdag 20 augustus 2009, 10:22:09
Hoi John,

Het ziet er super uit.
En wat jouw opmerking betreft: Het is een HOBBY he en geen moeten!!
Dus hou dat idd in de gaten.

Groetjes

Mark
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: daanknoben op donderdag 20 augustus 2009, 10:37:40
John,

Drie woorden, GE WEL DIG.

Het ziet er echt super strak uit. Ik ben ronduit benieuwd of ik zoiets kan evenaren met mijn spiraal dalijk.

Groeten Daan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: h0ogovens op donderdag 20 augustus 2009, 10:45:11
John petje af hoor. Erg mooi. Een korte tijd even wat anders aan je hoofd kan nooit kwaad, zeker als je merkt dat het ten koste gaat van je precisie -en dus uiteindelijk je tevredenheid. Maar of je die break lang volhoudt  .... ik denk het niet  :D.

Gr. Michel
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Tilly op donderdag 20 augustus 2009, 10:46:05
Mark,

je hebt helemaal gelijk maar je wil zo graag de treinen laten rijden en voorlopig zit dit er niet in. Dat is wel een frustrerend :?

Daan,

daar ben ik niet bang voor, dat lukt jouw ook wel :)

Michel,

de drang blijft groot 8)

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: ÖBB op donderdag 20 augustus 2009, 10:51:08
John, het zit er perfect uit, ik kan bijna niet wachten totdat je ook met het landschap gaat beginnen, als je hier ook zo precies mee te werk gaat wordt het extra smullen voor ons.

gr. Henk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: daanknoben op donderdag 20 augustus 2009, 11:03:48
John, het zit er perfect uit, ik kan bijna niet wachten totdat je ook met het landschap gaat beginnen, als je hier ook zo precies mee te werk gaat wordt het extra smullen voor ons.

gr. Henk

Zal nog wel even duren denk ik. Spiraal aan de andere kant moet nog, dan het schaduwstation nivo 2 en 3 nog:).
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Joost B. op donderdag 20 augustus 2009, 16:24:08
John,

Weer puik werk!! Een perfect klimspiraal, functioneel en mooi. Wat wil je nog meer?
Het mooie is dat je overal aan denkt, geen overhaast werken gewoon top.

Wij blijven je werk bewonderen en dromen van zoeen baan.

Gr Joost
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Einte op donderdag 20 augustus 2009, 17:24:49
John, het ziet er zeer mooi uit zo, zonde om alles  in te bouwen met een volgend level.
Op zich zelf al een kunst stukje zo.

Ik heb dat ook wel te veel en te snel werken aan je baan.
Dat kan een keer fout uitpakken.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: ArjanM op donderdag 20 augustus 2009, 19:36:23
John,

Mooi, mooi, mooi!

Zoals eerder door anderen gezegd "het is geen moeten". Laat je door ons niet opjutten. Ik ben al verbaast dat je tijdens deze mooie dagen nog zoveel hebt gedaan. Ik kom er niet toe, veel te warm. Grappige is dat ik het eigenlijk niet erg zou vinden als het weer wat slechter wordt.

Je ligt mooi op schema (wat het ook is) en je resultaten zijn prachtig.

Geniet van de nazomer, wij lezen dit draad(je) nog wel een keer door. Da's intussen zo lang dat jij er best even tussenuit kan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: remcy op donderdag 20 augustus 2009, 22:56:17
john
lekker rustig aan doen
voordeel dat je zaterdag naar houten kunt de 29e  :lol: :lol: :lol:
je draadje blijf ik gewoon bekijken
haalde er al eens een goede tip uit
maar het is en blijft hobby
geniet !!!! 8) 8)
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Varekamp op donderdag 20 augustus 2009, 23:19:19
Hallo John,

Man wat wordt het mooi, je werkt zeer secuur! Top. Het is haast zonde om het straks dicht te maken.  :lol: Het is namelijk zo al een plaatje om naar te kijken.

Kijk gauw weer uit naar je up-date.

Groeten en bouwse verder.

Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: woopietrein op vrijdag 21 augustus 2009, 00:00:19
Inderdaad heel mooi en het is goed dat je van sommige projecten even afstand neemt, even rust houden of wat anders doen. Dan laad je weer op met goede frisse moed.
Succes verder, het komt helemaal goed.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: v200marklin op vrijdag 21 augustus 2009, 00:57:33
@John

was afgelopen 2 dagen toch veel te heet man !, of heb je airco 8)
Hier gingen de treintjes bijna spontaan zelf rijden door de hitte :mrgreen:

Vanmiddag gaan (hopelijk) de MFX vrienden weer meedoen, als ik de vers gerepareerde CS1R ga her-installeren :shock: :mrgreen: 8)

FF rust en blik op wat anders kan nooit kwaad, ben al 3 dagen in m'n winkeltje bezig, ook leuk om te doen.

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Wim N op vrijdag 21 augustus 2009, 11:39:46
Hallo John,

Leuke laatste update heb je weer laten zien van een pracht stukje kunst werk, heel netjes en maak even pas op de plaats want dan als je weer verder gaat heb je weer frisse moed en gaat het weer allemaal van zelf.

En wacht de volgende update wel weer af komen tegen die tijd maar denk eerst aan je zelf.

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Piwie op vrijdag 21 augustus 2009, 20:39:31
Hallo John,

Dat ziet er weer goed uit.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Kroko14253 op vrijdag 21 augustus 2009, 20:52:49
Hoi John,

ziet errug mooi en netjes uit, hoor. Complimenten. :) :)
ik kan zien, dat ook jij de tijd neemt, om alles goed op te bouwen.
Dat ga ik ook doen (tijd nemen). Dat merk ik nu al bij de planning van de verschillende objecten. Het plannen neemt meer tijd in beslag, dan je dacht. Dat is niet erg. Beter lang en goed plannen dan overhaast en onnauwkeurig.

Veel succes en plezier met de verdere bouw.

Groetjes

Harry
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: 1200Blauw op zondag 30 augustus 2009, 12:18:46
Ik volg dit topic al enige tijd met veel plezier, al kan ik niet iedere dag of zelfs maar iedere week lezen. Daardoor kan het zijn dat ik wat gemist heb links of rechts. Ik lees dat je geluid gaat dempen met polystyreen. Dat heb ik in mijn vorige baan ook gedaan, met kortsluiting tot gevolg omdat het polystyreen op lange termijn versmelt met de isolatie van de stroomdraden. Ik ben geen ervaren bouwer zoals jij John, maar misschien iets om rekening mee te houden, zo je dat al niet had gedaan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 4)
Bericht door: Tilly op zondag 30 augustus 2009, 13:51:48
Hallo allemaal,

opnieuw bedankt voor jullie reacties.

Zoals Edward aangeeft moet je de gaten inderdaad iets groter boren. Zelf boor ik ze 12mm en gebruik M10 ringen met een buitendiameter van 20mm.

Ik lees dat je geluid gaat dempen met polystyreen. Dat heb ik in mijn vorige baan ook gedaan, met kortsluiting tot gevolg omdat het polystyreen op lange termijn versmelt met de isolatie van de stroomdraden. Ik ben geen ervaren bouwer zoals jij John, maar misschien iets om rekening mee te houden, zo je dat al niet had gedaan.

Dit is de eerste keer dat ik hiervan hoor :shock: :shock: :shock: ik moet er niet aan denken dat dit bij mij ook gaat gebeuren :( :( :( Dit is trouwens mijn eerste baan, praktisch alle technieken zijn gecopieerd, ik lijk wel een Chinees :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Groetjes, John

PS: ben mij langzaam weer aan het opladen, hoogstwaarschijnlijk kom ik volgend weekend met een nieuwe update.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Tilly op vrijdag 04 september 2009, 11:02:51
Goedemorgen allemaal,

Na voltooing van de keerlus van nivo 3 was de verdere opbouw van de klimovaal aan de beurt. Hier een korte rapportage van de voortgang.

Op de eerste foto is te zien dat de klimovaal al verder opgebouwd is, 2.5 wending is hier gereed.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sQ_mL5zSMBTP5OHe4qOYOdTZ7BDagOge_4EtiJ_ZGcWU=/http://files.3rail.nl/tilly/145-klimspiraal-ab20.jpg)

Op de volgende 4 foto?s laat ik jullie zien hoe deze klimovaal verder uitgebreid wordt naar 3 wendingen.

Eerst wordt een compleet vooraf gemaakte halve wending over de draadeinden geplaatst:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s3XViDxWoSt_xhzoMpvoFPmfBGpMi6RDuG_O3ln4KaRs=/http://files.3rail.nl/tilly/146-klimspiraal-ab21.jpg)

Hier een close-up van de aansluiting:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s-CnS4a0GeP4cbAPYaKtsSkFxCFGfiMwAMhlf-D5Ents=/http://files.3rail.nl/tilly/147-klimspiraal-ab22.jpg)

Vervolgens wordt er houtlijm aangebracht en worden de delen mbv van houtklemmen vastgeklemt:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sPnS3mlWFucgzlEZp02rZGAsYE4erbplBds_-ADiRlk4=/http://files.3rail.nl/tilly/148-klimspiraal-ab23.jpg)
Na drogen worden de vangrails met stukjes hout aan elkaar gelijmd en het resterende stuk polystyreen ingepast. Mbv ringen en bouten wordt alles vastgezet, de gaten voor de bedrading geboord en de rails gelegd met dit als resultaat:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sS4Yd4E2EAeTALu2ZEksXlzD0gJaz1RbRjC-RSkkOOIU=/http://files.3rail.nl/tilly/149-klimspiraal-ab24.jpg)

3 wendingen zijn nu gereed en er is nog anderhalve wending te gaan. Het plan is om er nu 4 te maken en te wachten met de laatste halve wending. Deze komt nl uit op het zichtbare gedeelte waar hoogstwaarschijnlijk gebruik gemaakt gaat worden van overgangsbogen. Daar ik nog niet tevreden ben met het plan van het zichtbare gedeelte, laat ik dit nog voor wat het is. Er is nog genoeg werk aan de ondergrondse sporen dus geeft mij dit nog te tijd om verder na te denken over het zichtbare gedeelte.

Ik heb nu geen 9mm multiplexplaten meer, het is wachten op een aanbieding van een bouwmarkt alvorens we verder gaan. De volgende update kan dus weer even op zich laten wachten.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: woutje op vrijdag 04 september 2009, 11:08:19
'Tis weer fraai allemaal. Ga voort. 8)

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: AlbertJan op vrijdag 04 september 2009, 12:44:57
Hallo John.
Net zoals vaak in het grootbedrijf worden de segmenten voor de klimspiraal van te voren klaargemaakt, daarna samengevoegd en afgewerkt en zie, weer een "kunstwerk"op jouw modelspoorbaan nadert zijn voltooiïng! 8)
Het blijft een prachtig, en zeker goed doordacht bouwwerk en op deze wijze doorbouwende gaat er zeker een prachtige modelspoorbaan ontstaan.
En met ieder stukje spoor erbij ook weer meer plezier om op de baan te rijden. :lol:

Veel succes en plezier met de verdere bouw.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Marklineef op vrijdag 04 september 2009, 17:10:57
Hallo John,

Ik zie dat je nog steeds lekker bezig bent!
Polystyreen smelt samen met de isolatie van je draden?????
Dat kan n.m.m. alleen als je probeert heel veel stroombeestjes tegelijk door een heel klein draadje te duwen.....dat heet warmteontwikkeling! Je bouwt toch een baan en geen straalkacheltje?
Ik neem aan dat je niet bezuinigd hebt op je draaddikte, dus daar zul je nooit last van hebben.
Groetjes,
Eef
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Einte op vrijdag 04 september 2009, 17:26:16
Hallo John,

Dit ziet er weer machtig mooi uit zo  :D :D

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 04 september 2009, 18:55:59
Hoi John,

Ik ben steeds verrast door de perfectie waarmee jij de baan bouwd.

De gaten voor de draadeinden passen in een keer, gebruik je hier dan een mal voor of teken je ze af van de onderliggende platen.

Nogmaals de complimenten voor de uitvoering, ik hoop ooit op dit nivo te komen.

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: ArjanM op vrijdag 04 september 2009, 19:17:18
John,

Je kon niet al te lang wegblijven hè? Ik zat je draadje nog eens door te lezen en het viel me op dat alles wat je bereikt hebt maar 8 maanden heeft gekost! En het ziet er nog steeds strak en goed gepland uit! Complimenten.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: remcy op vrijdag 04 september 2009, 22:02:23
hoe mooi wordt jou baan !!!  :shock: :shock: :shock:
heel veel respect voor je mooie bouwstijl erg gaaf !!
complimenten
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Hansje op zaterdag 05 september 2009, 09:15:13
We noemen hem voortaan gewoon PERFECTIE-JOHN  :)

Ziet er weer zeer strak uit !!

Jeuken je handen niet om met je treinen te rijden John ??

Groeten,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Tilly op zaterdag 05 september 2009, 11:09:27
Goedemorgen allemaal,


Net zoals vaak in het grootbedrijf worden de segmenten voor de klimspiraal van te voren klaargemaakt, daarna samengevoegd en afgewerkt en zie, weer een "kunstwerk"op jouw modelspoorbaan nadert zijn voltooiïng! 8)


AlbertJan,

Deze bouwmethode bevalt mij prima, het grote voordeel is dat je dit op een aparte werkplaats die makkelijk toegankelijk is alles kunt assembleren.


Polystyreen smelt samen met de isolatie van je draden?????
Dat kan n.m.m. alleen als je probeert heel veel stroombeestjes tegelijk door een heel klein draadje te duwen.....dat heet warmteontwikkeling! Je bouwt toch een baan en geen straalkacheltje?
Ik neem aan dat je niet bezuinigd hebt op je draaddikte, dus daar zul je nooit last van hebben.


Eef,

Ikzelf heb hier nog geen last van gehad. Ik had nog een 10-tal rollen draad liggen van zo?n 25 jaar geleden en heb deze gewoon gebruikt. De draden hebben een dikte van 0.2 ? 0.25mm en de sporen worden om de 1 ? 1.5m gevoed.


De gaten voor de draadeinden passen in een keer, gebruik je hier dan een mal voor of teken je ze af van de onderliggende platen.


Peter,

Zoals ik eerder vermelde zijn de gaten 12mm. Dit geeft genoeg spelingsruimte maar zorgvuldigheid blijft een vereiste. In antwoord #789 kun je zien dat ik daarvoor een werkbank gebruik die voorzien is van de nodige lijnen vanwaar ook de gaten afgetekent worden.


Je kon niet al te lang wegblijven hè?


Arjan,

Ha, ha, ja het blijft toch kribbelen. :lol: :lol: :lol:


We noemen hem voortaan gewoon PERFECTIE-JOHN  :)


Hans,

niet overdrijven, we zijn pas aan het begin. Het is een project van de lange adem en wie weet wat er nog allemaal komt.


Jeuken je handen niet om met je treinen te rijden John ??


Ja, verschrikkelijk :mrgreen: en het duurt nog zolang voor het weer zover is.


Groetjes en bedankt voor jullie reacties, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: h0ogovens op zaterdag 05 september 2009, 11:29:55
Echte een genot om dit te zien ontstaan, ik kan wel nagaan wat het met jou doet John!  :D

Die opstaande triplex randen langs de zijkanten, zijn die zo buigzaam dat ze uit een stuk vast te zetten zijn? Of behandel je ze voor door ze nat te maken en te buigen voordat je ze monteert? Welke dikte triplex heb je gebruikt? (staat mogelijk al eerder in je draad maar ik zag het even niet zo snel)

Groetjes Michel
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: F.P.Vonk op zaterdag 05 september 2009, 11:36:51
Hoi John je laatste update ziet er wederom perfect uit, jammer dat je nu moet wachten met het verder opbouwen. Blijf je volgen, vind het zeer interessant wat en hoe je werkt om je baan perfect in orde te maken. Heb echter wel een vraagje, je lijmt de spiraal helften aan elkaar maar waarom zet je ze niet vast met korte boutjes, ringen en moertjes. Het lijkt mij dat het hout toch iets kan gaan werken. Als je de rails los laat liggen zoals jij doet geef het werken van het hout niet zo'n problemen. Mocht je boutjes en moeren gebruiken moet je er wel voor zorgen dat de gaten in de spiraal helften iets groter geboord worden zodat ook het hout kan werken. Effin het is maar een tip. Succes met je verdere opbouw ik blij het volgen.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Tilly op zaterdag 05 september 2009, 12:30:37
Echte een genot om dit te zien ontstaan, ik kan wel nagaan wat het met jou doet John!  :D

Die opstaande triplex randen langs de zijkanten, zijn die zo buigzaam dat ze uit een stuk vast te zetten zijn? Of behandel je ze voor door ze nat te maken en te buigen voordat je ze monteert? Welke dikte triplex heb je gebruikt? (staat mogelijk al eerder in je draad maar ik zag het even niet zo snel)


Michel,

Het geeft inderdaad een heerlijk gevoel, alle tijd en geduld zie je beloond worden :D :D :D

De multiplex randen van 3 cm hoog en 4mm dik kunnen in 1 stuk gebogen worden zonder ze nat te maken, geen enkel probleem. Let wel: ik maak alleen gebruik van de grote boogstralen R3, R4 en R5. Ik denk niet dat dit werkt bij R1 en R2 omdat de boogstraal dan te klein is en de stroken breken.


Heb echter wel een vraagje, je lijmt de spiraal helften aan elkaar maar waarom zet je ze niet vast met korte boutjes, ringen en moertjes. Het lijkt mij dat het hout toch iets kan gaan werken. Als je de rails los laat liggen zoals jij doet geef het werken van het hout niet zo'n problemen. Mocht je boutjes en moeren gebruiken moet je er wel voor zorgen dat de gaten in de spiraal helften iets groter geboord worden zodat ook het hout kan werken.


Fred,

Montage met boutjes, ringetjes en moertjes zou ook kunnen, heb hier eigenlijk niet over nagedacht. Of het hout gaat werken weet ik niet, de temperatuur in de ruimte is door de vloerverwarming vrij constant. Daarnaast zijn alle gaten 1.5mm groter geboord als nodig(12mm bij M10) dus verwacht ik hier geen problemen mee.

De railzen liggen nu nog los maar zodra alles getest is en werkt ga ik ze fixeren met stukjes polystyreen.

In het verleden heb ik eens deze foto gemaakt die misschien toch interessant is om te laten zien. Een totaal gebouwd trajectdeel maar dan van onderen gefotografeerd:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sp91KKxnfhQRvYTx0U4CBt3fLTvvBcIdqtgEBzap9ABA=/http://files.3rail.nl/tilly/150-klimspiraal-ab25.jpg)

Hier is te zien dat zo?n deel bestaat uit meerdere aaneengeplakte onderdelen. Deze methode voorkomt dus ook veel zaagafval.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: pab op zaterdag 05 september 2009, 14:46:27
Hi John

Het is al eerder gezegd, ook ik vind je opbouw heel gedegen en bijzonder netjes.
Geeft hoge verwachtingen voor het eindresultaat.

Ik neem aan dat je de rails al eens hebt getest met een rijdende locomotief en (lange) wagons.?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: dolphin op zaterdag 05 september 2009, 15:40:57
Hoi John, Wat een schitterende treinen, helemaal mijn periode, jammer dat ze weer in de dozen moeten.  Ik heb nog even een vraag over de wisselaandrijvingen, ook ik heb daar een aantal storingen in gehad. Als je de aandrijvingen overbrugt, heb je dan nog wel terugmelding?? M.a.w. weet koploper in welke stand de wissels staan, ook na overbrugging en verwijdering van de microschakelaars?
Ik denk er ook over, om de aandrijvingen masaal te gaan overbruggen, maar wil dit dan nog even weten,  vr gr Arie :?:

Koploper krijgt geen info terug van de wisselaandrijving.
Ik heb net ook al mijn wissels omgebouwd de switch eruit gehaald ( dit scheelt weer een klein stukje trekkracht ) en dan een brugje er overheen solderen.

ik schakel mijn wissels nu op 75ms. en dat werkt zeer goed.

Peter / degeluidsman.

Peter/Geluidsman, nog een vraagje over de overbrugde wisselaandrijvingen: Schakel je die 75 ms in koploper of in de de CS1/Ecos. Je kan het namelijk
bij beide systemen veranderen. Ik heb het even geprobeerd, en volgens mij is de waarde die je in het CS1 instelt bepalend?
(sorry John, dat ik je topic gebruik om dit te vragen)
vr gr Arie Alderliesten
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Tilly op zaterdag 05 september 2009, 15:44:09
Arie,

geen probleem.


Ik neem aan dat je de rails al eens hebt getest met een rijdende locomotief en (lange) wagons.?


Piet,

zoals je eerder in dit draadje aan de filmpjes hebt kunnen zien is nivo 1 volledig getest. Het gedeelte waar ik nu mee bezig ben wordt voorlopig alleen getest met lange wagens en een universeelmeter. Zodra het volgende bouwwerk :o gereed is kan ik deze met elkaar verbinden en het geheel in 1 keer uittesten. Jammer genoeg zal het nog enkele maanden gaan duren alvorens het zover is.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (tweede filmpje)
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 05 september 2009, 19:07:19
Hoi John, Wat een schitterende treinen, helemaal mijn periode, jammer dat ze weer in de dozen moeten.  Ik heb nog even een vraag over de wisselaandrijvingen, ook ik heb daar een aantal storingen in gehad. Als je de aandrijvingen overbrugt, heb je dan nog wel terugmelding?? M.a.w. weet koploper in welke stand de wissels staan, ook na overbrugging en verwijdering van de microschakelaars?
Ik denk er ook over, om de aandrijvingen masaal te gaan overbruggen, maar wil dit dan nog even weten,  vr gr Arie :?:

Koploper krijgt geen info terug van de wisselaandrijving.
Ik heb net ook al mijn wissels omgebouwd de switch eruit gehaald ( dit scheelt weer een klein stukje trekkracht ) en dan een brugje er overheen solderen.

ik schakel mijn wissels nu op 75ms. en dat werkt zeer goed.

Peter / degeluidsman.

Peter/Geluidsman, nog een vraagje over de overbrugde wisselaandrijvingen: Schakel je die 75 ms in koploper of in de de CS1/Ecos. Je kan het namelijk
bij beide systemen veranderen. Ik heb het even geprobeerd, en volgens mij is de waarde die je in het CS1 instelt bepalend?
(sorry John, dat ik je topic gebruik om dit te vragen)
vr gr Arie Alderliesten

Dag Arie,

Ik heb dit ingesteld in mijn ECoS en tot op heden werken ze prima.

@ John, door jou foto begrijp ik nu waarom de draadeinden altijd goed op zijn plaats komen.

Deze tip zal ik later zeker gaan gebruiken.

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: dolphin op zondag 06 september 2009, 10:30:54
peter / degeluidsman, bedankt, het werkt inderdaad super op 75 ms. Ik heb eerst alle aandrijvingen met storing gemodifiseerd en ga nu beginnen aan de rest. :D :D :D
John, wat ben jij fanatiek aan het bouwen, ik ben zelf ook wel een pietje precies, maar bij jouw is het zelfs zonde om al dat moois onder het landschap te verstoppen! Ik heb zelf in de zomer niet zo veel gebouwd, maar begin nu weer een beetje. vr gr Arie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Piwie op zondag 06 september 2009, 20:29:02
John,

Dat is weer een geweldige update, je baan wordt steeds mooier.

Nu maar hopen dat de aanbeidingen maar snel komen in de bouwmarkt :lol:.

