Al van kinds af verzamel ik baanplannen die ik regelmatig herbekijk om inspiratie op te doen. En omdat het velen ontbreekt aan inspiratie om zelf een baanplan te maken is het misschien geen slecht idee er hier af en toe eentje uit de oude doos te laten zien.
Om te beginnen een toch wel bijzonder ontwerpje van Jouef uit 1965, een pendelbaan met 2 kopstations met keerdriehoek en een doorgangsstation halverwege. Opvallend is de obligate symmetrie voor die tijd en de fantasie die nodig is om de stations heel ver van elkaar te denken 😉 Maar wel met gegarandeerd veel speelplezier.
Let ook op de ontvangstgebouwen die haaks op de perrons staan, dat spaart veel plaats in de breedte die toch best zo smal mogelijk gehouden wordt.
Dank voor het delen :thumbup:
Inderdaad belachelijk symmetrisch, heerlijk Old skool, maar nog nooit eerder gezien :cool:
Dit smaakt naar meer, dus heel graag meer van zulke fraaie exemplaren!
N.B. ik had hier (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=54026.msg1085656#msg1085656) al eens enkele baantjes gepost. :wink:
Groeten,
Erik.
Enerzijds een totaal bizar plan, maar je kunt er wel een heel leuk treinbedrijf op uitvoeren dat in principe klopt, al ben je lopend net zo snel van het ene ststion naar het andere.
Laat je het middelste doorgangsstationnetje weg dan kun je beide baanhelften optisch scheiden met een berg of dichte stadsbebouwing, eventueel gecombineerd met een achtergrondfoto.
Het blijft wat stijfjes maar het kan.
Groet,
Peter
Hier is het extreem, maar zelfs op een veel grotere baan liggen de stations veel te dicht op elkaar als er meerdere zijn, zonder fantasie kom je er nooit, je moet de grotere afstanden er zelf bij denken, maar wie kan dat nog als de wagons tegenwoordig zelfs al perfect 1:87 moeten zijn (terwijl zelfs niemand de ruimte heeft om een perron te voorzien voor een deftige sleep rijtuigen 1:100...).
Hier is duidelijk gekeken naar de exploitatie, een didactisch baantje zeg maar, om te leren dat treinen geen rondjes rijden maar heen en weer.
Ik heb ook de indruk dat de baan bedoeld is om met twee te besturen... ieder een kopstation... en dan treinen uit te wisselen in het middenstation.
Ik ben fan.
Voor een baantje van 1965 is het ook opvallend dat er toen al aandacht was om meer ruimte te voorzien tussen de sporen waar perrons tussen liggen, iets dat ik op heel veel baantjes van nadien en zelfs op vandaag nog mis...
Ook de keerdriehoeken, zelfs voor een gelijkstroombaantje, zijn opvallend, maar gecombineerd met de vele ontkoppelrails een goede basis voor een leuke exploitatie.
Of het zo opvallend is dat er in 1965 ook aandacht kwam voor andere zaken dan rails, weet ik niet.
Er waren best al 'serieuzere' modelbouwers en ook interessante ontwerpen voorhanden. Misschien niet direct bij de grote modeltreinfabrikanten, maar wel elders. Günther Fromm ontwierp banen met een zeker realiteitsgehalte en er zijn de (haast onovertroffen) met de hand getekende banen van PitPeg.
Märklin hield nog lang vast aan de vlakke tafel met hier en daar een vage aanduiding van een station of loods.
Ik was daar ruim 40 jaar geleden wat teleurgesteld over. Ik kon niet uit de voeten met de tekeningen zonder railnummers want hoe bouw je dat nou na? Maar de banenboeken van Märklin boden weer nauwelijks inspiratie: een ovaal, nog een en nog een, dan een achtje, nog wat ovalen...
Uiteindelijk vond ik mijn weg wel, onder andere door Fallers boekje: Modellbau leicht gemacht (profi). Vergeleken met nu is het duidelijk niet meer Old Skool maar het was ook niet onhaalbaar ingewikkeld. Veel van de nuttige tips gebruik ik nog.
Groet,
Peter
Märklin liet heel lang geleden ook wel eens baanontwerpen zien waar de exploitatie veel meer was dan een rondje rijden en het zijn juist die ontwerpen die altijd mijn aandacht getrokken hebben, ik laat nog wel eens zien wat ik bedoel, zelfs zonder enig landschap kun je treinen heel leuke dingen laten doen ;)
Mijn interesse heb je gewekt. Zelf ben ik op zoek naar een leuke baan van ongeveer 280 x 120 en ook al denk ik al zoiets gevonden te hebben in de Zolderbaan van Peter van L ben ik toch nog steeds ook andere baanplannen aan het volgen. Nu is de symmetrie van dit baantje mij toch een beetje te maar de kopstations met het hoofdgebouw haaks op de sporen oogt zeker leuk. Maar dan moeten de afmetingen van het hoofdgebouw natuurlijk niet te fors zijn want dan is het geen ruimtewinner meer.
Ik hoop dat je meer van deze oude baanplannen gaat tonen.
groet, Wim
Dit baantje zou je kunnen uitvoeren met een keerlus in plaats van de 2de bediening/kopstation, eventueel met een klein schaduwstation.
Ik wil wel eens zo iets proberen tekenen op een oppervlak van 280x120.
Dit zou je er kunnen van maken voor 1-mans bediening maar met dezelfde rangeermogelijkheden.
Wim, waar gaat jouw voorkeur naar toe? Meerdere lagen? Schaduwstation? Kopstation? Rangeermogelijkheden? Railsysteem?
Ik wil wel eens iets bedenken en presenteren in een apart draadje, hier wil ik liever niet verder gaan dan iets dat nog gebaseerd is op het originele oude baanplan.
Om het toch een klein beetje realistischer te maken zou er een zo groot mogelijk hoogteverschil kunnen gemaakt worden tussen het doorgangsstation en het kopstation, maar aan de exploitatie verandert dat niets, ik zou het zoals vroeger bij een wat ruimere fantasie houden ;) Spaart veel werk...
Een hoogteverschil kun je redelijk makkelijk creëren in dit voorbeeld, er ligt al haast een volledige cirkel. Die kan mooi een helix worden.
Ooit had Railhobby in de jaren 80 een artikel over de nu zo vaak gebruikte methode met triplex en draaienden om de spoorspiraal te maken. Ter inspiratie was er een baanvoorbeeld van station Boppard. Kennelijk lagen daar ook twee stations op het oog dichtbij elkaar maar op verschillende hoogte.
Liever wil ik helices vermijden, maar soms biedt het misschien uitkomst.
Of is het al te modern voor dit topic?
Groet,
Peter
Hier mag alles ;)
Maar ik hou het bij KISS.
Een helix is denk ik ook niet echt nodig, als de helling al heel voorzichtig begint in de wisselstraat van het kopstation bereik je al een redelijk hoogte zoals het er nu bij ligt.
Helling van 4%, beginnend met 1% en dan 2% op de wissels, dan geraak je aan 7cm, dat lijkt mij haalbaar voor korte treinen en 't ziet er al direct helemaal anders uit.
Maar we wijken inderdaad steeds meer af van de oorspronkelijke bedoeling, niet te veel aantrekken van 't landschap was dat en een geloofwaardige exploitatie opzetten met zijn tweetjes.
't Een geeft meer plezier bij het bouwen, 't andere meer bij het rijden, de ene rijdt graag doelloze rondjes in een mooi landschap en de andere wil geloofwaardige treinbewegingen op een kale plaat, en daar is nog van alles tussen ;)
@citaat ja, zo is het nog Old Skool genoeg, al stonden er in diverse banenboeken van Märklin ook spoorviaducten die een volledige stijgingscirkel bevatten. Vaak maar een omwenteling zodat je de trein steeds goed kon blijven zien.
Ook waren er nauwelijks tunnels waar de trein helemaal in verdween. En waarom ook?
Groet,
Peter
Deze ;)
@citaat yep, die onderste bedoelde ik! In het boek waar deze uitkomt staat er minstebs nog een, herinner ik mij.
Groet,
Peter
Wat waren we toen snel tevreden, en wat hebben we een lol gehad met dergelijke banen (ik althans)!
We dwalen verder af, maar 't blijft binnen 'oude baanplannen' ;)
En voor wie niet beseft hoeveel sleet een helix doet aan een locomotief, bij dergelijke banen werd een reserve loc meegeleverd...
En dit moet zo wat de natte droom geweest zijn voor elke helix liefhebber en was dan ook uitverkocht ;-)
Je kunt banen bouwen met veel aandacht voor landschap of veel aandacht voor exploitatie, maar je kunt ook met vooral of zelfs enkel aandacht voor helices, en dat is blijkbaar van alle tijden.
"Hoor ik daar iemand 3% zeggen? Waanzin! Wie heeft zoveel ruimte? We leveren wel een extra loc mee!"
Holy Moly! Dit maakt me echt sprakeloos...
Ik veronderstel dat het 'modelbanen' waren om in de vitrine van een winkel te zetten, als blikvanger kon dat wel tellen ;)
Uit welk jaar komen de laatste drie foto's?
1937 (https://dermodellbahnblog.de/maerklin-katalog-m-611-sondermodelle-1937.html)
Citaat van: Laenderbahn027 op woensdag 10 april 2024, 10:04:33"Hoor ik daar iemand 3% zeggen? Waanzin! Wie heeft zoveel ruimte? We leveren wel een extra loc mee!"
Dit was dan ook spoor 0, dat reed zelfs tegen een muur op...
Destijds was 10% voor 00 'normaal', op de steilste stukken mocht het zelfs meer dan 13% zijn, toch volgens Märklin in hun banenboeken.
Maar wel een interessant banenplan naar functionaliteit toe, afgezien van de stijging van 24mm op een raillengte van 18cm...
Zonder die idioot steile helling maar wel met zoveel mogelijk behoud van het retro blokkendoospatroon van 15, 30 en 90 graden en alle rij- en rangeermogelijkheden van het oorspronkelijk ontwerp zou je er wel iets bruikbaars kunnen van maken:
Leuke rubriek! Bij sommige foto's zeker herkenning aan oude baanplanboeken die ik ooit heb gehad.
Mild bedoelde kritiek: Deze voorbeelden zijn meer veredelde trambanen, al zijn de rijmogelijkheden legio, da's dan weer een leuk aspect.
In oude banenboeken werd vooral met veel onlogische liggende wissels gewerkt, kennelijk om de verkoop hiervan te promoten.
Zelf zoek ik ook een banenplan maar dan wat realistischer volgens de opvatting minder is (vaak) meer.
Maar ga er beslist mee door Spoorz!
Blijf het zeker volgen.
Niet helemaal akkoord met de milde kritiek, ik zoek uit die stokoude baanplannen net die waar zinvol kan op gereden worden. Het voorgestelde plan van Jouef met 2 kopstations met keerdriehoek en doorgangsstation is juist naar exploitatie toe heel zinvol en heeft mijn inziens niets met trams te maken... Er zit ook geen wissel te veel in. En 't was heel ongebruikelijk voor die tijd, toch in de banenboeken van de grote merken.
Al wat er van Märklin in de loop van de gesprekken is bijgehaald heeft inderdaad een heel hoog speelgoed gehalte, maar dat is tot op vandaag nog niet veel veranderd ;)
Maar laat duidelijk zijn dat ik iedere keer zal proberen om te vertrekken van een plan dat niet beantwoord aan het ovaal binnen ovaal concept waarbij de ovalen verbonden zijn met nooit gebruikte wissels omdat er 2 treinen tegelijk hun rondjes moeten draaien. Maar de ovalen mogen en moeten en moet er wel bij genomen worden om de verschillen te tonen en een beetje compleet te zijn.
Märklin verkocht ook heel graag seinen destijds ;)
Maar je wist wel wat je waar kon opstellen.
Net zoals de aanduiding van waar de sporen voor dienden, dat ontbreekt toch in latere baanplanboeken.
Enfin, uit alles kun je wel iets leren.
Bedankt voor uitleg Spoorz! Helemaal eens met je antwoord.
En nog ter verduidelijking, dat is mijn voorkeur, een beetje zinvolle exploitatie, maar ik nodig iedereen uit om hier om het even welk oud baanplan te presenteren, maar toch graag met een woordje uitleg waarom dat plan precies gekozen is, 't mag niet de bedoeling zijn hier zoveel mogelijk plannen te plaatsen, ik zou het liever bij de plannen houden die om een of andere reden in ons geheugen zijn blijven hangen.
Hallo,
Dit is een plan dat me altijd intrigeerde:
Plan 17 uit boek 350.
Anlage 17 uit boek 350.jpg
Een (keer)lus boven en een (keer)lus beneden met elkaar verbonden plus mogelijkheid tot rangeren.
Beide lussen kunnen in twee richtingen bereden worden.
Jammer vond (en vind) ik bij dit plan dat de randen veel hoger zijn dan het midden. Nu zou je het wellicht precies omgekeerd neerleggen (de keerlus naar beneden en eventueel een schaduwstation).
Dit is inderdaad een klassieker. 't Is de verbeterde versie van dit plan (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=94202.msg1540254#msg1540254) uit een ouder baanplanboek met als grote voordeel dat er maar 1 verbinding is tussen boven en beneden en de treinen zowel boven als beneden kunnen blijven rondrijden. In het originele plan moesten alle treinen constant bergop en bergaf rijden.
Het baantje moet in vele varianten ontelbare keren zijn nagebouwd. Ook ik kon het niet laten, toen mijn kleinzoon een doos afgedankte sporen kreeg heb ik een variante uitgewerkt met wat we ter beschikking hadden en hem het baantje laten bouwen. Traditioneel is het niet verder geraakt dan rails op een plank, van zodra er kon gereden worden lag de bouw zelf stil, maar we wisten wel wat het zou kunnen worden ;-)
fem #38 : dat plan heb ik omgezet naar C rails voor iemand.Als er interesse is plaat sik de tekening hier wel.
Doen! ;)
hier dan het plan dat wel ietsje ruimer is maar als je er rechten van tussen haalt kan het op dezelfde oppervlakte.Plan is makkelijk aan te passen naar #36
(https://www1.picturepush.com/photo/a/16722797/1024/spoorplan/plan-ext.jpg)
Citaat van: stijn op dinsdag 16 april 2024, 11:38:51Hallo,
Dit is een plan dat me altijd intrigeerde:
Plan 17 uit boek 350.
Een (keer)lus boven en een (keer)lus beneden met elkaar verbonden plus mogelijkheid tot rangeren.
Beide lussen kunnen in twee richtingen bereden worden.
Dit vind ik inderdaad al jaren een een uniek baanplan, staat ook hoog in de WOSA Top-10!
Nog een oude van Mäklin uit, "Märklin miniatuur railways HO"
Zo zal mijn retro baantje er moeten uitzien, veel wissels en alles gepresenteerd op een hagelwitte plaat ;)
In welk jaar Anno Domini is dit baanplan in post nr. 44 uitgegeven 1211?
Aan de dikke wisselaandrijvingen te zien voor 1965 nog?
Toch altijd een leuk extra weetje. ;)
Het bijhorende station:
Komt uit een Märklin boek dat er was van 1954 - 1968.
Aha,
Nog meer fraais daar in te vinden?
Laatste baanplan heeft wel veel allure.
Kost wel aardig wat ruimte.
Het volledige baanplan heb ik nog nooit ergens gezien, het boek waar de foto's uitkomen is ten andere geen baanplanboek.
Citaat van: spoorz op woensdag 17 april 2024, 17:54:26en alles gepresenteerd op een hagelwitte plaat ;)
Geen spaanplaat? :-(
Toch wel, maar met een wit laagje melamine op ;)
Waar ik als kind opgroeide was er een kopstation, en omdat er op die lijn geen treinstellen of keertreinen reden heb ik talloze keren een trein zien aankomen, de loc zien omlopen en de trein dan weer zien vertrekken naar waar hij vandaan kwam. Vandaar waarschijnlijk mijn voorliefde voor kopstations. En dat ik graag heb dat als een trein vertrekt ik hem niet meer zie.
Daar kwam nog bij dat de eerste uitstappen die we deden met de trein naar de zoo in Antwerpen waren, ook al gelegen aan een kopstation en dat we halverwege moesten overstappen en we daar met een andere trein weer in de richting waarvan we kwamen vertrokken maar dan op een andere lijn. Dat zal mijn voorliefde voor spitzenkehre bahnhofen verklaren ;)
Zo lang ik op de vloer speelde probeerde ik met een trein altijd zo ver mogelijk te geraken door alle rails aan elkaar te steken, liefst van de ene kant van de kamer naar de andere kant, dat vond ik als kind eigenlijk heel gewoon.
Dat veranderde drastisch toen mijn vader vond dat er een 'treintafel' moest komen... Gedaan lange lijnen, 't moest zich dan allemaal plots afspelen op een vezelplaat op poten, alles niet groter dan 1m22x2m44, wat kon je daar nog op doen met een trein? Dat leek mij meer iets voor een autobaan.
