Hallo allemaal,
Ik ervaar sinds ongeveer een jaar dat mijn Esu Ecos 50210 heet wordt na ongeveer een uurtje in gebruik.
Dat resulteert uiteindelijk dat mijn Ecos regelmatig opnieuw opstart na een rij opdracht vanuit de computer (ik bestuur alles met iTrain)
Nu heb ik vanmiddag een goedkoop A*c*ion ventilatortje laten blazen tegen de Ecos en dat werkt!, de temperatuur blijft acceptabel en geen extra opstart perikelen.
Feit blijft dat ik mijn Ecos inmiddels al bijna 13 jaar oud is.
Mijn vragen:
Heeft iemand op dit Forum ervaring met dit soort problemen?
Is mijn Ecos nog te repareren tegen acceptabele kosten of kan ik beter een nieuwe (dat wordt dan een Esu Ecos 2.5) centrale kopen?
Ik hoor het graag!
Mvg Strephan
Als ik het zo lees is óf het ventilatortje overleden óf de thermostaat. Het eerste lijkt me een eenvoudige reparatie; het tweede durf ik niet te zeggen.
Dank je voor je antwoord!
zou zo'n ventilatortje te horen moeten zijn? ik heb er eigenlijk nooit op gelet.
Mvg Stephan
Wanner je hele goeie oren hebt en je gaat er vlak boven hangen zou je het moeten kunnen horen maar normaliter zijn deze kleine dingen fluisterstil. Ze maken net iets meer lawaai dan groeiend gras. :)
Heb je toevallig een of meerdere boosters? Zo ja, dan zou een booster overgang de boosdoener kunnen zijn.
Nee, geen boosters, zuiver en alleen de Ecos met zijn originele voeding gekoppeld aan iTrain.
Ik ga hem maar eens open maken, ondertussen mijn vrouw alvast geestelijk voorbereid op de aanschaf van een nieuwe...
Mvg Stephan.
de herstelprijzen vind je op de site van esu.Denk eerder dat je met een vermogen probleem zit dat net op het randje is.Hier stuurt de ecos enkel de wissels en seinen aan en al de rest via boosters en word niks warm
Ik gebruik maximaal 3A, er rijden bij mij maximaal 6 treinen tegelijk, meestal maar 4.
Volgens de Ecos blijf ik ruim onder zijn maximale vermogen en toch wordt hij heet. (was 1 jaar geleden met dezelfde baan niet zo)
Zojuist de Ecos open gemaakt en geen ventilator te bekennen dus dat kan het alvast niet zijn :D
Wat ik wel zie is dat 1 batterij een beetje gelekt heeft wat een beetje aangevreten is op de print plaat, zie foto's ( dat is wat ik ervan maak met mijn leken oog en het batterijen compartiment bekijk, batterijen heb ik vorig jaar in juni vervangen)
Nu maar een beetje schoongemaakt en maar even laten uitdampen en weer in elkaar.
Mvg Stephan
esu 1.jpgEsu 2.jpgEsu Ecos 3.jpgEsu Ecos 4.jpg
Citaat van: bellejt op zaterdag 27 april 2024, 18:56:22de herstelprijzen vind je op de site van esu.Denk eerder dat je met een vermogen probleem zit dat net op het randje is.Hier stuurt de ecos enkel de wissels en seinen aan en al de rest via boosters en word niks warm
Johnny,
Zojuist mijn Ecos weer in elkaar gezet en aangesloten.
Toch weer even naar het verbruik gekeken en tot mijn verbazing zit ik inderdaad wel aardig op de grens! (zie foto)
Heel veel dank voor jouw suggestie!
Mvg Stephan
Dit verbruik is met 4 rijdende treinen.
ik draai wel op 19 volt met alles hier en heb wel een paar boosters eraan hangen op de 200 meter baan.Moet ook als ik verder kan bouwen en er 20 loks tegelijk willen op de baan zijn
Je hebt een 4A booster in de ecos zitten, 2,7A is dan zeker niet op de grens. Ding is ontworpen om continue 4A te leveren.
Ik heb zelf 1 ecos met 4 boosters, waarvan 1 booster puur voor de wissel- en sein decoders is, plus verlichting. (Digitaal aangestuurd).