Wacht weer met spanning op je volgende update.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: Tilly op dinsdag 08 september 2009, 17:56:11
Hallo allemaal,

Dit keer geen update van mijn baan maar een uitbreiding van mijn materieel. Mijn budget is bijna op en eigenlijk gereserveerd voor de bouw van mijn baan maar deze kon ik echt niet laten gaan. Het gaat om een EP5 maar dan een zogenaamde ?umlackierung sonderserie Matschke?. Hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOzIfEBKbEv1urbQImxF5ONhsA0FPhErkPpYsk3R2SMI=/http://files.3rail.nl/tilly/151-3366-1.jpg)

Deze lok lijkt op die uit set 2660 maar op de volgende foto wordt het tegendeel bewezen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s1X0Kdf01db5w5R3MnEg8D2sxlwcxYpgVmu0N9Cw6JD0=/http://files.3rail.nl/tilly/152-3366-2.jpg)

De achterste is die uit set 2660 en de voorste is dan de aparte uitvoering. Duidelijk zichtbaar is de afwijkende bruine kleur en de rode pantograven.
Ik was eigenlijk op zoek naar de 3366 ?Änderungen durch Schweiger? uit de speciale Koll catalogus maar hier ben ik ook heel blij mee. Deze wordt daarin trouwens niet vermeld :? Zie trouwens ook naar discussies in dit topic (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=10582.0).
Ze worden maar uiters zelden aangeboden en zeker in deze staat, nl absoluut nieuw :D :D :D Zonder aarzeling gekocht via een officiele handelaar bij ebay.de onder ?Nu kopen? voor de prijs van ?129.99.
In de toekomst gaat deze lok nog verwent worden met een hamomagneet, Esu-decoder, binneninrichting en kortkoppelingen en zal ondanks zijn zeldzaamheid gewoon opgenomen worden in de dienstregeling.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 5)
Bericht door: dolphin op dinsdag 08 september 2009, 18:08:25
Mooie uitvoering, ik vind tegenwoordig de donkere wielen wel mooier. Zelf heb ik ook set 2660 en de uitbreiding van de rijtuigen, vr gr Arie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nieuwe aanwinst)
Bericht door: Degeluidsman op dinsdag 08 september 2009, 20:02:34
Mooie aanwinst John.

Dat hoort er ook bij af en toe iets nieuws kopen voor op je baan.

Veel plezier ermee.

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nieuwe aanwinst)
Bericht door: remcy op dinsdag 08 september 2009, 20:06:58
dat is een erg mooie aanwinst
heel veel plezier ermee
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nieuwe aanwinst)
Bericht door: AlbertJan op dinsdag 08 september 2009, 20:29:01
Ha die John.
Dit zijn altijd wel de mooiste aankopen.
Een model waar je duidelijk al helemaal weg van bent, zelf vind ik dit type ook schitterend, en dan in een bijzonder aparte uitvoering! 8)
Prachtig dat deze locs, net zoals de stoomlocs, van die hele mooie aandrijfstangen hebben. (waarom zouden de eerste diesels hier nooit mee uitgevoerd zijn?)

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nieuwe aanwinst)
Bericht door: De beginneling op dinsdag 08 september 2009, 20:39:53
Ja hele mooie trein .
Als ik later nog eens met elektriche locs. ga rijden moet ik deze zeker op m'n verlanglijstje zetten. :P
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nieuwe aanwinst)
Bericht door: Kroko14253 op dinsdag 08 september 2009, 21:03:36
Hoi John,

Prachtige lok heb je "buitgemaakt". Daarom houd ik (ook) zo van de wat oudere E-loks: Aandrijving is zichtbaar. Die bruine kleur is ook mooi.

Verder vordert je baan gestaag. Veel plezier en succes met bouwen.

Groetjes

Harry
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nieuwe aanwinst)
Bericht door: F.P.Vonk op dinsdag 08 september 2009, 21:47:00
John, proficiat met deze zeer mooie aanwinst, pracht model.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nieuwe aanwinst)
Bericht door: Einte op dinsdag 08 september 2009, 22:54:57
Hallo John,

Ik hou helemaal niet van el locs, maar bij deze voorbeelden zou ik die ook wel willen hebben.
Heel mooi die loc  :D

Heel mischien als ik geld over heb wil ik wel een krokodil kopen,
dat vond ik al 35 jaar geleden een heel mooie loc.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nieuwe aanwinst)
Bericht door: Hansje op donderdag 10 september 2009, 20:59:28
Woow, gave aankoop John...echt prachtig  8)

Groeten,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nieuwe aanwinst)
Bericht door: M - rail op donderdag 10 september 2009, 21:58:04
Hallo John,


Dat is een hele mooie aankoop

ik zou zeggen heel veel rijplezier ermee in ieder geval


mvg
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: Tilly op zaterdag 12 september 2009, 13:33:05
Goedemiddag,

Wat weinig tijd maar hier dan toch een kleine update:

Kon het kriebelen niet meer weerstaan :lol: en heb van de week dan toch maar een plaat gehaald en dus het volle pond moeten betalen :(
Zojuist de laatse hand gelegd aan de voorlopig laatste wending, hier de foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_9MM2cI5eVc_XKDCl_AFXNrDUF0qvbywAruLrZp7HCs=/http://files.3rail.nl/tilly/153-klimspiraal-ab26.jpg)

De volgend stap is aanleggen van kabelgootjes om de bekabeling van de wendingen netjes weg te werken. Zodra dit gerealiseerd is krijgen jullie weer een seintje :wink:

Groetjes, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: remcy op zaterdag 12 september 2009, 13:38:54
 :shock: :shock: :shock: :shock:
je bent echt lekker bezig hoor !!!
complimenten echt heel mooi en zeer strak
je bent gewoon stiekem een prof  :lol:
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: Hansje op zaterdag 12 september 2009, 17:06:47
Ziet er weer keurig uit John...succes met de verdere bouw !!

Groeten,

Hans  :)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: matthijs popken op zaterdag 12 september 2009, 17:38:57

ja , echt heel mooi gedaan.
blijf het volgen. :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: ArjanM op zaterdag 12 september 2009, 18:07:14
Ik wist het wel  :lol:, het zou niet lang duren. Nadat je de oproep voor een aanbieding op het net hebt gezet hebben alle DHZ zaken bij jou in de buurt deze natuurlijk opgeschort. Die weten ook wel dat jet het niet zo lang volhoud zonder iets te doen...

Ziet er weer strak uit man. Kun je ons alvast iets vertellen over hoe je de bekabeling gaat wegwerken. Ik neem aan dat je twee goten verticaal aan beide "lange" zijden van de spiraal aanbrengt? Eén voor bezetmelders en één voor rijstroom? En dan?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: Kappa op zaterdag 12 september 2009, 18:40:36
Dat ziet er weer erg strak uit John. 8)
Dat schroefdraad werkt wel perfect.
Ik kan alleen niet goed zien hoe het baanverloop van deze spiraal en wordt.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: br 216 op zaterdag 12 september 2009, 19:57:37
goeie avond john
je hebt het heel mooi gedaan zo
met die klimspiraal veel succes met de rest!! :D
ik blijf het zeker volgen
mvg frank
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: Lokkie op zaterdag 12 september 2009, 19:58:51
Ziet er weer prachtig uit. 8)

Gr.
René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: jeroen30 op zaterdag 12 september 2009, 20:05:32
Ziet er weer netjes uit John..

 :D
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: wacojaco op zaterdag 12 september 2009, 20:37:40
Erg netjes gemaakt.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 6)
Bericht door: Tilly op zaterdag 12 september 2009, 23:36:03
Goedeavond allemaal,

Opnieuw bedankt voor al jullie reacties. Kritiek leveren mag trouwens ook :mrgreen:


Kun je ons alvast iets vertellen over hoe je de bekabeling gaat wegwerken. Ik neem aan dat je twee goten verticaal aan beide "lange" zijden van de spiraal aanbrengt? Eén voor bezetmelders en één voor rijstroom? En dan?


Hè Arjan, nu heb je het hele verrassingselement weggehaald :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Zo gaan we het inderdaad maken. Als alles volgens planning verloopt dan volgt er deze week een update met foto?s.


Dat schroefdraad werkt wel perfect.


Ad,

De bouw met draadeinden werkt inderdaad magnefiek en het is ook ongelooflijk stabiel. Ik kan het iedereen aanraden.


Ik kan alleen niet goed zien hoe het baanverloop van deze spiraal en wordt.


Het lijkt moeilijker dan het is. In post 47 zie je het baanplan van de onderste 3 nivo's. De binnenste 2 sporen vormen de klimovaal van nivo 1 naar het zichtbare gedeelte en eromheen liggen 2 keerlussen, die van nivo 2 en 3.

Groetjes, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Tilly op dinsdag 15 september 2009, 18:22:39
Goedeavond allemaal,

Hier dan de beloofde update betreffende de bekabeling.

Op de plaats waar kabelgoten komen heb ik eerst houten latjes gelijmd die dienen ter ondersteuning. Hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sBEVU1kfOuvU1NmG9PVO9XNnAgTqujd_bXZQeer5-P5A=/http://files.3rail.nl/tilly/154-klimspiraal-ab27.jpg)

Deze latjes zijn bewust enkele centimeters van de draadeinden geplaatst. Als straks tijdens het testrijden blijkt dat er nog iets afgesteld moet worden, dan zijn in ieder geval de moeren nog bereikbaar. Ik heb ze ook langer gehouden voor het geval er straks misschien nog een wending bovenop gemaakt wordt.

Vervolgens zijn op de latjes de kabelgoten geplakt met dubbelzijdige plakband. Deze was vanaf de fabriek al op de goten aangebracht en leek mij van een dusdanige goede kwaliteit dat schroeven niet nodig was. Door de kabelgoot en houten latjes zijn vervolgens gaten geboord voor de kabels.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sYwlHucHKkMO0yDzNFicfUMoH-WIoPxqRru9IssG3CXQ=/http://files.3rail.nl/tilly/155-klimspiraal-ab28.jpg)

Daarna de kabels erdoor getrokken en vervolgens gefixeerd met een tyripe. Duidelijk is te zien is de scheiding tussen terugmelding(groen) en de voeding(rood en bruin).

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sVqGasuFLWV_OoS_R1Ekj6aFMe5Xl7kFvEKIJEkN7idI=/http://files.3rail.nl/tilly/156-klimspiraal-ab29.jpg)

Met de tyripe wordt voorkomen dat de kabels onder de sporen gaan afhangen en ?gegrepen? kunnen worden door een pantograaf. Hier een foto waarop precies te zien is wat ik bedoel:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s23ZM-L8AtZBGKRwUwZiowlzPX6vKP2HmTJJpbiBMAUo=/http://files.3rail.nl/tilly/157-klimspiraal-ab30.jpg)

Misschien moet ik deze kabels ook nog eens extra met een sterke plakband vastplakken om elk risico te voorkomen.

Na het plaatsen van de afdekstrips ziet het er dan zo uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sQNKAZA4yu6ocE1vJIn0YxnCCdZ1dowwePQi2CGDts6c=/http://files.3rail.nl/tilly/158-klimspiraal-ab31.jpg)

Netjes toch of niet soms?

Hiermee komt een voorlopig einde aan dit bouwwerk. We gaan ons nu storten op gebied E-F (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=13472.msg212857#msg212857) maar daarover later meer.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: PeterBrz op dinsdag 15 september 2009, 18:27:33
Zéér netjes gedaan :D
Je hebt je spiraal zeer mooi afgewerkt, vooral de randen rondom de spiraal zijn slim gevonden, niet opvallend en toch efficient!
Je treintjes kunnen nu wel wat hoogte overwinnen :D

Succes met het volgende project!

Groeten Peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: leonHO op dinsdag 15 september 2009, 18:37:29
prachtige spiraal   :shock:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: br 216 op dinsdag 15 september 2009, 18:43:32
hallo is het niet verstandig om nu test te rijden
voor dat je aan de rest begint?
voor de rest ziet het er goed uit
mvg frank
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Einte op dinsdag 15 september 2009, 18:44:16
Hallo John,

Ziet er weer mooi uit, maar je vergeet iets  :?
Die plakband kan nu wel goed blijven zitten, maar uit ervaring op mijn werk, gaat het toch weer los zitten.
En er zaten al gaatjes in voor schroeven zag ik, ik zou er toch wel 2 of 3 schroefjes in draaien, nu kun je er nog makkelijk bij.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: WillemV op dinsdag 15 september 2009, 19:12:56
Ziet er bijzonder strak uit, enneh, Gefeliciteerd he! 8)

Gr, Willem
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Kroko14253 op dinsdag 15 september 2009, 19:13:50
Hallo John,

Prachtig hoe jij dit allemaal doet. Gewoon zeer professioneel, hoor!! :D :D
Vraagje: op foto 4 zie ik rechts nog onbedekte draadeinden. Daar zet je toch nog zulke plastic buisjes op, of niet?? De kabels heb je netjes weggewerkt. Wat betreft het plakband: wel iets nemen, wat echt goed plakt.
Textieltape of zoiets.

Groetjes en succes verder,

Harry
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: bellejt op dinsdag 15 september 2009, 19:17:01
gewoon een plastic plaatje onder die draadjes schroeven is mss beter.Kost niets en zal zeker niet loslaten.Zo'n plaatje van walters ofzo van 0.5 of 1 mm dik.Na zo'n mooi resultaat ga je dat toch niet ontsieren door simpele tape (die toch loslaat na een tijd).
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Degeluidsman op dinsdag 15 september 2009, 19:25:26
Hallo John,

Ziet er weer mooi uit, maar je vergeet iets  :?
Die plakband kan nu wel goed blijven zitten, maar uit ervaring op mijn werk, gaat het toch weer los zitten.
En er zaten al gaatjes in voor schroeven zag ik, ik zou er toch wel 2 of 3 schroefjes in draaien, nu kun je er nog makkelijk bij.

Gr Einte

Dag John,

Einte was me voor, schroef de gootjes wel vast want vroeg of laat komen ze los.

Nu kan je er nog makelijk bij, als de goten vol zitten wordt het lastiger.

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Roy op dinsdag 15 september 2009, 19:42:51
Wat een proffesionelisme (geen idee of dat nederlands is) straalt er van jou bouwwerken uit. Ga zo door. We kunnen nog veel van je leren!

Roy
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: PJ op dinsdag 15 september 2009, 19:58:09
Hoi John,

Super strak en netjes, daar ben ik ook van!

Succes verder, blijf 't volgen.

Groet,
PJ
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Hookies op dinsdag 15 september 2009, 19:59:24
Het ziet er inderdaad weer erg fraai af. Maar wat nu als je de moeren moet gaan bijstellen op één niveau en de andere niveaus hetzelfde blijven, heb je dan niet een probleem met die latjes, die volgens mij aan de spiraalwendingen vastzitten?

Mvg,
Martin
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Roy op dinsdag 15 september 2009, 20:04:39
Ik verwacht dat die latjes wel een beetje meegeven, als je 1 winding iets bij wilt stellen.

Roy
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: wacojaco op dinsdag 15 september 2009, 20:06:37
Heel erg mooi gemaakt en vooral erg netjes.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Piwie op dinsdag 15 september 2009, 20:21:48
Dat heb je weer mooi gemaakt, die kabelgootje zou ik wel vast zetten met 2 of 3 kleine schroefjes want die tape van de fabriekanten gaat zeker een keer los raken.

Je spiraal wordt met de update mooier, ik ben er jaloers op dat die van mij niet zo mooi is geworden.

Succes met je volgende projecten.

Groeten Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: ArjanM op dinsdag 15 september 2009, 20:22:47
John,

heel mooi! Maar ik ben nou wel benieuwd waar al die bossen draden gaan eindigen. Ik ben er zelf nog niet uit of het beter is decoders en bezetmelders centraal, aan de rand (zoals jij bij je schaduwstation) of zo dicht mogelijk bij de bron te plaatsen.
Tot nu toe heb je getoond alles meer dan doordacht te hebben dus ben ik eigenlijk wel benieuwd hoe jij dit gaat oplossen?

Nog een vraagje n.a.v. je opmerking over de pantografen. Als die omhoog staan ga je waarschijnlijk met bovenleiding rijden? Leg je die dan ook aan in de verdekte delen zoals deze spiraal?
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: phil op dinsdag 15 september 2009, 20:50:01
John,

heel mooi! Maar ik ben nou wel benieuwd waar al die bossen draden gaan eindigen. Ik ben er zelf nog niet uit of het beter is decoders en bezetmelders centraal, aan de rand (zoals jij bij je schaduwstation) of zo dicht mogelijk bij de bron te plaatsen.
Tot nu toe heb je getoond alles meer dan doordacht te hebben dus ben ik eigenlijk wel benieuwd hoe jij dit gaat oplossen?

Nog een vraagje n.a.v. je opmerking over de pantografen. Als die omhoog staan ga je waarschijnlijk met bovenleiding rijden? Leg je die dan ook aan in de verdekte delen zoals deze spiraal?
Heeft digitaal toch geen zin meer dacht ik zo?
Bovenleiding is hier enkel decoratief dus zonder nut in de spiraal.
 :?
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Freak op dinsdag 15 september 2009, 21:12:18
Heeft digitaal toch geen zin meer dacht ik zo?
Bovenleiding is hier enkel decoratief dus zonder nut in de spiraal.
Nee, maar zou wel te maken kunnen hebben met de totale hoogte van de rails plus lok plus pantograaf (geheel uitgeveerd) in de spiraal.

Mvg,
Peter
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: phil op dinsdag 15 september 2009, 21:16:03
ja dat ik dat over het hoofd heb gezien  :oops:
Het vrije ruimteprofiel moet voorzien zijn op deze pantografen.

Filip
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Wim N op dinsdag 15 september 2009, 21:43:14
Hallo Johnm

geweldig man wat een mooi stukje werk laat je weer zien met een goeie tip ook nog met de kleine kabelgootjes.

Zal dat tegen de tijd ook menemen in mijn modelbaan.
Maar ben nog even met de klei bezig.

veel succes met je spiralen en met de volgende fase.

Groet Kleiman. :)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Tilly op dinsdag 15 september 2009, 21:51:28
Hallo allemaal,

gelukkig zijn er weer veel reacties losgemaakt :wink: en Willem


Ziet er bijzonder strak uit, enneh, Gefeliciteerd he! 8)


Bezoek is het huis uit dus we hebben even de tijd om te reageren :wink:

hallo is het niet verstandig om nu test te rijden
voor dat je aan de rest begint?
voor de rest ziet het er goed uit
mvg frank

Frank,

Ik wil eerst de spiraal aan de andere zijde maken en pas dan testen. Alles is nu afgedekt, de PC is niet geïnstalleerd en het materieel is ingepakt. Kost allemaal veel tijd om dit bij iedere stap opnieuw uit te voeren. Trouwens alles is nu getest met losse wagens en een multimeter.


Ziet er weer mooi uit, maar je vergeet iets  :?
Die plakband kan nu wel goed blijven zitten, maar uit ervaring op mijn werk, gaat het toch weer los zitten.
En er zaten al gaatjes in voor schroeven zag ik, ik zou er toch wel 2 of 3 schroefjes in draaien, nu kun je er nog makkelijk bij.


Einte,

Het is misschien inderdaad verstandig om deze maar gelijk te schroeven, het kost alleen wat tijd en je neemt geen risico. Bedankt voor de opmerking.


gewoon een plastic plaatje onder die draadjes schroeven is mss beter.Kost niets en zal zeker niet loslaten.Zo'n plaatje van walters ofzo van 0.5 of 1 mm dik.Na zo'n mooi resultaat ga je dat toch niet ontsieren door simpele tape (die toch loslaat na een tijd).

Bellejt,

Hoe bedoel je precies? Heb je een foto?


Maar wat nu als je de moeren moet gaan bijstellen op één niveau en de andere niveaus hetzelfde blijven, heb je dan niet een probleem met die latjes, die volgens mij aan de spiraalwendingen vastzitten?

Mvg,
Martin

Martin,

Hier heb je wel een punt maar ik verwacht niet dat er nog afgesteld moet worden en als dat al zo is dan gaat het hoogstens om 1 ? 2mm.


Maar ik ben nou wel benieuwd waar al die bossen draden gaan eindigen. Ik ben er zelf nog niet uit of het beter is decoders en bezetmelders centraal, aan de rand (zoals jij bij je schaduwstation) of zo dicht mogelijk bij de bron te plaatsen.
Tot nu toe heb je getoond alles meer dan doordacht te hebben dus ben ik eigenlijk wel benieuwd hoe jij dit gaat oplossen?


Arjan,

heb ervoor gekozen om de decoders niet central te plaatsen omdat het anders bij zo?n baan gigantisch veel kabels kost. Door ze in serie langs de baan te plaatsen zijn ze bovendieng goed bereikbaar en is een storing makkelijker te traceren.


Nog een vraagje n.a.v. je opmerking over de pantografen. Als die omhoog staan ga je waarschijnlijk met bovenleiding rijden? Leg je die dan ook aan in de verdekte delen zoals deze spiraal?


In alle verdekte sporen ga ik rijden met de pantograaf omhoog zonder bovenleiding en net zoals Phil al schrijft:


Heeft digitaal toch geen zin meer dacht ik zo?
Bovenleiding is hier enkel decoratief dus zonder nut in de spiraal.


Nog even snel een foto gemaakt zodat jullie zien dat er genoeg ruimte is.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,saiw3UDRE_ufh9CwqfcjR3uCU06A1qZC4Zj6aQHXXZ70=/http://files.3rail.nl/tilly/159-klimspiraal-ab32.jpg)

Het had wel iets minder gemogen maar zo is er geen enkel risico, nog een voordeel van grote boogstralen en extra rechte railzen: meer ruimte en toch een steigingspercentage van maximaal 3%.

Nogmaals allemaal bedankt voor jullie reacties en ik hoop niet dat ik iemand vergeten ben.

Langs deze weg wil ik ook nog Willie(Wakkie) bedanken voor het plaatsen van de al meer dan 150 foto?s op de server.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Varekamp op dinsdag 15 september 2009, 22:55:23
Hallo John,

Nou ik zal dan ook nog als mosterd na de maaltijd nog wat zeggen  :lol:
Het is weer genot om naar te kijken en zo mooooooiiiiii afgewerkt. Ik zou er haast een lange autorit voor over hebben om het eens allemaal live te aanschouwen  :D

Nou ik ben zelf nog steeds aan het stoeien over mijn servo's voor de K-rails, ik krijg op één of andere manier in mijn IB de CV waarde niet ingesteld, ondanks ik in de programmeerstatus zit. Donderdagavond op de club worden ze ingeleerd met de Ecos via een clublid.

Succes verder en ik kijk uit naar je bouwwerkzaamheden van E en F.

Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: AlbertJan op woensdag 16 september 2009, 12:03:32
Dag John.
Nog even een verlate reactie van mij op de bouw van je prachtige railspiraal! 8)
Vooral de foto met de statige Baureihe 152 (3366?) laat duidelijk zien hoe ruim je spiraal gebouwd is.
Tape/plakband weet je nu wel, gewoon niet gebruiken, ik heb een Märklin band die eind vijftiger jaren met een soort tape aan elkaar is geplakt en nu nog, na zoveel jaar! :shock:, los begint te gaan, deze nu met flexibele lijm opnieuw geplakt.

Succes met de verdere bouw.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Tilly op donderdag 17 september 2009, 17:50:40
Hallo allemaal,

Naar aanleiding van jullie reacties zijn de kabelgoten vastgezet met schroefjes. Daarna is het geheel afgedekt met folie om alles te beschermen tegen stof. Hier het trieste aanzicht:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,suEPECYLWtnt59MZGOjt8gyntkxfI6TaPrSo4Z49yPlg=/http://files.3rail.nl/tilly/160-klimspiraal-ab33.jpg)

Voordat we weer werkzaamheden gaan uitvoeren aan dit gedeelte zijn we weer enkele maanden verder. Op deze manier blijft alles hopelijk "als nieuw" :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Alves op donderdag 17 september 2009, 17:55:17
Ik heb er niet zoveel verstand van maar zover ik heb gekeken heb je een schitterende baan ga echt zo door.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Hansje op donderdag 17 september 2009, 18:22:48
Wist niet dat er zulke grote boterham-zakjes waren  :lol:

Dit is de ware perfectionist, goede oplossing...maar vroeg of laat krijg je toch ooit stof e.d op je baan hoor John.
Als ik een tijd niet rij, heb ik ook wel eens een stotterend lokje.

Ga na een tijd maar eens met een wit stukje piepschuim over je rails, dan zie je meteen twee zwarte streepjes.
Misschien is piepschuim wel een goed idee om de rails te reinigen..iemand ervaring ??

Succes !!

Groeten,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Roy op donderdag 17 september 2009, 18:38:25
Het ziet er vakkundig uit hoor! Ga zo door. Ben benieuwd naar de rest van het bouwverloop.

Roy
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 17 september 2009, 20:42:36
John,

Met dat afdek folie was mijn eerste gedachte de Amsterdam Arena :D

Maar wel een goed idee om je spullen zo netjes te houden.