Vader bracht raad met een geleend baanplanboek waar ik toch iets leuks in vond en dat ik min of meer kon nabouwen met het materiaal dat ik had. Mijn vloertijdperk was geëindigd met 4 handwissels, 2 elektrische gebogen wissels en 2 armseinen met stroom onderbreking.
Omdat ik maar 1 trafo had en 2 seinen moest ik mij behelpen met iets anders om de stroom te onderbreken want de treinen moesten op 4 plaatsen 'vast' kunnen gehouden worden en daarvoor moesten er 2 drukknoppen gesloopt worden van 2 staande lampen, maar 't was het waard, ik heb echt ontelbare keren mijn 2 treinen, een Oostenrijkse e-loc 3036 met groene sneltreinrijduigen 4033 (die ik nu nog altijd heb) en een 3000 beginset goederentrein.
't Is allemaal meer dan 60 jaar geleden maar 't lijkt alsof het gisteren was...
En dat was het verhaal van dit baanplan ...
Mooi begeleidend verhaal, Fem!
Dank voor het delen :thumbup:
Groeten,
Erik.
In baanplanboekje 0357 staat baanplan 13. Wat ik vooral leuk vind aan dit baanplan is dat er op een relatief kleine oppervlakte toch de illusie van een flinke haven mogelijk is.
Daarnaast kan er naar hartelust rondjes worden gereden, inclusief keerlussen in beide richtingen :) .
IMG-20240421-WA0012.jpg
IMG-20240421-WA0010.jpg
IMG-20240421-WA0011.jpg
Uit datzelfde baanplanboekje komt deze gatenkaas, spielerei-baan 10. Als je er van houdt heb je voldoende rijmogelijkheden :surprised: .
IMG-20240421-WA0008.jpgIMG-20240421-WA0009.jpg
Citaat van: Hanzi op zondag 21 april 2024, 18:51:36In baanplanboekje 0357 staat baanplan 13.
Ik heb hier de blauwe variant. Geen idee welk nummer dat is, maar ik heb er vroeger heel veel in gelezen. Vooral de laatste pagina's met diverse voorbeelden van wissels, kruisingen en keerdriehoeken zijn interessant.
Ja zijn heerlijke boekjes, ook omdat er precies bij staat hoe eea analoog te automatiseren is met schakel- en contactrails, seinen en relais :o) .
Citaat van: Hanzi op zondag 21 april 2024, 18:51:36In baanplanboekje 0357 staat baanplan 13. Wat ik vooral leuk vind aan dit baanplan is dat er op een relatief kleine oppervlakte toch de illusie van een flinke haven mogelijk is.
Daarnaast kan er naar hartelust rondjes worden gereden, inclusief keerlussen in beide richtingen :) .
Dat was ook mijn favoriete baanplan, Hans!
Dank voor deze jeugdherinnering :thumbup: :thumbup:
Groeten,
Erik.
Die havenbaan heb ik ook ooit gebouwd, wat mij er in aansprak waren de onregelmatige vormen, niet het blokkendoos concept volgens de standaard rail geometrie zoals vele andere voorbeeldplannen.
Grappig dat dit ook jullie "favoriet" was. Ik heb ook nog een wat nieuwer baanplanboekje nr. 390.
IMG-20240421-WA0007.jpg
En ook daarin een baanplan dat mij wel aanspreekt:
IMG-20240421-WA0005.jpgIMG-20240421-WA0006.jpg
Heel veel rails en vrij weinig ruimte voor scenery; maar ja het ís een treinbaan hé ?!? En toen ook nog geen gezeur over (on)bereikbaarheid van sommige hoeken >:-D .
Citaat van: stijn op dinsdag 16 april 2024, 11:38:51Hallo,
Dit is een plan dat me altijd intrigeerde:
Plan 17 uit boek 350.
Anlage 17 uit boek 350.jpg
Een (keer)lus boven en een (keer)lus beneden met elkaar verbonden plus mogelijkheid tot rangeren.
Beide lussen kunnen in twee richtingen bereden worden.
Een variant (anlage 12) hiervan staat ook in dit nieuwere railplanboek 0390. Inmiddels waren er meegebogen wissels aan het leveringspakket van Märklin toegevoegd en die moesten natuurlijk ook gebruikt gaan worden; de stationssporen konden hiermee een stuk langer worden!
IMG-20240421-WA0015.jpg
IMG-20240421-WA0019.jpg
Dit komt uit een heel oud boek...
Wat een draken van banen zeg; ontwerpeisen uit die tijd:
-1- een baen dient strack ende symmetrisch ontworpen te zijn,
-2- met veel sierleijcke krullen; reghte stucken moet men vermeijden,
-3- een vlinderdasbaen met onhandighe draeischijf als middelpunt heeft de voorkeur.
Fig. 82 is nog de minst erge :-) .
Meer dan eens heb ik mij afgevraagd wat de ontwerpers van banenplannen bezield heeft, anders dan zoveel mogelijk rails op een bepaald oppervlak te proppen.
Maar de heel vroege ontwerpen zijn hallucinant, psychedelisch.
Misschien niet zo gek in een tijd waarin Laudanum (gemaakt uit opium) en Pervitine (nu: Chrystal meth) min of meer vrij verkrijgbaar waren bij de apotheek en ingezet werden tegen allerlei kwaaltjes.
Anyway, nu ontspoor ik zelf.
De grote baan uit banenboek 0390 heb ik altijd wat patserig gevonden. Komt misschien door een buurman die ook naar 'mijn' treinenwinkel ging waar ik wekelijks mijn zakgeld kwam uitgeven. Hij kocht daar in een bestelling alles om die baan te maken en had ook nog een BR53.
Het enige wat ik leuk vond: er is een echt dorpje! Gevangen in de rails, dat wel. Maar er was geen andere baan met zo'n knus pleintje.
De havenbaan kende ik niet, maar die heeft ook een charme die mij vroeger ook wel had geraakt, denk ik.
Ik had niet zo sterk de behoefte echt van A naar B te rijden, rondjes waren prima, maar het moest wel in een landschap passen.
Groet,
Peter
Citaat van: BlikkenTinus op maandag 22 april 2024, 07:57:38Misschien niet zo gek in een tijd waarin Laudanum (gemaakt uit opium) en Pervitine (nu: Chrystal meth) min of meer vrij verkrijgbaar waren bij de apotheek en ingezet werden tegen allerlei kwaaltjes.
De Wehrmacht was grootverbruiker in die dagen ;)
Wat zijn de afmetingen van de door jou geschetste baan Johnny? En dan gaat het mij vooral om de breedte.
Groet, Wim
als je mijn schets bedoelt : 3.30 m x 1.50 m tafel
Ja, die uit post 42. Die bedoel ik Johnny. valt er nog iets aan in te korten denk je in de lengte en breedte of gaat het dan krap worden?
Dan zoek ik gewoon verder. Er komen best wel een aantal aantrekkelijke banen voorbij hier in dit draadje. Ik heb er al een paar op0geslagen.
groet, Wim
On de lengte is hij sowieso 3 rechte rails 24188 in te korten. In de breedte is weinig mogelijk qua versmallen.
In baanplanboek 0390 staat trouwens ook al een ontwerp met een kopstation en dan is er ook nog ruimte voor een draaischijf met ringloods(je)! Keerlussen icm een ovaaltje op een hoger niveau completeren het spel-element.
IMG-20240421-WA0018.jpgIMG-20240421-WA0017.jpg
B) En alweer zo'n mooie foto van een Märklin baan van vroeguh, ook voor mij zijn dit mooie jeugdherinneringen. O:-D
Ook een baan die we tegenwoordig eerder omgekeerd zouden bouwen, kopstation op het hoogste niveau en de keerlus er onder, grotendeels verborgen, eventueel met schaduwstation. Dat laat veel meer plaats voor scenery, maar wat wil je, Märklin verkoopt natuurlijk liever brugdelen, ook al maak je dan van de baan eerder een rollercoaster ;)
Maar aan schaduwstations deden ze dan nog niet, wat je allemaal had aan rollend materiaal moest allemaal in 1 oogopslag kunnen gezien worden.
Toch al een hele verdienste dat ze ook eens een kopstation presenteerden.
@citaat helemaal juiste opmerking: met de stijgingspercentages van weleer is deze baan makkelijk om te bouwen naar een modernere variant met een verborgen keerlus.
En: dan past er ineens een draaikraan tussen de twee goederenspoortjes links. Liever een half dozijn bruggen of een kraan verkocht? ;)
Groet,
Peter
antwoord aan Wim #69 : zoals het originele
(https://www1.picturepush.com/photo/a/16726211/1024/spoorplan/plasticoklein.jpg)
Ik heb baanplan 10 uit brochure 0390 eens hertekend met identiek dezelfde railstukken, maar dan met het kopstation op het hoogste niveau en waar het bruggen waren (en nog ietsje meer) verborgen.
Dat geeft een heel ander beeld en de mogelijkheid een schaduwstation aan te leggen.
Citaat van: BlikkenTinus op vrijdag 26 april 2024, 09:57:54Liever een half dozijn bruggen of een kraan verkocht? ;)
Die kraan kwam er bij een echte Märklinist hoe dan ook vroeg of laat toch bij ;)
@citaat @citaat heel ander gezicht, hier is met de juiste scenery best wat van te maken :o) .
En ook dit laatste baantje uit brochure 0390 was een variante op een baantje uit een veel ouder baanplanboek 0330:
Van het hier allereerst gepresenteerde baantje uit 1965 maakte Jouef 10 jaar later ook een andere versie, gemoderniseerd zoals bij het grote voorbeeld, geen voorzieningen meer voor het keren van sleeptenderlocomotieven en enkel nog een hoopje kolen voor de sporadisch nog rijdende stoomlocs. En zoals al opgemerkt bij het eerste plan, dit baantje is bedoeld om met 2 te bedienen, 't staat er zelfs bij.
In brochure 0390 wordt behalve een variante op de versie van brochure 0350 ook nog een variante getoond op de versie van brochure 0330, maar wat groter opgezet; en dit allemaal van het populaire baantje dat hier al in 3 uitvoeringen is getoond.
Nu wel weer met 2 verbindingen tussen de niveaus wat in mijn ogen toch weer een stap achteruit is, weer moeten zo goed als alle treinen constant stijgen en dalen, op 't zelfde niveau blijven (wat mij toch een voordeel lijkt) is alleen mogelijk voor het centrale rangeerbaantje.
Aan plan 17 uit post 36 valt mij op dat het wisselen van sporen bovenin overbodig is. Deze keuze maak je onderin al.
groet, Wim
Ik zie het nut er wel van in, enfin ik zou wel weten waarvoor ze te gebruiken.
Wat is het nut dan volgens jou?
2 treinen kunnen elkaar daar tegenkomen of voorbijsteken en al dan niet voor de keerlus of het ovaal kiezen
In de DDR waren ze destijds blijkbaar wat serieuzer bezig met modeltreinen dan in het westen, zij publiceerden toch wat zinvollere baanontwerpen met een streepje duiding, ze vertelden ten minste wat de bedoeling van de baantjes was, volgens mij heel leerrijk.
Een paar voorbeelden uit Piko baanplanboeken van de jaren 70, het eerste uit een boek voor beginners, het 2de een uitgebreidere versie met hetzelfde basis idee maar dan uit een boek voor gevorderden.
Een baan moet niet groot en ingewikkeld zijn om er een interessante exploitatie op uit te beelden.
Ik had de keerlus de andere kant op gemaakt...
Dit is een baan uit de Communistische tijd... Het diende niet efficiënt te zijn, het diende mensen bezig te houden. :D :D :D
Misschien wilden ze juist bewust bezig zijn met hun treinen ipv ze rondjes of iets dat daar op lijkt te laten rijden?
Ik vind dit een heel goed baanplan, zeker als je de bedoeling ervan begrijpt, en daarom plaats ik het ook, 't heeft wel heel veel meer inhoud dan de ovaaltjes van het westen...
Dit is een baantje waar je iets kunt op doen.
Nog eentje van Zeüke TT waar je kunt lezen dat ze in de DDR juist heel efficiënt bezig waren met hun schaarse materiaal, iets wat ik wel lust want scenery interesseert mij niet, exploitatie des te meer.
Meer doen met minder ;)
Een voorloper van "inglenook shunting" en dan doel ik op het voorlaatste plaatje.
Omdat er blijkbaar wel wat interesse is voor het thema 2 kopstations met tussenliggend doorgangsstation ook zo eentje uit de DDR, 't zelfde principe als waar we mee begonnen zijn uit de baanplannen van Jouef, maar landschappelijk wat beter uitgevoerd, op 3 niveau's waar Jouef alles plat liet. Voor de exploitatie net hetzelfde maar voor wie meer belang hecht aan scenery is dit toch een heel stuk beter. Er is ook wat meer baan 'onderweg'.
Uiteraard met een woordje uitleg ;)
En voor wie denkt dat alleen Märklin graag wissels verkocht, bekijk deze baan dan eens van Lima uit de catalogus 1979-1980 ;)
Laatste is leuk Fem, ik ben maar niet gaan tellen. :D
Toch wist Lima ondanks de verguisde aandrijvingen in hun locs soms de bal goed te raken:
De draaistellen van hun eloc 1200 waren correct, de plan E zagen er "echter" uit dan de Märklinadepten uit die tijd.
In dit baaplan kun je echt in volle vaart doorjakkeren over 2 doorgaande hoofdsporen zonder afbuigende wissels!
En dat zie je niet zo veel, zelfs in "moderne" baanplannen anno nu!
Toegegeven dat is in het baanplan dan alleen maar rondjes draaien op het ovaal maar na 1 of 2 ronden kun je met de trein
weer naar een zijspoor om daarna een volgende op pad te sturen.
Vergeet het kopstation niet ;) Of zou dat een fabriek kunnen zijn? Woordje uitleg zoals bij de Oost Duitsers zou niet slecht zijn 😉
Als ik naar het eerste plaatje kijk, zet ik mijn geld in op een kopstation :)
Denk ik ook, maar als je de aansluiting bekijkt met het andere station wordt het toch twijfelachtig...
Het Lima-plan past wel in naar mijn smaak zouteloze ontwerpen van Märklin uit de oude doos. Het heeft onmiskenbaar een charme op een vlakke plaat, al dan niet met verdwaalde 1:100 huisjes en grasmatten. Maar het kan mij niet echt lang boeien.
Wat dat betreft doet Piko het in ongeveer dezelfde periode in de historie toch beter, vind ik. Hoewel het beeld nog steeds absurd is, kun je er wel een landschap bij fantaseren.
Maar je kan van het ene ststion naar het andere nog beter gaan lopen en de gevaarlijke treinsporen op je looproute afbreken. ;)
Groet,
Peter
Ah, ik, en waarschijnlijk ook de Oost Duitsers, heb er helemaal geen probleem mee om wat nu heel compact opgesteld staat in mijn fantasie als 3 locaties heel ver van elkaar te zien, en door de hoogteverschillen is dat al wat makkelijker dan bij de Jouef baan waar alles dan nog in hetzelfde vlak ligt. Dit zijn baantjes waar het vooral, zo niet uitsluitend om de exploitatie draait. Zelfs op een volledig kale plaat kun je met dergelijk ontwerp een zinvol treinverkeer voorstellen. 't Hangt er allemaal van af waar je voorkeur naar gaat, maar je moet op een kleine plaats altijd toegiften doen, zelfs 1 dorpsstationnetje op dezelfde plaats klopt wat lengte betreft ook langs geen kanten, dan zou je er met een trammetje misschien nog komen, en zelfs dat is twijfelachtig als het echt allemaal moet kloppen.
Bij mij gaat een leuke exploitatie voor op een realistische voorstelling en dan moet je al helemaal niet bij Märklin zijn ;)
Voor wie 3 stations te veel vindt nu eentje met enkel 2 kopstations en een vrij lange verbinding er tussen. In het verborgen gedeelte zou een 3de station, dan als schaduwstation, kunnen bijgevoegd worden waar treinen mekaar kunnen passeren.
Ook weer een pretpark voor rangeerders ;)
Fem, hartstikke mooi die kopstations uit het verleden.
En met een beetje hedendaagse fantasie lukt het ook wel met 1 kopstation. (of als spitzkehrenbahnhof)
Ook in het westen lustten ze destijds wel een baantje waar het vooral om exploitatie gaat, als voorbeeld dit baantje uit Faller brochure 840 Track Layout Plans van 1970 (Engelstalige versie):
In de Nederlandstalige uitgave stond er een gelijkaardig maar eenvoudiger baantje, zonder haven, zonder 2de station onderaan en zonder keerlus.
Nostalgie ten top met deze oude baanplannen. De meeste vond ik totaal ongeschikt en fantasieloos om na te bouwen. Maar ja het waren vaak wel dingetjes die op 2 m² gerealiseerd konden worden. Zelden dat een dergelijke baan langer was dan vier meter.
Hetgeen ik in dit draadje eigenlijk wel mis zijn de totaal fantasieloze plannetjes zoals die door Fleischmann werden voorgesteld. Zoveel mogelijk sporen in parallelle ovalen was het geëigende thema daarbij. Die dingen waren echt fantasieloos.