Dus 4 boosters, dat is inclusief die van de ecos, voor de treinen, ik heb 168 meter spoor en 4 schaduwstations. Er staan ongeveer 40 treinen op de baan, waarvan er ongeveer max 10 tegelijk rijden. Alle boosters staan gelimiteerd op 4A (zijn 7A versies). Overal brand de verlichting in de wagons, dus ook in de schaduwstations, mijn hoogste output is 3A.
met 6 treinen zal je wel dichtbij de max zitten want als ze starten verbruiken ze wel wat meer en dat zijn pieken die juist voor warmteontwikkeling zorgen.Als de baan makkelijk te verdelen is gewoon een boostertje bijkopen in 2dehands.Die dingen kosten niet veel en makkelijk aansluitbaar.
Citaat van: flyerman op zaterdag 27 april 2024, 20:09:53Je hebt een 4A booster in de ecos zitten, 2,7A is dan zeker niet op de grens. Ding is ontworpen om continue 4A te leveren.
Hoi Martin,
Klopt helemaal en ik ging er ook blind vanuit dat ik stroom genoeg had voor die paar treintjes die bij mij tegelijkertijd rijden.
Maar...
De foto die ik stuurde was met 4 treintjes die aangestuurd worden door iTrain, ik denk dat er werkelijk maar 3 tegelijkertijd rijden.
Daarnaast is er maar 1 loc van de 4 die met geluid functie's etc die rijd en 1 Loc uit de middeleeuwen met rook generator, wel is waar met een 5* motor maar toch, je ziet het stroomverbruik fors stijgen als die gaat rijden.
Al met al verbruikt het stiekem meer stroom dan ik had verwacht.
Ik kan mij, in mijn situatie het me wel voorstellen als er 6 treinen (al dan niet met geluid, licht en rook) dat ik inderdaad wel af en toe tegen de grens van 4A ga zitten.
Intussen loopt mijn Ecos toch weer warm met hetzelfde stroom verbruik. O:-D
Mvg Stephan
Citaat van: bellejt op zaterdag 27 april 2024, 20:14:13met 6 treinen zal je wel dichtbij de max zitten want als ze starten verbruiken ze wel wat meer en dat zijn pieken die juist voor warmteontwikkeling zorgen.Als de baan makkelijk te verdelen is gewoon een boostertje bijkopen in 2dehands.Die dingen kosten niet veel en makkelijk aansluitbaar.
Hoi Johnny,
Je was mij voor :D
Toch loopt de Ecos nu al weer warm met hetzelfde aantal treinen :(
Mvg Stephan
als ventilatortje werkt gewoon zo laten werken en stilaan uitkijken naar een boostertje voor de toekomst.Die komen dikwijls voor weinig centjes te koop
Esu Ecos 7.jpgEsu Ecos 6.jpg
Ja het ventilatortje werkt, ik heb hem net weer aangezet en de temperatuur van de Ecos is van 74 graden naar ongeveer 63 graden. (vreet batterijen maar met een adaptertje is dat wel op te lossen)
De Ecos doet het dan prima maar kan dit zonder problemen? (4 treinen ongeveer 3A continue stroomverbruik)
Een booster zou ik zonder al teveel werk er tussen kunnen plaatsen dus toch maar even naar kijken :D
Mvg Stephan
Wat is het verbruik als er helemaal niets rijdt?
Kijk ook eens met alle verlichting van alle treinen uit, ook de wagons.
En in je openingspost zeg je dat je ecos warm wordt, maar je zegt niet de temperatuur erbij, hoe hoog is deze dan?
Ook hoog, ongeveer 2400 MA.
Treinen staan stil voor de rest niets aan de verbruikers verandert.
Temperatuur wat ik zag op zijn hoogst 74 graden zonder ingrijpen.
ik heb de ventilator nu uitgezet en de temperatuur loopt nu op van 63 graden naar? nu 69 graden zonder rijdende locomotieven.
Ik meld even waar hij problemen gaat geven, duurt niet lang zo te zien.
Hij voelt op dit moment niet heet bij 70 graden
Mvg Stephan
EDIT Ad: Overbodig citaat van geheel vorig bericht verwijderd; lees hier waarom (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=42256.0).