Groet,

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: PvdVen op donderdag 17 september 2009, 20:45:52
Met verbazing blijf ik dit draadje volgen, wat een strakke opzet! Ben benieuwd naar deel E-F ;-)! Succes!
Paul
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: caponordtraveller op donderdag 17 september 2009, 20:59:20
John,


een praktisch vraagje : " de spiralen worden die met een lat op je decoupeerzaag uitgezaagd, vanuit het center van je straal ? "

Waarom vraag ik dit ? : het is niet gemakkelijk altijd even mooi en strak deze uit te zagen. Heb vroeger meerdere spiralen gemaakt en wilde eens uw idee hierover weten.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: huub op vrijdag 18 september 2009, 01:23:51
Ga na een tijd maar eens met een wit stukje piepschuim over je rails, dan zie je meteen twee zwarte streepjes.
Misschien is piepschuim wel een goed idee om de rails te reinigen..iemand ervaring ??

Niet met piepschuim maar wel met de zwarte streepjes  :lol:

Als ik oude loks even laat rijden zit er binnen de kortste keren zwarte troep op de railstaven  :?
De loks gaan dan haperen en stoppen bij langzaam rijden.
Dan moet de fles wasbenzine weer uit de kast komen.
Het probleem zal een stuk minder worden als de anti-slip-bandjes vervangen worden door verse exemplaren verwacht ik....
En niet rijden zolang de railstaven niet geheel droog zijn.

grv Huub
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw klimspiraal deel 7)
Bericht door: Tilly op vrijdag 18 september 2009, 06:54:04


maar vroeg of laat krijg je toch ooit stof e.d op je baan hoor John. Als ik een tijd niet rij, heb ik ook wel eens een stotterend lokje.


Hans,

Je hebt helemaal gelijk maar alle kleine beetjes helpen. Al het zaagwerk gebeurt buiten en heb tijdens werkzaamheden binnen aan de baan continu een extra modelbaantreinenkamerstofzuiger 8) bij de hand. En dan nog, stof, stof, stof :( Ben blij dat al het rijdend materieel ingepakt is.


een praktisch vraagje : " de spiralen worden die met een lat op je decoupeerzaag uitgezaagd, vanuit het center van je straal ? "

Waarom vraag ik dit ? : het is niet gemakkelijk altijd even mooi en strak deze uit te zagen. Heb vroeger meerdere spiralen gemaakt en wilde eens uw idee hierover weten.


Steven,

Alles wordt gezaagd op de ouderwetse manier, aftekenen en met de decorpeerzaag gewoon langs het lijntje zagen :lol:
Gewoon niet te hard duwen en het zaagje het werk laten doen, een kind doet de was :wink:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: Tilly op vrijdag 18 september 2009, 22:13:54
Hallo allemaal,

zoals eerder aangekondigd is nu gebied EF aan de beurt wat er nu als volgt bij ligt:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,spNXR_r1VN3W-Jz8QBj7EJ4li0WVpFAuFdAtRtmbkVno=/http://files.3rail.nl/tilly/161-klimspiraal-ef1.jpg)

Nog een beetje kaal maar dat zal hopelijk de komende weken gaan veranderen. Zichtbaar is de keerlus van nivo 1 die enkele maanden geleden al op werking getest is. De bedoeling is om hierop een ?schaduwkopstation met geïntegreerde keerlus uitkomend op een enkele linksomdraaiende klimovaal? 8) te bouwen. Dus weer een mooie uitdaging.

Het baanplan is in tegenstelling tot dat uit post 47 op enkele punten gewijzigd. Hier eerst het plan:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sV2ARIv4GlISIBGr5i3annC8bP76Zd8TRmsspOycbN8E=/http://files.3rail.nl/tilly/162-klimspiraal-ef2.jpg)

De belangrijkste wijzigingen zijn:
?   Het sporenplan houdt nu rekening met de plaats van de draadeinden(niet moeilijk doen als het makkelijk kan)
?   Het traject van de keerlus is volledig gescheiden van dat van de opstelsporen(meer inzicht in Koploper)
?   De klimovaal draait nu linksom ipv rechtsom(gericht op het voorlopige plan van het zichtbare gedeelte)

Hier zal dezelfde bouwmethode toegepast gaan worden als bij de klimovaal die nu klaar is. Complete baantrajecten worden dus eerst volledig gebouwd, dan over de draadeinden geplaatst en vervolgens aan elkaar gelijmd, gemonteerd en verder afgewerkt.

De bouwmarkt hier in de buurt geeft deze dagen 15% korting op het hele assortiment dus zojuist multiplex gehaald. Het gezaag, geslijp, geboor, getimmer, gelijm en geschuur kan weer beginnen. :D

Ik houd jullie op de hoogte.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: Piwie op vrijdag 18 september 2009, 22:17:38
Hallo Tilly,

We wachten met spanning op de vorderingen die je ons zeker gaat laten zien.

Veel plezier met het schouwen,boren, zagen, slijpen, schuren en monteren.

Gr.
Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: remcy op vrijdag 18 september 2009, 22:18:38
das mooi je gaat in een lekker tempo door
kan ik weer gewoon mijn toetsenbord vol kwijlen
als ik het ooit over doe dan maak ik het ook zo georganiseerd
complimenten
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: PvdVen op zaterdag 19 september 2009, 11:10:32
Yes, de kop is eraf, ben benieuwd naar dit nieuwe hoofdstuk..want tja als je dit draadje zou bundelen krijg je volgens mij een ultiem modelspoorbaanboekwerk!
Succes en ik blijf je volgen...mooie voorbereiding op mijn eigen projectje ;-) wat hopelijk het komende jaar vorm gaat krijgen ;-)!

Groeten,
Paul
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: AlbertJan op zaterdag 19 september 2009, 13:29:59
Hoi John.
Bijzonder prettig dat het bestaande baanplan zo eenvoudig "even" te veranderen is! 8)
Dat is ook een groot voordeel wanneer je wat ruimer kunt bouwen, je kunt zo in de "praktijk" het theoretische baanplan even een andere wending geven.
Ook dit gedeelte ziet er nu al fraai uit en zal zeker alleen nog maar mooier worden.

Geweldig dat je dit tempo zo vast weet te houden. (hoewel de locs natuurlijk staan te trappelen van ongeduld! :mrgreen: )

Veel succes en plezier met de verdere bouw.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: Tilly op woensdag 23 september 2009, 10:48:32
Hallo allemaal,

Even een kleine update.

We zijn begonnen met het plaatsen van de draadeinden. Hier een foto die de linkerzijde laat zien van het baanplan uit de vorige post:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_aWGsw_qrnDB4cbh4-PIdUY9OCzjRoz_MWewWZwMWlM=/http://files.3rail.nl/tilly/163-klimspiraal-ef3.jpg)

Zoals jullie zien komt de dubbele keerlus zo?n 11cm boven de wisselstraten te liggen van nivo 1. Hier een close-up:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sypXNQfLQrGSZcki4wt6v0_8wUCOymx0mtNnXBt_q_jU=/http://files.3rail.nl/tilly/164-klimspiraal-ef4.jpg)

Nu heb ik lang zitten piekeren over de bereikbaarheid van de inrijwissel van nivo 1 (bovenzijde van de foto). Overal heb ik meer dan 20cm ruimte gehouden boven de schaduwstations behalve op deze plek. Ook met aanpassingen aan het baanplan kreeg ik dit probleem niet opgelost. Ik heb er nu voor gekozen om dit gedeelte ?uitneembaar? te maken. Simpel en effectief maar het kost ontzettend veel (extra) werk. Van het weekend hoop ik dit klaar te hebben en zal er natuurlijk over berichten.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: ArjanM op woensdag 23 september 2009, 11:16:53
John,
Wat bedoel je precies met "bereikbaar"? Zo te zien kun je er fysiek vlak bij komen en vanuit de rechthoekige opening prima bij de wissel. Ik heb een wissel op een veel lastiger bereikbare plaats net van een nieuwe aandrijving voorzien. Ja, je hebt dan wel je volledige arsenaal scheldwoorden nodig, maar, het gaat!

Maak je het jezelf nu niet moeilijker dan nodig?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: Tilly op woensdag 23 september 2009, 11:34:24
Arjan,

de wissel ligt 80cm vanaf de zijkant vanwaaruit ik er straks bij kan, 11.5cm lijkt mij dan toch te weinig. Natuurlijk maak je het hiermee moeilijker maar ik schat in dat zich dit in de toekomst uitbetaald. Bij de volgende update zal één en het ander duidelijker worden.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: Ron21 op woensdag 23 september 2009, 11:41:15
John,

15 cm is wat ik in een gelijke situatie op mijn baan heb aan hoogte. Dit is net genoeg om bij de wissel te komen. Gezien de afstand van de wissel naar de opening zal het wel  krap zijn en vaak op de tast moeten. (lengte van je arm tot aan de wissel) Ik heb nu maar een deel afgebroken zodat ik hierboven nu een uitneembaar deel maak om eventueel in de toekomst wat makkelijker bij de wissel(s) te komen.

Dus het extra werk wat het je nu kost om het uitneembaar te maken gaat je veel plezier in de toekomst opleveren en niet zoals bij mij aanpassingen die het er niet mooier van maken.

Verder ziet alles er zeer doordacht en mooi uit.

Groeten

Ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: Roy op woensdag 23 september 2009, 12:50:00
De doe-het-zelf zaken bij jou in de buurt hebben zeker geen last van de recessie? Ze draaien bijna volledig op jou!

Ziet er weer prima uit!

Als iemand trouwens metalen delen, of bijvoorbeeld bevestigingsmaterialen nodig heeft (grotere aantallen), dan kan ik die wellicht leveren. Ook draadstangen, moeren, bouten, parkers, etc kan ik allemaal goedkoop inkopen via mijn bedrijfje.
Roy
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: Einte op woensdag 23 september 2009, 17:22:23


(https://files.3rail.nl/tinypic/afjblg.jpg)

Nu heb ik lang zitten piekeren over de bereikbaarheid van de inrijwissel van nivo 1 (bovenzijde van de foto).



Hallo John,

Volgens mij is het heel simpel, en hoop dat het kan, je zou tussen de 2 sporen en wissels een gat zagen.
Dan kun je er vanonder bij  8)

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: woutje op woensdag 23 september 2009, 17:39:17

Nu heb ik lang zitten piekeren over de bereikbaarheid van de inrijwissel van nivo 1 (bovenzijde van de foto).


Volgens mij is het heel simpel, en hoop dat het kan, je zou tussen de 2 sporen en wissels een gat zagen.
Dan kun je er vanonder bij  8)

Lees het topic eens door. Volgens mij staan daar hele mooie kasten onder. :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: Tilly op donderdag 24 september 2009, 00:01:26

Dus het extra werk wat het je nu kost om het uitneembaar te maken gaat je veel plezier in de toekomst opleveren en niet zoals bij mij aanpassingen die het er niet mooier van maken.

 

Ron,

Nu weet ik het zeker, er komt een uitneembaar gedeelte, bedankt.


De doe-het-zelf zaken bij jou in de buurt hebben zeker geen last van de recessie? Ze draaien bijna volledig op jou!


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Als iemand trouwens metalen delen, of bijvoorbeeld bevestigingsmaterialen nodig heeft (grotere aantallen), dan kan ik die wellicht leveren. Ook draadstangen, moeren, bouten, parkers, etc kan ik allemaal goedkoop inkopen via mijn bedrijfje.


Roy,

Harstikke bedankt voor het aanbod maar ik heb een kennis die mij deze zaken voor een ?licht? prijsje bezorgt. Misschien kunnen anderen hier hun voordeel mee doen wat zeker de moeite waard is. Onderschat de hoeveelheid materiaal niet die je nodig hebt, het verrast mij iedere keer weer :shock:


Volgens mij is het heel simpel, en hoop dat het kan, je zou tussen de 2 sporen en wissels een gat zagen.
Dan kun je er vanonder bij  8)


Einte,

Dit was inderdaad ook een mogelijkheid geweest.


Lees het topic eens door. Volgens mij staan daar hele mooie kasten onder. :wink:


Ben,

Op deze plaats bevinden zich geen kasten :wink:

Groetjes en bedankt voor jullie reacties, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 1)
Bericht door: peterke33 op donderdag 24 september 2009, 00:12:20
hallo tilly,
ben even komen kijken op je draadje,wauw seg das een knappe baan seg heel mooi hoe jij beezig bent.en echt kunstwerk ben al blij dat het bij mij zo goed lukt met alles,als ik jou dan zie ben jij een supper bouwer ik blijf dit ook volgen,doe zo verder zal ik zeggen.

groeten peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: Tilly op donderdag 24 september 2009, 10:25:31
Peter,

bedankt voor het compliment.

Zojuist onverwachts nog wat kunnen knutselen dus hier opnieuw een korte update :D

Het zaagwerk voor het baantraject van dit gedeelte is gereed en langzaam wordt nu de bedoeling zichtbaar:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sW0LqJVLgtn05zseqs0VQDqQQHar_L4j9OSQBCfwcwoA=/http://files.3rail.nl/tilly/165-klimspiraal-ef5.jpg)

Het uitneembare gedeelte rust op 6 draadeindes en zit met behulp van 4 boutjes (ook M10) vastgekoppeld aan het vaste gedeelte. Zo ziet het er losgekoppeld uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLcNeQfa5ctiOZqZP3MHLZll5y6z5xr8QexHoAuPOmaU=/http://files.3rail.nl/tilly/166-klimspiraal-ef6.jpg)

Het lijk mij toch dat de bereikbaarheid hiermee sterk verbeterd wordt en dat het de moeite waard is. Nu verder met het aanbrengen van de isolatie en vangrails. Zodra deze werkzaamheden gereed zijn en de plaat van nivo 3 geplaatst is zal pas duidelijk worden hoe waardevol deze extra klus daadwerkelijk geweest is. Hopelijk kan ik hier aankomend weekend over berichten.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: remcy op donderdag 24 september 2009, 10:44:56
ziet er erg goed uit
en wedrom een zeer goed duidelijke uitleg
succes en complimenten
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: daanknoben op donderdag 24 september 2009, 10:55:53
Kedeng kedeng, je gaat weer als een trein.
Ziet er weer puik uit.

Ga zo door,

Groeten Daan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: rorail op donderdag 24 september 2009, 11:06:51
John,

Ik weet niet hoe je het voor elkaar krijgt om alles zo snel en toch zo precies te bouwen.
Volgens mij heb jij van alle actieve "bouwers" op dit moment de hoogste snelheid. Asl ik dit vergelijk met mijn eigen armzalige voortgang ben ik bang dat ik nog jaren nodig te hebben om zover te komen als jij nu bent gekomen (en dat op een véél kleiner oppervlak).

Ik ga er maar van uit dat het me zal stimuleren om dit project te blijven volgen.

Groet,
Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: Tilly op donderdag 24 september 2009, 11:45:45
Ronald,

als ik over 10 jaar klaar wil zijn dan moet ik doorwerken :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: rorail op donderdag 24 september 2009, 12:20:27
Doe bij mij een factor 2 of 3 en dan weet ik, dat ik wellicht voor mijn tachtigste klaar ben. :?
Nu verwacht ik ook meer plezier in het bouwen te krijgen dan in het rijden, dus ik kan mijn lol voorlopig wel op.

Groet,
Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: Hansje op donderdag 24 september 2009, 13:28:07
Hoi John,

Je gaat lekker...en strak, maar ben niet anders van je gewend  :)

Je weet hoe ik bezig ben geweest, maar op een gegeven moment ga je toch verlangen om je treintjes te laten lopen...geloof me maar  :lol:

Sterkte !!

Groet,

Hans  :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 24 september 2009, 17:32:22
Dag John,

Hoe krijg je het toch voor elkaar om van die mooie construkties te maken en zo te zien passen ze altijd :D.

Super gedaan :wink: :wink:

Succes met de verdere bouw.

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: Einte op donderdag 24 september 2009, 17:38:10
Hallo John,

Hier kan een olifant rond lopen zonder schade aan te richten  :mrgreen: :mrgreen:

Vind het een mooie oplossing, hoe je dat gaat doen, alleen hoe doe je de spanning van de de rest op dit baan deel, een stekker of zo?
Ik heb iemand ergens een telefoon stekker zien gebruiken voor koppelingen.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: Roy op donderdag 24 september 2009, 17:42:00
Nou, ik weet zeker, dat ook tilly zich af-en-toe verzaagd. Iedereen maakt fouten. (ik zeg altijd, als je geen fouten maakt, moet je chirurg worden).

Keep up the good work

Roy
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: Degeluidsman op donderdag 24 september 2009, 17:50:49
(ik zeg altijd, als je geen fouten maakt, moet je chirurg worden).

Of piloot :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: ArjanM op donderdag 24 september 2009, 21:03:16
OK, nou snap ik wat je bedoeld.  Ik had een veel ingewikkelder constructie in gedachten.

Zo ziet het er praktisch en solide uit en kan zeker z'n waarde bewijzen.

En dit doe je in een verloren uurtje?!? Ik vraag me af hoeveel werk je gedaan krijgt wanneer je er echt de tijd voor hebt  :D
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 2)
Bericht door: Hansje op donderdag 24 september 2009, 21:06:17
Haha !! is een mooie opmerking Arjan  :lol:

Als ie echt de tijd heeft bouwt hij een kasteel denk ik...een echte wel te verstaan  :)

Dit is gewoon het werk van een perfectionist met veel gevoel !!

John, hangt er bij jouw een schilderij scheef aan de wand ergens..zeg eens eerlijk  :mrgreen:

Groeten,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: Tilly op zaterdag 26 september 2009, 17:52:30
Goedemiddag allemaal,

Eerst even wat antwoorden geven op jullie gekeuvel :mrgreen:


Vind het een mooie oplossing, hoe je dat gaat doen, alleen hoe doe je de spanning van de de rest op dit baan deel, een stekker of zo?
Ik heb iemand ergens een telefoon stekker zien gebruiken voor koppelingen.


Einte,

De aansluitingen komen te liggen in het vaste gedeelte. Er worden dus geen draden aangesloten aan de railzen die liggen op het uitneembare gedeelte.


Nou, ik weet zeker, dat ook tilly zich af-en-toe verzaagd. Iedereen maakt fouten.


Roy, zo is het maar het gebeurd gelukkig niet vaak :wink:


En dit doe je in een verloren uurtje?!? Ik vraag me af hoeveel werk je gedaan krijgt wanneer je er echt de tijd voor hebt  :D


Dan kon ik al achterover gaan leunen :lol: :lol: :lol:

Citaat van: Hansje link=topic=13472.msg293652#msg293652 date=125381917 7

John, hangt er bij jouw een schilderij scheef aan de wand ergens..zeg eens eerlijk  :mrgreen:


Ja, en dat kan wel eens jaren zo blijven hangen, interesseert mij namelijk geen reet :lol: :lol: :lol:

Maar goed, hier dan weer een korte update.

Hier eerst een foto van de zijkant genomen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s6_xQ4vqOK1_4vlgI4Btqx1oAHKqhNZobs4N7zRn8lnM=/http://files.3rail.nl/tilly/167-klimspiraal-ef7.jpg)

De (hoek)plaat voor nivo 3 is op maat gemaakt en profisorisch op z?n plaats gelegd. Nu is duidelijk te zien dat de bereikbaarheid toch minimaal is. Hier nog een closeup van de zijkant gefotografeerd met uitneembaar gedeelte:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfUl1WFFqphKee22IMTZQYd_iviIfWOSZb0HbjjfvV4I=/http://files.3rail.nl/tilly/168-klimspiraal-ef8.jpg)

Vervolgens hier een foto waar het uitneembaar gedeelte verwijderd is:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sz5YPpz3G2lg174yrJAhXfwysUgRljd-S7BIoHrJEqKY=/http://files.3rail.nl/tilly/169-klimspiraal-ef9.jpg)

Binnen 3 minuten is dit verwijderd en nu is er royaal ruimte. Het kan zijn dat ik deze ?techniek? nog op andere plaatsen ga gebruiken, het lijkt mij zeer de moeite waard.

Groetjes, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: Lokkie op zaterdag 26 september 2009, 18:08:06
Hoi John,

Ik ben nu bezig met Koploper/DDW en heb nu heel veel profijt van je uitgebreide beschrijving van de instellingen e.d. :)

Gr.
René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: daanknoben op zaterdag 26 september 2009, 20:12:46
Gaaf gaaf gaaf,

prachtige foto's weer. Straks met het zichtbare nivo lijkt het wel een flatgebouw, zon stapelwerk als het wordt. Mooi hoor.

Groeten Daan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: Einte op zaterdag 26 september 2009, 20:59:28


(https://files.3rail.nl/tinypic/2929xmh.jpg)



John, ziet er weer prachtig uit, alleen zij je dat alles stof vrij zou zijn, nou hier zie ik wat stofjes krullen  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ben benieuwd hoe het verder gaat.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: Tilly op zaterdag 26 september 2009, 22:54:42

Ik ben nu bezig met Koploper/DDW en heb nu heel veel profijt van je uitgebreide beschrijving van de instellingen e.d. :)


René,

met dank aan Huub en Peter(freak), zonder hun was dit nl niet gelukt.


John, ziet er weer prachtig uit, alleen zij je dat alles stof vrij zou zijn, nou hier zie ik wat stofjes krullen  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Einte,

zal niet meer gebeuren :wink:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: peterke33 op zaterdag 26 september 2009, 23:03:22
hallo tilly,

het ziet er weer heel mooi uit bij jou,knap staaltje bouwerk seg ik blijf dit volgen.knap knap gemaakt allemaal om jaloers op te worden.

groeten peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: remcy op zondag 27 september 2009, 00:11:53
ziet er goed uit
en duidelijk omschreven weer !!
complimenten 
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: kenny1647 op zondag 27 september 2009, 20:40:36
Tilly , je gaat zo snel vooruit , je werk ordelijk en alles ziet der top uit! , dit wordt een grote baan met een oog voor het mooie werk
Gr kenny
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: v200marklin op zondag 27 september 2009, 22:02:24
Het is en blijft een genot om naar deze constant uitgevoerde perfectie te kijken 8)

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 3)
Bericht door: Varekamp op zondag 27 september 2009, 22:23:20
Hallo John,

Zo ik heb de up-date weer eens doorgenomen en complimenten voor je oplossing om een stuk uitneembaar te maken. Wordt al een mooi geheel zo al met al. Ik vind dat je geweldig strak werk levert en dat mag ik heel graag zien, zodat ik er ook weer wat van kan leren  :D.
Tot je volgende up-date.

Groeten Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 4)
Bericht door: Tilly op woensdag 30 september 2009, 14:46:59
Goedemiddag,

Allemaal bedankt voor jullie reacties en Edward:


Maar even wat anders, waneer denk je klaar te zijn met de baan zelf, dus geen bomen of zo ????? Er gaat nogal wat tijd in zitten en was gewoon benieuwd ?????


Ik denk een jaar of 5 :|

De draadeindes zijn op maat gemaakt en gemonteerd. De volgende foto geeft een idee van wat hier gebouwd gaat worden.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sIVwPSlT-TtUg-hrBXHKAdg5bsXjlNqP9I6SaAuu8K_U=/http://files.3rail.nl/tilly/170-klimspiraal-ef10.jpg)

Ben inmiddels al bezig met het verlijmen van de trajecten, zodra er weer iets te melden is horen jullie van me.

Groetjes, John

PS: ben momenteel iets meer bezig met de baan en iets minder met het forum.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 4)
Bericht door: wacojaco op woensdag 30 september 2009, 19:37:28
Man je hebt weer een complete ijzerwinkel leeg gekocht.
Er gaat daar nog al wat gebeuren is het niet?

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 4)
Bericht door: Piwie op woensdag 30 september 2009, 20:35:13
Tilly,

Ziet er spannend uit al die draadeindes :P.
We wachten in spanning op de foto's.

Gr.
Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 4)
Bericht door: Tilly op donderdag 01 oktober 2009, 22:23:13
Goedeavond,


Er gaat daar nog al wat gebeuren is het niet?