Voor mijn part mogen de ovaal binnen ovaal baantjes gerust ontbreken, ik zoek juist oude plannetjes waar wel op kon gerangeerd worden en waar wel een zinvol treinverkeer op mogelijk was. Voor scenery liefhebbers niet veel aan te beleven, voor liefhebbers van exploitatie pretparken 😉 En die vooral tonen dat veel plaats hebben helemaal niet nodig is om plezier te kunnen beleven aan een baantje.
Dat snap ik wel. Maar je zou er als contrast en voorbeeld van hoe het niet moet er eens eentje tussen kunnen zetten. Ter lehring ende vermaeck.
Was de Lima baan nog niet erg genoeg? ;)
:) Nee, dat zijn slechts twee ovaaltjes, een dubbelsporige baan. Het kan nog veel en veel erger. :)
Allez, omdat je er zo een fan van bent, eentje van Fleischmann, niet helemaal wat je bedoelt maar toch een hele mooie, het M1 boekje voor beginners, jong geleerd is oud gedaan! ;)
Fan? Hhaha, ik vind ze afgrijselijk. Maar zie je nu wat ik bedoel? Vier (4!) ovaaltjes op twee vierkante meter.
Märklin wilde natuurlijk niet onder doen voor Fleischmann ;)
Ook uit een beginnersboekje, ja, daar kon je wel iets van leren...
Jongens, het niveau daalt... Wat een flutbaantjes!
Banenboek 0390 bevat ook ergens een grote platte plaat met vier of meer ovalen in elkaar en dan nog een prak kopsporen in het midden. En overal bovenleiding, lekker meegebogen in de bochten.
Om te huilen.
Groet,
Peter
Citaat van: Lobomotion69 op donderdag 02 mei 2024, 16:52:15Fan? Hhaha, ik vind ze afgrijselijk. Maar zie je nu wat ik bedoel? Vier (4!) ovaaltjes op twee vierkante meter.
Ik zie er maar 3 (drie!), Henk!
Citaat van: spoorz op donderdag 02 mei 2024, 15:07:22In de Nederlandstalige uitgave stond er een gelijkaardig maar eenvoudiger baantje, zonder haven, zonder 2de station onderaan en zonder keerlus.
Da's bijzonder: ik heb hier de Nederlandse versie van Faller 840 en daar staat het volgende baanplan in:
Image_2024_05_02_17_43_25_0.jpg
Image_2024_05_02_17_43_25_1.jpg
Groeten,
Erik
Met die anlage 16 kun je wel wat mee, tenminste als je een beetje fantasie hebt. Dat binnen ovaal kap je af en maakt er een bergbaantje van en de achterste 2 sporen camoufleer je met een tunnel. Er zijn natuurlijk fantasieloze ontwerpen, maar als je als bouwer niet zo fantasieloos bent .....
Die Fleischman M1 is een moeilijker verhaal, daar moet je veel meer doen om er iets zinnigs van te maken en dat is dus echt een draak van een baanplan.
Citaat van: BlikkenTinus op donderdag 02 mei 2024, 17:29:34Banenboek 0390 bevat ook ergens een grote platte plaat met vier of meer ovalen in elkaar en dan nog een prak kopsporen in het midden. En overal bovenleiding, lekker meegebogen in de bochten.
Om te huilen.
Groet, Peter
Je bedoelt vast dit smaakvolle ontwerp:
IMG-20240502-WA0001.jpgIMG-20240502-WA0002.jpg
Hierop kan je 4 treinen volgas rondjes laten racen op de 4 buitenste ovalen terwijl je op het witte ovaal met het keerkruis en alle kopsporen heerlijk kunt rangeren. Speelplezier ten top >:-D .
@citaat Yep... Die bedoelde ik! Verschrikkelijk
Je vroeg er zelf om >:-D .
Citaat van: Nieuwenhuis op donderdag 02 mei 2024, 17:48:01Da's bijzonder: ik heb hier de Nederlandse versie van Faller 840 en daar staat het volgende baanplan in:
Dan heeft het niets met de taalversie te maken maar aan de ouderdom zeker? De scan die ik hier toon komt vermoedelijk uit een oudere Nederlandstalige uitgave gezien de layout.
Nog zo een pareltje uit een oude Marklin Magazin van de tijd dat de lezers hun eigen baan mochten voorstellen:
Zeker een "pareltje", en dan ook nog met 5120 industriebogen in het doorgaande spoor 8o .
Dat wordt gecompenseerd door 5200 in de opstelsporen ;)
Ah, gelukkig maar O:-D ...
Tussen al mijn baanplanboeken heb ik inderdaad 2 verschillende Faller 840 brochures gevonden, beiden in het Nederlands maar heel afwijkend van formaat, die met de grootste bladeren vierkant en duidelijk veel ouder dan de nieuwere kleinere rechthoekige uitgave op glans papier en meer kleuren. De ontwerpen overlappen gedeeltelijk. Vreemd dat ze hetzelfde nummer hebben.
Ter afwisseling en om het niveau weer wat op te trekken een baantje waar een heel interessant treinverkeer op mogelijk is, 2 kopstations waartussen kan gependeld worden maar die beiden aansluiten op een soort ovaal om de treinen een tijdje 'kwijt' te zijn in de kopstations.
Uit de oudste Faller 840 brochure, maar origineel blijkbaar uit een Trix banenboek.
Best grappig om te zien hoe de stijgingen (en dalingen) elkaar opvolgen. Leuke plannen Fem, bedankt voor het delen!
Grappig dat je veel beter de kabelbaan kan pakken dan de trein. Kun je even naar het cafe en weer terug want bij het even hoog gelegen treinstation is toch niks te beleven.
En het is wat onbegrijpelijk dat het achterste deel van het ovaal zichtbaar is. Zou juist leuk zijn als je de trein bij het ene kopstation liet vertrekken, rondje maken over het paradespoor en dan deels onzichtbaar klimmen om in het andere station uit te komen.
Maar het idee is weer leuk!
Groet,
Peter
Je moet de kabelbaan wel nemen want tussen het hooggelegen station en de berg (die mogelijk nog veeeel hoger is) ligt een onmetelijk diep ravijn waar de trein door rijdt.
Ik zou het zelf nog wel een idee vinden om de op de tekening bovenaan gelegen bogen -onder de goederenloods door- met elkaar te verbinden. Dan is de lange route voor het oog echt anders dan de korte. Nu is de trein op de lange route 2x zichtbaar op hetzelfde baanvak (de boog tussen de tunnels). Als je het rechterwissel op +1 vervangt door een linkerwissel in de boog op +4 kost het ook geen extra wissels.
Het idee is zeker leuk en heel interessant naar exploitatie toe (mijn ding...).
In wezen net het zelfde als de 2 kopstations aangesloten op een rondje, wie gevolgd heeft, mijn eerste 'tafel' baantje, vandaar dat ik fan ben. Maar dit kan toch al wat beter aangekleed worden ;)
En die kabelbaan, die had ik in eerste instantie zelfs niet opgemerkt, dat heeft in mijn ogen niets met de treinen te maken, je kunt daar toch zetten of niet zetten wat je wil zonder de mogelijkheden van het baantje aan te tasten?
Als een baantje nu aanspreekt of niet, je kunt er wel altijd iets uit leren dat op een andere baan kan toegepast worden. Op dit laatste wordt handig gebruik gemaakt van het over elkaar heen laten lopen van een stijgend en een dalend spoor, dat halveert de lengte van de helling om voldoende doorrijhoogte te creëren, komt dikwijls van pas in een andere situatie.
Ook interessant is de uitvoering van het rondlopend spoor, eens geen perfecte cirkel of perfect ovaal zoals op de meeste baantjes, altijd weer uitgelokt door het slaafs volgen van de 'railgeometrie', het 'blokkendoosgehalte' is hier zeer laag en zal een veel mooier beeld geven van de rondrijdende treintjes.
De oudste Faller 840 brochure bevat nog wel wat interessante kleine ontwerpen waar meer op te doen valt dan doelloze rondjes rijden.
Hier voor het gemak met 1 kopstation.
De aankleding zal natuurlijk niet ieders smaak zijn, maar 't gaat hem hier over het baanplan en niet over de opsmuk van de baan.
@citaat Dat is inderdaad een hele leuke! :thumbup:
Groeten,
Erik.
Over de laatste uit de Faller brochure, uit welk jaar komt deze Fem?
Voor die tijd modern want dergelijke plannen staan heden ten dage nog steeds in Märklinmagazin maar dan met C en K-rails.
En we zijn toch ca. 60 jaar verder......
@citaat Tijdloos dus ;)
Deze Faller brochure kwam uit in 1960, de periode dat ik dat gekregen heb van ouders. En ik heb dat vandaag nog altijd, wel versleten en zelfs in losse bladeren, maar ik heb die een paar jaar geleden opnieuw gekocht in perfecte staat. Iets om te koesteren ;)
Voor de liefhebbers van zowel oude danwel wat jongere catalogussen met Marklin Gleisplane:
https://dermodellbahnblog.de/maerklin-gleisplaene-gleisanlagen.html
In de Faller brochure 840 van 1960 staat hoe wij destijds onze baanplannen tekenden, met passer, gradenboog, potlood en papier ;)
Ook nog altijd eens het lezen waard door wie denkt dat je daarvoor perse een CAD programma nodig hebt...
Citaat van: spoorz op maandag 06 mei 2024, 17:56:04In de Faller brochure 840 van 1960 staat hoe wij destijds onze baanplannen tekenden, met passer, gradenboog, potlood en papier ;)
Dat gebeurt nog steeds door een enkeling. Of op een digitale manier in PowerPoint :)
De breedte van het baanplan uit de Faller 840 brochure met 1 kopstation is voor mij net niet te lezen Spoorz. Zou je dat nog even kunnen berichten. Het sporenplan spreekt mij zeker aan en met een kopstation ben je ook verzekerd van rangeerbewegingen.
De lengte van de baan ligt binnen mijn mogelijkheden. Die zou ik zelfs nog tot 270 kunnen verruimen.
Groet, Wim
De breedte die ze opgeven is 1m20 maar ik denk dat je dergelijk baantje kunt bouwen met een heel ruime marge, zowel meer of minder breed.
In 1966 kreeg ik voor mijn 10de verjaardag het nieuw uitgekomen oranje rail sjabloon. Passer en gradenboog konden aan de kant, papier en potlood bleven nodig, maar 't was een grote stap vooruit, niet in creativiteit maar in uitvoeringssnelheid om mijn ideeën vast te leggen, tekenen met een sjabloon gaat ongelooflijk vlot. Ik weet niet of iedereen daar met een CAD programma tegen op kan ;)
In een oude Trix brochure van 1962 vond ik een mooie voorstelling van wat mogelijk is op een ontzettend eenvoudig baantje met slechts 2 wissels!
Voor klein behuisde is een baantje met 1 of 2 kopstations toch wel het overwegen waard.
KISS ;)
Toch allemaal duiding en wijsheid die je bij Märklin moest missen...
Dag Fem.
Citaat van: spoorz op maandag 06 mei 2024, 19:53:06... tekenen met een sjabloon gaat ongelooflijk vlot. Ik weet niet of iedereen daar met een CAD programma tegen op kan ;)
Een CAD-programma is secuurder is mijn ervaring en wanneer een hele wisselstraat moet worden opgeschoven in het ontwerp gaat dat ook wel sneller.
Toch had de oranje tekenmal ook mijn hart gestolen: als we in het weekend naar oma gingen, nam ik deze, een vulpotlood, een gum en het schetsboek mee en verveelde mij geen moment!
Groeten,
Erik.
Secuurder en makkelijker om iets te veranderen is een CAD programma zeker, maar je wil niet weten hoeveel van die CAD programma's gekocht worden en nooit of nauwelijks gebruikt worden, de drempel om er mee te leren werken is voor velen te hoog, veel te hoog zelfs, terwijl met een sjabloon iedereen uit de voeten kan.
Mijn oranje mal heb ik nog altijd, ook iets om te koesteren.
Frappant dat Trix 1:90 vermeld, nooit geweten, waren de modellen eigenlijk kleiner :help:
Zo hield sowieso Fleischmann maar ik dacht ook Märklin nog lange tijd een grotere schaal aan dan 1:87(!)
Dat was zo 1:82 ongeveer.
Bij Fleischmann handhaafde men die grotere schaal nog tot in dit millenium, hun enigszins beruchte vertolking van de NS1200 locomotief en andere modellen.
In tegenstelling met wat wel eens op dit forum werd beweerd vond ik Trix altijd wat "innovatiever".
Trix Express was, hoewel qua rails en wielflenzen wat lomp uitgevoerd, een 3 treinensysteem.
En Trix EMS een electronisch meertreinensysteem, zeg maar de voorloper van de digitale systemen, in de locomotieven een electronische "ontvanger".
Fem, ik durf het haast niet te vragen....maar pakte Trix hier in deze publicatie nog uit met een "megalomane" baan volgepropt met wissels, engelse wissels, kruisingen enz.
zoals de voorbeelden waarvan we nu al hebben genoten van Märklin en Lima?
Indien ja mag ik dan een verzoeknummer indienen en dat jij er één plaatst naar jouw keuze?
Uit een Trix baanplanboek van de 60-tiger jaren, wie kon dat betalen? ;)
En dan nog een detail uit een grote baan met een heel grove fout maar die in meerdere uitgaven onveranderd bleef...
Leuk baanplan met heel veel rangeer mogelijkheden en industrie aansluitingen. Daarop kan een rangeerder zich volledig uitleven. Slechts één spoor gaat door als een ovaaltje. dat is niet te veel. Maar die grove fout van jou zie ik niet. Als je doelt op de onderbreking in het hoogspoor over het rangeerterrein heen. Dat is geen fout! Beide einden van het hoogspoor, aan weerszijden van de wisselstraat, worden afgesloten met een breeklijn (slingertje). Dat geeft aan dat daar een stukje tussenuit is 'gebroken' om de wisselstraat beter te laten zien.
Of bedoel je wat anders?
Klopt natuurlijk Henk, maar ze hadden dat veel beter kunnen voorstellen door er 1 spoor meer bij te betrekken, nu lijkt het op een tunnel en brug terwijl het allemaal brug moet zijn, enfin, zo zou ik het doen, maar geen mens die er zich aan stoort ;)
Het mooie aan de baan is weer de opzet van 2 kopstations waarop je heel leuk en op een interessante manier kunt over en weer rijden, iets dat destijds blijkbaar veel meer in trek was dan nu.
Voor wie zoals ik vooral geïnteresseerd is in exploitatie nog een elementaire voorstelling van dergelijk grote baan met een grafische voorstelling van de exploitatie, uit het 1:90 boek van Trix.
En nog eens 't zelfde voor een iets eenvoudiger baan, uiteraard ook met 2 kopstations, er moet iets te doen zijn en treinen rijden nu eenmaal over en weer ;)
Uit hetzelfde boek, Trix 1:90.
Soms heb ik de indruk dat er uit zo een oud boek meer te halen is dan uit het internet...
Wat ik zo mooi vind is dat ze er een fahrplan en kursplan bij doen. Het is echt een uitdaging van: Bouw het en kijk of het fahrplan en kursplan klopt. Maar ook de uitdaging om zelf een fahr en kursplan te maken.
Het hoeft niet echt veel plaats in te nemen. Een beetje het type "vensterbank" baan. Er blijven best wel mogelijkheden over voor scenery naar eigen inzicht.
Schitterende ontwerpen Fem!
Het interessante hieraan vind ik dat ze je leren een baanplan te ontwerpen met een doel.
Eerst de grote lijnen uitzetten van wat je wil doen, de nodige station en opstelsporen vastleggen en dat alles logisch verbinden. Hoe die verbindingssporen lopen doet er niet meer toe, dat bepaalt het landschap en de look van de baan, maar wat je er kunt op doen blijft hoe dan ook overeind.
De meeste ontwerpen van tegenwoordig gaan precies uit van 'hoeveel plaats heb ik' en dat doet er eigenlijk niet toe om een leuk ontwerp te maken, zelfs op een vensterbank valt veel lol te beleven. Vroeger was het zo veel mogelijk doen met zo weinig mogelijk middelen. En dat komt eigenlijk nog altijd van pas, hoe groot het aanbod tegenwoordig ook is.
Heel interessant. Het lijkt inderdaad wel vergeten, deze benadering. Gewoon lekker karren over zo veel mogelijk rails met zo veel mogelijk treinen, is min of meer de norm geworden. Ik vind dat wel jammer, want het voegt juist veel toe om een geloofwaardig treinbedrijf uit te denken en een bijpassende scenery te maken.
Groet,
Peter
Dit is toch iedere keer weer genieten... En dat meen ik serieus!
't Is juist omdat het stilaan vergeten geraakt dat ik de oude boeken nog eens in de herinnering breng, 't is voor iemand die maar weinig plaats heeft toch een extra dimensie aan het 'met treintjes bezig zijn'.