2,4A als er niets rijdt of aan staat?
Als dat zo is, heb je ergens een sluiting, en zal dat je probleem zijn.
Citaat van: flyerman op zaterdag 27 april 2024, 21:07:042,4A als er niets rijdt of aan staat?
Als dat zo is, heb je ergens een sluiting, en zal dat je probleem zijn.
Nee ik heb alle verlichting van de ongeveer 20 locomotieven aan staan (vind ik leuk) en een 25 stuks wagons met binnenverlichting aanstaan.
Daarnaast uiteraard de 4 Marklin digitale seinen.
Ook nog een draaischijf decoder (BOL) voor een Fleischmann Draaischijf met 2 Viessmann lichtseinen en binnen verlichting van het draaischijf huis.
Ik kijk nog even af hoe hoog de temperatuur van de Ecos wordt zodat ik een temperatuur kan geven van wat ik met heet bedoel.
Daarna zal ik alles eens uitzetten (voor zover mogelijk) en kijken wat het stroomverbruik dan is. (nu 77 graden zonder rijden, met de rest van de verbruikers)
Mvg Stephan
Martin,
Sorry, ik had over alle verlichting uit, ook van de wagons gelezen.
Ga ik straks doen!
Met alle verlichting uit en wagon verlichting uit is het stroomverbruik nog ongeveer 1200MA.
Scheelt zo ongeveer de helft, weer wat geleerd :D
Temperatuur is stabiel op zo'n 63 graden
Wat er nog aanhangt:
Ongeveer 20 locomotieven (geheugen stroom)
4 Marklin digitale seinen.
Decoder draaischijf inclusief 2 licht seinen
ongeveer 35 wissels en Seinen (aandrijvingen)
4 S88 modules
De normale verlichting en wissel en sein verlichting wordt uit aparte travo's gevoed.
Temperatuur van de Ecos loopt nu ook terug tot ongeveer een stabiele 63 graden, zeker niet heet te noemen, eerder normaal. (heel leerzaam dit voor mij!)
Blijft voor mij de vraag over, waarom wordt mijn Ecos heet bij ongeveer driekwart van zijn maximale continue stroomverbruik? (en waarom is dit niet eerder gebeurt? Ik heb deze baan al een paar jaar en nooit eerder problemen gehad.)
Mvg Stephan
Wat er nog aanhangt:
Ongeveer 20 locomotieven (geheugen stroom) Ruststroom van een lok met verlichting uit mag niet meer zijn dan een paar milli Amp.
4 Marklin digitale seinen. Daar zitten LED's in die slechts 2 tot 3 mA per stuk verbruiken. Voor 4 seinen is dat max 20 mA.
Decoder draaischijf inclusief 2 licht seinen Zijn dat ook LED's? Dan max. 20 mA, indien gloeilampjes max. 80mA.
ongeveer 35 wissels en Seinen (aandrijvingen) Wissel en seinaandrijvingen (magneetspoelen) verbruiken niets wanneer ze niet bedient worden.
4 S88 modules S88 modules verbruiken nauwelijks enige stroom. Voor 4 modules is 20 mA al heel veel.
Alles bij elkaar mag het stroomverbruik van de ECOs in rust niet groter zijn dan 240 tot 300 milli Ampere. Dus is dat bij jou veel te hoog. Een kortsluiting heb je niet want dan doet niets het meer maar ergens loopt er een lekstroom die het verbruik onnodig opjaagt.
En nu moet jij aan het werk want dat moet gevonden worden en is niet echt makkelijk.
Om te beginnen dien je alles van de rails te halen, loks en wagons. Controleer nu het stroomverbruik van de baan. Is dat nog steeds rond de 1000 mA?
)Ja. Dan de draaischijf (decoder) loskoppelen en weer controleren. Daarna die 4 digitale seinen en als laatste de string S88. De magneetspoelen (wissels en seinen) worden aangestuurd door decoders? dan moeten die ook losgekoppeld worden. Van decoders hoef je alleen maar de signaaldraad (rode draad) los te maken de rest kan blijven zitten. En na iedere stap controleren. Wanneer je alles hebt losgekoppeld en de stroom is nog steeds groot dan heb je een probleem in de baan zelf (rails). Dat maakt het zoeken nog een stuk lastiger.