Jac,

laat je verrassen :lol:

Zoals jullie in het plan hebben kunnen zien liggen er in het nu te bouwen schaduwstation 4 opstelsporen die bedoelt zijn voor pendeltreinen. Heb hier nog totaal geen ervaring mee en met zoeken hier en op het Koploperforum is het mij nog niet helemaal duidelijk, misschien dat jullie mij kunnen helpen. Even een simpele tekening die mijn vraag zal verduidelijken. Het is geen pure Koploper vraag, het gaat mij om de denkwijze.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sJupu9YmNACafziMcwQ03MoNtjAw5qEEcpRnxAReeLY4=/http://files.3rail.nl/tilly/171-blokindeling-pendelverkeer.jpg)

Stel op bovenstaand traject rijden 3 pendeltreinen die wisselend via blok 5 naar de opstelsporen rijden. Blok 5 is niet voorzien van stopsecties omdat dit niet nodig is(geen rangeerbewegingen in beide stations). Moet nu blok 5 gezien worden als een blok of alleen als een bewaakt spoorgedeelte die opgenomen wordt in de voorwaarde van pendelen?

Groetjes en alvast bedankt voor het meedenken, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 4)
Bericht door: Mathijs op donderdag 01 oktober 2009, 22:45:20
John ik heb met een open mond waaruit een belachelijke hoeveelheid kwijl liep je topic weer bijgelezen en man wat ben je lekker bezig geweest. Eigenlijk kan ik nu een hoop complimenten gaan geven maar ik geloof dat het allemaal toch niet echt eer aan je werk doet dus een poging om het in een woord te beschrijven
supergeweldigzoietsisnognooitvertoondditistegekwooooowwwooohaahhprachtig.
of zoiets:P

Mathijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 4)
Bericht door: karst.drenth op donderdag 01 oktober 2009, 23:00:41
John,

Puur nodig is het niet om er bezetmelders op te zetten en het als blok te zien ( als er tenminste niet gestopt hoeft te worden... ) en het stuk rail gewoon bij de wisselstraat laten horen.

Maar...

Het 'ding' heeft exact dezelfde layout als mijn demo pendelbaan (http://www.beneluxspoor.net/index.php/topic,13971.msg216233.html#msg216233)

Daar heb ik er uiteraard wel een blok van gemaakt voor demo doeleinden, maar... ik denk dat het zoveel mooier rijdt als je het wel doet. Je kunt dan o.a. snelheidsbeperkingen over de afbuigende wissels instellen. En dat zou ik zeker doen gezien de tegenbogen gevormd door de wissels en hun aansluit-boog.

Doe je het niet, moet je eigenlijk heel 'blok-5' als langzaamrij deel zien in het geval 1 van de twee wissels afbuigend ligt...

Grtzz en suc6,

Karst

[Edit]

Overigens mis ik nog de inrij melders voor je kopsporen....

[/Edit]
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 4)
Bericht door: woutje op vrijdag 02 oktober 2009, 07:08:38
John,

Ik deel de mening van Karst. Ik ga daar bij uit van het feit dat in blok 5 je treinen op max. bloksnelheid rijden. Als je verder niets doet zal je snelheid te hoog zijn aangekomen bij de wisselstraat van de opstelblokken.

Mij lijkt dat je in blok 5 melders plaatst kort voor de wisselstraat. Deze (inrij)melders triggeren een wisselstraat beperking: aangekomen op de melder neemt de snelheid af naar b.v. 30km/hr. Met die snelheid komt je trein in het opstelblok. De stopmelder van dat blok plaats je zodanig dat de trein kort voor het stootblok stopt. Liggen de opstelblokken in het zicht? Zo ja moet je netjes remmen. Zo nee zet het netjes remmen uit. In het zicht of uit zicht maakt dus verschil v.w.b. de plaats van je stopmelder. Even experimenteren is dan belangrijk om de juiste stopplaats te bepalen bij jouw gewenste snelheid en ook zodanig dat je gehele trein in het blok past.

Bij vertrek uit opstelblok geldt weer de wisselstraat beperking welke opgeheven wordt door de eerste melder van blok 5.

Wisselstraat snelheids beperkingen stel je in bij "tool wisselstraten" van baanontwerp. Hier kun je de snelheid aangeven en wanneer deze aanvangt.

Gr, Ben.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 4)
Bericht door: AlbertJan op vrijdag 02 oktober 2009, 07:21:02
PS: ben momenteel iets meer bezig met de baan en iets minder met het forum.

John, dit vroeg ik mij toch al steeds af!?!
Hoe krijg je het voor elkaar om iedere update zo mooi gefotografeerd in woord en beeld op ons forum te plaatsen?
Daarbij komt ook het vele werk dat je moet verrichten om deze prachtige updates eerst ook nog eens te bouwen!

Nu heb ik begrepen dat jij "onregelmatig" (ploegendienst?) werkt, maar volgens mij slaap jij ook "regelmatig" weinig! :roll: :wink:   

Het resultaat is wel deze prachtige bouw(wijze)
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Tilly op zaterdag 03 oktober 2009, 18:21:56
Goedeavond allemaal,

Karst, Ben, hartelijk dank voor juliie reacties, dit is precies de info die ik nodig had.

Martijs, bedankt voor het leuke compliment :lol:

AlbertJan, momenteel werk ik in dagdienst en dit geeft mij minder tijd voor de modelbaan dan in ploegendienst. Voor de rest is het een kwestie van timemanagement :wink:

Hier dan weer een update van de werkzaamheden van vandaag. Ben bezig geweest met  de keerlus en heb dit als volgt uitgevoerd:

Eerst allemaal afvalstukken bij elkaar gezocht, uitgemeten en uitgelegd.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLtEzKTvUB_V97oTmAE3U9_ZAiffAt84PVm9V7o729gg=/http://files.3rail.nl/tilly/172-klimspiraal-ef11.jpg)

Vervolgens deze met strookjes 4mm multiplex aan elkaar gelijmd en ruwweg uitgezaagd.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sg2_MJu_bXvBqDh-xBynj39mmzLpAja8e8S6SAm13Se8=/http://files.3rail.nl/tilly/173-klimspiraal-ef12.jpg)

Daarna de rails uitgelegd, het traject afgetekent en uitgezaagd met dit als resultaat:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sy6YY69vc2W2NtMGsKSBL7NGrergITDOj4qsbWE6MA3I=/http://files.3rail.nl/tilly/174-klimspiraal-ef13.jpg)

Al het ruwe werk van dit schaduwstation is nu klaar. Aankomende week gaan we alles voorzien van polystyreen en worden de vangrails aangebracht.

Dit was het dan weer voor nu.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: peterke33 op zaterdag 03 oktober 2009, 18:26:20
hallo tilly
dat ziet er weer monsterachtig mooi uit seg,knap staaltje bouwwerk.hoop ook ooit zo te kunnen bouwen maar,das pas als ik verhuisd ben hier nu staat alles al.ga zo verder zal ik zeggen :P ik volg je ook.

groeten peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Kroko14253 op zaterdag 03 oktober 2009, 18:57:43
Hoi John,

het ziet er wederom prachtig uit. Zoals jij te werk gaat.....echt heel mooi.
Succes verder met bouwen. Jouw baan wordt zowel in het zichtbare, als in het onzichtbare deel netjes afgewerkt.

Groetjes

Harry
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Piwie op zaterdag 03 oktober 2009, 21:09:11
Hallo John,

Dat ziet er weer goed uit.

Succes met de rest.

Groeten,
Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: wacojaco op zaterdag 03 oktober 2009, 21:15:43
Hoi John,

Ziet er weer goed uit.
Wat gebruik jij ook al weer voor de vangrail, kan het zo snel niet weer vinden.

Groet Jac
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Tilly op zaterdag 03 oktober 2009, 22:54:29
Jac,

ik gebruik 4mm multiplex die ik vervolgens laat zagen in strookjes van 3cm breed. Onderschat trouwens niet de hoeveelheid die je nodig hebt. Voor de eerste klimspiraal is bijna een complete plaat van 122cm x 244cm opgezaagd en verbruikt :shock:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Varekamp op zaterdag 03 oktober 2009, 23:23:06
Jac,

ik gebruik 4mm multiplex die ik vervolgens laat zagen in strookjes van 3cm breed. Onderschat trouwens niet de hoeveelheid die je nodig hebt. Voor de eerste klimspiraal is bijna een complete plaat van 122cm x 244cm opgezaagd en verbruikt :shock:

Groetjes, John

Hallo John,

Ja dat is denk ik bij een ieder een onderschat iets. Je hebt vaak ongemerkt toch veel meer nodig dan je van te voren in gedachte hebt. Dat is met hout zo en met schroeven, draadeinden, en stroomdraad. Om maar een voorbeeld te noemen.

Al met al wordt het zo een kunstwerk om naar te kijken.
Groeten Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 04 oktober 2009, 10:44:52
Dag John,

Die strookjes van 4mm lijm je die aan de anderzijde om weer een geheel he krijgen?.

Goed om te zijn dat je afval hout gebruikt hiervoor, en wat voor resultaat het heeft na een aantal zaagbeurten.

Het is maar goed dat ik hout aan het sparen ben, van de week bij het grofvuil stonden allemaal mooie balkjes en die staan bij nu in de schuur :D :D
Dit komt zeker van pas in de toekomst.

Groet,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Einte op zondag 04 oktober 2009, 12:15:54
Dag John,

Die strookjes van 4mm lijm je die aan de anderzijde om weer een geheel he krijgen?.

Goed om te zijn dat je afval hout gebruikt hiervoor, en wat voor resultaat het heeft na een aantal zaagbeurten.

Het is maar goed dat ik hout aan het sparen ben, van de week bij het grofvuil stonden allemaal mooie balkjes en die staan bij nu in de schuur :D :D
Dit komt zeker van pas in de toekomst.

Groet,

Peter / degeluidsman.

Ik liet wat hout zagen bij gamma, en ik mocht afvalhout meenemem wat in de afvalbak lag.
Een paar mooie stukken multiplex gevonden  8)

Gr Einte

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Tilly op zondag 04 oktober 2009, 12:23:55

Die strookjes van 4mm lijm je die aan de anderzijde om weer een geheel he krijgen?.


Peter,

om de afvalstukken aan elkaar te lijmen gebruik ik inderdaad ook 4mm multiplex maar dan van 8cm breed. De 3cm brede stroken worden alleen gebruikt voor vangrails.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 04 oktober 2009, 13:41:22

Die strookjes van 4mm lijm je die aan de anderzijde om weer een geheel he krijgen?.


Peter,

om de afvalstukken aan elkaar te lijmen gebruik ik inderdaad ook 4mm multiplex maar dan van 8cm breed. De 3cm brede stroken worden alleen gebruikt voor vangrails.

Groetjes, John

Weer wat geleerd vandaag :D hoe ga ik al deze tips onthouden.

Groet,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: huub op zondag 04 oktober 2009, 16:21:40
Weer wat geleerd vandaag :D hoe ga ik al deze tips onthouden.

Wie schrijft die blijft

of de moderne versie: copy-paste  :D
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: h0ogovens op zondag 04 oktober 2009, 16:38:16
Tja, geen woorden voor zo mooi en gedegen als dit eruit gaat zien  :shock: .

John laat me raden:

Bach & koffie bij het bouwen  ..
Manowar en bier bij het bewonderen van het resultaat?

 :D

Michel
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: daanknoben op dinsdag 06 oktober 2009, 08:41:06
Hoi John,

Heb even een vraagje over jou polystyreen platen. Ondanks dat ik de kurk bijna in huis heb, wil ik ook een proefje doen met polystyreen als ondergrond. Ben benieuwd wat de verschillen zijn in geluidsisolatie.

Mijn vraag gaat echte over de dichtheid/hardheid van het polystyreen. Je weet ik werk met K-rails, ik kan de flex-rails niet los laten liggen. Is het polystyreen dermate dicht van structuur dat je er schroefje in kan draaien, of moet ik echt gaan lijmen? Ben namelijk echt geen fan van lijmen als het niet hoeft.

Groeten Daan

p.s. keep up the good work.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Wasmi op dinsdag 06 oktober 2009, 15:54:33
op het gevaar af dat we erg off topic gaan, toch een opmerking. Als je de rails met schroeven aan de ondergrond bevestigd, creeer je een 'geluidsbrug' naar het onderliggende materiaal, en is je isolatie materiaal weggegooid geld, lijmen met blijvend flexibele lijm en een relatief zachte ondergrond is de enige manier om goed te dempen.

Walter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Roy op dinsdag 06 oktober 2009, 16:55:29
Walter,

volgens mij bedoelt daan, of je rechtstreeks in het dempingsmateriaal een schroefje kunt draaien. (en dus niet erdoorheen, in de ondergrond)

Roy
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: daanknoben op dinsdag 06 oktober 2009, 17:15:47
idd
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Hookies op dinsdag 06 oktober 2009, 17:35:41
Misschien een rare vraag, maar als ik zo naar de bovenstaande foto´s kijk van het lijmen van houtresten en dan keurig zagen, wat voor zaag gebruik je hier dan voor. Ik zaag veel met een decoupeerzaag, maar dan wel losse delen en vooral buiten. IK zie wel eens zaagapparaten die me weinig zeggen, dus ik ben er wel benieuwd naar.

Mvg,
Martin
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Mathijs op dinsdag 06 oktober 2009, 22:11:44
Tilly mooi om te horen dat je schaduwstation zover klaar is :D

Mathijs
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Hansje op woensdag 07 oktober 2009, 09:39:06
Hoi John,

Ziet er keurig uit, ben niet anders gewend van je uiteraard  :)

Goed idee van die afval-stukken, kunstig gedaan !!

Mijn garage ligt er vol van  :oops:

Succes !!

Hans  :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: Ryan op vrijdag 09 oktober 2009, 09:19:26
Schitterend begin van een baan! Vooral ook opvallend hoe netjes alles in elkaar wordt gestoken.
Ben zelf ook weer begonnen, maar dan "iets" kleiner  :shock:

Ga zo door! Het is erg leuk om te lezen en te zien!

Ryan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 6)
Bericht door: Tilly op vrijdag 09 oktober 2009, 17:07:15
Goededag,

Opnieuw allemaal bedankt voor julie reacties, het is voor mij iedere keer weer een bevestiging dat ik op de juiste weg zit :D


Bach & koffie bij het bouwen  ..
Manowar en bier bij het bewonderen van het resultaat?


Michel,

Bouwen en Manowar gaat ook goed samen :lol: :lol: :lol:


Heb even een vraagje over jou polystyreen platen. Ondanks dat ik de kurk bijna in huis heb, wil ik ook een proefje doen met polystyreen als ondergrond. Ben benieuwd wat de verschillen zijn in geluidsisolatie.


Daan,

Geen idee :? maar het is ook mijn bedoeling om in het zichtbare gedeelte kurk te gebruiken.


Mijn vraag gaat echte over de dichtheid/hardheid van het polystyreen. Je weet ik werk met K-rails, ik kan de flex-rails niet los laten liggen. Is het polystyreen dermate dicht van structuur dat je er schroefje in kan draaien, of moet ik echt gaan lijmen? Ben namelijk echt geen fan van lijmen als het niet hoeft.


Daan,

Ik denk niet dat dit lukt, dit zou je moeten proberen. Zelf ga ik de rails fixeren met afvalstukjes polystyreen, ziet niet zo mooi uit maar is wel effectief :| Op onderstaande foto?s kun je dit zien.


op het gevaar af dat we erg off topic gaan, toch een opmerking. Als je de rails met schroeven aan de ondergrond bevestigd, creeer je een 'geluidsbrug' naar het onderliggende materiaal, en is je isolatie materiaal weggegooid geld, lijmen met blijvend flexibele lijm en een relatief zachte ondergrond is de enige manier om goed te dempen.


Walter,

Bedankt voor de info, ik denk dat je helemaal gelijk hebt.


Misschien een rare vraag, maar als ik zo naar de bovenstaande foto´s kijk van het lijmen van houtresten en dan keurig zagen, wat voor zaag gebruik je hier dan voor. Ik zaag veel met een decoupeerzaag, maar dan wel losse delen en vooral buiten. IK zie wel eens zaagapparaten die me weinig zeggen, dus ik ben er wel benieuwd naar.


Martin,

Ik gebruik een meer dan 10 jaar oude gewone decopeerzaag en maak gebruik van ijzerzaagjes. Dit gaat niet zo snel en je hebt minder uitsplintering waardoor je makkelijker langs het lijntje kunt zagen.

Maar goed, hier weer een update.
Afgelopen week helaas weer weinig tijd gehad maar toch de onderbouw van dit gedeelte kunnen voorzien van polystyreen en vangrails. Hier de foto?s:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sJFRZaluEAd0OjGEdPQSOQS1Oa2Q5y7_PDVuhTBrivVo=/http://files.3rail.nl/tilly/175-klimspiraal-ef14.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sptGDCbD6-4_NMdvpUl_dBg-KS2CUVb0Q6sZUG2LcIR8=/http://files.3rail.nl/tilly/176-klimspiraal-ef15.jpg)

Dan hier nog een foto van het gedeelte waar de nog te bouwen klimovalen gaan komen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sgf3RZaw53zm8vDJAdoqn0CP3dEVyMvwTRkDU4kki-nQ=/http://files.3rail.nl/tilly/177-klimspiraal-ef16.jpg)

Nu eerst weer de railzen slijpen voor massadetectie, draden solderen en wisselaandrijvingen aanpassen. Daarna gaan we verder met de klimovalen.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 6)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 09 oktober 2009, 17:11:43
John,

Wat een top baan gaat dat worden, leuk om eerst het afval hout te zien waar de zaag langs gaat enz.

Het eind resultaat is echt super.

Een genot om het te volgen :) :)

peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 6)
Bericht door: Hansje op vrijdag 09 oktober 2009, 17:15:57
Wat moet ik nog zeggen....een KUNSTWERK John, klasse !!

Groeten,

Hans  :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 6)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 09 oktober 2009, 17:51:03
Kan het blijven roepen, klasse weer  8)

groeten Daan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 5)
Bericht door: wacojaco op vrijdag 09 oktober 2009, 19:23:04
Ziet er weer netjes en vooral strak uit John.
Nog even een vraag over de vangrails, spijker je die vast of lijm je zo ook nog?

Groetjes Jac




Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 6)
Bericht door: Tilly op vrijdag 09 oktober 2009, 22:30:05
Jac,

om de 10cm doe ik eerst kleine spijkertjes aanbrengen op de vangrail zodat ze net vast blijven zitten. Dan smeer ik de zijkanten van de 9mm multiplexplaten in met houtlijm, plaats de vangrail precies op z'n plaats en sla de spijkertjes definitief vast. Hier en daar worden er dan nog houtklemmen geplaatst om alles op z'n plaats te houden.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 6)
Bericht door: remcy op zaterdag 10 oktober 2009, 01:31:01
ziet er heel goed uit !! :shock: :shock:
complimenten voor je zeer nette ban
succes met je vorderingen
groet robert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 6)
Bericht door: Wim N op zaterdag 10 oktober 2009, 13:02:58
Hallo John,

Wat laat je toch weer een mooie update zien man geweldig maar hoeveel meters vangrails heb je nu al geplaatst? :shock:

Geef je groot gelijk beter voorkomen dan genezen.

Ga zo verder voor de afwerking een dikke 10 en nogmaals geweldig.

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 6)
Bericht door: Hansje op zaterdag 10 oktober 2009, 13:07:28
Het is in zekere zin bijna zonde dat dit in een later stadium niet meer te zien is  :)

Tip: maak de bergen van doorzichtig plexiglas John  :P

Succes !!

Hans  :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 6)
Bericht door: Tilly op zondag 11 oktober 2009, 14:42:55

Wat laat je toch weer een mooie update zien man geweldig maar hoeveel meters vangrails heb je nu al geplaatst? :shock:


Wim,

ik denk dat de 100m gepasseerd is 8)

Onder het motto "Help Tilly de winter door" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: heb ik in het verkoophoekje enkele zaken aangeboden.

Hier de link (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=18230.0)

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: Tilly op vrijdag 16 oktober 2009, 18:42:50
Hallo allemaal,

De railzen van nivo 2 liggen. Alles is ingedeeld in blokken en met een multimeter doorgemeten op werking. De wissels zijn aangepast en analoog getest. Hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sSHQVa0_QYQX8bA04NvvhRinVuQQH5m4EKa9Nsyfrdy0=/http://files.3rail.nl/tilly/178-klimspiraal-ef17.jpg)

Daarnaast zijn alle railzen gefixeerd met afvalstukjes polystyreen van 50 x 24mm. Hier een close-up waarop dit duidelijk herkenbaar is.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfdpGGNEYuiAGMs-3LIIfTNlO4F42WiNWd8I0DVkP6DE=/http://files.3rail.nl/tilly/179-klimspiraal-ef18.jpg)

De volgende stap is het maken van de ?oprit? van nivo 3 en de eerste halve wending van de klimovaal. Op onderstaande tekening zijn dit de groen gekleurde railzen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,saXLUoO5GXFMrToiKd4zBMMkdcCQR8wfPbMFyochZHrY=/http://files.3rail.nl/tilly/180-klimspiraal-ef19.jpg)

De eerste voorbereidingen voor dit gedeelte zijn lopende en ik hoop dit weekend hierover te kunnen berichten.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: Piwie op vrijdag 16 oktober 2009, 18:56:27
Hallo John,

Dat ziet er weer goed uit.

Gr.
Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: TheRealRailroadmaniak op vrijdag 16 oktober 2009, 18:58:55
hallo John,
en alles ziet er weer PERFECT uit!

Groetjes,
Alexander
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: wacojaco op vrijdag 16 oktober 2009, 19:09:55
Heel netjes John.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: Einte op vrijdag 16 oktober 2009, 19:34:41
Hallo John,

Als ik mezelf zie "knoeien" met mijn eigen baantje, zou ik zo weer opnieuw beginnen met als voorbeeld waar jij mee bezig bent, geduld en volmaaktheid precisie.

Ben met de beveiliging bezig heb je het ene opgelost dan heb je weer ergens anders problemen, hoewel het nu de goede kant uit gaat.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 16 oktober 2009, 20:06:13
Toppie toppie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: Ron21 op vrijdag 16 oktober 2009, 21:13:54
John,

Wederom een hele diepe buiging voor je vakmanschap.

Groeten,

Ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: matthijs popken op vrijdag 16 oktober 2009, 21:28:20

wauw  8)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: Lokkie op vrijdag 16 oktober 2009, 21:34:23
Ziet er weer prachtig uit. 8)

Gr.
René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: Hansje op vrijdag 16 oktober 2009, 22:26:41
Het is gewoon TE MOOI  :)

Wat moet je hier nog over zeggen...perfectie ten top dus !!

Groet,

Hans  :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: peterke33 op vrijdag 16 oktober 2009, 22:41:59
hallo,

ja wat moet een mens zeggen over zoon baan,gewoon te gek voor woorden.het is gewoon prachtig bouw en vakkundig gedaan.

groeten peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: pab op zaterdag 17 oktober 2009, 12:18:33
Strak en netjes. OOk steeds mooi opgeruimd. Als ik naar de laatste foto's kijk moet ik steeds denken aan de fundering van een groot hoog gebouw.
Goed te zien dat je volgens een strak plan werkt.
Heel indrukwekkend.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 7)
Bericht door: PvdVen op zaterdag 17 oktober 2009, 12:23:32
Als ik dit zo zie kan ik bijna niet wachten om zelf aan de slag te gaan!
Top!!
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 8)
Bericht door: Tilly op zondag 18 oktober 2009, 00:10:23
Hallo allemaal,

Opnieuw allemaal bedankt voor jullie reacties.


Strak en netjes. OOk steeds mooi opgeruimd.


Ha, ha, Piet, niet altijd alles geloven wat je ziet. Als ik de camera de andere kant op draai dan zie je dit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,ss-a4J_5OoTmEUqqimxIP9Ilj4zJAq-DBtg990fNpfeo=/http://files.3rail.nl/tilly/181-overzicht1.jpg)

Sorry voor de ietwat donkere foto?s, een rij TL?s werkt nl niet meer, hoogstwaarschijnlijk is de schakelaar defect.