Zo is het maar net. Heb de 5 ovalen met in het midden een rangeergedeelte gedeeltelijk nagebouwd met C-rail (alleen de 3 buitenste ovalen liggen er niet: geen ruimte). Ben er nu mee aan het spelen. Heerlijk.
@citaat Fotootje?
Bij deze. Momenteel rijdt er een Gunni, BR18, en een store lok.
(Edit 11/05) Heb er nog een buitenovaal, met slanke wissels verbonden aan de binnenliggende ovaal, aan kunnen toevoegen en er rijden nu veel meer loks plus aanhang. Buitenste ovalen rijden twee passagierstreinen (06 en ICE3) en op het rangeergedeelte is het heerlijk rangeren en rijden. Ik voel me weer kind zo op de grond.
@citaat Leuke vloerbaan, Elmar :thumbup:
Heerlijk rangeren terwijl de personentreinen hun rondjes rijden? :cool:
Groeten,
Erik.
Klopt zoals in het oude banenplan boek en in dit topic staat vermeld.
Titel van het topic aangevuld zie ik Fem?
Beter trouwens! :thumbup:
Gewoon voor de lol de grote Trix baan eens omgezet naar C-rails. In 'luie' modus, 't wemelt van de passtukjes, maar 't moest rap gaan.
Moest er iemand zijn die er ook plezier aan beleeft zo iets na te maken en verder uit te werken, de tra met passende hoogtes in 3D is beschikbaar.
In een oud Fleischmann banenboek vond ik een toch wel bijzondere wisselstraat. Iemand een idee wat hier de bedoeling kan van zijn behalve een kruising toevoegen die voor niets nodig is? Links afslaan met een rechts wissel...
Gezien dat er afmetingen bij staan zou ik zeggen dat het een geometrie voorbeeld is. Niet echt een mooi voorbeeld.
Technisch gezien in een ontwerp kan het stukje inhaalspoor zijn, maar echt logisch is dat niet. Maar ja logica en spoor gaan niet altijd samen.
Het is inderdaad geen logische constructie, maar het kan.
In het grootbedrijf zijn logica en kostenefficiëntie juist wel leidend.
Alleen op de modelspoorbaan worden nogal eens onnodige rails en wissels gelegd.
In de echte wereld tref je misschien ook wel eens wat raars aan, maar dat is vaak historisch of geografisch verklaarbaar. In dit geval kan ik niet echt bedenken wat de bedoeling was.
Groet,
Peter
Uit de honderden wisselstraten die in de Fleischmann baanbrochures staan is dit echt wel de vreemde eend in de bijt.
Maar wie weet bestaat het wel ergens bij het grote voorbeeld... Daar zie je soms nog gekkere dingen dan op modelbanen.
Voor de rest jammer genoeg niets speciaals te melden uit die brochures, Fleischmann mag zich de 'ovalen specialist' noemen, saaiere banen zijn nauwelijks te bedenken.
Misschien was er alleen een rechts wissel en een kruispunt voorhanden.
Maar dan hadden ze dat rechts wissel beter in het schuine spoor gelegd na het linkse wissel, hadden ze een kruising over ;)
't Zal wel spielerei van de tekenaar geweest zijn denk ik, zijn easter egg...
Omdat de grote Trix baan toch echt een pareltje was, zeker in de baanplanbrochures van de grote trein merken destijds, toch ook nog eens omgezet naar C-rails met slanke wissels en R4/R5 in de zichtbare delen.
En voeg daar nog eens een schaduwstation aan toe, dan kan de pret niet meer op ;)
Hm, komt op mij over van plemp een zootje rails en wissels neer en .............. Maar ook een realiteit is dat elk spoor wat gelegd is zin moet hebben, anders gezegd, als directie van desbetreffend spoorbedrijf is er ook nog zoiets als dat het geld op moet leveren.
Vervolgens mag je wel een aantal mensen aannemen om al het rangeerwerk te doen, wat ongetwijfeld op deze modelbaan ook van toepassing is. Tenzij je de hele bende (deels) gaat automatiseren.
Wat anders dan, deze van Hornby: https://files.ekmcdn.com/osbornsmodels/images/htp32-hornby-11-13-combination-oval-and-crossover-26779-p.jpg?v=6408ff2c-9dc7-4ab6-ad8e-2624cbe67167
Wat zijn de afmetingen van de baan??
Afmeting is 381 x 198cm.
Is op de Hornby baan geld te verdienen? Lijkt toch meer een trambaan om rondjes op te rijden ;)
Op de grote Trix baan met 2 kopstations moeten personentreinen over en weer rijden en kun je op de industrie tereinen naar hartelust rangeren en af en toe een goederentrein op pad sturen. Toch eens het oorspronkelijk plan er bij nemen waar de gebouwen op getekend staan, dan wordt de bedoeling misschien duidelijker ;)
En inderdaad, geen baan om alleen te bedienen, maar dat maakt het juist interessant vind ik.
Rangeren is niet ieders hobby, Fem.
Dat hoeft ook niet ;) Maar het klopt wel dat ik die banen er net uit pik omdat ik ze interessant vind, banen om op op rond te rijden moet je niet naar zoeken, die zijn er genoeg en zijn volgens mij niet echt ontwerpen die niet mogen verloren gaan, die zullen er altijd zijn.
Fem, ik wilde alleen een Hornby baanplan onder de aandacht brengen. Meningen/smaken kunnen altijd verschillen.
Zo kun je ook zeggen dat het pendelen tussen 2 kopstations ook niet alles is, geisoleerd van een netwerk dus. Je komt dan al gauw op een fiddle yard uit, waarbij de fiddle yard talloze bestemmingen kunnen zijn.
Of je zou een eiland zoals bijv. Corsica moeten uitbeelden.
Ik reageerde eigenlijk meer op je commentaar op de Trix baan, 'plemp een zootje', er zit echt wel iets achter alles dat voorzien is, bij het Hornby plan zie ik dat niet direct.
Om meer afwisseling te krijgen in het over en weer rijden raad ik ook een schaduwstation aan, anders is het te voorspelbaar wat er zal gebeuren.
Ik denk dat over en weer rijden tussen 2 kopstations makkelijk kan geautomatiseerd worden met treinstellen en trek-duw treinen terwijl de goederen en het rangeren manueel afgehandeld worden, dan kun je zelfs alleen zo een baan bedienen.
Enfin, hoe langer ik er mee bezig ben, hoe interessanter ik de baan vind, uiteraard allemaal gerelateerd aan wat ze ons in de jaren 60 (en zelfs op vandaag nog...) voorschotelden bij de andere merken, want het gaat wel over oude banen hé.
Trix publiceerde natuurlijk ook banen waar kon op rondgereden worden, maar ten opzichte van de saaie ovalen van bijvoorbeeld Fleischmann gaven ze er toch een interessante draai aan om er een aantrekkelijke baan van te kunnen maken en ze schuwden de keerlussen ook niet.
Ook leuk is de belangrijke plaats die de industrie kreeg op die Trix banen, ze keken niet op een fabriekje meer of minder ;)
Nog een paar:
Tja, een fabriekje meer of minder: industrie is eigenlijk het interessantste onderdeel van het spoorbedrijf.
Tegenwoordig is er in Nederland qua personenvervoer eigenlijk geen bal aan... Of wel? Net zoiets als rondjes rijden.
Groet,
Peter
Nederland is niet direct mijn ding wat betreft treinen maar een over en weer gerij van personentreinen in het algemeen vind ik wel interessant op een modelbaan, vooral de combinatie van treinstellen, trek-duw treinen voor het automatiseren, heb je dan geen omkijken meer naar en er gebeurt altijd iets op de baan, en af en toe een loc wissel vind ik ook wel leuk. En dat gecombineerd met een druk goederengebeuren, dan kan de pret voor mij niet op ;)
Omdat ik het gewoon niet kan laten heb ik het Trix plan nog wat verder uitgewerkt met een schaduwstation en wel zo dat geen enkele trein direct van kopstation naar kopstation moet rijden en met zo weinig mogelijk aanpassingen aan het concept van de originele baan, 't idee van destijds moet wel overeind blijven hé.
Citaat van: spoorz op woensdag 08 mei 2024, 19:30:18In een oud Fleischmann banenboek vond ik een toch wel bijzondere wisselstraat. Iemand een idee wat hier de bedoeling kan van zijn behalve een kruising toevoegen die voor niets nodig is? Links afslaan met een rechts wissel...
Doet mij denken aan kruisingen die je in Frankrijk wel eens tegenkomt, waar je niet direct linksaf mag maar indirect. Dus rechts afslaan en dan de weg oversteken.
Nu eens iets van de 'kleintjes' die het toch wel groot zagen ;)
Baantjes uit het baanplanboek van Arnold Rapido uit 1972.
Even terug komen op personenvervoer. Anno 2024 wordt er niet bijster mee gerangeerd. Men koppelt en ontkoppeld het liefst zo min mogelijk als het gaat om treinstellen en rijtuigstammen rommelen we het liefst ook niet meer in.
Het internationale verkeer is ook veranderd en verminderd.
Trouwens is ook het rangeren met goederenwagons aan het afnemen. We rijden het liefst met shuttles.
Het stuk vervoer heeft behoorlijk ingeboet, we gebruiken liever containers. Of neem het postvervoer ..........
Maar menig modelbaan speelt zich niet af in 2024. In het verleden werd er uitgebreid gerangeerd bijv.:
Het bijplaatsen van rijtuigen i.v.m. de spits.
Het uitrangeren van een defect rijtuig en inrangeren van een reserve rijtuig en let wel denk om de juiste samenstelling. Een 1ste klas def. rijtuig uitrangeren betekend ook dat op diezelfde plek weer een 1ste klas rijtuig terug moet.
Het splitsen van treinen. Zo was er vroeger de trein van Amsterdam - Kopenhagen. Die kwam in de loop van de morgen op de Zaanstraat met 4 x DB en 4 x plan E. De 4 DB gingen er af en de 4 x plan E gingen de IC dienst rijden naar Enschede.
Aan het eind van de middag kam dan een stam plan E binnen combineren met de 4 x DB om dan naar Bad Bentheim te gaan waar en de Loc en de Plan E's er weer afgingen.
Of de Bnl TD met nod de Plan W's. Daar werd zondagnacht een plan E post rijtuig ingerangeerd. Vrijdag avond kwam hij binnen en werd de postkoets er weer afgehaald.
En dan was er uiteraard ook nog het combineren en aftrappen van treinstellen t.b.v spits inzet.
Loc wissels of locs in opzending gebeurde ook regelmatig (nog steeds trouwens) Vergeet daarbij niet dat zowel het goederenvervoer als het personenvervoer nog door NS werd gedaan. Een Loc kon wisselen tussen personen en goederen verkeer. Locs hadden hun eigen omloop.
In Duitsland was men niet te beroerd om een goederenwagen achter een railbus te hangen. Splitsen en combineren t.b.v spits kwam ook voor.
Of er hing ineens een "umbau" koerswagen achter zo'n "rooie brommer".
Dan wat je op veel banen ziet, een BW. Maar het gaat dan altijd om stoom of diesel locs. Maar zeker personen rijtuigen hebben ook onderhoud nodig. Juist vanwege de hoeveelheid apparatuur zoals verwarming en verlichting en wat dies meer zij.
Kortom mogelijkheden zat.
Ook in de DDR hadden ze modeltrein tijdschriften, Modelleisenbahner verscheen zelfs maandelijks.
Omdat de Oostduitsers niet bepaald groot woonden stonden er dikwijls ontwerpen in waar je kunt uit leren om in een kleine ruimte toch een heel aantrekkelijke baan te bouwen. Ze gebruikten uiteraard veel TT, maar je zag toch heel vaak de rond-om-rond bouwwijze waar je visueel een oneindig lange baan kunt mee voorstellen, in een klein kamertje kan zich dan veel meer afspelen dan op de tafel die in het midden staat en vele malen groter is, een mens heeft nu eenmaal geen zicht van 360°.
In Modelleisenbahner stonden ook heel nuttige tips voor baanontwerpen zoals dit bijvoorbeeld, hoe een trein een tijdje kwijt spelen op een tafel waar alles in 1 blik te overzien is, waarbij het laatste voorbeeld een klassieker mag genoemd worden die in talloze varianten is gebouwd en dat niet alleen in de DDR.
Leuk dat ze dat brachten in de rubriek 'Junior', jong geleerd is oud gedaan hé.
Wat een vreselijk draadje is dit. Die oude baanplannen die hier te zien zijn komen uit het oogpont van de fabrikanten te voorschijn.
En zijn alleen maar bedoeld om zoe veel mogelijk rails op een zo klein mogelijk oppervlak te proppen met het oog op einst maken.
Sorry spoorz(Franky) ik vind het totale fantasie baanplannen die niets met modelbouw te maken hebben! Maar dit is mijn mening en
iedereen mag hiervan denken wat hij wil.
@citaat Dat is wel een heel vreemde reactie. Op een paar uitzonderingen na, laat Fem (en anderen) juist banen zien met een idee erachter, een gedachte. En juist niet het simpelweg gebruiken van zoveel mogelijk rails. Misschien nog eens rustig even vanaf het begin het draadje én de bijbehorende tekst doornemen...
Duidelijk niet aan Peter besteed, maar waarom zit hij hier dan mee te kijken?? ;)
Wie niet geïnteresseerd is in baanplannen van 50 jaar geleden kan zijn hart toch ophalen aan alle andere prachtige hedendaagse banen in andere draadjes? Waarom die zelfkastijding Peter? Ik zet die ontwerpen hier echt niet voor jou, behalve jij zijn er nog vele andere forumgebruikers die er wel in geïnteresseerd zijn. Niet altijd denken dat het alleen voor en over jou gaat. Loopt de evenaar door je gat misschien?
Ik zal jou een plezier doen, ik hou er mee op, maar of jij de andere geïnteresseerden er een plezier mee doet is maar de vraag...
Ga je nu elk draadje dat je niet interesseert vervuilen door dat op te merken aan de topic starter? Dan ben je wel effe bezig denk ik ;)
Of speel je enkel op de man en niet op de bal? 't Lijkt er in ieder geval sterk op...
Eeuwig zonde dat je net die ene persoon z'n zin geeft... Hopelijk laat je de scans wel staan, want ik ben nog niet aan het opslaan ervan toegekomen... Ik vond en vind het schitterende dat jij al deze brochures nog hebt!
Zonde zonde zonde... :-(
Ja, kom op zeg, door een azijnpisser die overigens een naamgenoot van mij is, laat je je toch niet uit het veld slaan, Fem?
Soms laat je huiveringwekkende baanplannen zien, maar zit er toch soms weer iets in wat (mij) wel aanspreekt. En zijn er juweeltjes uit vervlogen tijden waaruit blijkt dat er al langer pogingen tot 'echt modelspoor' werden ondernomen.
De ontwerpen van Arnold N hebben de tijd goed doorstaan. Veel drukte, maar niet volstrekt onnatuurlijk en qua treinbedrijf best goed doordacht. Ik vind het weer leuk te lezen.
Groet,
Peter
Alles blijft staan, 't is hier juist geplaatst om niet verloren te gaan ;)
Ik vind het zwak dat er gereageerd wordt op ooit gepubliceerde baanplannen en daarbij iemand die ze weer boven tafel haald het 1 en ander naar de oren te smijten. Het is zoals het was. Je kunt commentaar hebben op het ontwerp maar dat niet ten laste leggen van degene die hier publicaties uit catalogussen laat zien.
Fem gewoon doorgaan met het boven water halen van spoorplannen. Over de posting in kwestie kun je alleen maar je schouders ophalen, het voeg niets toe aan de inhoud van dit draadje.
En ja ik heb soms ook een mening waarin we waarschijnlijk zullen verschillen, maar dat is geen kritiek op jou maar een persoonlijke visie op het baanplan en daarin ben ik denk ik niet de enige.
Modelleisenbahner bestaat nog steeds, 73e jaargang in 2024.
Dit even als :offtopic:
Klopt, en eind 1990 veranderde het uitzicht enorm, toen werd Duitsland weer verenigd ;)
lekker verder doen hier met de nostalgie van onze hobby en als iemand een plan in K of C rails wil hebben hoor ik het wel en teken het graag voor jullie uit indien mogelijk.Laat het azijnpissen maar over aan de excentrieken :) want modelbouw betekend al eeuwig compromissen sluiten
Citaat van: BlikkenTinus op zaterdag 11 mei 2024, 11:21:51door een azijnpisser die overigens
Om iemand met een andere mening nou meteen azijnpisser te noemen gaat ook wat ver, niet?
Tijd om eens iets van de Chef Baanplannen te tonen zoals ze Peter hier in een vorig leven noemden.
Zoals je kunt verwachten is er heel spaarzaam met rails en wissels omgesprongen, zoals het hoort!
In ieder geval een ontwerp dat niet mag vergeten worden.
Zo, en nu hou ik er mee op want wat kan daar nog boven?
Haha toevallig ook nog precies post 200 als mijlpaal Fem!
Een leuke puzzel voor een regenachtige dag is de totale nieuwwaarde van de rails van het laatste plan berekenen. :D
Leuk lijkt mij ook te bekijken waar er nog een wisseltje meer kan gelegd worden...