)Nee. De locomotieven één voor een weer op de baan terug zetten en na iedere lok het stroomverbruik controleren zowel met licht aan als met licht uit. Heeft de lok LED verlichting dan mag het stroomverbruik met enkele mA toenemen, met gloeilampjes zijn dat al snel 30 mA per lampje.
Veel werk ja, maar je wilt de fout vinden of niet. Een ongewilde lekstroom kan met de tijd steeds groter worden, afhankelijk van de oorzaak. En daarmee wordt jouw probleem ook steeds groter. Een dergelijke fout is alleen te vinden door systematisch allerhande mogelijke oorzaken uit te sluiten. Zoals boven omschreven.
Dank je wel voor de tips Henk!
Lijkt inderdaad veel werk maar ik vind dat wel moeite waard.
Ik ga ermee aan de slag!
Mvg stephan
Ik zou eens beginnen met de ecos helemaal los van de baan te halen om te zien of het probleem niet in de ecos zelf zit.
Bart
Ecos helemaal los van de baan geeft een waarde van 16/ 17 MA
Alle loc's en wagons zijn van de baan en dan blijft er een verbruik van 365/ 372 MA.
Temperatuur blijft rond de 50 graden.
Er zijn 26 locomotieven van de baan gekomen en 21 wagons/ rijtuigen met verlichting.
ongeveer 70 a 80% van de loc's en rijtuigen hebben led verlichting.
Mvg Stephan
Citaat van: stephan op zondag 28 april 2024, 14:39:38Alle loc's en wagons zijn van de baan en dan blijft er een verbruik van 365/ 372 MA.
Dus dan zijn alleen de seinen, decoders, draaischijf en S88 nog aangesloten. Dat is een redelijke waarde. Nu de loks weer één voor één terug zetten en steeds weer controleren.
Fijn!, dat scheelt alvast een hoop gedoe :D
Net even een ESU loc geprobeerd (V 200), met verlichting, geluid, en rook aan, niet rijden is al bijna 300 MA verbruik. ( en ik heb 4 van die Esu's...)
Als alles uit is nog een verbruik van rond de 30 MA.
Ik ga verder stoeien :D
Ik heb me altijd afgevraagd waarom er in de Ecos 1, 2 en 3 geen ventilator zit, terwijl deze wel in de ESU boosters zit.
Mvg Gert
Op onze verenigingsbaan in Leeuwarden gebruiken we ook een ECoS2 met een tweetal Esu Boosters (nog de oude van 4A). De ECoS2 voed geen baandeel en wordt puur gebruikt voor de communicatie; als deze een dag aanstaat loopt de temperatuur op tot +/- 53 graden.
De boosters hebben ventilatoren, deze temperaturen lopen op tot +/- 56 graden, met een dag intensief gebruik.
Wat anderen al hebben aangegeven;
- Je ECoS een dag aanzetten zonder belasting en hou de temperatuur in de gaten. Zou niet hoger mogen worden dan 55 graden.
- Esu booster gebruiken voor de baan, blijft een stuk koeler.
- Het stroomverbruik wat je ECoS aangeeft klopt wel; dit geeft veel warmte. En dan wil die wel eens gaan vast lopen / slechter gaan werken. Exact om deze redenen gebruiken wij de ECoS puur als doorgeefluik, blijft de temperatuur tenminste stabiel.
Vervangen voor een nieuwe ECoS levert je weinig op; zitten ook geen ventilatoren in.
Dank je Wijbe,
Ik was ook al die richting op aan het denken.
Gisteren de Ecos aangezet en hij zit nu nog steeds rond 51/ 53 graden.
Mijn conclusie was inmiddels, of minder verbruikers op de baan of inderdaad een booster aanschaffen.
Ik ga me eens verdiepen in het booster verhaal, ik zou het redelijk makkelijk op mijn baan moeten kunnen toepassen.
Mvg Stephan
hier draait het volledige schaduwstation op een 8 amp booster.Ook zet koploper zodra de treinen niet zichtbaar zijn alles uit van geluid en verlichting
Ik zit er aan te denken om mijn bovendeel aan een booster te hangen maar het schaduw station kan ook, misschien wel beter zelfs.