De vrouw is werken en de kids liggen op bed dus zojuist de laatste hand kunnen leggen aan de ?oprit? vanaf nivo 3. Hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sZDzIIjMtoO-XWHfqKz7816H4hWZn60LKDfQ692ElhWo=/http://files.3rail.nl/tilly/182-klimspiraal-ef20.jpg)

Dit dubbelsporig traject(R4 en R5) zal rechtsom met behulp van 2 klimovalen uitkomen op het zichtbare gedeelte. Het aan de binnenzijde liggende enkel spoor(R3) draait linksom. Hier zullen hoogstwaarschijnlijk 5 klimovalen gebouwd gaan worden. Op de volgende foto is het verschil in steiging(linksom ? rechtsom) duidelijk te zien:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLcFZ2pi2o8ytnMVEuhvu3o-2Zsrh1iAO-vn1MT7ZCmA=/http://files.3rail.nl/tilly/183-klimspiraal-ef21.jpg)

Aan de voorzijde is ook zichtbaar dat de draadeindes niet allemaal daar kunnen staan waar ze moeten staan vanwege de wisselstraat van nivo 1. We moeten dus een constructie gaan bouwen die dit probleem op gaat lossen. Weer een mooie uitdaging maar dat is voor de volgende keer.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 8)
Bericht door: kenny1647 op zondag 18 oktober 2009, 01:02:24
mooi alweer , ziet der top uit! je maak je baan prachtig!
Gr kenny
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 8)
Bericht door: AlbertJan op zondag 18 oktober 2009, 07:52:42
Strak en netjes. OOk steeds mooi opgeruimd.

Ha, ha, Piet, niet altijd alles geloven wat je ziet. Als ik de camera de andere kant op draai dan zie je dit:

Sorry voor de ietwat donkere foto?s, een rij TL?s werkt nl niet meer, hoogstwaarschijnlijk is de schakelaar defect.

Ha die John.
Kijk, hieraan kunnen wij zien dat ook een "perfecte" modelbouwer ook maar een "gewoon" mens is! 8)
Veel volgers van dit draadje kregen de indruk dat bij jou alles vanzelf en erg makkelijk gaat, nu weten wij dat het het bij jou ook met "bloed, zweet en tranen" gaat!

Verder blijft de bouw er ongelooflijk geweldig uitzien, voor velen is dit toch het perfecte voorbeeld hoe wij allemaal zouden willen bouwen.

Veel succes en plezier met de verdere bouw en de wisselstraten.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 8)
Bericht door: Piwie op zondag 18 oktober 2009, 10:37:41
He John,

Dat ziet er weer geweldig uit :lol:.

Volgens mij heeft iedere modelbouwer wel wat gereedschap en materialen in de buurt liggen om aan de baan te bouwen, alleen willen we dit niet op foto's zien :P.

Succes met de verdere delen van je baan.

Groeten,
Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 8)
Bericht door: daanknoben op zondag 18 oktober 2009, 11:51:09
Hoi John,

Ik val in herhaling, prachtig gedaan weer.
trouwens waren de lijmklemmen in de aanbieding bij jullie? Ik zie er wel 12 liggen ofzo :lol:

Groeten Daan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 8)
Bericht door: Varekamp op zondag 18 oktober 2009, 23:27:06
Citaat
Aan de voorzijde is ook zichtbaar dat de draadeindes niet allemaal daar kunnen staan waar ze moeten staan vanwege de wisselstraat van nivo 1. We moeten dus een constructie gaan bouwen die dit probleem op gaat lossen. Weer een mooie uitdaging maar dat is voor de volgende keer.

Groetjes, John


Ha John,

Fijn om te lezen dat je ook eens een uitdaging moet aangaan  :lol: :lol: . Ik denk vaak: ben ik nou de enigste??
Verder gaat het nu mooie vormen aannemen en zal het straks een schitterend geheel worden. Werkwijze is verder natuurlijk van de kwaliteit die we inmiddels van je gewend zijn.

Succes verder en groeten

Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 8)
Bericht door: New Holland op maandag 19 oktober 2009, 10:29:49
John het ziet er echt mooi uit, en het schiet toch al op! Test je eigenlijk alle trajecten ook voordat je alles aanlegt door rond te rijden of volgt dat later als alles aangesloten is?

succes verder met de aanleg,
groeten,
Joram
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 8)
Bericht door: F.P.Vonk op maandag 19 oktober 2009, 20:15:24
Hoi John, ziet er weer na mijn laatste bezoekje op dit topic weer allemaal zeer fraai uit, ben benieuwd naar het vervolg. Succes met de verdere bouw.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 8)
Bericht door: Tilly op maandag 19 oktober 2009, 21:30:59

Test je eigenlijk alle trajecten ook voordat je alles aanlegt door rond te rijden of volgt dat later als alles aangesloten is?


Joram,

zoals ik eerder al meldde is alles ingedeeld in blokken en met een multimeter doorgemeten op werking, de wissels zijn analoog getest. Zodra dit gedeelte klaar is wordt er gestart met de bouw van schaduwsation nivo 3, daarna test ik alles in 1 keer.
Groot voordeel: alles is goed bereikbaar :D

Groetjes en allemaal bedankt voor de reacties, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Tilly op vrijdag 23 oktober 2009, 19:57:34
Hallo allemaal,

In deze uitgebreide update laat ik jullie zien hoe ik het probleem met de draadeinden boven de wisselstraat van het schaduwstation heb opgelost. Hier eerst het baanplan:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sEuRqXqY7NCxgclPGMb9zULYkp-7MUb4UCnJ1SWIzdQM=/http://files.3rail.nl/tilly/184-klimspiraal-ef22.jpg)

Het gaat dus om het licht gekleurde gedeelte. Heb in een eerder stadium met het ontwerpen van het baanplan zoveel mogelijk geprobeerd om rekening te houden met de draadeinden maar op deze plaats lukte dit niet. De klimovalen draaien dus over deze wisselstraat heen waardoor ik ze niet kon plaatsen waar ik wilde. Dit probleem ga ik volgens onderstaande tekening(draadeinden nu met rechtse draad :mrgreen:) oplossen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOgaiUwrIbfzPxG4t--O2wLc0-mL4zsl97wiEPRU7Juo=/http://files.3rail.nl/tilly/185-klimspiraal-ef23.jpg)

Heb gekozen voor ijzeren strippen van 30mm breed en 6mm dik. Het geheel moet namelijk behoorlijk stevig zijn om de ?verschoven staande? draadeinden met trajecten te kunnen dragen. Draadeinden die in de strippen boven de onderliggende sporen uitkomen zijn getapt zodat de doorijhoogte maximaal blijft. Op de eerste foto kunnen jullie zien dat de eerste strippen gemonteerd zijn. De met zwarte stift gemarkeerde gaten zijn getapt (M10).

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sAjLZgXFUcI4X1cm7rLZrHziq0yWfA4jvGBBg8xyMfjY=/http://files.3rail.nl/tilly/186-klimspiraal-ef24.jpg)

Vervolgens het binnenste traject met draadeinden gemonteerd:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,spTLkGQhc5ZxvlJ9Hg65HT_kQL_tcfvUR7gLk2S5IbJ0=/http://files.3rail.nl/tilly/187-klimspiraal-ef25.jpg)

Daarna de metalen strippen en draadeinden tbv het dubbelsporig traject aangebracht, hier een close up van de rechtse constructie:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s8Gh-c3AtpOaDtSUGO-mlC2vB24XDuR0aBksCbGcbvQk=/http://files.3rail.nl/tilly/188-klimspiraal-ef26.jpg)

En hier die van het linkergedeelte:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s1ii1hMVo7HKkerA5hbx0t0I1BFJwNPobWJlrrMTlN0Y=/http://files.3rail.nl/tilly/189-klimspiraal-ef27.jpg)

En tot slot het dubbelsporig baanvlak gemonteerd. Hier eerst een closeup van het rechtergedeelte:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,shvkL-Np7g24hz9UjwE6PB8zpSb2Xigyj43jIdQr89oU=/http://files.3rail.nl/tilly/190-klimspiraal-ef28.jpg)

En nog een van het linker gedeelte:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sUCbhg7omTjF4BRu9GOoqpjPCUEA1OMtCtKO1S4nfgiE=/http://files.3rail.nl/tilly/191-klimspiraal-ef29.jpg)

Tot slot nog een totaal overzicht:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sBiJU4tr_Vry5d9SvFRSqb8WlaUesj0nsDDT8qIPkV7w=/http://files.3rail.nl/tilly/192-klimspiraal-ef30.jpg)

Nu we deze hobbel genomen hebben kunnen we weer verder gaan met het opbouwen van de klimovalen.

Groetjes en tot de volgende keer, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: TheRealRailroadmaniak op vrijdag 23 oktober 2009, 20:07:06
WAT ONGELOOFLIJK! HOE JIJ ZO EEN DETAILTEKENING MAAKT!!!
ik zou er nooit opgekomen zijn om zo een metalen strip te plaatsen. ik heb respect voor jou!!

Groetjes,
heel de familie De Backer :lol:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Einte op vrijdag 23 oktober 2009, 20:08:17
Hallo John,

Dit zie je ook wel eens in het echt met viaducten van de snelweg.
Mooie tekening  :D
Mooie oplossing, zeer stevig, je had het ook met een dunnere plaat kunnen doen en dan een centimeter omzetten oftewel een hoeklijn kunnen gebruiken.
Maar daar moet je de mogelijkheid voor hebben op je werk.
Heb op mijn werk een metaalwerkplaats met alles er op en aan  :D

Wederom een olifant..........  :mrgreen:

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Kroko14253 op vrijdag 23 oktober 2009, 20:17:36
Hoi John,

Elke keer als je een update hebt geplaatst van de bouw van je baan zit ik vol bewondering je draadje door te spitten. Je levert gewoon vakwerk. Daar herken je de echte bouwers aan. Dit is echt geweldig, zoals jij bezig bent. Probleem?? Je denkt erover na, en zie daar, weer een prachtige oplossing gevonden. Heel, heel erg mooi gedaan.

Groetjes

Harry
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Lokkie op vrijdag 23 oktober 2009, 20:17:57
Zo hé, dat ziet er indrukwekkend uit. :shock: 8)
Prachtig gemaakt.

Gr.
René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: viking op vrijdag 23 oktober 2009, 20:25:40
Prachtig John,

hiermee bewijs je aan iedereen dat er ALTIJD wel een oplossing is.
Mooie schets en leerrijk voor ons allemaal.

Grts

Johan
Titel: Re:Tillys modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 23 oktober 2009, 20:44:41
geweldig. Volgend seizoen op tv. Onze eigen John met Eigen Huis & Trein.
Prachtig weer. Groeten Daan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 24 oktober 2009, 01:05:58
John,

Prima oplossing en mooi in beeld gebracht :D maar dat zijn we ook van jou gewend.

Wordt een hele construktie zo, complimenten.

Groet,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: wacojaco op zaterdag 24 oktober 2009, 08:56:43
Nou John,
Petje af voor al dat ijzerwerk, ziet er goed uit.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: muisr op zaterdag 24 oktober 2009, 09:02:15
Hoi John,

Echt klasse!

René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: v200marklin op zaterdag 24 oktober 2009, 09:14:57
@John

het welbekende petje ligt weer af 8), vakwerk wederom 8)

Mvg Gert
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Tilly op zaterdag 24 oktober 2009, 10:48:06
Hallo allemaal,

bedankt voor de lovende woorden maar nu heb ik iets voor jullie :wink:

Bij het leggen van de railzen van de binnenste spiraal (R3) viel het mij op dat diverse bochten aan de binnenzijde 1 tot 3mm "open" komen te staan. Hier een foto om dit te verduidelijken:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scb47FXaySX05Pr89vCv6C1_UVk3nDF5tPbxnm2EJwl8=/http://files.3rail.nl/tilly/193-klimspiraal-ef31.jpg)

Nu dacht ik in eerste instantie dat dit lag aan het afstellen van de ondergrond maar bij nameten bleek dit niet het geval te zijn. De railzen uit de spiraal genomen en op een vlakke ondergrond gelegd maar ook hier hetzelfde fenomeen. Bij het goed bekijken van de rails kwam ik tot de ontdekking dat de railzen ietwat bol staan :( Is iemand hier op het forum dit ook ooit opgevallen? Zou je deze railzen met bijvoorbeeld een föhn iets warm kunnen maken en recht buigen?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Peranakan op zaterdag 24 oktober 2009, 13:34:20
Há John,

Even misschien iets off-topic na je laatste vraag; hoe ga je al die staven (draadeinden) verwerken in je landschap?

Wat betreft de rail en de föhn; ik weet het niet ik heb geen trein...  :(

Verder alleen maar complimenten!  Ik leer er veel van! En niet alleen voor een modelspoor  :lol:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 24 oktober 2009, 14:05:06
Hoi John,

Ik denk dat het ermee te maken heeft dat door de stijging de baan toch iets korter wordt.

En dan komt er toch iets spanning op te staan.

Verder kan ik het niet onderbouwen :D

Ben benieuwd naar de andere oplossingen.

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: wacojaco op zaterdag 24 oktober 2009, 15:11:44
Hoi John,

Ik denk dat het ermee te maken heeft dat door de stijging de baan toch iets korter wordt.

En dan komt er toch iets spanning op te staan.


Ik denk het niet zo als John al zij "De railzen uit de spiraal genomen en op een vlakke ondergrond gelegd maar ook hier hetzelfde fenomeen. Bij het goed bekijken van de rails kwam ik tot de ontdekking dat de railzen ietwat bol staan  ".
Als ik het zo hoor lijkt het inderdaad alsof de rails niet helemaal zuiver is.
Heb je het ook al geprobeerd met andere railzen R3?
Mischien moet je het eens proberen met 1 rail om hem iets te verwarmen met de föhn, kijken wat er gebeurd.

Groet Jac.

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Ron21 op zaterdag 24 oktober 2009, 16:18:03
Ik ben nu ook bezig met een spraal r2/r3 en bij mij zijn het ook de r3 rails die een beetje bol staan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: sn00zerman op zaterdag 24 oktober 2009, 16:51:20
Ik heb het hier ook even bekeken, ik heb dit probleem niet bij m'n R3, en nogthans hebben ze bij mij "ietsje naar buiten gekant" gelegen op m'n afgebroken baan. (heeft er een 9 maanden zo opgezeten)
Eigenlijk is het geeneens erg als ze in een railspiraal iets naar buiten gekant liggen, natuurlijk oogt het niet, (bochten in't zicht verkant je meestal iets naar binnen), maar technisch is het best een goeie oplossing. Zodoende trekt bij een ontsporing, de loc niet zomaar alle wagons naar het midden van de cirkel toe, ik zou zelfs durven zeggen dat als je buitenste railstaaf "ietsje" lager ligt dan de binnenste railstaaf, in een railspiraal, de kans op ontsporing zelfs verkleind wordt.


succes nog,
Kris
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: br 216 op zaterdag 24 oktober 2009, 19:45:52
Hallo Tilly je zou ook
de railzen vast kunnen schroeven met de marklin schroefjes
dan trek je ze weer op de ondergrond veel succes met de baan
mvg frank
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: TheRealRailroadmaniak op zaterdag 24 oktober 2009, 21:08:21
hallo Tilly,
bij mijn R3's is net hetzelfde opgevallen!

Groetjes,
Alexander
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 25 oktober 2009, 01:23:35
Hallo Tilly je zou ook
de railzen vast kunnen schroeven met de marklin schroefjes
dan trek je ze weer op de ondergrond veel succes met de baan
mvg frank

Het nadeel van die schroefjes is dat je meer rijgeluid krijgt, en volgens mij ligt er juist isolatie onder de rails om dit tegen te gaan :D

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Einte op zondag 25 oktober 2009, 07:23:19
Hallo Tilly je zou ook
de railzen vast kunnen schroeven met de marklin schroefjes
dan trek je ze weer op de ondergrond veel succes met de baan
mvg frank

Het nadeel van die schroefjes is dat je meer rijgeluid krijgt, en volgens mij ligt er juist isolatie onder de rails om dit tegen te gaan :D

Peter / degeluidsman.

Hallo John,

Je zou ook de rails met wat lijm of sileconenkit kunnen vast zetten, die is er ook in het zwart.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Hansje op zondag 25 oktober 2009, 08:29:19
Ik heb mijn rails  (spiraal) wat vastgezet met die vloeibare lijm uit zo'n lijmpistool....precies wat onder de rand spuiten, wordt hard en klaar  :)

Ik heb zelf dat blauwe isolatie-schuim eronder, pakt prima.

Weet niet zeker maar misschien de buitenrand van de rails iets laten zakken om te compenseren, of juist de binnenrand, kan je eventueel op een proefstukje uit proberen.

Succes en groet,

Hans ;)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Tilly op zondag 25 oktober 2009, 13:31:36
Hallo allemaal,


Even misschien iets off-topic na je laatste vraag; hoe ga je al die staven (draadeinden) verwerken in je landschap?


Als het goed is komen tot boven nog sporen dus komt het landschap boven het eind van de draadeinden te liggen. Hier en daar moet ik er misschien nog wel een stukje afslijpen.


Ik heb mijn rails  (spiraal) wat vastgezet met die vloeibare lijm uit zo'n lijmpistool....precies wat onder de rand spuiten, wordt hard en klaar  :)

Ik heb zelf dat blauwe isolatie-schuim eronder, pakt prima.

Weet niet zeker maar misschien de buitenrand van de rails iets laten zakken om te compenseren, of juist de binnenrand, kan je eventueel op een proefstukje uit proberen.


Van die lijm is misschien ook een optie maar eerst ga ik het maar eens proberen met de föhn. De railzen laten zakken of net niet brengt nauwelijks resultaat.
Schroeven wil ik op verdekte sporen zeker niet, je kunt er achteraf ook niet meer bij mochten ze los moeten.

Het is wel opvallend dat meerdere forumleden dit probleem erkennen. Bij R4 en R5 heb ik hier nauwelijks last van. Bij mijn volgende aankoop van R3 railzen dit eerst maar eens in de winkel checken.

Groetjes en bedankt voor het meedenken, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: AlbertJan op maandag 26 oktober 2009, 14:05:40
Hoi John.
Maar eens even wat "werk" voor jou verricht! :mrgreen:
Een flink aantal R3,R4,R5 en een aantal lange rechte rails (24236) eens op vlakheid gecontroleerd.

De meeste rails hadden dit "mankement" in mindere of meerdere mate, maar niet één meer dan 1,5 mm.
De uitzondering was één 24236, deze was naar één zijde zo'n 3 mm getordeerd! :shock:

Ook viel het mij op dat niet één rail uit de jaren 2008/2009 dit vertoonde.

Misschien dan het gevolg van warmte of andere invloeden?

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: minirailz op maandag 26 oktober 2009, 19:24:44
Hoi John.
Maar eens even wat "werk" voor jou verricht! :mrgreen:
Een flink aantal R3,R4,R5 en een aantal lange rechte rails (24236) eens op vlakheid gecontroleerd.

De meeste rails hadden dit "mankement" in mindere of meerdere mate, maar niet één meer dan 1,5 mm.
De uitzondering was één 24236, deze was naar één zijde zo'n 3 mm getordeerd! :shock:

Ook viel het mij op dat niet één rail uit de jaren 2008/2009 dit vertoonde.

Misschien dan het gevolg van warmte of andere invloeden?

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
waarschijnlijk inderdaad door grote temperatuurverschillen.

zelf heb ik er nagenoeg geen last van...

Dennis
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: h0ogovens op maandag 26 oktober 2009, 19:50:33
Hoi John als het gaat om 1 mm wil je misschien een reepje materiaal verwijderen uit je isolatie zodat de rails mooi recht komt te liggen. Ik weet nl. niet hoe goed je er later nog bij kunt komen als je erbij moet, maar als je lijmt zul je meer moeite hebben e.e.a. te bereiken dan wanneer het 'los' ligt.

Gr Michel

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Tilly op maandag 26 oktober 2009, 21:38:14
AlbertJan,

bedankt voor dit gedegen onderzoek :wink:

Of het te maken heeft met opslag lijkt mij onwaarschijnlijk. Het heeft 3 tot 4 jaren droog gelegen bij kamertemperatuur maar je weet het natuurlijk nooit. Binnenkort moet ik weer een lading halen en dan zal ik eens controleren of dit bij "nieuwe" railzen ook speelt.

Heb geprobeerd met "warmstoken" dit te corrigeren en kreeg de rails wel in een andere vorm geduwd maar het werd er niet echt beter op. Ik denk dat hiermee meer schade dan winst behaald wordt. Voorlopig bouw ik ze zo in en zie wel of het een negatief effect heeft op het rijden. Lijmen zie ik als een laatste redmiddel wat eventueel later ook nog kan. Het aanpassen van de isolatie lijkt mij ook veel werk en als het niet lukt dan kan ik de hele pongel er weer vanaf halen :(

In ieder geval wil ik jullie bedanken voor de reacties en het meedenken :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: nkeer3 op maandag 26 oktober 2009, 21:54:27
AlbertJan,

bedankt voor dit gedegen onderzoek :wink:

Of het te maken heeft met opslag lijkt mij onwaarschijnlijk. Het heeft 3 tot 4 jaren droog gelegen bij kamertemperatuur maar je weet het natuurlijk nooit. Binnenkort moet ik weer een lading halen en dan zal ik eens controleren of dit bij "nieuwe" railzen ook speelt.

Heb geprobeerd met "warmstoken" dit te corrigeren en kreeg de rails wel in een andere vorm geduwd maar het werd er niet echt beter op. Ik denk dat hiermee meer schade dan winst behaald wordt. Voorlopig bouw ik ze zo in en zie wel of het een negatief effect heeft op het rijden. Lijmen zie ik als een laatste redmiddel wat eventueel later ook nog kan. Het aanpassen van de isolatie lijkt mij ook veel werk en als het niet lukt dan kan ik de hele pongel er weer vanaf halen :(

In ieder geval wil ik jullie bedanken voor de reacties en het meedenken :D

Groetjes, John
john als we nu met meerderen een container vol kopen zou dat schelen in de prijs?  :wink: :roll:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Degeluidsman op maandag 26 oktober 2009, 21:59:09
Heb je enig idee hoeveel er in een container gaan :D

Ik denk niet dat dit soort aantallen op voorraad liggen bij Marklin :D.

Misschien kan AJ wel weer een aktie op touw zetten.

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: nkeer3 op maandag 26 oktober 2009, 22:51:29
Ik zou wel eens willen weten wat et scheeld jij ook?
In Utrecht vroegen ze voor rail 2e hands nog meer als de nieuw prijs  :?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 9)
Bericht door: Varekamp op vrijdag 30 oktober 2009, 23:41:58
Hallo John,

Zo man dat heb je weer knap gefixt!  :D

Over het niet vlak zijn van de C-rails ja ik heb daar ook eens over na lopen denken, ik denk zelf dat soms temperatuurverschillen i.c.m. vastleggen van je rails aan de ondergrond enigzins het gevolg kan zijn. Hout werkt en ook je materiaal kan met direct zonlicht aardig warm worden. Hierdoor krijg je wel eens spanningsverschillen. Zeker als je spiralen bouwt, mede omdat je met draadeinden en moeren alles vast zet. Anders zou ik het ook niet weten. Ik heb zelf K-rails en deze is soms ook niet helemaal vlak op lange stukken.

Succes verder.
Groeten Ronald
groeten Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: Tilly op zondag 01 november 2009, 12:42:58
Hallo allemaal,

Even weer een korte update.

Op de foto?s misschien niet te zien maar er is toch weer heel wat werk verricht. Railzen geslepen, draden gesoldeerd, railzen gelegd en gefixeerd met polystyreenblokjes, de binnenste klimovaal weer naar een hoger nivo gebouwd, enz. Maar goed hier twee foto?s.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,svs_5ITCUzdBI4SIezrXCwPNatO6Fqtj_hLSM-39jHHw=/http://files.3rail.nl/tilly/194-klimspiraal-ef32.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,svG2kW4P6AB6oPmnHeNHDJ3jObJye_YauEhQkfgfGy_g=/http://files.3rail.nl/tilly/195-klimspiraal-ef33.jpg)

Er is nog heel wat werk te verrichten dus snel nog even wat klussen.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: Einte op zondag 01 november 2009, 12:44:31
Hallo John,

Dat wordt een hele constructie zo, mooie vorderingen.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: daanknoben op zondag 01 november 2009, 14:14:56
Verdraaid mooi gemaakt weer John.

Groeten Daan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: Hansje op zondag 01 november 2009, 14:45:29
Hoi John,

Dit is geen update ...dit is kunst  :lol:

Ziet er keurig uit !! ...een dikke negen, ja er moet nog ruimte voor verbetering overblijven  :)
Als de aankleding ook dit niveau heeft, wordt het een dikke tien !!

Succes John en een fijne dag nog.

Hans ;)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: Wim N op zondag 01 november 2009, 15:09:45
Hallo John,

Van mij krijg je al een dikke tien hoor geweldig ziet er erg strak uit, dat heb ik al een keer geschreven. :)

Ga zo door, ik blijf de verder ontwikkelingen zeker op de voet volgen.