Ik denk dat Märklin destijds failliet is gegaan omdat deze baan niet gebouwd werd ;)
Voor wie de kostprijs wil berekenen, dit zit er in aan wissels, maar om nu te zeggen dat 35 Engelse wissels veel is...
Citaat van: spoorz op woensdag 08 mei 2024, 19:30:18In een oud Fleischmann banenboek vond ik een toch wel bijzondere wisselstraat. Iemand een idee wat hier de bedoeling kan van zijn behalve een kruising toevoegen die voor niets nodig is? Links afslaan met een rechts wissel...
Even terug naar deze niet logische wisselstraat. Toevallig zag ik een oud plaatje (60'r jaren) van Santpoort Noord.
Haarlem - middenspoor Santpoort Noord - IJmuiden
lijkt op zich ook niet logisch ............
En kan je dat plaatje met ons delen, Freek?
Citaat van: spoorz op zaterdag 11 mei 2024, 09:46:10Ook in de DDR hadden ze modeltrein tijdschriften, Modelleisenbahner verscheen zelfs maandelijks.
Omdat de Oostduitsers niet bepaald groot woonden stonden er dikwijls ontwerpen in waar je kunt uit leren om in een kleine ruimte toch een heel aantrekkelijke baan te bouwen. Ze gebruikten uiteraard veel TT, maar je zag toch heel vaak de rond-om-rond bouwwijze waar je visueel een oneindig lange baan kunt mee voorstellen, in een klein kamertje kan zich dan veel meer afspelen dan op de tafel die in het midden staat en vele malen groter is, een mens heeft nu eenmaal geen zicht van 360°.
Dat is een prachtige modelbaan :thumbup:
Dit weekend had ik een hele goede vriend te logeren. Afkomstig uit Halle Neustadt, maar al jaren woonachtig in Hamburg heb ik veel van hem over de DDR geleerd.
Hij kwam met een kist trein spullen en een fraaie catalogus.
Ik wou jullie de plaatjes eruit niet onthouden:
Image_2024_05_12_15_14_55_0.jpg
De voor- en achterzijde van de catalogus
Image_2024_05_12_15_15_24_0.jpg
Geen echte baanplannen, maar het bekende ovaaltjes met de uitbreidingsets
Image_2024_05_12_15_14_55_1.jpg
Wel fraaie illustraties, tekenend voor de DDR
Image_2024_05_12_15_15_24_1.jpg
Image_2024_05_12_15_15_42.jpg
En op de laatste pagina wel een verwijzing naar een baanplannenboek.
Groeten,
Erik.
Op speciaal verzoek van Hanzi even gezocht naar een duidelijk plaatje en zo kwam ik bij de "buren" uit.
https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/80B72547-AF40-40C6-B66F-C805DFD9A625-66353af0622b8.jpg
Ten tijde dat Lovers daar ging rijden was het linkerspoor richting IJmuiden opgebroken. Dus als je van IJmuiden kwam maakte je een rare slinger via linker naar rechter spoor.
Ter aanvulling op de posting van Erik, trouwens ook weer veel ovaaltjes in de diverse catalogi:
https://as.rumia.edu.pl/tt/kat/tech.asp
@citaat Bedankt voor de link, Freek!
Daar staat o.a. het door mij laatst genoemde boek met baanplannen bij, maar er staan zeker nog meer pareltjes bij :thumbup: :thumbup:
Groeten,
Erik.
Ga zo door met het plaatsen van de nostalgische baanplannen en foto,s, hierbij herinner ik me de tijd dat ik zelf met modeltreinen begon.
Victoria22.
Nog even verder terug in de tijd, nu iets uit een Amerikaans boekje van 1956.
't Ligt er wel aan dat ik er speciaal op let, maar je komt bij weinig plaats toch gauw op 2 kopstations en een tussenstation uit, en met wat kronkels kan er zelfs nog een lange rijweg tussen zitten op weinig plaats. En ook als het wat groter kan zijn blijft het een geweldig concept om treinen heen en weer te laten rijden.
Dit zijn toch heel fraaie ontwerpen. Qua scenery is er al heel erg nagedacht zo te zien. Uit 1956?
Dat was nog de tijd waarin 'we' zeiden dat in Nederland alles 25 jaar later gebeurde dan in Amerika.
Alleen de bereikbaarheid van delen van deze banen is niet echt om over naar huis te schrijven.
Groet,
Peter
Fem,
Kun je uit dit boek ook iets van de "very small tables" en van 1 of w hoofdstukken verder plaatsen?
Leuk voor de (her)beginner(s) onder ons.
Ik zal eens verder op zoek gaan naar kleine baantjes voor (her)beginners, ik heb er hier alvast eentje uit de allereerste jaargang van Miniaturbahnen (nu Miba) en dat was al in 1948/1949. En 't mag gerust nog getoond worden ;)
En voor wie het misschien niet gezien heeft, minimum radius 50cm voor spoor 00 terwijl 35 cm destijds nog gangbaar was voor spoor 0 ;)
Op verzoek nog even terug naar Amerika 1956.
Opvallend is het streven naar veel rijlengte op kleine oppervlaktes. Op 't eerste zicht veel ovalen binnen ovalen maar bij nader toezien zit het beter in elkaar en met minder wissels dan de Duitse modeltrein fabrikanten gewoonlijk lieten zien.
Ook interessant is het advies iets kleins te bouwen dat later in een grotere baan kan opgenomen worden.
Al bij al werd er destijds blijkbaar veel beter nagedacht over baanplannen dan op vandaag.
Hmm, in de USA is alles "bigger" volgens een reclame spot uit het verleden, daar lijkt het hier allerminst op. Zitten leuke ontwerpen bij.
't Waren eerder de Italianen die het al in 1951 groot zagen ;)
Ik denk niet dat loc op de cover op dezelfde schaal is als het baanontwerp...
Dag Fem.
Bijzonder hoe de Amerikaanse banen geïllustreerd zijn: enkel lijns baanplan met 3D scenery.
Op de Italiaanse cover valt te lezen dat er een modelbaan in staat uit Villa d'Alme, wellicht dat die eronder staat afgebeeld.
Groeten,
Erik.
Veel van die oude baanplannen zijn prachtig geïllustreerd, soms pentekeningen, soms geschilderd. Alleen daarvoor verzamel ze ik. Die tekenaars konden er echt wel iets van! Ook allemaal kunst die verloren dreigt te gaan...
@citaat
Dat ben ik helemaal met je eens, ieder woord! Denk ook aan Rolf Knipper's ontwerpen en tekeningen. Gewoon fantastisch om die met enige regelmaat te bekijken.
Die Amerikaanse banen zijn idd zo gek nog niet...
Groeten,
William
Citaat van: Laenderbahn027 op vrijdag 17 mei 2024, 09:04:45Die Amerikaanse banen zijn idd zo gek nog niet...
Ooit had ik ook een Amerikaans drukwerkje, nou ja zeg maar gewoon een dik boek. De titel van het werk was Hi Rail en het kwam uit in circa 1946 -47. Na vele jaren van mijn omzwervingen is het ergens verloren gegaan en heeft, hopelijk, iemand anders zich er over ontfermt. Veel echte baanplannen stonden er niet in voor zover ik mij herinner. Wel veel foto's van bestaande banen variërend van tafeltop formaat tot reusachtige clubbanen in zowel H0 als 0 schaal. Heb in mijn jeugd vaak in dat boek zitten kijken, foto's bestuderen en (bouw)beschrijvingen lezen. Dan verbaasde ik mij over het vernuft om een enkelsporige lijn op een tafel van 2x1 meter tot wel vier niveaus omhoog ging en dan weer naar beneden om het ovaaltje rond te krijgen. Een geweldige rijlengte op een gewoon tafelformaat. Of het ook mooi was is een kwestie van smaak, vernuftig vond ik het wel.
En dat in een tijd dat het modelspoor gebeuren in Europa nog in de kinderschoenen stond maakten die Amerikanen al reusachtige realistische banen. Ik bedoel toen ik dat boekje voor het eerst in handen kreeg waren we al begin jaren zestig. Zo maar dik 15 jaar later en veel van de banen in het boek waren al gebouwd in de aanvang van de veertiger zo niet eind dertiger jaren. Zeker in de 0 schaal.
Eens kijken of ik de komende dagen tijd heb om te zien of hier iets instaat...
Even terug naar 101 track plans. Vond hem in pdf voor de liefhebbers.
https://www.trains.com/wp-content/uploads/2021/01/101-Track-Plans.pdf
En speciaal voor Henk, hi-rail is een merk wat al heel lang bestaat. En je raad het nooit ............. met middenrail.
Merci, een latere uitgave met betere druk dan wat ik heb ;)
Nog eentje voor beginners en met een prachtig plaatje er bij, uit Minaturbahnen/Miba van 1984.
En hoeveel mooier is een wat grilligere omloop dan een puur ovaal of cirkeltje...
En dan eentje uit M+F Journal (later Eisenbahnjournal) van 1976.
M+F stond natuurlijk voor Merker und Fischer (en niet voor Modellbahn + Fachteitschriften) en het magazine was dan ook grotendeels gevuld met hun producten, maar er stonden ook heel mooie en wat speciale baanplannen in, veelal industrieel en met prachtige tekeningen van Barkhoff.
Deze is is er eentje voor de liefhebbers van helices ;)
Industriebaantjes uit M+F Journal, Barkhoff deed weer zijn best.
Dat zijn zeker mooie tekeningen!
Een industrieel baantje uit M+F Journal:
Nebenbahn romantik uit M+F Journal, veel plaats heb je er niet voor nodig.
Bij M+F Journal waren ze in industrie geïnteresseerd en dan vooral wat zich onder de grond afspeelt. Barkhof wist dat meesterlijk te tekenen.
Ik heb zo het idee dat er hier liefhebbers gaan zijn, helices, schaduwstations en alles wat onder het maaivlak ligt wordt hier heel veel getoond, dat kan dus beter ook wat aangekleed worden ;)
En nog eentje, ook uit M+F Journal.
Die publiceerden ten minste iets dat je niet overal zag ;)
M+F Journal zocht het toch vooral onder de grond:
Citaat van: Nieuwenhuis op vrijdag 17 mei 2024, 07:18:56Op de Italiaanse cover valt te lezen dat er een modelbaan in staat uit Villa d'Alme, wellicht dat die eronder staat afgebeeld.
Het baanplan is inderdaad van Villa d'Almè en was daadwerkelijk gebouwd, in h0.
Knap bedieningspaneel ten andere voor 1951!
@citaat
Er staat dat de baan H0 3-rail is,
zou dat Märklin geweest zijn?
Groeten,
Erik.
Ik weet het, we kleuren nu een beetje buiten de lijntjes, maar ik toon je de rest van het artikel ook en het vervolg in een later nummer.
Nooit geweten dat de Lire destijds zo snel devalueerde, op 2 maanden tijd was de prijs van het tijdschrift verdubbeld...
En het vervolg. De foto's zijn slechte kwaliteit maar ik heb eens maximaal ingezoomd en dat lijkt wat rails betreft alvast geen Märklin, eerder zelfbouw 3-rail.
@citaat @citaat
Een indrukwekkende modelbaan! :thumbup:
Erg veel animatie, zeker voor die tijd
en zelfs een dag- en nacht simulatie! :cool:
Groeten,
Erik.
Nog eens terug naar lang vervlogen tijden, een Amerikaans baantje uit M+F Journal dat met fantasie ook voor bij ons kan gebouwd worden als het rollende materiaal maar klein gehouden wordt.
Een mooi voorbeeld van 2 baantjes in 1, zelfs op zeer klein oppervlak met een midden achtergrondplaat om de boel op te delen. Veel mooier dan alles ineens te kunnen zien.
En ook een voorbeeld dat een klein baantje om mee te beginnen kan hergebruikt worden in een veel grotere baan. Niet direct te groot bouwen maar er wel al aan denken is een goede ingesteldheid.
En nu wat ze er later van gemaakt hebben:
40 jaar terug in de tijd, eentje uit Modell Eisenbahner van 1984.
Het is veel interessanter door de combinatie van normaalspoor en smalspoor dan het zelfde baanplan zou zijn als er overal normaalspoor zou liggen. Nu kan voor de exploitatie (en voor wie zo iets interesseert natuurlijk) niet iedere trein overal komen.
Vette lijnen zijn normaalspoor, fijnere lijnen zijn smalspoor en er is een koppeling smalspoor-normaalspoor.
Veel plaats is er niet nodig maar wel gegarandeerd heel veel uren speelplezier en meer dan genoeg te doen aan de aankleding.
Hier blijkt weer de enorme voordelen van een baan langs de wand en komt nog bij dat je het geheel nooit in 1 oogopslag kunt zien.
Creativiteit vind je vooral bij klein behuisden.
't Moet echt niet altijd supergroot zijn, minder is soms meer ;)
Dat is nog wel een uitdaging, er zitten wissels in waar het normaal- en het smalspoor met elkaar verbonden worden.
Dergelijke wissels zijn normaal door diverse fabrikanten leverbaar. Uiteraard niet met middenrail. Moet je maar normaal doen en niet zo een exotisch systeem gebruiken. >:-D
Bij verschillende fabrikanten verkrijgbaar? In OostDuitsland? 't Zal wel DIY geweest zijn ;)
Ik heb het niet over wat toen gebruikt is. Geschiedenis, het verleden, historie is heel interessant om er van te leren. Niet om er in te leven.
Mooi verder doen met jouw draadje zoals je bezig bent. Vindt iemand het niet leuk, so be it. Dat ie dan het draadje gewoon niet meer bezoekt.
Ik denk dat de enige die hier tegenwind gaf het helemaal niet over de inhoud van dit draadje had gezien het ontwerp van zijn hand dat ik hier ter illustratie van hoe het niet moet heb geplaatst, 'k heb nog niet veel meegemaakt dat iemand zijn eigen werk zo afkraakt. Neen dat was echt op de man spelen ipv op de bal, om de een of andere reden mag chef baanplannen mij niet, en ik vond het wel leuk dat hij zichzelf zo hard tegen spreekt, voor mij mag zo iets zeker blijven staan, het moedigt mij nog aan, ofwel houdt hij het hier voor bekeken of beter nog, kan hij hier misschien ook nog iets opsteken ;)
En 't allerleukste voor iedereen zou zijn dat hij zelf ook eens iets laat zien waar we wat zouden kunnen aan hebben...
Ik weet het, dit is hier al getoond, zeker wat concept betreft en in allerlei verschillende uitvoeringen, maar ook Rivarossi propageerde het over en weer rijden ipv rondjes rijden al in zijn catalogus van 1954.
Eigenlijk niet verwonderlijk, treinen konden al van in het begin vooruit en achteruit rijden, kopstations hoeven dus helemaal geen probleem te zijn, nu lijkt het soms dat ze tientallen functies hebben en vooruit-achteruit er niet meer bij zit ;)
Wat opvalt aan dit ontwerp is de symetrie. Maar uiteraard geen probleem voor een creatieve modelbaan bouwer. Bovendien is nog wel ruimte om het wat uit te breiden en dan doel ik op het midden "station".
Het mooie hiervan is dat harstikke simpel is, ten tweede het is op een paar "planken" te bouwen, ten derde er is genoeg rij en rangeer werk en ten vierde er is al dan niet beperkt ruimte voor scenery. I love it!
Het simpele achtje moet ook niet onderschat worden, het schaduwstation kan dienst doen als gecombineerd kopstation voor beide richtingen zodat er met keertreinen en treinstellen een leuk over en weer verkeer mogelijk is op het zichtbare gedeelte. Dat kan natuurlijk ook met een ovaal met schaduwstation, maar bij de 8 ligt het station schuin op de tafel wat altijd speelser oogt en komt het element verschillende niveaus er bij wat voor scenery liefhebbers mischien interessanter is. En ja, ik vergeet het bijna, je kunt er natuurlijk ook gewoon op rond rijden ;)
Als voorbeeld eentje uit Loco Revue van 1980.
Nog eens hetzelfde principe met de 2 kopstations maar in verschillende uitvoeringen.
Deze keer uit Loco Revue van 1973.
Een hot item in de boekskes maar blijkbaar veel minder in de praktijk, hier nog niet gezien (of ik keek er over).
Een leuke variante is de 2 kopstations als 1 kopstation uitvoeren.
Uit een Spaanse vertaling van een Duits boekje waar Balcke aan mee werkte nog een achtje maar waar meer spoor te zien is.
En uit hetzelfde boekje nog eens eentje met 2 kopstations en een schaduwstation:
Zo'n achtbaan heeft natuurlijk ook zijn mogelijkheden. Alhoewel persoonlijk zou ik rechtsboven met linksboven laten lussen. Maar eh dat is persoonlijk. Nadeel is dan natuurlijk dat als een loc omrijd de overweg dicht gaat dit tot groot ongenoegen van het preiservolk.
Het Spaanse baantje spreekt tot de verbeelding en biedt veel mogelijkheden qua rijden, al dan niet geautomatiseerd :thumbup:
Al had ik hierbij het enorme bouwwerk wat het schaduwstation moet verhullen, vervangen voor een (stuw)meertje o.i.d. ...