Daar staan ook uiteindelijk de meeste rijtuigen met verlichting en die gaan niet uit of ik moet er functie decoders in zetten (ook nog een optie)
Het zal er bij mij om hangen waar de meeste stroom verbruikers staan.
https://forum.3rail.nl/index.php?topic=93711.0
Nu eerst maar een wissel weer aan de gang krijgen en het schaduw station schoonmaken.
Alles is nu toch van de baan af. :D
Daarna ga ik me eens verdiepen in boosters.
Mvg Stephan
als je met vaste slepen rijd kost het gewoon een FX decodertje per sleep en die zit hier meestal in een bagagerijtuig met stroomvoerende koppelingen
Ja, eigenlijk wel altijd vaste slepen met stroom doorvoerende koppelingen.
Zeker het overwegen waard!
Mvg Stephan
Citaat van: Wijbe op maandag 29 april 2024, 10:47:47Op onze verenigingsbaan in Leeuwarden gebruiken we ook een ECoS2 met een tweetal Esu Boosters (nog de oude van 4A). De ECoS2 voed geen baandeel en wordt puur gebruikt voor de communicatie; als deze een dag aanstaat loopt de temperatuur op tot +/- 53 graden.
De boosters hebben ventilatoren, deze temperaturen lopen op tot +/- 56 graden, met een dag intensief gebruik.
Wat anderen al hebben aangegeven;
- Je ECoS een dag aanzetten zonder belasting en hou de temperatuur in de gaten. Zou niet hoger mogen worden dan 55 graden.
- Esu booster gebruiken voor de baan, blijft een stuk koeler.
- Het stroomverbruik wat je ECoS aangeeft klopt wel; dit geeft veel warmte. En dan wil die wel eens gaan vast lopen / slechter gaan werken. Exact om deze redenen gebruiken wij de ECoS puur als doorgeefluik, blijft de temperatuur tenminste stabiel.
Vervangen voor een nieuwe ECoS levert je weinig op; zitten ook geen ventilatoren in.
Kogel is door de kerk,
Ik heb zojuist een Ecos Booster 50012 (7A) besteld en als het goed is komt deze morgen.
De afgelopen dagen weer het een en ander op de baan gezet en ik heb nu een verbruik van rond de 1300MA als er niets rijd.
Ik heb nu alles nu zo ingesteld dat wat stil staat geen verlichting etc meer aan heeft.
Ik begin maar eenvoudig begin door de hele baan vanuit uit de booster te voeden (zoals Wijbe aangeeft), dan heb ik (nog) geen sleper wippers nodig en het programmeerspoor (los stuk op mijn werkbankje) alleen nog vanuit de Ecos.
Ik denk dat ik dan een heel eind verder ben. :D
Wordt vervolgd.
Mvg Stephan
Sleperwippers???
als je de ecos en de booster netjes afstelt heb je helemaal geen sleperwippers nodig.Enkel een scheiding van de middenrail (puko's) .
Ik heb alles gelezen wat ik kon vinden, ook wiki.
Daar hebben ze het weldegelijk over sleperwippers (alle pagina's doorgespit)
Met de oplossing van Wijbe heb ik er als het goed is zowiezo geen last van :D
Mvg stephan
Sleper wippers heb je alleen nodig wanneer de centrale en booster out of sync zijn. Dat is dan om te voorkomen dat er een (kortsluit)stroom gaat lopen tussen centrale en booster. Vooral wanneer je gebruik maakt van de Delta Control als booster is dat een must omdat de Delta's behoorlijk na-ijlen op de centrale.
Echter bij centrales met bijbehorende boosters is dat totaal niet nodig. dan volstaat een simpele isolatie in de middenleider om de stroomkringen gescheiden te houden. Het korte moment dat deze door de sleper worden overbrugt speelt daarin geen rol van betekenis.
stephan,
ik zou gewoon die booster voor je baan gebruiken en alles wat wissels,seinen enzovoort betreft sturen uit de ecos.Vermits je nu veel minder verbuik zal hebben door verlichting en sound is die 7 amp lekker op overschot kwa gebruik
Henk en Bellejt,
Bedankt voor jullie reactie's!