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: Varekamp op woensdag 04 november 2009, 22:51:32
Hallo John,

Dat wordt een labyrint van sporen, mooi hoor!  :D
Maar goed dat je je ondertafel van sterk hout gemaakt heb om het inmiddels aardige gewicht te kunnen dragen.

Tot de volgende update,

Groeten Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: caponordtraveller op vrijdag 13 november 2009, 07:40:53
Hallo John ,

het is er verdraaid stil, alles ok ?  :?

Groeten steven.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: AlbertJan op vrijdag 13 november 2009, 07:49:09
Hallo John ,

het is er verdraaid stil, alles ok ?  :?

Geef John even de tijd om alle "indrukken" van Gastendag te verwerken.
Ik weet zeker dat hij alweer iets moois aan het "uitbroeden" is! :mrgreen:

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: huub op vrijdag 13 november 2009, 08:41:33
John heeft vandaag andere plannen  :mrgreen:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 13 november 2009, 11:14:16
Ik begreep van John dat hij afgelopen week in Italie gezeten heeft. Maargoed, ook daar kun je plannen uitbroeden :lol: :lol:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: Tilly op vrijdag 13 november 2009, 16:59:00

het is er verdraaid stil, alles ok ?  :?
 

Hoi Steven,

Ha, ha, alles in orde hier. Wegens een midweekje Centerparcks, een geslaagde Gastendag en een 3-daagse dienstreis, laat de volgende update iets langer op zich wachten.

Vandaag samen met Huub naar Jim Knopf in Straelen gereden waar ik eindelijk mijn Henschel-Wegeman-trein op kon halen. Dit model bezat een zogenaamde ?rückel-sinus? waardoor deze om de haverklap haperde of zelfs compleet stopte. Decoder en motor zijn nu door Märklin uitgewisseld, kosten ?0,-. Top service dus van Märklin :D :D :D

Daarnaast ook wat railzen gekocht, enkele transformatoren en deze Neuheit 2009(Artnr 36741):

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s3MYqoYMJTgOn6WKgxoAQ63AMnU8iV8cBg2GsZecmMZs=/http://files.3rail.nl/tilly/196-lok-36741.jpg)

Een leuk lokje met aardige rijeigenschappen tegen een leuke prijs.

Nu heb ik alle rails in huis om de klimovalen verder af te bouwen. Als het een beetje meezit dan wordt er morgen een update geplaatst, nog even geduld hebben dus :wink:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: Hansje op vrijdag 13 november 2009, 17:24:30
Hoi John.

Een prachtig lokje zeg, mooie kleurstelling :)

Succes met de verdere aanleg, heb pas ook een midweekje Ardennen gehad...soms moet je er even uit !!

Hiervan nog een sfeerplaatje :) (Treignes/treinmuseum)

(https://files.3rail.nl/tinypic/kbq58w.jpg)

Groet,

Hans ;)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 10)
Bericht door: Tilly op vrijdag 13 november 2009, 17:48:21
Hans,

mooie foto, bedankt voor het plaatsen.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Tilly op zaterdag 14 november 2009, 11:39:53
Hallo allemaal,

Hier dan de langverwachte :wink: update.

De dubbelsporige buitenste klimovaal heeft zijn hoogste nivo bereikt, hier eerst een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,slfwH3T2L7LzX9Lz-SJIxnivjv0hvpTO4fXTzR9g83p4=/http://files.3rail.nl/tilly/197-klimspiraal-ef34.jpg)

Het laatste stuk multiplex is niet meer bekleed met polystyreen omdat hier in de toekomst ergens het zichtbare gedeelte begint. Daar waar de railzen ingestrooit gaan worden ga ik gebruik maken van kurk.

Het probleem met de ?te lange? draadeinden op dit punt heb ik als volgt opgelost. Het baanvlak eerst opgekrikt en op de onderliggende ringetjes montagekit aangebracht.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNztr7Tkx0dS0DmhZzgwXh1X5frj5lInCWDGkv7--KpA=/http://files.3rail.nl/tilly/198-klimspiraal-ef35.jpg)

Vervolgens de multiplex laten zakken en de gaten verder dichtgekit. Dit ziet er dan zo uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sbV3ie9BrqLACugaytkHXGY4rGaxMkjcxa2pZliZdQIY=/http://files.3rail.nl/tilly/199-klimspiraal-ef36.jpg)

Enkele dagen het zaakje opgeklemd laten drogen en de draadeinden afgeslepen met dit als resultaat:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,swChK8gvEPiH6l1lgxFgtWkUPKv_bIqDxUTTwgJqxv9s=/http://files.3rail.nl/tilly/200-klimspiraal-ef37.jpg)

De draadeinden zijn niet meer zichtbaar en het zit allemaal muurvast.

Waar ik jullie nog op wil wijzen is het volgende: voor het afslijpen van de draadeinden heb ik alles afgedekt zodat er geen kans bestond dat er onderdelen beschadigd zouden worden door de vonkenregen. Helaas is dit niet helemaal goed gegaan. Tijdens het zuiver maken voor de fotoshoot kwam ik dit tegen:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,scJaPkE035z7E9mlMwpgneiMzvdFLKF0nu10sRjpVAxY=/http://files.3rail.nl/tilly/201-klimspiraal-ef38.jpg)

Op de één of andere manier is er toch nog slijpstof omlaag gevallen en heeft direct gaatjes gebrand in de polystyreen, uitkijken hiermee dus :!: :!: :!:

Dit was het dan weer voor deze week, nu verder met de binnenste klimovaal.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 14 november 2009, 11:55:07
Hoi John,

Complimenten voor je mooie verslag, ik weet zeker dat ik straks als ik op zolder kan gaan bouwen deze manier ook ga toepassen.

Het is een hele stellage geworden zo :D.

Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: huub op zaterdag 14 november 2009, 12:30:04
Tja,
Ik heb het weer eens met eigen ogen mogen aanschouwen.....
Het ziet er allemaal PERFECT uit, ook als je met je neus er bovenop staat !
(en nee ik heb nooit bij een circus gewerkt, alhoewel ?)

Wordt tijd dat de baan af komt, dan kan je eindelijk bij mij beginnen  :lol:

grv Huub
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Antal op zaterdag 14 november 2009, 15:15:09
Heey John,

Erg lekker bezig zeg en je bent super aan e baan bezig echt geweldig om te zien!
Ga zo door erg leuk om te zien.

Groetjes,

Antal
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Vince op zaterdag 14 november 2009, 18:35:13
zooow John,

het heeft me een paar dagen gekost om je hele draadje door te lezen, maar dan heb ik ook wat moois gelezen :)
Jij bent echt goed bezig zeg, gestructureerd, duidelijke uitleg zodat iedereen het snapt en dan er nog duidelijke foto's en tekeningen bij.

Ik ga je draadje in de gaten houden, want dit is leerzaam :)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: wacojaco op zaterdag 14 november 2009, 22:22:19
Ziet er weer goed uit John.
En zo zie je maar weer alles afgedekt en toch wat schade, hier kunnen we weer wat van leren.

Groetjes Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Wasmi op zondag 15 november 2009, 00:58:36
John,

vergeet niet om die fgeslepen draadeinden goed in de verf te zetten voordat je met schotter begint, anders komt er binne de kortste keren roest doorheen.... (ervaring ??? ja dus... :oops: :oops:)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Tomm op zondag 15 november 2009, 08:52:20
Tsjonge, wat een ongelooflijk grote baan wordt/is dit! Zoals ze in Duitsland zeggen, "I'm impressed" :). Ik heb je draadje sinds het begin gevolgd en was echt onder de indruk van de professionele manier van aanpakken, vanaf het verbouwen van de ruimte tot en met de huidige situatie. Goed te volgen voor iedereen en interessant om te zien.

Groet,

Tom
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: F.P.Vonk op zondag 15 november 2009, 11:28:43
Tsjonge, wat een ongelooflijk grote baan wordt/is dit! Zoals ze in Duitsland zeggen, "I'm impressed" :). Ik heb je draadje sinds het begin gevolgd en was echt onder de indruk van de professionele manier van aanpakken, vanaf het verbouwen van de ruimte tot en met de huidige situatie. Goed te volgen voor iedereen en interessant om te zien.

Groet,

Tom

Hoi John,

Je bent weer goed bezig geweest ziet er weer perfect en goed doordacht uit.

Tom volgens mij zeggen ze in Engeland  "I'm impressed".

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Tilly op zondag 15 november 2009, 12:36:02
Hallo allemaal,

Allemaal bedankt voor de complimenten.

Gisteren was het mooi weer dus hebben we zoveel mogelijk ?vooruit? gezaagd. Vervolgens al begonnen met het maken van een R3 baanvlak echter had ik veel problemen met het aanbrengen van de ?vangrails?. Zoals eerder vermeldt vervaardig ik deze van 3cm brede 4mm dikke multiplex. Er zit echter veel verschil in de buigzaamheid van dit materiaal. Sommige zijn perfect te buigen maar anderen breken om de haverklap. Het blijkt dat hoe lichter de kern van de multiplex is, hoe zachter en hoe makkelijker te buigen. Het is logisch maar je moet er vooraf maar aan denken. Hier een foto waarop duidelijk de verschillen te zien zijn.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sVQ9r-ZTNiuCTwi57V7UnU28K0OI6M_1-YHYYu2EmYhE=/http://files.3rail.nl/tilly/202-closeup-vangrail.jpg)

Mochten er forumleden zijn die dit op dezelfde manier willen maken, let dan goed op bij de aankoop hiervan.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: bellejt op zondag 15 november 2009, 13:00:44
ik gebruik hier balsahout voor.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Tilly op zondag 15 november 2009, 15:19:42

ik gebruik hier balsahout voor.


Johnny,

dit is inderdaad ook een optie maar is die niet veel duurder? Nu ben ik ongeveer ?10,- kwijt voor 80 strekkende meter :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Nieuwenhuis op zondag 15 november 2009, 15:37:31
ik gebruik hier balsahout voor.

Hallo Tilly,

volg al een tijd als gast en nu als lid, jouw bewonderenswaardige aanpak.
Ik ben pas begonnen met eenzelfde soort opbouw en was van plan bovenstaand met boardplaat op te lossen. Daar ik een wat kleiner budget heb leek mij dat een wat goedkoper maar zeker zo doelmatige oplossing.

Groeten

Erik
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: bellejt op zondag 15 november 2009, 16:22:08
ja is wel duurder want komt in de groothandel DIY op 1 euro/3 meter.Is wel zachter en daardoor kan ik het nieten op de MDF platen.Voor mij is het wel beter omdat ik soms rare bochten heb die links rechts  uithalen.Ook heb ik niet zoveel nodig omdat een deel van de rails tegen het chassis zijn aangebracht.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Tilly op zondag 15 november 2009, 16:37:06
Erik,

wat bedoel je met boardplaat? Hardboard?

Johnny,

bedankt voor de info.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: tjebbe op zondag 15 november 2009, 21:10:27
als het goed is is de donkere multiplex en de lichtere variant triplex. heeft te maken met de hout soort die verwerkt is en de lijm soort. verder is de opbouw van de platen hetzelfde.

groet rene
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Nieuwenhuis op zondag 15 november 2009, 21:12:02
@ Tilly:

Ja, je weet wel net als van die achterkantjes van de kastjes van de afhaalzweed.

Groeten Erik
Titel: Re:Tillys modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: daanknoben op zondag 15 november 2009, 21:37:18
hoi John
Vraagje over je spiraal. Ga je deze als een groot blok beschouwen? Of deel je alleen het omlaag gaande spoor op?
Ik ben erg benieuwd hoe het er straks uitziet als de treinen naar boven en beneden rijden.
Groeten Daan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Hansje op zondag 15 november 2009, 22:12:17
Ik heb van die plastic afwerk-strips gebruikt, werkt prima en met vloeibaar lijm (lijmpistool) vastgezet.
Strips zijn heerlijk buigzaam, hout is mooier...maar als de zaak dicht zit (berg) zie je er toch niet veel meer van ;)

Hier een oude foto van mij....niet van mezelf hoor  :mrgreen:

(https://files.3rail.nl/tinypic/ei3tic.jpg)

Maar het ziet er prachtig uit hoor John, dat is geen geheim meer  :lol:

Succes !!

Groeten,

Hans ;)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: huub op maandag 16 november 2009, 08:24:03
Dat is ook een leuke optie, Hans !
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Hansje op maandag 16 november 2009, 09:13:06
Dat is ook een leuke optie, Hans !

Dank je Huub :)

Ik heb elke keer een stukje gelijmd (een niet TE groot stuk)...en daarna aangedrukt enz. enz.
Zit als een huis  :P

Groeten,

Hans.

PS: sorry dat ik even heb ingebroken op je draad John ;)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Jajekra op maandag 16 november 2009, 09:45:11
Betreft buigbaarheid triplex.

Indien je 3 mm berken triplex neemt zul je merken dat dat beter buigt dan het door jou gebruikte okumé triplex.
Als je het bovendien nog dwars (kras) op de nerf van de buitenste houtlagen zaagt is berken opitmaal buigbaar.


Jaap
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: F.P.Vonk op maandag 16 november 2009, 10:18:39
Ik heb van die plastic afwerk-strips gebruikt, werkt prima en met vloeibaar lijm (lijmpistool) vastgezet.
Strips zijn heerlijk buigzaam, hout is mooier...maar als de zaak dicht zit (berg) zie je er toch niet veel meer van ;)

Hier een oude foto van mij....niet van mezelf hoor  :mrgreen:


Maar het ziet er prachtig uit hoor John, dat is geen geheim meer  :lol:

Succes !!

Groeten,

Hans ;)

Bij mijn oude baan had ik dit ook al gedaan, echter had ik gaatjes in de strip geboord en ze met cilinderkopschroefjes vasgezet.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Hansje op maandag 16 november 2009, 11:48:36
Had ik ook aan gedacht Fred, ik had daar echter net te weinig geduld voor...nu kan ik me al beter beheersen :)

Het is zeker een goede optie, mee eens...ach ja, er zijn meerdere wegen naar het bekende Rome  ;)

Groet,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Tilly op maandag 16 november 2009, 17:38:14

PS: sorry dat ik even heb ingebroken op je draad John ;)


Hans,

geen enkel probleem. Het is toch geweldig om te zien hoeveel mogelijkheden er zijn: boardplaat(René), balsahout(Johnny), multiplex/triplex(Erik), 3mm berken triplex(Jaap), plastik afwerkstrips(Hans). Dan kun je het nog lijmen(Hans), spijkeren, schroeven(Fred), enz. Medehobbyisten die dit lezen en/of zien aan de hand van foto's kunnen daaruit dan hun beste keuze maken.

Groetjes en allemaal bedankt voor de reacties, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: michiel op maandag 16 november 2009, 18:47:34
Hallo Jhon

Ik ben zeer onder de indruk van je bouw activiteiten.(ik ben er een beetje stil van).
Het ziet er super uit,tevens rij je met mooi matrieel.
Ik blijf je volgen met je bouw

Groeten Michiel
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Hansje op maandag 16 november 2009, 20:37:15
Hoi John,

Je hebt helemaal gelijk...het zou ook een saaie boel worden indien we allemaal hetzelfde deden  :)

Succes met de verdere bouw !!

Groeten,

Hans ;)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 11)
Bericht door: Tilly op maandag 16 november 2009, 21:01:39


Vraagje over je spiraal. Ga je deze als een groot blok beschouwen? Of deel je alleen het omlaag gaande spoor op?
Ik ben erg benieuwd hoe het er straks uitziet als de treinen naar boven en beneden rijden.


Daan,

sorry maar was vergeten hierop te reageren dus bij deze alsnog.

Iedere wending is aangesloten volgens onderstaande tekening uit antwoord #789.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sk4-_5FTgm7XDs36LYgXqrNeOwE4X_OnFvzZd5MfQbvY=/http://files.3rail.nl/tilly/135-klimspiraal-ab11.jpg)

Vervolgens heb ik de binnenste spoorstaaf van zowel het dalende als stijgende spoor iedere wending geïsoleerd, zeg maar een sectie van gemaakt. Zodra over enkele maanden het programmeren van Koploper en het testrijden begint, zal ik deze secties gaan koppelen aan een blok. Dit geeft mij de mogelijkheid om de klimovaal op te delen in blokken of niet, je blijft dus als het ware flexibel. Of het allemaal nodig is of niet weet ik ook niet, heb hier namelijk nog totaal geen ervaring mee.

Groetjes, John

PS: Michiel, bedankt voor het compliment.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Tilly op vrijdag 20 november 2009, 15:29:06
Hallo allemaal,

de afgelopen dagen de binnenste klimovaal(R3) weer met anderhalve wending uitgebreid. Hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfRMUbtM90c1mhpuZ4S7It8JzsBoqF4I4TI9Zec9-rnw=/http://files.3rail.nl/tilly/203-klimspiraal-ef39.jpg)

Het einde komt in zicht, nog maar één wending te gaan :D

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: dolphin op vrijdag 20 november 2009, 16:20:35
En boven komt het parkeerdek... Nee, geintje, het ziet er fantastich uit, bijna zonde om onder het landschap te gaan verstoppen, vr gr Arie
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: rorail op vrijdag 20 november 2009, 16:27:43
Ik kreeg ook even een beeld van een parkeergarage, hetgeen niet negatief is bedoeld. Het ziet er allemaal professioneel en zeer solide uit. En dat met een tempo waar je U tegen zegt. 8)
Eén vraagje: heb je de bescherming aan de zijkanten ook getest op functionaliteit? Mij bekruipt het gevoel dat een loc en/of trein die van het spoor afduikelen, daar nog overheen buitelen, of heb ik het mis?

Groet,
Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Varekamp op zaterdag 21 november 2009, 00:13:12
Hallo John,

Ziet er weer super uit! Nog even en je hebt een bouwlift nodig  :lol: :lol:

Succes verder.

groeten Ronald  :D
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Tilly op zaterdag 21 november 2009, 17:43:05

Eén vraagje: heb je de bescherming aan de zijkanten ook getest op functionaliteit? Mij bekruipt het gevoel dat een loc en/of trein die van het spoor afduikelen, daar nog overheen buitelen, of heb ik het mis?


Ronald,

goeie vraag, ik heb het niet getest :? Heb met een "oudje" geprobeerd deze "erovereen" te tillen maar dit lukt gelukkig niet :D Hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,seChQHbMmYufh2_6nmfrZnPaQN30F7znOJ-f8csY9fnI=/http://files.3rail.nl/tilly/204-klimspiraal-ef40.jpg)

Volgens mij is het dus hoog genoeg maar zeker weten doe ik het dus niet. Nadeel van hogere vangrails is trouwens ook dat de bereikbaarheid minder wordt.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: AlbertJan op zaterdag 21 november 2009, 19:52:06
Heb met een "oudje" geprobeerd deze "erovereen" te tillen maar dit lukt gelukkig niet :D Hier een foto:

Oudje,oudje?!
Dit was wel mijn 2e loc na de 3000! :roll:
En om deze loc dan maar gelijk oud te noemen! :shock:

Overigens begint de spiraal al een prachtig geheel te vormen, bijna al een baan in een baan! :lol:

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Nieuwenhuis op zaterdag 21 november 2009, 20:10:40
Het lijkt mij reëler om aan te nemen dat áls er een ontsporing plaatsvindt, dat dit in de binnenbocht gebeurd. Wellicht er een rijruig achter hangen (misschien een 'afdankertje' i.p.v. een 'bejaarde' ? :lol:) want deze zijn lichter van gewicht en hangen verdoer over in de binnenbocht.

Mooi werk verder!

Groeten,

Erik
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: huub op zondag 22 november 2009, 00:44:55
John,

Om het nog ingewikkelder te maken:

Moet je die plankjes niet ook bekleden zodat het rollend materieel niet (of stukken minder) beschadigd raakt ?

grv Huub
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 22 november 2009, 08:58:54
John,

Om het nog ingewikkelder te maken:

Moet je die plankjes niet ook bekleden zodat het rollend materieel niet (of stukken minder) beschadigd raakt ?

grv Huub

Als je dat zou willen doen kun je gebruik maken van 1 cm. dik hard schuim en deze in de plaats van het hout monteren.

Het is zeer buigzaam en te lijmen of te nieten het is maar een idee :D

Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: wacojaco op zondag 22 november 2009, 15:56:57
John,

Om het nog ingewikkelder te maken:

Moet je die plankjes niet ook bekleden zodat het rollend materieel niet (of stukken minder) beschadigd raakt ?

grv Huub

Je kan er ook fluweel tegen aan maken, lekker zacht.  :mrgreen: :mrgreen:

Groetjes Jac.

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Roy op zondag 22 november 2009, 17:28:58
Ja, en dan wat schuin eronder. Gaan al je locs een dutje doen tegen de railing.

Roy
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: huub op zondag 22 november 2009, 19:16:41
John,

Om het nog ingewikkelder te maken:

Moet je die plankjes niet ook bekleden zodat het rollend materieel niet (of stukken minder) beschadigd raakt ?

grv Huub

Je kan er ook fluweel tegen aan maken, lekker zacht.  :mrgreen: :mrgreen:

Groetjes Jac.



Geweldig idee  :mrgreen:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Marklineef op dinsdag 24 november 2009, 11:28:19
Hallo John,

Af en toe bezoek ik je geweldige project. Alleen, door de enorme afmetingen van dit draadje zoek ik me langzamerhand suf naar de informatie.
Is het misschien een idee om alle komplimenten en "zijsprongetjes" van enthousiaste toeschouwers te verwijderen of apart te plaatsen?
Ga vooral door met verslaggeving, we leren er een hoop van!
Groetjes,
Eef
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: 111 op dinsdag 24 november 2009, 12:39:37
Ik sluit me helemaal aan bij de opmerking van Eef!

groet, Bram
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Tilly op dinsdag 24 november 2009, 16:52:44
Eef, Bram,

jullie hebben helemaal gelijk. Ook ik moet regelmatig in mijn draadje iets terugzoeken en kom hetzelfde probleem tegen :?
Wat vinden jullie van de oplossing van Martijn(Acido)? Hij heeft in de eerste post een soort van inhoudsopgave gemaakt. Kijk maar eens hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=2174.0).

Of heeft iemand een ander idee?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: AlbertJan op dinsdag 24 november 2009, 16:59:33
Hoi John.
De inhoudsopgave van Martijn is een prachtige oplossing!
Alleen zul je dit regelmatig kenbaar moeten maken dat deze er is en waar die staat, of dit kan (moet) als een soort standaard gebruikt gaan worden, dan weet iedereen dit natuurlijk zo.

Succes! :wink:
Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: wacojaco op dinsdag 24 november 2009, 19:26:09
Hoi John,

Dat lijkt me een erg goed idee.
Ik zoek regelmatig iets op bij Martijn (Acido), het werkt erg goed.
Je hebt er wel een hoop werk van lijkt me, maar als het af is heb je een mooi naslag document.
Jij hebt ook een hoop info in je draadje zitten, wat dan wel heel makkelijk zoeken word.

Groetjes Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Wim N op dinsdag 24 november 2009, 21:11:41
Hallo John,

Ja maar door zeg met je spiraal en nog net zo strak en mooi tjonge zeg wat heb je toch geduld.

En moest wel even schrikken toen er wat naast de rails stond maar gelukkig zonder sleep want dan had het misschien wel erger geweest.

En Trouwens het topic van Martijn is erg slim bedacht zo is makkelijk om alles snel terug te vinden, zal daar ook eens naar kunnen gaan kijken.

Maar ga zo door maar wanneer denk je aan de scenery te gaan beginnen want daar ben ik ook wel erg benieuwd naar?

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: 111 op dinsdag 24 november 2009, 23:05:40
Hoi Tilly,

Ja een mooie oplossing, maar het is wat mij betreft niet zo bedoeld van 'doe er wat aan' meer een constatering. Je hebt er zelf natuurlijk een heel werk mee om het e.e.a. te gaan indelen..

Misschien kun je beter delen of onderwerpen van je baan in aparte draadjes behandelen...
maar je moet het natuurlijk helemaal zelf weten.

succes verder met de bouw.

groet, Bram
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Tilly op woensdag 25 november 2009, 00:31:07
Hallo,

Allemaal weer bedankt voor de reacties en het meedenken.