Groeten,
Erik.
Dat Spaanse baantje is inderdaad ook een leuk ontwerp met vele mogelijkheden. En bovendien neemt het niet teveel ruimte in.
Door nog eens te grasduinen in al die oude plannen kom ik toch tot de vaststelling dat menig kleine baantje eigenlijk veel meer te bieden heeft dan het gros van de grote banen, ik denk dat iemand met weinig ruimte niet moet wanhopen dat er niets leuks zou te verzinnen zijn op de beschikbare oppervlakte, meer dan voorbeelden genoeg hoe het wel kan.
Nog een paar naar het Spaans vertaalde Duitse baantjes waar weinig plaats voor nodig is uit hetzelfde boekje, het boekje staat er vol van.
En dan nog met al die prachtige tekeningen, 't is voor mij een kunst boek ;)
Helemaal waar, echter het gros van de modelspoorders willen die trein eindeloos rondjes laten rijden. En dan nog het liefst met drie tegelijk. De enige mogelijkheid van rondjes op een dergelijk klein oppervlak vormt dan een acht. Maar dan kan je slechts één trein gelijk laten rijden, nou ja, twee met enige trucage. En dat terwijl kopstations toch eigenlijk veel meer speel plezier vormen en een veel grotere uitdaging is om te automatiseren. Mocht men dat willen tenminste.
Keertreinen en treinstellen automatisch laten pendelen tussen 2 kopstations met eventueel tussenstops kan zelfs zonder computer, het manueel omrijden of de lokwissels er tussendoor kan best manueel, ik denk er daarom aan op mijn toekomstige baan helemaal geen computer meer te gebruiken, de lange opstartduur vooraleer je iets aan het rijden krijgt is er mij al altijd teveel aan geweest...
Ach, die paar minuten in een mensenleven...
Juist ter beveiliging en het behouden van het overzicht vind ik het prettig een groot aantal zaken door de computer te laten doen.
Maar ieder zijn ding! Er is zeker iets te zeggen voor 'nog handmatiger' bedrijf: wissels omzetten met een trekkabel werkt eigenlijk net zo goed als met een paar spoelen of een motor. En het is goedkoop. Het is maar wat je fijn vindt.
Groet,
Peter
Haha Peter je brengt me op ideeën. Bowdenkabels onder de baan naar het bedienpaneel waar je met echte (seinhuis)hendels de wissels en seinen kunt bedienen. Hartstikke realistisch.
Je hoeft natuurlijk niet alles te automatiseren op een baan. Bijvoorbeeld het achterste kopstation automatisch en het voorste, goed in zicht liggende, station manueel. Twee stations gelijktijdig manueel bedienen lukt je toch niet.
Met mijn oude trage laptop duurde het opstarten nog geen vijf minuten. Met de nieuwe, die een stuk sneller is, duurt het nog geen twee minuten. Daar kan ik best op wachten en ondertussen andere dingen aanzetten, bedienen oid.
Inderdaad ieder zijn meug. Maar manueel hoeft echt niet zo'n probleem te zijn. Het hangt een beetje af in welk tijdperk het allemaal speelt. Heden ten dage wenst men elk kwartier een trein naar elke bestemming en het liefst met 200 km/u.
Maar op zo'n lokaal baantje is dat niet van toepassing. Vroeger was het leven een stuk gemoedelijker. In de 60'r en 70'r jaren vertrok er misschien 6 a 8 x een personen trein naar deze en gene bestemming en 2 x per dag een goederentrein. Je hebt dan nog de mogelijkheid om het personenverkeer met railbussen en/of TD treinen te doen. Die railbussen zou je in de spits nog kunnen uitbreiden.
Zo'n dag op een kopstation of 2 kopstations hoeft absoluut niet tot stress te leiden.
Omdat iedereen toch iets anders wil nog eentje uit hetzelfde boek maar met 1 kopstation en een gecombineerde keerlus/schaduwstation.
Weer lange rijwegen en veel te doen op weinig plaats.
En moest iemand de oorspronkelijke Duitstalige versie van het boek ergens tegen komen hoor ik het graag, Duits ligt mij toch iets beter dan Spaans ;)
@citaat
Dit plan en alsmede anderen plannen die in dit draadje zijn voorgesteld, staan o.a. in dit boekje...."deel 1" van Spoorwegmodelbouw.
Gewoon in het Nederlands dus :-). Er zijn wel 13 tot 15 delen van deze serie, waarvan ik "deel 5 - voorbereidingen voor de modelbaan" het meest interessant vind.
Je kunt uit deze boekjes heel veel inspiratie opdoen.
@citaat Deze spoorplannen zijn vaak van de hand van Ir. H.F. Enter, hij tekende in de jaren '60 en '70 ook dergelijke spoorplannen in het kleine Nederlandtalige modelspoortijdschrift Miniatuurbanen.
Ik heb het oorspronkelijke Duitse boekje ondertussen gevonden en besteld op internet. Het Nederlandstalige boek lijkt inderdaad net hetzelfde te zijn. Staan daar ook 100 ontwerpen in?
Citaat van: FransW op donderdag 23 mei 2024, 21:12:03Deze spoorplannen zijn vaak van de hand van Ir. H.F. Enter
Ik heb heel wat plannen van Enter, maar deze zijn niet van hem.
Dit zijn er van Enter, ook prachtig getekend.
Citaat van: spoorz op donderdag 23 mei 2024, 22:28:11Ik heb het oorspronkelijke Duitse boekje ondertussen gevonden en besteld op internet. Het Nederlandstalige boek lijkt inderdaad net hetzelfde te zijn. Staan daar ook 100 ontwerpen in?
Ja, het is eigenlijk hetzelfde boekje en het barst van de banen.
Je kunt die boekjes trouwens nog steeds vinden op o.a. de beurs in Houten en andere beurzen.
Dat boekje is echt een aanrader, er staan enorm veel bruikbare ideeën in. Op internet in 't Nederlands precies moeilijk te vinden, maar het originele Duitse zal voor mij even goed zijn.
Wat een contrast met alle rommel die ze in Märklin Magazin publiceren en veel eenvoudiger dan wat ze de laatste jaren in Miba publiceren, daar staan banen in waarvan de schaduwgedeelten bijna niet meer te ontwarren zijn, meestal een enorme spaghetti aan sporen zonder begrijpelijk doel behalve om ontelbare treinen tegelijk op de baan te hebben die alle willekeurige kanten kunnen op rijden.
Ik ben tevreden als er wat treinen over en weer kunnen rijden volgens een vast schema ;)
Blijft bijzonder dat er echt jaren geleden al steengoede ontwerpen gemaakt zijn, met hele verhandelingen over het treinverkeer en de plaats van handeling, soms zelfs uitgewerkt naar verschillende tijdperken, maar dat die hele 'traditie' nu verdwenen lijkt.
In alle eerlijkheid, Märklin bakte er zelf weinig van, maar er elders was van alles beschikbaar wat overgenomen kon worden.
Goed om dit weer eens uit te spitten en de bevrijding van helixtorens te herontdekken.
By the way: zijn jullie bekend met de ontwerpen en gedetailleerde tekeningen van het duo Pit-Peg?
Vast wel. En horen die ook niet een plaatsje ergens in deze eregalerij?
Ingenieur Enter heeft terecht al een vermelding gekregen.
Groet,
Peter
Pit-Peg was geen duo ;) Maar hij werkte wel voor 2: klik (https://www.deslegte.com/pit-peg-3196249/)
Ik heb heel wat werk van hem, maar dat is allemaal nogal recent uitgegeven en ik probeer om wat ik hier plaats te zoeken in publicaties van minstens 30 jaar oud en liefst ouder.
We komen hem nog wel tegen.
Pit-Peg kom ik tegen in een uitgave van 2004, ik denk dat die nog nieuw te koop is, dus publiceer ik daar liever niets uit, dat is op papier nog makkelijk aan te schaffen.
Voor wie Pit-Peg niet kent een klein stukje duiding:
Omdat het weekend is nu eens iets helemaal anders, niet direct voor het baanplan, maar om eens te laten zien hoe zelfs een grote modelbaan alternatief kan gevoed worden ;)
Eentje uit Miba 1980:
En nog eentje uit Miba 1980, een baantje uit 1930 maar blijkbaar nu nog brandend actueel, ovaaltjes met 2 zichtbare keerlussen.
Maar ik ben eigenlijk op zoek naar oude plaatjes van Pit-Peg ;)
In MIBA 10/95 namen ze afscheid van Pit-Peg, maar later gebruikten ze zijn schetsen nog heel veel, zelfs in speciale uitgaven.
Een deel van de stations van Günter Fromm heb ik ooit omgezet naar C-rails met de bedoeling die eens na te bouwen om er wat op te rangeren net zoals op de originelen. Günter had de echte stations al zo aangepast dat ze op een modelbaan pasten, het omzetten naar C-rails of iets anders is dan nog een fluitje van een cent. En je moet er niet veel meer bij nadenken, als het vroeger zo werkte bij het grote voorbeeld zal het voor ons ook wel in orde zijn ;)
Ik zal er hier ook eens enkele plaatsen.
Nog wat oude interessante uitgaven van Miba:
Bf Gedern uit het boek van Günter Fromm, ooit begonnen als kopstation op de lijn van Stockheim (St) en later uitgebreid met een 2de verbinding naar Lauterbach (L); eens met korte wissels en eens met slanke wissels:
Wat een heerlijke trip to Memory-lane, dit topic :thumbup:
Als tiener heb ik mij suf gesjouwd met dergelijke boekwerken uit de bibliotheek :cool:
Menig van die boekjes had een bepaalde muffe lucht of rook zelfs naar sigaren :eek:
@citaat @citaat @citaat @citaat @citaat
Meermaals prachtig geïllustreerd: twee totaal verschillende benaderingen van hetzelfde baanplan :thumbup: :thumbup:
Groeten,
Erik.
@citaat en inmiddels moeten we ons best doen om niet zelf net zo als die boekjes te gaan ruiken >:-D !
:D :D :D
Bf Wildbad uit het boek van Günter Fromm met een interessant geplaatste draaischijf, een kopstation op het einde van de lijn van Pforzheim (Pf):
Uit het zelfde boek, Bf Schwarzburg tussen Rottenbach (R) en Köditz (K):
Je hebt mij ooit Günther Fromm's boek aangeraden, en het gaat vrijwe iedere vakantie mee 😉.
Mijn favoriet: Bahnhof Altenau. Dus toen we op vakantie waren in de Harz, ben ik er door de sneeuw naartoe gereden. Het Bahnhof staat er nog en... wordt bewoond door een Nederlander! In het begin vond hij me een rare snuiter, maar al snel raakten we in gesprek, mocht ik wat foto's maken en heb ik een boekje bij hem gekocht. Ik zal de foto's nog eens opzoeken...
Bf Schwartzburg staat er ook nog altijd.
Het gebouw is vast bekend van Faller, maar nu beginnen 2 draadjes elkaar te overlappen ;)
Citaat van: FransW op donderdag 23 mei 2024, 21:12:03@citaat Deze spoorplannen zijn vaak van de hand van Ir. H.F. Enter, hij tekende in de jaren '60 en '70 ook dergelijke spoorplannen in het kleine Nederlandtalige modelspoortijdschrift Miniatuurbanen.
Ik heb daar ook een boekje van. Een van de belangrijkste dingen die er in staat zijn de "spoorwegwetten" zoals altijd een recht stuk voor een wissel en zo. Ik zal er wat van kopiëren als ik terug van vakantie ben.
Eén van de beste dingen die erin staan gaat over een baan in een kamer die langs de muur loopt. Het is gewoon een leuk boekje en leuk geschreven. En je hebt er nog wat aan
Uit het boek van Günter Fromm Bf Altenau ;)
Nu eens compleet, zoals bij alle stations eerst de beschrijving van het voorbeeld en dan van het model. Voor mij zeer leerrijk!
Speciaal is dat ze zelfs in dergelijk kleine stations een draaischijf hadden.
En aangevuld met wat plaatjes van Google Maps.
Nog eentje dat je in model nooit zou verzinnen, Bf Zwotental.
Door een latere uitbreiding en plaatsgebrek aan de kant waar al sporen lagen is er een spoortje bijgelegd aan de andere kant van het ontvangstgebouw waardoor dat op een eiland kwam te liggen.
En een paar uitwerkingen in C-rails.
Over "spoorwegwetten" gesproken en de S in wisselstraten ............... Inmiddels zijn er een aantal te korte slingers uit maar Asd Centraal had er een paar aan de westzijde. In praktijk bleven ze over het algemeen wel in de rails, soms ook niet ........ Uiteindelijk bleef er een 20 km/u zone over. Niet dat het echt hielp, want de kans van overbuffering bleef aanwezig bij het langere materieel. Korter materieel had er minder last van. (daar was die wisselstraat ook op berekend, maar als je geen ruimte hebt ...........)
De consequenties werd jaren na dato opgemerkt. DDM 1 was niet echt een "stijf" gebouwd rijtuig. Gevolg was in zo'n S straat veel gewring. Op zich niet zo'n probleem maar de stijve wandplaten konden daar niet tegen. Menig wandplaat raakte dan ook gescheurd. Ook de lassen tussen het marmoleum gingen er aan. Dat laatste werd opgelost door met een daarvoor geschikte kit te "lassen".
Wat hier wel nog ontbreekt is werk van Loisl, en voor wie hem niet kent: klik (https://www.cyranos.ch/merz.htm)
Grafisch heel sterk, echte kunstwerkjes en ook zijn baanplannen mochten er zijn.
Eentje uit een Miba Special van 1991:
Dat is zeker een pareltje!
Is zeker een pareltje!
Nog even terug naar Bf Zwotendal. Na nog eens het ontwerp bestudeerd te hebben viel mij op dat het stellwerke niet echt op een logische plaats staat.Het overzicht op het emplacement is nogal belabberd. Persoonlijk zou ik er voor kiezen hem op het eiland te zetten.
Citaat van: Freek op maandag 27 mei 2024, 12:29:55Het overzicht op het emplacement is nogal belabberd
Zouden er daarom twee van die dingen staan? En die kunnen elkaar zien, als er tenminste geen perronoverkappingen in de weg staan.
Henk, dat had ik wel gezien. Normaliter is dan vaak het emplacement opgeknipt in een oost en een westzijde, of beter in een linker en rechterzijde. Nu kun je natuurlijk zeggen ieder doet zijn eigen ding, maar zeker gezien de mogelijkheden is het niet echt logisch/realistisch. Maar misschien ben ik te kritisch ............
Gezien het feit dat het emplacement naderhand is uitgebreid lijkt het mij logisch dat er een extra stelwerk is gezet om de uitbreiddingen te bedienen. Het zou zomaar kunnen dat het originele stelwerk niet voor uitbreiding vatbaar was.
Je mag natuurlijk niet vergeten dat het echte station vele keren langer was dan het modelstation en dat Fromm zoveel mogelijk originele elementen heeft willen behouden die nu misschien wat minder logisch geplaatst lijken.
Nog eentje van Rolf Knipper uit Rail Miniature Flash (RMF) van 1992, vertaald uit Miba.
Alhoewel de ontwerpen van Rolf prachtig getekend zijn en heel knap in mekaar zitten zijn het toch niet mijn favorieten, 't is mij ondergronds allemaal veel te ingewikkeld en moeilijk bereikbaar. Ik ben er meer een voorstander van 1/3 tot de 1/2 van de beschikbare ruimte te reserveren voor een 'open' schaduwstation en het onder de zichtbare baan zo eenvoudig mogelijk te houden. 't Zal wel iets met ouder worden te maken hebben zeker?
Al bij al toch een prachtig ontwerp van Rolf dat de Fransen zelfs lusten ;)
Ik heb toch liever die miba baan
Zit er aan te denken om die te gaan maken
Heb al een mail naar miba gestuurd of ze het baanplan in pdf kunnen geven
Ik dacht een gelijkende baan al eens in eisenbahn magazine te hebben gezien
Waarom die pdf? Als je die baan wilt bouwen moet je die toch gewoon uittekenen in het railsysteem dat je gaat gebruiken, dat kan zelfs van een potloodschets.
Heb de tekening al geprint op een A4
schad .stat. lukt niet 8o
Zal wel aan de leeftijd liggen ;)
Ik bedoeluit post 293
Twee wat gaat 't weer hard hier; bijna een dagtaak om bij te lezen iedere keer :thumbup: !
Die tekeningen van Loisl zijn trouwens fenominaal :favorite: !
Geweldig allemaal. Ik ben hier al drie avonden lang deze schitterende draad aan het opsouperen.
CiteerWat hier wel nog ontbreekt is werk van Loisl, en voor wie hem niet kent: klik
Grafisch heel sterk, echte kunstwerkjes en ook zijn baanplannen mochten er zijn.