Zoals ik het lees kan ik zonder problemen de Esu booster op mijn baan aansluiten? (geen sleper wippers nodig met de juiste afstelling etc)
Mijn idee was meer dat ik aan de 4A van mijn Ecos meer dan genoeg had qua stroom verbruik maar omdat mijn Ecos zonder ventilator dat niet trekt er een booster van 7A aanhang zodat ik een stabiele stroomverzorging genereer. ( over de hele baan verbruik ik maar 3.5A stroom, het probleem blijft dat mijn Ecos dat niet aan kan)
Wat Bellejt als suggestie geeft is zeker het overwegen waard maar dan moet ik mijn bedrading nakijken/ aanpassen. (Wissels, decoders en seinen scheiden van de hoofdvoeding, zeker de moeite waard om te onderzoeken!)
Mijn bedrading is gelukkig wel op orde, ik kan daar zonder problemen een 7A booster op aansluiten. :D
Mvg Stephan
Gisteren de Esu booster ontvangen en aangesloten. (even heel simpel gedaan door de complete baanspanning op de Booster aangesloten, hoef ik niet met de bedrading aan de gang)
Vandaag al 4 uur aan het rijden en ongeveer dezelfde hoeveelheid aan verbruikers als voor de Booster aan gezet.
Nu blijft de temperatuur van zowel de Ecos als de Booster stabiel rond de 53 Graden. :D :D :D
Dank allen voor jullie voor het meedenken en tips!!
Mvg Stephan
Ecos.jpg
Volgens mij moet je baanspanning tussen 19.0 - 19.5 Volt zijn.
Mvg Gert
Esu geeft voor H0 18 volt aan. (ik heb voor de gein de handleiding gelezen :D )
Mvg Stephan
Als je eventueel MFX loc's gebruikt kan de spanning beter iets omhoog, hier staat de ECoS en boosters op 19V
Mvg,
Peter Degeluidsman
Hoi Peter,
Ik had stiekem al een beetje lopen schroeven, ja ik heb MFX loc's voor nu staat de Ecos en de Booster op 19.2 volt.
(waarvoor dank Gert!)
Ik was vooral bang dat ik alles weer opnieuw moest eiken/ meten (iTrain) maar tot nu toe gaat het goed.
Mijn wissels en seinen lijken ietsje meer stroom wel prettiger te vinden. :D
Mvg Stephan
@citaat Bij mij staan de ECoS en de boosters op 17,8V, mede ook omdat bepaalde functiedecoders (Tams, Digikeys) niet blij zijn met een spanning boven de 18V.
De Mfx decoders werken daar ook prima mee (er staan ruim 80 locs op de baan plus nog enkele tientallen functiedecoders in wagens, op 2 boosters), dus dat is geen probleem. Als je maar op voldoende punten de rails voedt vanuit de ringleiding.
Groet, Paul
Hoi Paul,
Ik rijd zelf ook al jaren op 18V en nooit problemen gehad behalve dat mijn wissels en seinen een beetje extra stroom wel waarderen.
Ik ga er de komende dagen eens mee stoeien wat voor mij lekker werkt. :D
Mvg Stephan
Hi stephan, weet niet of je het al opgelost had maar ik had na een tijd automatisch rijden met 35 locs 120 wissels en 188 terugmelders ook warmteproblemen met de ecos net flipperkast effecten tot gevolg, alle blokken aan-uit! Die ecos werd vooral warm aan onderzijde, ik heb een gat gezaagd in mn lessenaartje eronder zodat natuurlijke ventilatie zijn werk kon doen, nooit meer problemen gehad
Hoi Frankn,
Ik rijd nu enige maanden via een Ecos booster en alleen de programmeer rail krijgt zijn stroom van de Ecos.
Sindsdien heb ik geen problemen meer gehad met warmte.
Een gat in mijn laatje zou ik ook nog kunnen maken, bedankt voor de tip!
Mvg Stephan
Ha stephan, dat is sowieso het slimste, ik heb 5 boosters aan mn baan hangen en helemaal niks direkt aan de ecos, alle wissels hangen aan 1 separate booster zodat als ergens kortsluiting optreedt de wissels blijven werken, dit ontziet de ecos, de boosters vangen alles af, kost iets meer maar verhoogt de betrouwbaarheid aanzienlijk