Ik wil nu eerst de spiraal verder afbouwen. Als alles meezit dan kan de bouw aankomende vrijdag of zaterdag afgerond worden en krijgen jullie natuurlijk weer een update met foto's :D

De volgende week zal ik eens kijken of ik zo'n inhoudsopgave kan maken, geef mij aub nog even de tijd daarvoor. Zoals Bram aangeeft zou ik het draadje op kunnen delen maar ik vind het toch mooier en makkelijker om op de ingeslagen weg door te gaan. De gehele bouw wordt op deze manier stap voor stap beschreven en het blijft hopelijk boeiend voor jullie om te lezen.


En moest wel even schrikken toen er wat naast de rails stond maar gelukkig zonder sleep want dan had het misschien wel erger geweest.


Wim,

Dit was een test :lol: :lol:


Maar ga zo door maar wanneer denk je aan de scenery te gaan beginnen want daar ben ik ook wel erg benieuwd naar?


Wim,

Zoals ik nu inschat gaat het nog zeker 2 jaar duren eer het zover is. Nu eerst de afronding van de klimovaal en daarna de bouw van schaduwstation nivo 3. Dan Beide schaduwstations(nivo 1 en 3) via de kliomovalen met elkaar verbinden en testen. Vervolgens de bouw van schaduwstation nivo 2(middengedeelte) en via klimovalen verbinden met de opstelsporen/keerlus die nu klaar zijn. Dan alle zichtbare sporen leggen en testen en pas dan de scenery. Het is dus niet te hopen dat mijn geduld één dezer dagen op is :mrgreen:

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: rorail op woensdag 25 november 2009, 07:42:15

Eén vraagje: heb je de bescherming aan de zijkanten ook getest op functionaliteit? Mij bekruipt het gevoel dat een loc en/of trein die van het spoor afduikelen, daar nog overheen buitelen, of heb ik het mis?


Ronald,

goeie vraag, ik heb het niet getest :? Heb met een "oudje" geprobeerd deze "erovereen" te tillen maar dit lukt gelukkig niet :D

Volgens mij is het dus hoog genoeg maar zeker weten doe ik het dus niet. Nadeel van hogere vangrails is trouwens ook dat de bereikbaarheid minder wordt.

Groetjes, John
De foto geeft wel duidelijk aan dat de borstwering hoog genoeg is, zonder model erbij is het moeilijk de verhouding in te schatten. Me dunkt dat het wel goed gaat.

Groet,
Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF deel 12)
Bericht door: Yeoman op donderdag 26 november 2009, 20:23:35
Hoi John,

Even een maandje niet gekeken en de klimspiraal is bijna af.
Hij is erg mooi geworden. Ik las ook dat je toch wat problemen had met de 'kruising'van de beide spiralen. Ook daar had je weer een mooie oplossing voor bedacht.
Ben benieuwd hoe het verder zal verlopen.
Succes in ieder geval.

En oh ja, de loc ga ik denk pas ombouwen na de electronicadag volgend jaar.
Analoog rijden doet hij in ieder geval al wel perfect.

Groeten,
Ton.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: Tilly op vrijdag 27 november 2009, 17:05:28
Ton, Ronald,

Bedankt voor jullie reacties.

Afgelopen dagen de (voorlopig) laatste klimovaal ingebouwd. Daarna de bekabeling weggewerkt in gootjes zoals omschreven tijdens de bouw van de eerste klimovaal. Hier enkele foto?s:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,shmIpBJhlHvlzJxaJiqNJKOwcOAXlzN6teNwcS0p7bvA=/http://files.3rail.nl/tilly/205-klimspiraal-ef41.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sbF8W9hqc-ldOQeorc0QxWwuxr2tKwDn_dGVqGFtc8QY=/http://files.3rail.nl/tilly/206-klimspiraal-ef42.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sslZfGrgrag47VDKZ7oXi-jDyXdb-Ds-lg5NIpafPjH4=/http://files.3rail.nl/tilly/207-klimspiraal-ef43.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s73ZHpHcWmjvy89hM6LxrB6dEw9fcwCq1BplWiOB8N-o=/http://files.3rail.nl/tilly/208-klimspiraal-ef44.jpg)

Testritjes(analoog) zijn uitgevoerd en het lijkt allemaal perfect te gaan.
Het ziet er toch goed uit of niet? Ik ben er zelf in ieder geval behoorlijk trots op. Nog enkele dagen van het uitzicht genieten en dan wordt ook dit bouwwerk ingepakt om vervuiling door stof ed te voorkomen maar nog even de tip van Walter uitvoeren.


vergeet niet om die afgeslepen draadeinden goed in de verf te zetten voordat je met schotter begint, anders komt er binne de kortste keren roest doorheen.... (ervaring ??? ja dus... :oops: :oops:)


Bedankt Walter.

Dat was het voor nu, eens kijken of ik dit weekend nog een inhoudsopgave kan maken.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: PeterBrz op vrijdag 27 november 2009, 17:10:30
Indrukwekkend :D
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: Rieske op vrijdag 27 november 2009, 17:12:38
Het is allemaal super mooi en super de lux gemaakt. Jammer, jammer dat er straks niets meer van te zien is. Want ik neem aan dat het een "bergje" wordt?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: Hansje op vrijdag 27 november 2009, 17:17:07
Ik vind het helemaal niks....geintje hoor beste John  :lol:

Perfectie ten top...klasse, je hebt keurig werk afgeleverd !!!!

Ik dek mijn spiraal aan 1 kant af met van dat doorzichtige plexiglas of hoe heet dat spul....een idee, zo kan je toch je meesterwerk blijven zien.

Groeten,

Hans  :mrgreen:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: Piwie op vrijdag 27 november 2009, 17:30:45
Hallo John,

Het is een genoot om naar jouw klimspiraal te kijken, mijn klimspiraal ziet er niet zo mooi en goed uit.

Zou je er geen plexiglasplaat voor maken zodat je nog altijd naar je daalende en klimmende treinen kunt kijken :).

Gr.
Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: Wim N op vrijdag 27 november 2009, 17:50:55
Hallo John,

Ik sluit me volledig bij de vorige berichten aan, het is wel kort maar krachtig maar heb hier geen passend antwoord voor.
Oja de reactie van Piwie over het plexiglasplaat vindt ik een goeie oplossing want zo blijf je altijd je klimspiraal zien.

Oke het volgende hoofstuk of laat dat nog even opzich wachten?

Groet Wim.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: AlbertJan op vrijdag 27 november 2009, 19:37:23
Dag John.
Dat is weer een behoorlijke mijlpaal, die je nu bereikt hebt.
In de weg- en waterbouw noemen ze iets al gauw een "kunstwerk", maar dit mag je met recht een modelbaan "kunstwerk" noemen! 8)

Misschien een tip : beschadigde gegalvaniseerde delen worden bij ons, vanwege de altijd aanwezige en bijtende amoniak zuren, even bijgespoten met een bus zinkspray, makkelijk en doeltreffend en ook héél goed plaatselijk te doseren.

Succes met je volgende project.
Vriendelijke groeten,
AlbertJan. 
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: wacojaco op vrijdag 27 november 2009, 22:25:51
John geweldig.
Weer een stuk afgerond.

Groet Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: Tilly op vrijdag 27 november 2009, 23:19:24

Want ik neem aan dat het een "bergje" wordt?


Rieske,

ik heb nog geen idee wat er bovenop komt :?


Ik dek mijn spiraal aan 1 kant af met van dat doorzichtige plexiglas of hoe heet dat spul....een idee, zo kan je toch je meesterwerk blijven zien.



Zou je er geen plexiglasplaat voor maken zodat je nog altijd naar je daalende en klimmende treinen kunt kijken :).


Hans, Piwie,

Dat is inderdaad de bedoeling :D


Oke het volgende hoofstuk of laat dat nog even opzich wachten?


Wim,

We stomen gewoon door maar eerst een ?inhoudsopgave? maken.


Misschien een tip : beschadigde gegalvaniseerde delen worden bij ons, vanwege de altijd aanwezige en bijtende amoniak zuren, even bijgespoten met een bus zinkspray, makkelijk en doeltreffend en ook héél goed plaatselijk te doseren.
 

AlbertJan,

Bedankt voor de tip :D


Ja dat is mooi voor je dat je spiralen bouw eindelijk een einde gaat krijgen. Voor al het straks dicht bouwen geeft voldoening, maar je weet natuurlijk voor je zelf ook hoeveel tijd ( en geld ) er in het bouwen gaat zitten.
Iedereen wilt hebben dat zijn baan af is, maar de voor pret is natuurlijk het opbouwen, soms word dit vergeten.
Vaak is het zo dat als het af is, de mensen er snel op uit gekeken zijn ( helaas ). :shock:


Edward,

Je hebt helemaal gelijk maar dan hoef ik voorlopig nog niet bang te zijn, ik kan nog 9 jaar vooruit :mrgreen:

Groetjes en allemaal bedankt voor jullie reacties, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: Rieske op vrijdag 27 november 2009, 23:37:51
John, 'n vriend van me heeft straks mee zitten kijken op afstand op mijn PC. Ik ben even langs jouw topic gegaan en de live verbinding met hem was goed maar ik had ineens wel beeld maar geen geluid meer. Hij werd er stil van. 5 minuten later zei hij, dat ziet er netjes uit, niet normaal meer.
M.a.w. ga zo door ik maar ook mijn maatje zal je blijven volgen.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw gebied EF: klimspiraal is gereed)
Bericht door: Tilly op vrijdag 27 november 2009, 23:52:44
Rieske,

:lol: bedankt voor deze leuke reactie :lol: ik zal mijn best doen om het boeiend te houden.

Groetjes, John

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: Tilly op zondag 29 november 2009, 10:32:37
Hallo allemaal,

Op jullie verzoek en in navolging van Martijn (Acido) heb ik in post #1 een inhoudsopgave gemaakt wat het opzoeken van info hopelijk makkelijker maakt. De opzet is iets anders maar ik hoop dat jullie tevreden zijn.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: rorail op zondag 29 november 2009, 10:42:53
Tjeemig John, zelfs de inhoudsopgave is al indrukwekkend, laat staan de inhoud.

Nu zou iedereen toch de onderwerpen van zijn/haar gading snel terug moeten kunnen vinden. De eventuele discussies eromheen zijn vaak toch wel interessant voor een beter begrip. Goede oplossing zo. :P

Groet,
Ronald
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: AlbertJan op zondag 29 november 2009, 12:26:28
Hééé John!
Geweldig makkelijk deze inhoudsopgave, nu kun je lekker snel "even" wat nakijken! 8)
Gelijk natuurlijk de foto's van het begin van de bouw weer even bekeken, wel héél wat veranderd hè? :roll: :wink:

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: Rieske op zondag 29 november 2009, 12:32:02
Op jullie verzoek en in navolging van Martijn (Acido) heb ik in post #1 een inhoudsopgave gemaakt wat het opzoeken van info hopelijk makkelijker maakt. De opzet is iets anders maar ik hoop dat jullie tevreden zijn.

Goed bezig John, dat is tenminste snel zoeken voortaan als je nog eens iets wilt terug zien.
Bedankt.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: bellejt op zondag 29 november 2009, 12:34:37
moeten we wel naar #1 teruggaan hé.Lol  :lol: :lol:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: F.P.Vonk op zondag 29 november 2009, 15:11:46
moeten we wel naar #1 teruggaan hé.Lol  :lol: :lol:

Ja dat is meestal met een inhouds opgave denk ik. Wel mijn complimenten John, dit ziet er ook zeer netjes en duidelijk uit, zeer overzichtelijk.

Fred Vonk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: wacojaco op zondag 29 november 2009, 16:01:25
Hoi John,

Geweldig zo'n inhouds opgave, daar heb je wel even wat werk aan gehad.
Het werkt super zo kan je snel iets terug vinden.

Groetjes Jac.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: Tilly op zondag 29 november 2009, 19:55:57
Hallo allemaal,

ik ben blij dat jullie tevreden zijn :wink:

De voorbereidingen voor het volgende schaduwstation zijn begonnen. Deze week helaas weer weinig tijd maar tegen het einde hoop ik jullie mijn plannen duidelijk te kunnen maken.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: Vince op zondag 29 november 2009, 22:55:20
Indrukwekkend :D

Ja, ik heb vanavond in John zijn treinenkamer gestaan en dit is inderdaad het eerste wat in je op komt :)
En die inhoudsopgave is geweldig goed verzonnen, evenals je ideetje om mijn schaduwstation verschoven onder het schuine dak te plannen. Dat ga ik gebruiken :)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: MarklinSBB op dinsdag 01 december 2009, 17:25:51
Hoi John,

Wat een service die inhouds opgave. Zal er meerdere malen gebruik van gaan maken!!
Bedankt hiervoor en succes met de verdere bouw en verslag legging.

Groet Jos
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: KNed op woensdag 02 december 2009, 13:08:30
Super die inhoudsopgave!!

Koen
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Nu met inhoudsopgave in Post #1)
Bericht door: Kappa op woensdag 02 december 2009, 19:53:21
Hoi John, op zo'n achtbaan zijn ze bij de Efteling jaloers hoor. :D
Ziet er erg degelijk en strak uit.
Ik ben benieuwd naar de volgende fase.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Tilly op vrijdag 04 december 2009, 13:37:31
Ad,

Je wordt op je wenken bedient want in deze bijdrage wil ik jullie duidelijk gaan maken wat de bedoeling is voor de komende maanden. Nu de klimovalen zo goed als klaar zijn, kunnen we beginnen met de bouw van schaduwstation nivo 3. Hier eerst weer het bovenaanzicht:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sLQNhFrQkb3SWWYsgBogVpA1zJTrfPnrMWQFtfzCtvoA=/http://files.3rail.nl/tilly/12-bovenaanzicht-baanindeling.jpg)

Dit schaduwstation komt precies boven dat van nivo 1 te liggen in gebied B, C, D, E en zal identiek zijn maar dan in spiegelbeeld. Dit heb ik gedaan om een balans te houden tussen het aantal linkse en rechtse wissels. Hier dan het plan:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sitthKba5Y3V4GrCqXvUPmBEaW6HJJDru33lM7LPHL4k=/http://files.3rail.nl/tilly/209-schaduwstation-nivo3-1.jpg)

Links- en rechtsonder zien jullie gedeeltes van de klimovalen, de bovenste 11 sporen zijn dan het schaduwstation. Nu heb ik lang nagedacht over de bekabeling en wil het nu volgens onderstaande tekening gaan uitvoeren:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sNc74eet6sOu1aZGPJV2KAJNQ6j-4fiVf4RIfGDESYQg=/http://files.3rail.nl/tilly/210-schaduwstation-nivo3-2.jpg)

De kabelgoot voor de terugmeldingsleidingen komt aan de voorzijde(links), identiek aan die van nivo 1. De kabelgoot voor de voedig komt in het midden onder de plaat, bevestigd aan een draadeind mbv aluminium hoekjes. Nu heb ik er lang over liggen twijfelen of hier een extra draadeind geplaatst moet worden want bij gebruik van 18mm multiplexplaten is dit eigelijk niet nodig. Het nadeel van deze opzet is namelijk dat de achterste sporen iets minder bereikbaar worden, maar het heeft ook 2 grote voordelen:
1-   De multiplexplaten zijn ietwat bol en kunnen mbv deze draadeinden ?gericht? worden
2-   De kabelgoot met ringleiding kan al volledig gemonteerd worden nog voordat de platen gelegd worden

Voordat de multiplexplaten aangebracht worden, is het de bedoeling dat deze eerst voorzien worden van deze kabelhouders:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sqDQWtanRp_fmHopyJDRxjK2gJoK2prIRMZ74Tf-ymHk=/http://files.3rail.nl/tilly/211-schaduwstation-nivo3-3.jpg)

Je kunt ze kopen bij Conrad, hebben artnr 211035-89 en kosten ?9,79/100st. Martijn (Acido), bedankt voor de tip.

Deze kabelhouders wil ik dan als volgt gaan monteren:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sdl46xUV5-6j2v3J2XpZC_K0MKLE6gNYFB1UFDK0-gSw=/http://files.3rail.nl/tilly/212-schaduwstation-nivo3-4.jpg)

Op deze manier hoop ik dus geen (ver)storingen te krijgen aan de terugmelding. Wat vinden jullie ervan? Is het een goed plan of zijn er andere nadelen die ik niet voorzien heb?

Groetjes en alvast bedankt voor het meedenken, John
Titel: Re:Tilly’s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Kappa op vrijdag 04 december 2009, 14:06:00
Tilly, wat maak je een prachtige tekeningen, alsof ze zo uit een handboek voor modelbaanbouw komen. :D
Maar ik mis nog het baanplan van de bovenbouw.
Ik kan het niet in je inhoudsopgave vinden en ik was niet van plan om 23 pagina's door te spitten. :lol:
Of ga je daar pas over nadenken als je alle schaduwsporen en spiralen etc. klaar en werkend hebt?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: ArjanM op vrijdag 04 december 2009, 14:50:01
John,

Het ziet er weer goed doordacht uit.

Je gebruikt terugmelders met optokoplers, maar toch... Ik zou altijd een kruising van voedingsdraden en terugmelddraden vermijden. Nu kan het zijn dat dat niet altijd gaat, daaron zou ik de terugmelders gelijk van de rail door de plaat en over de onderkant naar de goot voeren. En de voeding over de bovenkant onder de rails door houden. Ook daarbij altijd proberen de hoek van kruisen 90° te houden.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: daanknoben op vrijdag 04 december 2009, 14:50:56
Aan dat baanplan van het zichtbare gedeelte wordt gewerkt weet ik uit betrouwbare bron.

Volgens mij pak je de bekabeling zo prima aan. Ik zie geen reden om het niet zo te doen.

Veel succes,

Groeten Daan
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: ÖBB op vrijdag 04 december 2009, 15:55:33
Hoi John,

Van bekabeling en al die electra zaken, ik heb er weinig kaas van gegeten, maar wat ik bij jou zie, in
één woord fantastisch. De afwerking, het plan, je passie echt geweldig. Ik heb helaas niet zoveel ruimte en kennis van electra om het zo groots aan te pakken, daarnaast ligt mijn passie bij de scenery. Ik blijf je volgen en ik hoop natuurlijk dat we een overweldigend stukje scenery van je te zien krijgen. Als ik het zo allemaal zie moet dat bij jou geen probleem zijn.

gr. Henk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: F.P.Vonk op vrijdag 04 december 2009, 16:06:46
John,

Het ziet er weer goed doordacht uit.

Je gebruikt terugmelders met optokoplers, maar toch... Ik zou altijd een kruising van voedingsdraden en terugmelddraden vermijden. Nu kan het zijn dat dat niet altijd gaat, daaron zou ik de terugmelders gelijk van de rail door de plaat en over de onderkant naar de goot voeren. En de voeding over de bovenkant onder de rails door houden. Ook daarbij altijd proberen de hoek van kruisen 90° te houden.

Volgens mij is dit geen bezwaar daar de spanning toch niet hoog is, bij bijvoorbeeld 220 volt zou je wel problemen kunnen krijgen. Dus volgens mij kan dit wel.
Ziet er trouwens weer gaaf uit John ben ook benieuwd wat je als zichtbaar spoor gepland heb.

Fred Vonk

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 04 december 2009, 17:11:25
Hoi John,

Wat ziet het er allemaal weer goed uit super.

Ik had een vraagje over de kabelhouders, kun je hier kabels van 1,5 kwadraad in kwijt???

Het lijken mij handige hulpmiddelen voor een ringleiding.

Ik hoor het graag van je.


Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Piwie op vrijdag 04 december 2009, 20:04:38
Hallo John,

Dat ziet er weer door dacht uit, prachtige tekening  :lol: (die zijn altijd duidelijker dan woorden).
Heb je ook PDF files van je tekeningen, ik denk dat veel mensen hier goed gebruik van kunnen maken.

Wat betreft de bedrading vind ik het goed uit zien, de kruisingen lijken mij niet zo bezwaarlijk (kruisingen houd je toch altijd).

Veel succes met de bouw.

Gr.
Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Tilly op vrijdag 04 december 2009, 23:06:26
Goedeavond,

allemaal weer bedankt voor jullie reacties en vragen, hier de antwoorden:


Maar ik mis nog het baanplan van de bovenbouw.
Ik kan het niet in je inhoudsopgave vinden en ik was niet van plan om 23 pagina's door te spitten. :lol:
Of ga je daar pas over nadenken als je alle schaduwsporen en spiralen etc. klaar en werkend hebt?


Ad,

aan het baanplan wordt gewerkt maar dit heeft momenteel niet de hoogste prioriteit. Jullie zullen nog even geduld moeten hebben.


Je gebruikt terugmelders met optokoplers, maar toch... Ik zou altijd een kruising van voedingsdraden en terugmelddraden vermijden. Nu kan het zijn dat dat niet altijd gaat, daaron zou ik de terugmelders gelijk van de rail door de plaat en over de onderkant naar de goot voeren. En de voeding over de bovenkant onder de rails door houden. Ook daarbij altijd proberen de hoek van kruisen 90° te houden.


Arjan,

ik heb er inderdaad aan gedacht om de voedingsleidingen onder de rails te leggen maar het leek mij onuitvoerbaar om ringleidingen van 2.5mm2 onder de rails te leggen. Daarnaast zal ook het doorlussen behoorlijk lastig zijn. De bedoeling is inderdaad om de leidingen van terugmeldingen en voedingen alleen maar 90° te kruisen en dat lijkt mij juist in dit plan realiseerbaar.


Aan dat baanplan van het zichtbare gedeelte wordt gewerkt weet ik uit betrouwbare bron.



:wink:


Ik had een vraagje over de kabelhouders, kun je hier kabels van 1,5 kwadraad in kwijt???

Het lijken mij handige hulpmiddelen voor een ringleiding.


Peter,

Het het even voor je geprobeerd maar dit zal helaas niet lukken, je zult iets anders moeten verzinnen.


Dat ziet er weer door dacht uit, prachtige tekening  :lol: (die zijn altijd duidelijker dan woorden).
Heb je ook PDF files van je tekeningen, ik denk dat veel mensen hier goed gebruik van kunnen maken.


Piwie,

de tekeningen maak ik in Powerpoint. Het is een kwestie van wat blokjes tekenen, lijntjes trekken, wat schuiven, inkleuren en klaar. Als jij of anderen geïnteresseerd zijn, stuur me een Pb-tje en je krijgt de tekening(en) toegemaild.

De komende week wordt eerst het schaduwstation van nivo 1 verder afgewerkt. Het moet nog gesplitst worden in 2 boosterkringen, de railzen moeten nog rechtgelegd en gefixeerd worden met stukjes polystyreen, werk genoeg dus.

Groetjes en nogmaals bedankt voor het meedenken, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: M.Schulte op zaterdag 05 december 2009, 06:53:01
 :shock: :shock:

Mijn complimenten voor je werk.
Zowel wat je baan betreft maar ook je verhaal hier op het forum......
Blijf dit zeker volgen.

Groeten, Marco
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 05 december 2009, 07:47:41
Dag John,

Jammer dat de 1,5 kwadraad kabels niet passen, misschien komt er nog wel eens een grotere uitvoering van dit handige hulpmiddel.

Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Wasmi op zaterdag 05 december 2009, 08:51:19
Ik vind ze niet zo handig.... heb er mee gewerkt in het verleden, en heb geleerd dat je ze over de hele lengte moet vastlijmen, zeker als je af en toe draadjes moet verplaatsen, anders trek je de boel los. En nee, tweezijdig plakband werkt niet goed (genoeg). Bovendie is het echt strak verleggen van de kabeltjes niet echt makkelijk. Nu is het wel zo dat Tilly alles voorbeeldig voorbereid, dus de kans dat je net één sleufje tekort komt, zoals mij regelmatig gebeurde is zeer veel kleiner. Ik gebruik liever een andere oplossing, waar je makkelijker kabeltjes toe kunt voegen (de boekbinders lijken me ideaal!)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Einte op zaterdag 05 december 2009, 10:10:37
Hallo John,

Zo heb ik mijn ringleiding onder mijn baan liggen.

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,shlAIRbCh7S-tt8BNnZ2kIZ20LrV-OyWBjD-AQFQg41M=/http://www.wipkink.nl/rcblog103/files/augustus/bedrading2.jpg)

Gewoon massiefdraad 2,5mm strak getrokken goed uitrekken en dan kun je zo de isolatie er aftrekken en dan door kroonstenen voren.