Eentje uit een Miba Special van 1991:
"Melodie der Grossstadt" ... ik vraag mij af of dat geen bewuste knipoog is naar die oude zwartwitfilm van tussen de twee Wereldoorlogen die de titel droeg: "Berlin, Symfonie einer Grossstadt". Dat is een soort lang sfeerbeeld op muziek in korrelige zwartwitfilm van de stad Berlijn van bij het ochtendgloren tot bij zonsondergang waar je de stad ziet ontwaken en tot leven komen. Er zijn in die film enorm veel scènes met rondstomende Dampflokomotiven uit die tijd ...
Het ontwerp van het kopstation uit #293 staat mij wel erg aan, maar wat ik jammer vind van deze grote baan is de onevenwichtige opbouw. Een heel korte verbinding tussen het kopstation en het doorgangsstation en ook nog zichtbaar (?) en vervolgens een heel sporenplan uit het zicht. En vanuit het kopstation is ook alleen de route door het andere station te maken.
Verder is dit een geweldig topic :thumbup: (mening uiteraard).
gr. Gertjan
Ik zie eigenlijk maar 1 station dat grotendeels kopstation is en waar een zijlijn aftakt.
Over dit Amerikaans baantje uit Model Railroader van 1983 is goed nagedacht, het laat zich op verschillende wijzen exploiteren door er al dan niet de 'oversteek' in te plaatsen.
Zonder 'oversteek' kun je van een zichtbaar kopstation via een 'spitzenkehren' (geen idee hoe dat in het Engels of Nederlands heet) naar een schaduwkopstation rijden, met de 'oversteek' kan er in het centrale station doorgereden worden.
Leuk bedacht en mooi uitgevoerd.
Citaat van: spoorz op woensdag 29 mei 2024, 15:59:18Ik zie eigenlijk maar 1 station dat grotendeels kopstation is en waar een zijlijn aftakt.
Ja, sorry. Haalde de verkeerde MIBA aan. Bedoel post #293. Heb het aangepast.
In een oude Miba Special van 1990 staat een gans andere benadering van een station, in plaats van de lange perronsporen (waar eigenlijk niks te doen is) prominent in beeld te brengen ligt de nadruk op de voorhof waar altijd van alles te doen is en op de meeste modelbanen eigenlijk zelfs niet eens aanwezig is, meestal is er behalve de broodnodige wisselstraat voor de perronsporen niks om treinen samen te stellen. Goed gevonden is ook de manier waarop ze op heel weinig ruimte aan de linkerkant toch nog de illusie wekken dat er een heel groot stationsgebouw aanwezig is.
En dat gecombineerd met een open schaduwstation waar veel kan opgesteld worden en dat gemakkelijk toegankelijk is, helemaal mijn ding.
Ook weer mooi! Het stukje stad (Stephanstraße) lijkt veel op wat ik van plan ben te maken op mijn baan. Stukje stad tussen de sporen en (in mijn geval) de industrie. Een verkeersbrug over het spoor is al in een vergevorderd bouwstadium
Aan Wim (FPU) deed ik trouwens de suggestie precies zo'n stuk station te bouwen als hier getoond op een shelf layout. Geen rondom baan, maar een rangeerbaan met kopstation en fiddle yard op de plek van de perronsporen. Maar hij zoekt wat anders.
Ik vind dit wel heel erg leuk!
Groet,
Peter
Citaat van: spoorz op woensdag 29 mei 2024, 15:59:18Ik zie eigenlijk maar 1 station dat grotendeels kopstation is en waar een zijlijn aftakt.
Er zijn toch echt duidelijk 2 stations in baanplan #293 te zien: bij A het kopstation (dat stiekem een doorrijdstation is) en bij B een doorrijdstation.
Edit: laat maar, er was wat verwarring en dat is al recht gezet.
Herinner je het Amerikaanse boekje '101 track plans for model railroaders' met de prachtige tekeningen en zie ze nu tot leven komen ;)
We dachten al dat je het niet kon laten. Dit tot groot genoegen van ontwerpende gemeenschap.
Het verbaast mij eerlijk gezegd dat niemand benieuwd is hoe je treinen kunt laten rijden op een baanplan van 1956...
Een gok, iedereen weet het al 😉
Oké vertel, vertel!
Dag Frenky.
Dat boekje is mij onbekend, maar ...
Citaat van: spoorz op dinsdag 02 juli 2024, 21:42:22... en zie ze nu tot leven komen
Hoe dan? :O
Groeten,
Erik.
@citaat door te blijven kijken, Erik. Er rijden heus treinen over de getekende sporen. En hoe het geflikt is, weet ik niet, maar het is grappig.
Groet,
Peter
Ha, nu is er toch een beetje interesse ;)
Het zijn heus geen filmpjes die van 't internet geplukt zijn, 'k heb ze zelf gemaakt en de treinen daarvoor zelf bestuurd, en dat is best leuk. En alles kan wat op een echte layout kan, niet alleen rijden, maar ook rangeren.
En dat is best leuk, zelfs een beetje verslavend... je weet dus misschien maar beter niet wat er achter zit 😉
Ah een beetje geheimzinnig gaan doen. Ja, nu wil ik het zeker weten. Eerst lekker maken en dan niks vertellen daar trappen we niet in he
Kom op heren, zo moeilijk is het niet toch?
Heel erg leuk gedaan, rijdende trein over een getekend spoorontwerp. Ik heb geen Röntgen-ogen maar zie ze zelfs door tunnels rijden. :thumbup:
@citaat
Ja op het grote plan wel, op het kleine niet. Maar ik zie wel een mouse pointer die wissels omzet en seinen die rood en groen worden. Denk dat het een computer overlay is. Een simulatie van WT?
Het is allemaal begonnen met het boekje met 101 baanplannen van Linn Westcott uit 1956!
De ontwerpen van Linn waren zo goed en zo mooi uitgewerkt dat er ontelbare layouts zijn gebouwd met zijn plannen en de drang om op die plannen treinen te zien rijden was zo groot dat er veel later een CAD programma is gemaakt waar dat mee mogelijk werd. Ondertussen is de software zo universeel dat je zelf een baanplan kunt overtrekken en er treinen kunt laten op rond rijden.
De oude ontwerpen van Linn zijn uiteraard al allemaal door de een of ander bewerkt, maar je kunt dat net zo goed met je eigen ontwerp doen als je het volledige programma hebt.
Het is allemaal bewust in 2D gehouden om de instapdrempel zo laag mogelijk te houden en je mag ten slotte verwachten van een modelbouwer dat hij een beetje fantasie heeft en niet perse een 3D prentje moet voorgeschoteld krijgen ;)
Ik speel een beetje met de Demo versie.
Oh ja, het gaat over TrainPlayer (https://trainplayer.com/Site3/TrackLayer.html), blijkbaar bij ons niet echt bekend...
@citaat Kijk, daar komt de vork uit de mouw! :cool:
Grappige software, ik kan mij goed indenken dat het verslavend werkt wanneer je daar eenmaal aan begint :thumbup:
In 2005 had ik een demo van "
Create your own model railway", wat ik zeker net zo interessant vond:
het programma bevat rails/tracks die overeenkomen met M-rails.
Bevat ook de mogelijkheid om besturing te maken voor b.v. een schaduwstation.
Groeten,
Erik.
Er is ook nog het Franse programma CDM Rail (http://cdmrail.free.fr/SiteCDR/index.html), daar kun je tegelijk ook je baan mee aansturen, maar dat vraagt wel de nodige tijd om je in te werken.
Bij TrainPlayer ligt de instapdrempel heel laag.
Het programma dat jij laat zien ga ik toch ook eens uitproberen ;)
Toevallig begin vd week dit onderwerp tegen gekomen, ben al een paar avonden aan het doorbladeren.
in mijn modelspoorgeschiedenis ben ik ook al vaak aan het plannen geweest en heb daarvoor in m'n jeugd ook vele uren in de bieb doorgebracht.
Er zijn hier al veel plannen voorbij gekomen en vroeg me ook af waar al die afbeeldingen van baanplannen uit die oude magazines vandaan komen.
Zijn die al ergens gedigitaliseerd?
Het simuleren van treinverkeer heeft me in het verleden niet zo geboeid, nu vind ik het leuk om mee te kijken,
Mss begin ik er ook wel 's mee,
Je haalt de merken door elkaar Erik. Een Aap komt uit een Mouw en een Vork zit in een Steel :D
groet, Wim
Zo is dat :thumbup: .
Hoge bomen geven lange planken zeg ik altijd maar!
Ook leuk: Italiaanse treintjessite (https://forum.3rail.nl/index.php?msg=1549861)
Ik weet niet of deze website (https://www.berliner-tt-bahnen.info/index.php/kataloge-news/gleisplanhefte/gleisplaene.html) al voorbij is gekomen: er staan legio ouderwetse baanplannen van BTTB benoemd.
Ik stuitte op deze website bij de zoektocht naar informatie over het TT-gebeuren.
Groeten,
Erik.
In het HOVM opruiende lectuur gekocht voor € 2,00 :o) :IMG-20240921-WA0013.jpg
Dat is dan 1,3333333 Eurocent per banenplan.
@citaat dat's een koopje dus :D
Nog zoiets leuk zeg :thumbup:
Prachtig
Laatste komt mij op één of andere manier bekend voor Retrotreintje.
Is het niet min of meer een demobaantje?
Heeft iemand hier het railplan van?
En nog zo lekker oldskoool: treinen die met een ruk stilstaan en op volle snelheid er weer van door gaan.
:) Erg leuk baantje, klein maar fijn en lekker Old-Skool. B)
Citaat van: Baanloos op dinsdag 18 februari 2025, 17:08:33Heeft iemand hier het railplan van?
8) Je kan bij 2.53 minuut redelijk zien hoe het baantje in elkaar zit, je zit zelfs een passtukje zitten van 1 biels.
En her en der contact rails voor de stopsecties.
Met een beetje kennis van M-Rail moet dit makkelijk na te bouwen zijn.
En zo te zien met lekkere scherpe 5120 bochten, goed voor lekker compact bouwen :-) !
Dit is niet exact hetzelfde maar zelfs nog iets kleiner.
En zonder passtukjes.
Wow, dank je.
Eigenlijk nog een tof plan om in Marklin Z te maken.
Om zo eventjes op tafel te zetten :thumbup:
Jammer Lapjeskat dat die niet in 5100 bogen is uitgevoerd.
Nu weet ik dat ik een erge zeur ben...excuus.
Voor elk wat wils, uiteraard allemaal zonder die gekke passtukjes ;)
Zoveel mogelijk 5120 en zonder 5120:
Langere opstelsporen, het kan allemaal ;-)
't Blijft voor mij wel een mysterie waarom in het origineel al die pastukjes zitten...
Waarschijnlijk in elkaar gepast tot het een beetje klopte ipv eerst een tekeningetje te maken?
De kleintjes zijn blijkbaar populair, daarom nog eentje, maar dit zijn geen 'oude baanplannen die niet mogen verloren gaan' meer...
Vroeger hadden ze al die handige computer programma's niet.
Klopt, vroeger tekenden we met passer, gradenboog en meetlat. En daarna met sjablonen. Om een tekening te maken heb je helemaal geen computer nodig, enkel wat gezond verstand.
@citaat Desnoods, wanneer je niet zo geometrisch bent aangelegd, kun je met mallen op ware grootte ook prima een baanplan uitleggen. Dat kost wel wat moeite en nauwkeurigheid, maar dat is bij deze hobby sowieso handig om te hebben :wink:
Groeten,
Erik.
Ook ik heb verschillende boeken met "oude" baanplannen. Veelal omdat ik op zoek ben naar smalle baanplannen. Er hoeft niet eens een rondje gereden te kunnen worden. Aan de ene kant een kopstation (of Spitzkehrenbahnhof), aan de andere kant een schaduwstation met (manuele) draaischijf of een fiddle yard. Dergelijke plannen zijn echter schaars en als ze er zijn, zijn ze vaak (in mijn ogen) te eenvoudig. Zelf vind ik het lastig om een plan te bedenken (of simpelweg iets te kiezen uit Fromm's boek)...
Mocht iemand dergelijke plannen uit het (recente) verleden tegen komen, schroom dan niet om deze ook te plaatsen. :thumbup:
@citaat William, heb je al eens gezocht op Britse of Amerikaanse sites?
Daar komt het concept dat jij beschrijft best vaak aan de orde.
Ik zit zelf te filosoferen over een Engels georiënteerd baantje. Thema zou een station worden waar GWR en LMS samen komen. Mooie groene, rode en zwarte stoomlocs en allerhande rijtuigen en goederenwagonnetjes. Het verkeer gaat van een kopstation naar een fiddle yard die vermoedelijk maar heel beperkt geautomatiseerd wordt.
Groet,
Peter
Ik heb er hier nog eentje dat ik gemaakt heb op basis van een ontwerp van Fromm dat dan weer gebaseerd was op het echte station Wildbad.
'k Heb het zelfs eens uitgetekend met M-rails ;)
@LapjeskatBaas boven baas! :P
Minimaal baantje.jpg
@citaat @citaat
https://www.stummiforum.de/t188337f15-RE-Bad-Diethersbronn-Endbahnhof-inspiriert-von-Bad-Wildbad.html (https://www.stummiforum.de/t188337f15-RE-Bad-Diethersbronn-Endbahnhof-inspiriert-von-Bad-Wildbad.html)
@citaat Stoppen op een draaischijf spaart veel wissels uit en heeft niet veel breedte nodig, ideaal voor wat je wil.
Leon vroeg mij om het baanplan van de "Quadratbahn" die ik onlangs in Tony's topic postte. Om dat draadje niet verder te vervuilen én omdat het om een oud baanplan gaat dat niet verloren mag gaan (al was het maar door Leon's verzoek om het te publiceren ;) ), onderstaand het ietwat volle baanplan inclusief schaduwstation!
IMG-20251109-WA0002.jpg
IMG-20251109-WA0003.jpg
En nog wat plaatjes in diverse bouwstadia om het baanplan te ondersteunen:
IMG-20250221-WA0000.jpg
IMG-20250221-WA0001.jpg
IMG-20250221-WA0003.jpg
het spoor met de blauw-witte rijtuigen werd later het best wel steile spoor naar het schaduwstation (en weer terug)
Word zeer gewaardeerd! :thumbup: :thumbup:
Heel veel dank voor de moeite Hans.
En ja dit is het juiste topic er voor.
De tekenmethode op zich mag zelfs niet verloren gaan, zo ben ik ooit begonnen en pluk er nu nog altijd de vruchten van bij het tekenen met Wintrack. Ik zou iedereen die naar een wit beeldscherm zit te staren en niet van wal geraakt adviseren ook eerst iets te proberen op papier ;)
@Hanzi Lekkere nostalgie, geweldig!
Ik heb ook nog eens in mijn archieven gegraven en ben er eentje tegengekomen van 1971 toen ik 15 jaar oud was.
Getekend met passer, gradenboog en meetlat, op mooi tekenpapier, en dan zorgvuldig in Chinese inkt gezet. Een origineel dat heilig was ;)
Er werd dan op fotocopies ervan allerhande bijgekliederd om het origineel te vrijwaren.
En omdat de vraag waarschijnlijk toch zal komen, ja, ik kon daar volledig rond lopen in een kamer met allemaal rechte wanden, een luxe die ik bij het verlaten van het ouderlijk huis achter mij heb moeten laten, daarna waren er altijd schuine dakhellingen die een domper waren op de feestveugde.
M1971.jpg
M1971s.jpg
@citaat Mooi sporenplan, Franky :thumbup:
Dat moet een beste berg geweest zijn! :cool:
Hoe herkenbaar, ik heb mijn droomontwerp vroeger met een Märklin tekenmal voor M-rails getekend op polyester met meerdere lagen, zoals hoogtes, artikelnummers en plattegronden met infrastructuur en gebouwen.
Ik vraag mij af of ik het nog ergens heb :roll:
Groeten,
Erik.
Hier begrijp ik uit Franky, dat deze baan ook echt gebouwd en in bedrijf geweest is?
Het ontwerp rammelt langs alle kanten maar bedenk dat ik toen 15 jaar was en alle materiaal dat ik had er moest in verwerkt worden. Bijkopen om iets beter te doen passen of logischer aan te leggen kon niet meer, er werd toen al verwoed gespaardvvoor een bromfiets op mijn 16de.
Maar 't was best een leuke baan om niet gehinderd door enig bedrijfsplan treintjes naar hartenlust op te laten rondrijden.
En bovenal, er was geen internet, dus geen bemoeienis van lang alle kanten over wat wel en niet kon ;-)
Those were the days.
@citaat @citaat Ja, zeker, die baan is in bedrijf geweest, de uren dat er op gereden is zijn niet te tellen, maar verder dan rails en techniek is ze nooit afgewerkt, dat interesseerde mij toen al geen knijt. Ik ben een verzamelaar en techneut, meer niet. Alhoewel ik toen de huisjes er nog bij zette ;)
Herkenbaar,
Had op 15-jarige leeftijd baan op zolder gebaseerd op een baan uit het railplanboek voor M-rails.
Wel veel van geleerd: hoe wissels en seinen aan te sluiten; ik had zo waar een vereenvoudigd bloksysteem.