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Degeluidsman op zaterdag 05 december 2009, 10:15:42
Ik grote lijnen doe ik het zelfde, alleen gebruik ik geen kroonstenen maar draai ik een schroef in het hout waar ik om de 35cm. de kabel strak omheen draai en dan door naar de volgende schroef.

Het voordeel hiervan is dat je de kabel niet door de kroonsteen moet trekken.

De werking is voledig het zelfde.

Groeten,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Tilly op zondag 06 december 2009, 01:06:00

Ik vind ze niet zo handig.... heb er mee gewerkt in het verleden, en heb geleerd dat je ze over de hele lengte moet vastlijmen, zeker als je af en toe draadjes moet verplaatsen, anders trek je de boel los. En nee, tweezijdig plakband werkt niet goed (genoeg). Bovendie is het echt strak verleggen van de kabeltjes niet echt makkelijk. Nu is het wel zo dat Tilly alles voorbeeldig voorbereid, dus de kans dat je net één sleufje tekort komt, zoals mij regelmatig gebeurde is zeer veel kleiner. Ik gebruik liever een andere oplossing, waar je makkelijker kabeltjes toe kunt voegen (de boekbinders lijken me ideaal!)


Walter,

bedankt voor het vertrouwen wat je in me hebt :D Het is de bedoeling dat ik deze kabelhoudertjes ga schroeven en lijmen. Ook wil ik ze in een bepaalde structuur tegen de platen aan te bevestigen voordat ik deze op hun plaats zet zodat er hopelijk geen tekort ontstaat.


Zo heb ik mijn ringleiding onder mijn baan liggen.

Gewoon massiefdraad 2,5mm strak getrokken goed uitrekken en dan kun je zo de isolatie er aftrekken en dan door kroonstenen voren.


Einte,

Dat met die strak getrokken ringleidingen ziet er goed uit maar heb hier niet voor gekozen omdat mij het solderen onder een plaat niet zo goed afgaat.
In boekbinders kan ik te weinig kabels kwijt. Er liggen namelijk 11 sporen waarvan elk verdeeld in 3 blokken.
Maar goed, we zullen zien of mijn plan aan mijn eigen verwachtingen gaat voldoen :?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Kappa op maandag 07 december 2009, 20:08:00
Gewoon massiefdraad 2,5mm strak getrokken goed uitrekken en dan kun je zo de isolatie er aftrekken en dan door kroonstenen voren.
Maakt dat niet snel sluiting Einte?
Ze liggen zo dicht bij elkaar.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Einte op maandag 07 december 2009, 20:13:39
Gewoon massiefdraad 2,5mm strak getrokken goed uitrekken en dan kun je zo de isolatie er aftrekken en dan door kroonstenen voren.
Maakt dat niet snel sluiting Einte?
Ze liggen zo dicht bij elkaar.

Nee als je het goed strak trekt en om de 40 cm een kroonsteen zet gebeurt er niks.
Er zit zo'n 5 meter balk onder m'n baan met 2 bossen van tien meter installatie draad  8)

Gr Einte
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Tilly op woensdag 09 december 2009, 21:20:16
Hallo allemaal,

Dit keer geen update van de bouw van de baan maar de presentatie een nieuwe aanwinst. Het gaat opnieuw om een aparte uitvoering van een  bruine EP5, één van mijn lievelingsmodellen.
Vandaag werd het pakketje afgeleverd en zie hier:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sRUmAMUT2HuY9yB38MR8D6ZQQ8-wbFeX9HuvNDL_wv34=/http://files.3rail.nl/tilly/213-3366-1.jpg)

Ook deze lok heeft weer een afwijkend serienummer nl E52.22. De herkomst? geen idee, ook de verkoper kon mij daarover geen informatie geven. Maakt niet uit, ik ben er blij mee.

Ook deze lok is weer afwijkend tov die uit set 2660. Hier 2 foto?s waarop diverse verschillen zichtbaar zijn:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sIgAuVJtqnXtTt8C07Z89LGeSoWdAQZi6ftjr0FOfYAo=/http://files.3rail.nl/tilly/214-3366-2.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sqyErM4drDtgKiYVrxbUr7kqX0uLz12iQ6L9j7nq5MHY=/http://files.3rail.nl/tilly/215-3366-3.jpg)

Zoek de 10 verschillen

Ter afsluiting nog deze foto van de echte:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sUghN9GfDm72cwjlP2vxh0IhGf-GYgoyJ0mqXeTc3z5s=/http://files.3rail.nl/tilly/216-3366-4.jpg)

Huub, hartelijk dank voor deze fantastische foto.

Dat was het dan weer.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Lokkie op woensdag 09 december 2009, 21:27:47
Heel fraai model. 8)
Gefeliciteerd met deze mooie aanwinst.

Gr.
René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: dolphin op donderdag 10 december 2009, 08:35:37
Hoi John, inderdaad hele mooie loc, ik heb zelf set 2660. Ik dacht alleen dat je al eerder een lichtere bruine uitvoering hebt gekocht. Is dit weer een andere uitvoering? Veel plezier ermee, vr gr Arie   
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Hansje op donderdag 10 december 2009, 09:07:01
Ze zien er prachtig uit John....zeer mooie aanwinsten zeg  :)

Veel plezier ermee !!!!!!

Hans ;)
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: AlbertJan op donderdag 10 december 2009, 13:37:32
Ha die John!
Ter afwisseling van de updates van de bouw treinbaan, nu dus weer eens een nieuwe aanwinst.
Ook weer een prachtige aanwinst, en dan ook net weer anders dan zijn voorganger.

Dit soort modellen van hele oude E-locs hebben een bijzondere charme, beetje ouderwets drijfwerk en toch modernere
 technologie! 8) 

Vriendelijke groeten,
AlbertJan.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Plan schaduwstation nivo 3)
Bericht door: Hendrik_marklin op donderdag 10 december 2009, 22:31:11
Hoi John,

Geweldige loc's. Als ik dit zie, krijg ik wel eens spijt dat ik geen bovenleiding op mijn baan gebouwd heb.
Maarja een mens kan niet alles hebben :?

mvg Henk
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 1)
Bericht door: Tilly op vrijdag 11 december 2009, 17:43:50
Goedeavond,


Hoi John, inderdaad hele mooie loc, ik heb zelf set 2660. Ik dacht alleen dat je al eerder een lichtere bruine uitvoering hebt gekocht. Is dit weer een andere uitvoering?
 

Arie, dit is inderdaad weer een andere uitvoering.


Ter afwisseling van de updates van de bouw treinbaan, nu dus weer eens een nieuwe aanwinst.Ook weer een prachtige aanwinst, en dan ook net weer anders dan zijn voorganger.
Dit soort modellen van hele oude E-locs hebben een bijzondere charme, beetje ouderwets drijfwerk en toch modernere  technologie! 8) 


AlbertJan, helemaal mee eens :D :D


Geweldige loc's. Als ik dit zie, krijg ik wel eens spijt dat ik geen bovenleiding op mijn baan gebouwd heb. Maarja een mens kan niet alles hebben :?


Henk, je kan inderdaad niet alles hebben maar als je in het bezit bent van dit soort loks dan kom je ook voor dilemma?s te staan. Stoomlokomotieven zien er nl mooier uit op een traject zonder bovenleiding dus het wordt straks een kunst om dit zoveel mogelijk voor elkaar te krijgen. Trajecten met en zonder bovenleiding mooi vloeiend in elkaar over laten lopen en toch een realistisch treinverkeer voor elkaar krijgen zal een uitdaging op zich worden.

Maar nu terug naar de bouw. De afgelopen dagen toch weer enkele zaken kunnen uitvoeren. Na het fixeren van de railzen van nivo 1, begonnen met het plaatsen van de draadeinden voor nivo 3 en 5. Tevens voorbereidingen getroffen voor het monteren van de kabelgoot zoals eerdere vermeld. Hier 2 foto?s:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sOEhThnAJHwjB0hVN1xm-La-PGAlKcKtp3QditXYuMNM=/http://files.3rail.nl/tilly/217-schaduwstation-nivo3-5.jpg)

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sJfBTmEbEIck90Z_CogpXqFDVrInpUeubcsBwWg42Umo=/http://files.3rail.nl/tilly/218-schaduwstation-nivo3-6.jpg)

Morgen kunnen we hopelijk weer verder.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 1)
Bericht door: Lokkie op vrijdag 11 december 2009, 19:26:28
Wauw, dat ziet er weer erg strak uit. 8)

Gr.
René
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 1)
Bericht door: ron van den broek op vrijdag 11 december 2009, 19:28:48
Hoi John,

Heb weer eens een heel stuk van je baan bouw gelezen en bekeken.
Tja..... wat moet ik zeggen, het heeft niks meer te maken het bouwen van een baan het is puur ondernemen wat ik hier zie en lees :wink:
Ik kan alleen maar zeggen: ik maak een hele diepe buiging voor het geen jij onderneem hier, veel succes weer verder John.

Mvg Ron
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 1)
Bericht door: Degeluidsman op vrijdag 11 december 2009, 21:03:05
Hoi John,

Man wat bouw jij strak, super een genot om naar te kijken.

Succes verder.

Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 2)
Bericht door: Tilly op zondag 13 december 2009, 16:00:50
Hallo allemaal,

Opnieuw bedankt voor jullie reacties.

Vandaag tijd gekregen om de kabelgoten te monteren, hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sK88IKGOzZPFrsNnPpzu9a8ZEHbWwXKDePtWFWYgEzEY=/http://files.3rail.nl/tilly/219-schaduwstation-nivo3-7.jpg)

Omdat ik de voedingsleidingen zo veel mogelijk gescheiden wil houden van de terugmelding, is het noodzakelijk om voor deze kabelgoot een ?doorvoer? naar onderen te maken. Dit is ook nodig voor het nivo wat hier boven op komt. Omdat de bovenliggende sporen niet hetzelfde liggen is nodig hier goed naar te kijken. Eerst een tekening gemaakt waarop dit duidelijk wordt:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sfC03GMsuH3AVg5iQcoU_2pzhFp90tAetswuMFHPuB_E=/http://files.3rail.nl/tilly/220-schaduwstation-nivo3-8.jpg)

Zo ziet het er dan na realisatie uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s_vqUgeO6XtEidQlnzyFxBUDkNNrElqENYthVFiTC5PA=/http://files.3rail.nl/tilly/221-schaduwstation-nivo3-9.jpg)

Aan de andere zijde is eenzelfde constructie wegens sporen van nivo 2 niet mogelijk. Hier komen aparte doorvoeren van nivo 3 en nivo 5. De doorvoer van nivo 3 is gereed en dit ziet er dan zo uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sh1TDAmdFtuITzD1G9E-HVwvdgeCrgqu1wJJeZNVJQ94=/http://files.3rail.nl/tilly/222-schaduwstation-nivo3-10.jpg)

De volgende stap is het leggen van de platen. Zojuist al één geprobeerd en helaas heb ik mij vermeten, de kabelgoot zit 1cm te hoog :( :( :(
Dit is dus balen en zal aangepast moeten worden, eens kijken of ik hier de aankomende week tijd en zin in heb.

Dat was het dan weer voor nu.

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 2)
Bericht door: Degeluidsman op zondag 13 december 2009, 16:57:49
John,

Super wederom  :D wat is jou baan toch strak.

Dit is echt een proffesionele manier van bouwen TOP.

Mvg,

Peter / degeluidsman.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 2)
Bericht door: peterke33 op zondag 13 december 2009, 17:26:19
hallo john,

wat word het knap bij jou seg,ben echt benieuwd hoe het gaat zijn als het helemaal klaar is.
hou ons goed op de hoogte met foto's,kijk telkens met groote ogen naar jou vorderingen.

groeten peter
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 2)
Bericht door: Jajekra op zondag 13 december 2009, 17:44:03
Hallo John,

Mooi gedaan.

Ter overdenking!
Ik zie dat je bij de aansluitingen naar de doorvoeren naar de onderliggende nivo,s gaten door de kabelgoten hebt geboord. Dit betekend dat je al je draden door het gaatje moet voeren, hetgeen zeer irritant kan zijn. Bedoeling van een kabelgoot systeem is dat je zonder draden door doorvoeringen te halen alles in de goten kunt leiden. Uiteraard is het niet altijd mogelijk maar in jouw geval lijkt het doenlijk om een aantal gaten te vermijden
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 2)
Bericht door: Tilly op zondag 13 december 2009, 19:39:44

Ter overdenking!
Ik zie dat je bij de aansluitingen naar de doorvoeren naar de onderliggende nivo,s gaten door de kabelgoten hebt geboord. Dit betekend dat je al je draden door het gaatje moet voeren, hetgeen zeer irritant kan zijn. Bedoeling van een kabelgoot systeem is dat je zonder draden door doorvoeringen te halen alles in de goten kunt leiden. Uiteraard is het niet altijd mogelijk maar in jouw geval lijkt het doenlijk om een aantal gaten te vermijden


Jaap,

in principe heb je gelijk maar anders krijg ik een zogenaamde "binnenhoek" waarin de kabels iedere keer uitvallen. Het is het één of het ander.

Groetjes en bedankt voor jullie reacties, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 2)
Bericht door: Varekamp op zondag 13 december 2009, 23:28:01
Hallo John,

Weer prachtig werk van je. Ben reuze benieuwd naar je 2e laag die je gaat bouwen.

Succes ermee.

Groet Ronald  :D
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 2)
Bericht door: Jajekra op zondag 13 december 2009, 23:39:07

Ter overdenking!
Ik zie dat je bij de aansluitingen naar de doorvoeren naar de onderliggende nivo,s gaten door de kabelgoten hebt geboord. Dit betekend dat je al je draden door het gaatje moet voeren, hetgeen zeer irritant kan zijn. Bedoeling van een kabelgoot systeem is dat je zonder draden door doorvoeringen te halen alles in de goten kunt leiden. Uiteraard is het niet altijd mogelijk maar in jouw geval lijkt het doenlijk om een aantal gaten te vermijden






Jaap,

in principe heb je gelijk maar anders krijg ik een zogenaamde "binnenhoek" waarin de kabels iedere keer uitvallen. Het is het één of het ander.

Groetjes en bedankt voor jullie reacties, John

Hallo John,

Ik ben er mee eens dat bij "binnenhoeken" draden er uit kunnen vallen. Voor de meest kabelgoot systemen bestaan klemmetjes om dat te voorkomen.
Echter bij de situatie op de foto nr 3 zou je toch een "buitenhoek" kunnen maken zonder gat.

Groeten Jaap

Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 2)
Bericht door: Tilly op maandag 14 december 2009, 13:00:43

Echter bij de situatie op de foto nr 3 zou je toch een "buitenhoek" kunnen maken zonder gat.


Jaap,

je hebt helemaal gelijk, hier zou het inderdaad wel makkelijk kunnen.

Groetjes en bedankt voor het meedenken, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: Tilly op maandag 14 december 2009, 22:39:14
Goedeavond allemaal,

kon het niet laten en zojuist de kabelgoten 1cm laten zakken, het kan maar klaar zijn :D

Vervolgens al 2 platen geplaatst en dat ziet er dan zo uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sqisPEad0g0EYXfrEMlux_lQIqn7C1Ao9AkYT22xTcAU=/http://files.3rail.nl/tilly/223-schaduwstation-nivo3-11.jpg)

En dan nog een foto ?van onderen?:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,syubD7WvtuxAQ5GkdcC_O5GOZrXUhd-U-boK4iLtQEQM=/http://files.3rail.nl/tilly/224-schaduwstation-nivo3-12.jpg)

De bereikbaarheid van de achterste sporen lijkt mij geen probleem, er zit nog 16cm ruimte tussen de kabelgoot en de rails.
Alles ligt nu nog los omdat deze platen aan de onderzijde nog voorzien moeten worden van kabelhouders. Hier moet ik echter nog goed over nadenken want dit moet in één keer goed gaan, deze achteraf monteren zal ook wel mogelijk zijn maar waarom moeilijk doen als het makkelijk kan :wink:
Voor de kerst hoop ik alle platen te hebben liggen zodat tussen kerst en nieuw het echte werk weer kan beginnen: het leggen van de railzen :D :D :D

Groetjes en tot de volgende keer, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: Rieske op maandag 14 december 2009, 22:47:52
Oppie de poppie dat is weer toppie.
Mis alleen een foto?
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: Tilly op maandag 14 december 2009, 22:52:01
Oppie de poppie dat is weer toppie.
Mis alleen een foto?

Rieske, welke foto bedoel je?

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: Rieske op maandag 14 december 2009, 22:54:25
Oppie de poppie dat is weer toppie.
Mis alleen een foto?
Rieske, welke foto bedoel je?
Groetjes, John
Sorry John,
hij staat er nu wel bij.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: yrrah40 op maandag 14 december 2009, 22:57:46
John,

Ik zie dat je al aardig opschiet maar ik zou wel de schotjes van de kabelgoten op de hoken verwijderen. Hierdoor krijg je meer plaats voor je draden en is het leggen van de bedrading een stuk makkelijker. ik bedoel als je een T kruising hebt dat je de schotjes van de horizontale kabelgoot eruit sloopt ter plaatesen van de vertikale goot.


Groetjes Harry

Ps lukt het een beetje met uitrichten??
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: Tilly op maandag 14 december 2009, 23:01:41
Harry,

je houdt het niet voor mogelijk maar hier had ikzelf al aangedacht, de schotjes zijn verwijderd :D :D :D

Groetjes, John

PS: het uitrichten van de blikken gaat nu perfect, je zult versteld staan :wink:
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: Einte op maandag 14 december 2009, 23:01:51

Ik zie dat je al aardig opschiet maar ik zou wel de schotjes van de kabelgoten op de hoken verwijderen. Hierdoor krijg je meer plaats voor je draden en is het leggen van de bedrading een stuk makkelijker. ik bedoel als je een T kruising hebt dat je de schotjes van de horizontale kabelgoot eruit sloopt ter plaatesen van de vertikale goot.


Dat doe ik in de paneelbouw altijd, dan snijd de scherpe kant niet in je draad, in de scheepsbouw moet je wel ivm. trillingen en de golven als een schip vaart.
Dit gaat om bagger schepen voor op zee dus 100 meter lang  :shock:

Bij jou beweegt er niks, behalve bij een aardbeving   :mrgreen: :mrgreen:

Gr Einte


Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: yrrah40 op maandag 14 december 2009, 23:05:34
Harry,

je houdt het niet voor mogelijk maar hier had ikzelf al aangedacht, de schotjes zijn verwijderd :D :D :D

Groetjes, John

PS: het uitrichten van de blikken gaat nu perfect, je zult versteld staan :wink:

Ik zag het op de foto dat er op plaatsen de schotjes er wel al uit waren maar ja toen was het bericht al weg hihi..

Hopelijk wordt het eindelijk eens opgelost zullen we maar zeggen. Maar ja als je er fultime mee bezig kunt zijn is iets makkelijker dan tijdens het normal werk erbij doen he..

Heb
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: Hansje op dinsdag 15 december 2009, 08:33:47
John...ziet er nu toch echt wel een beetje slordig uit hoor  :mrgreen:

GEINTJE, echt super-strak !! maar ik ben niet anders van je gewend.

Heb er echt bewondering voor, dat je de lat zo hoog legt voor jezelf...want dat kan je toch wel zeggen ;)

Suuces met de verdere bouw John ;)

Groet,

Hans.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: rocofan op dinsdag 15 december 2009, 10:25:47
Goedeavond allemaal,

kon het niet laten en zojuist de kabelgoten 1cm laten zakken, het kan maar klaar zijn :D

Vervolgens al 2 platen geplaatst en dat ziet er dan zo uit:

(https://files.3rail.nl/tinypic/33ogx9z.jpg)

En dan nog een foto ?van onderen?:

(https://files.3rail.nl/tinypic/eai05s.jpg)

De bereikbaarheid van de achterste sporen lijkt mij geen probleem, er zit nog 16cm ruimte tussen de kabelgoot en de rails.
Alles ligt nu nog los omdat deze platen aan de onderzijde nog voorzien moeten worden van kabelhouders. Hier moet ik echter nog goed over nadenken want dit moet in één keer goed gaan, deze achteraf monteren zal ook wel mogelijk zijn maar waarom moeilijk doen als het makkelijk kan :wink:
Voor de kerst hoop ik alle platen te hebben liggen zodat tussen kerst en nieuw het echte werk weer kan beginnen: het leggen van de railzen :D :D :D

Groetjes en tot de volgende keer, John



ik ben me dit nu eens aan het bekijken .... en ik vraag me af ....

als ik kijk naar de foto  [foto van onderen]  waar de plaat rust op de buis om het draadeind heen ....
denk je niet dat als daar straks wat meer gewicht op komt dat de moeren in het hout gaan wringen ?

ik zelf zou onder deze houten plaat , dus op de moer een wat grotere ijzeren ring leggen ...



Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: Piwie op dinsdag 15 december 2009, 12:24:42
Hallo Tilly,

Dat ziet er weer profesioneel uit :lol:, goed doordacht.

Succes met de rest.

Gr.
Piwie.
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: wimhelsen op dinsdag 15 december 2009, 13:03:06
hoi Tilly,

Dit is een leuk en leerrijk topic om te volgen,maar welke draadeinden heb je gebruikt en op welke afstand staan ze van elkaar? En Heb je 2 triplex platen op elkaar gelegd of zie ik dat verkeerd? (welke dikte?)

modelspoorse groeten

Wim
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: Tilly op dinsdag 15 december 2009, 18:08:46

Dit is een leuk en leerrijk topic om te volgen,maar welke draadeinden heb je gebruikt en op welke afstand staan ze van elkaar? En Heb je 2 triplex platen op elkaar gelegd of zie ik dat verkeerd? (welke dikte?)


Wim,

ik maak gebruik van 18mm multiplex en M10 draadeinden die 60cm uit elkaar staan.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: tikker op dinsdag 15 december 2009, 19:39:23
Inderdaad, hoe zwaar kun je het maken, Chapeau!
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: tjebbe op woensdag 16 december 2009, 09:23:16
ziet er zeker netjes uit! :D ( ik zou alleen grotere  carroserie ringen gebruiken.)
verder zit dit hele project er gelikt uit.

groet rene
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 3)
Bericht door: wimhelsen op donderdag 17 december 2009, 11:09:56
John,

dank u voor de reactie en de tips.
Ik blijf dit volgen en heb hier al veel geleerd.

modelspoorse groeten

Wim
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 4)
Bericht door: Tilly op donderdag 17 december 2009, 21:14:51

Inderdaad, hoe zwaar kun je het maken, Chapeau!


Tikker,

het lijkt allemaal misschien wel wat overdreven maar ik heb mezelf als doel gesteld om het ondergrondse gedeelte in één keer goed te maken en dus hopelijk éénmalig :)

Zojuist bij één plaat als proef de kabelhouders gemonteerd. Eerst op de plaat het hart van de sporen en de plaats van de kabelgoot afgetekent, vervolgens enkele kabelhouders op het oog ?uitgelegd? en vastgeschroefd. Dit ziet er dan zo uit:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,shi21ZlalzKApgC0wPaZdRsuGh3-4x-mwjmSEXHG7AAY=/http://files.3rail.nl/tilly/225-schaduwstation-nivo3-13.jpg)

Voor het vastzetten van de kabelhoudertjes heb ik parkertjes gebruikt van 2.9 x 13mm. Deze zijn ietwat aan de dikke kant maar verder geen probleem. Lijmen leek mij niet nodig.

Vervolgens deze plaat op z?n plaats gelegd en ook weer als proef een kabel getrokken, hier een foto:

(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sYfwq-AfHb3I_X5gLo-M0RjIihzQ5sD31rW0gj5BaT4s=/http://files.3rail.nl/tilly/226-schaduwstation-nivo3-14.jpg)

Alles is goed bereikbaar en het plan lijkt dus in eerste instantie uitvoerbaar. De komende dagen gaan we de andere platen op dezelfde manier voorzien van kabelhouders en vervolgens monteren op hun plaats, maar dit is voor de volgende keer.

Groetjes, John
Titel: Re:Tilly?s modelbaanproject (Bouw schaduwstation nivo 3: Deel 4)
Bericht door: Piwie op donderdag 17 december 2009, 21:38:53
Hallo Tilly,

Dat ziet er weer goed en doordacht uit.

Gr.
Piwie.