Oude 2e hands locjes weer rijvaardig maken, dat was soms hele uitdaging, spannend als je dat voor de 1è keer allemaal uit moest vogelen.
"Those were the days!'
Als we het toch over nostalgische gevoelens gaan hebben, ik heb zo'n 50 jaar geleden een volledig geautomatiseerde baan in elkaar geknutseld met M-rails, twee treintjes konden continue rijden. Volledig analoog uiteraard. Alles met relais en schakelrails. Het originele ontwerp van de layout kwam van mijn vader. Ik vraag me nog altijd af of 'ie het uit een boekje had of zelf gemaakt had.
Later min of meer omgezet naar mijn huidige Z-spoor. De oude m-rails, locomotieven, wagons en wat dies meer zij liggen nu bij mijn broer in de kelder te verstoffen.
Hier het TRA bestand van de Z variant in Wintrack 9: Pas baantje.tra
Voor degenen die het niet kunnen openen een screenshot van het geheel.
Pa's baantje.jpg
Ik heb er ook nog eentje van toen ik 10 jaar was, terug naar 1966 ;)
Nog een Märklin baantje avant la lettre, ovalen en achten allemaal in elkaar passend zodat meerdere treinen konden rijden zonder te 'botsen'.
Ik was toe blijkbaar al een pietje precies, elk draadje staat er op :)
Leuk is de evolutie te zien naar mijn latere baantjes, daar was van ovaaltjes totaal geen sprake meer, ik was toen de Märklin school blijkbaar al een beetje ontgroeid.
Deze is waarschijnlijk met een sjabloon getekend, op mijn 10de was ik het tekenen met passer, gradenboog, lineaal en Chinese inkt blijkbaar nog niet meester, 't was nog met 'Sinterklaasstiften'.
1966.jpg
Vermoedelijk denkt nu zowat iedereen bij sjabloon aan het blitse oranje ding dat Märklin toevalling ook in 1966 op de markt bracht, maar dat was net na het maken van deze tekening...
IMG_0233.PNG
Neen, ik moest mij toen behelpen met een zelf gemaakt sjabloon uit stevig karton, een methode die ik toen gevonden had in de oude Faller 840 brochure:
Schermafbeelding 2025-11-11 090620_resize_2.png
En dit was wat in de brochure stond:
Schermafbeelding 2025-11-11 085443.png
Schermafbeelding 2025-11-11 085522.png
Omdat deze methode op zijn zachtst gezegd niet zo heel accuraat was heb ik dan het Märklin sjabloon aangeschaft, maar tot mijn verbazing was dat naar hoekafwijkingen al niet veel beter.
Daarom ben ik dan later overgeschakeld naar de passer, lineaal, gradenboog methode die ook al in de Faller brochure stond maar voor een 10 jarige wat te hoog gegrepen was, ik denk niet dat ik toen al een deftige passer en gradenboog had.
Ja, zo is het allemaal begonnen en het duurt nog altijd voort ;)
Ik moet toch zeggen dat dat oranje tekenmalletje me al jaren -en nog steeds- prima bevalt!
@Lapjeskat Ik had een andere 'blitse' tekenmal:
de 0209, opvolger (1981) van de 0206.
De mal is in 2010 tegen verzendkosten
van eigenaar verwisseld via dit forum.
De baanplannen werden inmiddels ietwat
accurater middels AutoCad uitgetekend.
Groeten,
Erik.
Ik heb het ook nog altijd, maar ben mij bewust van de nadelen die je met passer en gradenboog niet hebt. Met de gradenboog ben je voortdurend aan het rekenen en kloppen de hoeken veel beter. De hoekfouten stapelen zich ook niet op, toch niet als je goed beseft waar je mee bezig bent. En net daarvan pluk ik nog altijd de vruchten.
Kijk maar eens hoe hopeloos sommigen een plannetje willen doen passen als ze tekenen in Wintrack of die niet beseffen dat kleine hoekafwijkingen afhankelijk van waar ze zitten in een plan grote of kleinere pasfouten kunnen laten zien (die er in werkelijkheid natuurlijk niet zijn).
Er zijn hier zo al meerdere gevalletjes gepasseerd als je het gevolgd hebt.
Met een sjabloon leer je dat niet.
Citaat van: Nieuwenhuis op dinsdag 11 november 2025, 09:40:48de 0209, opvolger (1981) van de 0206.
Dat is er eentje waar ik bestaan niet van kende, weer iets om naar uit te kijken bij mijn volgend beursbezoek ;)
Idem voor het bovenleiding sjabloon 0211, dat moet ik ook ooit nog eens zien te vinden.
Misschien tijd om weer eens wat oude in tijdschriften gepuliceerde baantjes onder de aanadcht te brengen.
In Eisenbahn Magazin 5 van 1996 stond wel een heel speciaal baantje, de Gipfelstürmer: als je niet veel plaats hebt bouw dan in de hoogte ;)
IMG_7915_resize.PNG
IMG_7916_resize.PNG
IMG_7917_resize.PNG
IMG_7918_resize.PNG
IMG_7919_resize.PNG
IMG_7920_resize.PNG
In Loco Revue 404 van april 1979 stond ook een leuk baantje, een klein station gekoppeld aan wisselbakken in een kast:
Schermafbeelding 2025-11-11 194510_resize.png
Schermafbeelding 2025-11-11 194614_resize.png
Schermafbeelding 2025-11-11 194653_resize.png
@citaat
Inventief concept die ladenkast met opstelsporen :cool:
In dat schaduwstation kun je heel wat treintjes kwijt :thumbup:
Groeten,
Erik.
Nog een leuke uit dezelfde serie uit Loco Revue 412 van 1980:
IMG_7885_resize.PNG
Schermafbeelding 2025-11-12 080917.png
Nu hoor ik al van alle kanten roepen dat je daar niet kunt op rijden met 1 keerlus ;)
Klopt voor een Sinterklaasbaantje waar treintjes op rond rijden als kippen zonder kop, maar van zodra je ontdekt dat treinstellen in 2 richtingen kunnen rijden en dat andere treintjes mits er mee te rangeren ook 2 kanten op kunnen valt er toch wel lol te beleven op zo een baantje.
Toch als je het een beetje door elkaar haspelt zodat op het eerste zicht het ovaal verdwijnt:
Schermafbeelding 2025-11-12 080943.png
En als je er dan nog dubbelspoor van maakt en op de gepaste plaatsen stations aan toevoegt wordt het echt leuk:
IMG_7884R.PNG
't Is niet de kapstok die telt, 't zijn de kleren die je er aan ophangt ;)
Klein maar fijn kan ook, een kerstbaantje uit Miba van november 84.
Schermafbeelding 2025-11-12 104510_resize.png
Een klein baantje kan ook groots aangekleed worden en mits voorzien van de nodige rangeersporen veel plezier geven.
Schermafbeelding 2025-11-12 104307_resize.png
Alleen al voor de tekening is het herpubliceren na meer dan 40 jaar de moeite waard.
Schermafbeelding 2025-11-12 104422_R.png
Geweldig, die klein maar fijn baantjes! Ik moet ook maar eens wat gaan uitleggen, om te kijken of een dergelijk baantje kan bekoren. (Gezien de beschikbaar ruimte zal het wel moeten!)
Keep them coming (als er nog meer zijn)...
Bedankt aan alle mensen die hier één of meerdere bijdragen hebben gepost!
Met vriendelijke groet,
William
Als je zoekt op rangeerbaan, sideboard en nog zo wat termen die je tegen zult komen, dan vliegen de kleiene (rangeer)baantjes je om de oren.
Ik weet even niet meer of ie er al tussen staat maar a switchman's nightmare van Linn Westcott is zo'n leuk, klein ontwerpje.
Ook John Allens Timesaver is een leuke basis, waar je helemaal los op kunt gaan en velen ook al gedaan hebben.
Ene meneer Kaasschieter heeft er een hele studie van gemaakt: https://www.kaasschieter.net/railway/index.nl.html
Het baanplan van Bernd Schmid uit het boek Märklin-Bahn mit Pfiff 0328 is niettegenstaande al van 1984 nog altijd eens het bekijken waard, het boek zelf ook ten andere.
Er staan bij het baanplan enkele prachtige tekeningen.
Sorry voor de heel matige kwaliteit, maar het plan is zo groot dat ik mij beholpen heb met fotograferen ipv scannen, en dan nog in het half donker... Maar het boek is nog her en der te koop ;)
IMG_0252_resize_resize.JPEG
Er stond ook een plannetje van Bernd Schmid in het boek Märklin modelbanen van Gernot Balcke uit 1980, dat ondanks het met M-rail uitgevoerd is toch knap in mekaar zit, de bijhorende foto's laten wel een (voor die tijd) heel mooie modelbaan zien.
HPscan13112025.jpg
HPscan13112025_resize_resize.jpg
HPscan13112025_20251113213529_resize.jpg
HPscan13112025_20251113213503_resize.jpg
HPscan13112025_20251113213608_resize.jpg
Mooi boek van Gernot Balcke. Daar heb ik behoorlijk wat tijd aan gespendeerd :)
Het boek Profi-Tips van Bernd Schmid is ook een aanrader.
Mooie tekeningen en foto's uit de tijd van weleer, al moet er op het schaduwstation van Märklin-Bahn mit Pfiff niks ontsporen; nogal onbereikbaar...
Profi-Tps is van 1995, net oud genoeg (30 jaar) om er iets te mogen van reproduceren.
Ik zal het baanplan ook eens fotgraferen want dat is weer zo een onmogelijk formaat...
Dag Franky.
Fraaie baanplannen schotel je ons weer voor :thumbup:
De eerste van Bernd Schmid is werkelijk prachtig geïllustreerd! Al lijkt mij het station achter de draaischijf nagenoeg onbereikbaar, er is ook geen plek voor een mangat ... En je mag ook hopen dat er niets misgaat in het schaduwstation :roll:
Bij de tweede vraag ik mij af waar het gedeelte is waar men kan staan: er is niet veel ruimte over, zelfs met de sporen op de rand. Echter dat is opgelost wanneer een stuk of tien van die opstelsporen weggelaten worden. Daar wordt het ook een stuk rustiger van en het station niet kleiner en dan is het best een aantrekkelijk M-rails baanplan :wink:
Groeten,
Erik.
Citaat van: Hanzi op donderdag 13 november 2025, 21:15:39al moet er op het schaduwstation van Märklin-Bahn mit Pfiff niks ontsporen; nogal onbereikbaar...
Onderschat Bernd niet, hij had dat redelijk goed voor elkaar ;)
HPscan13112025.jpg
Op de foto's is ook te zien dat er wel degelijk her en der mangaten zitten.
't Gaat ten slotte om een helemaal gebouwde en gefotografeerde baan hé.
@citaat Bernd was blijkbaar erg lenig ... :wink:
Groeten,
Erik.
Zijn tijd ver vooruit ;)
HPscan13112025 (2).jpg
Citaat van: Nieuwenhuis op donderdag 13 november 2025, 21:30:25@citaat Bernd was blijkbaar erg lenig ... :wink:
Als je het boek hebt zie dat hij daar zijn vrouw voor inzette ;)
En voor de heel moeilijke plaatsjes, zijn kat.
HPscan13112025 (3).jpg
Nog wat plaatjes van de banen van Bernd, die zaten vol luikjes en behalve zijn vrouw werden er ook kinderen ingezet ;)
HPscan13112025 (4)_resize.jpg
HPscan13112025_20251113233649_resize.jpg
HPscan13112025_20251113233722_resize_resize.jpg
Allemaal baantjes tusen de 30 en 40 jaar oud, maar er kunnen er op vandaag nog veel iets van leren, dergelijke bouwwijze is eerder zeldzaam hier op het forum, behalve bij wie de boeken van Bernd Schmid heeft bekeken ;)
Het baanplan van Bernd Schmids Profi-Tips ook eens gefotografeerd:
IMG_0261_resize.JPEG
Hoe hij overal bij kon om te bouwen, onderhoud te plegen en te fotograferen zag je al in de vorige plaatjes.
En als afsluiter het baanplan van Bernd Schmid uit het boek Märklinbahn+Landschaft 0327.
IMG_0263_resize.JPEG
IMG_0264_resize.JPEG
En hoe denk je dat Bernd Schmid dat allemaal ontworpen heeft?
Met zijn hoofd en getekend met potlood op papier ;)
Ontwerpsoftware was er niet en is er nog altijd niet, alleen het tekenen gaat nu gemakkelijker... Vooral het werken met de gom :P
Schermafbeelding 2025-11-14 064701_resize_2.png
Schermafbeelding 2025-11-14 064730_resize_resize.png
Het bekijken van al die oude baanplannen gekoppeld aan mijn leeftijd zegt mij toch ergens dat ik destijds in die oude boekjes meer wijsheid over banen ontwerpen en bouwen heb opgedaan dan in de daarop volgende 30 jaar internetgebruik... Mijn boekenkast wordt nog heel regelmatig geraadpleegd ;)
Dat geloof ik meteen!
Vooruitgang heeft ons veel gebracht, maar is zeker niet zaligmakend...
Foto #385 heeft veel weg van mijn schaduwstation.
Prachtige banen van Bernd Schmidt. Zoiets zou toch in een museum moeten staan!
Overigens was er ook een tekensjabloon voor c-rails, maar volgens mij zijn ze daar na enige tijd mee gestopt? Dat sjabloon had ook alleen maar radius r1 t/m r2 of r3.
@citaat @citaat Inderdaad, maar jij kunt er waarschijnlijk beter bij ;) Zelfs langs onder.
Er is ten andere nog iets interessant te zien op de foto: bij veel schaduwstations wordt de bekabeling onder de plaat gelegd en is daardoor moeilijk bereikbaar, beter is gewoon bovenop zoals hier getoond. Met oogvijzen de boel bundelen is ook interessant, dat is minder brandbaar dan boekbindertjes en houdt de draadjes weg van alle ander brandbaar materiaal...
In een oud boek van Gernot Balcke, "Die Schönsten Modellbahnanlagen" van 1976 is in de Nederlandse vertaling van 1978 "Modelbaan scenery" op de laatste bladzijde een lijstje opgenomen met Nederlandse Modelbouwzaken; 'k ben benieuwd wat daar nog van bestaat en wie de zaken kent of gekend heeft.
HPscan14112025_resize_resize.jpg
HPscan14112025_20251114224252.jpg
@citaat
Merkelbach in de Kalverstraat :thumbup:
Toch wel regelmatig daar geweest in m'n jeugd,
zeker na een bezoek aan de postzegelmarkt.
Volgens mij was op de begane grond speelgoed
en op de verdieping de modelbouw.
Groeten,
Erik.
Lucas was indertijd een bekende winkel in hobby-artikelen die vaak op de artikelenlijst van de middelbare scholen stond.
Knipa zegt me helemaal niks terwijl ik in die tijd toch actief lid was van de Eindhovense Modelbouw Vereniging (die bestaat nog steeds)
Het boek heb ik vorig jaar als verjaardagscadeau gekregen. Blij mee. De laatste baan, met dat paleis, die heb ik in het echt gezien; was van een tandarts uit Vaassen. Prachtige baan. Helaas bestaat die niet meer. Modelbouwvereniging Apeldoorn schijnt nog wat stukken te hebben bewaard maar wat daar nog van over is, geen idee. Het is zeker 30 jaar geleden dat die beste man overleden is.
Baan 16 is mijn inspiratie. Zo'n lang tracé door landschap (ik kan ca 7mtr bouwen) dat wil ik hier eigenlijk ook.
Goed speelgoed kwan ik redelijk vaak voor alle soorten modelbouw. Bestaat niet meer in die hoedanigheid.
Lijstje van zaken in Oost-Vlaanderen?
Menige zijn doorheen de tijd ter ziele gegaan, ik kom regelmatig in MCRonse en CC Rails in Berlare maar in Oostende en Sint-Niklaas zijn ook winkels.
In het Gentse geen hobbyclub winkels meer :(
Die winkels achterin dat boek waren dan waarschijnlijk sponsors ervan oid want het lijstje is verre van volledig. Ik mis bv alle winkels in Den Haag en Delft; daar waren er toch ook diverse gevestigd!
Vreemd lijstje inderdaad, en zonder enige vermelding waarom ze er in staan.
Nog vreemder dat ze in de tekst over de laatste havenbaan van die tandarts zaliger, die ook op de cover staat, een winkel vermelden die rollend materiaal ter beschikking heeft gesteld voor de foto's, inclusief lijstje van dat materiaal, en die winkel ook niet in dat overzicht van modelspoor winkels achteraan in het boek staat...
HPscan15112025.jpg
Misschien waren die zaken betrokken bij de verkoop van het boek?
Citaat van: Lapjeskat op vrijdag 14 november 2025, 06:37:30Het baanplan van Bernd Schmids Profi-Tips ook eens gefotografeerd:
Ja, dat is 'em! Als het goed is heb je er ook een uitklapbare versie bij het boek zitten op - ik meen - A3 formaat.
@citaat 't Is inderdaad dat groot plan uit het boek achteraan dat ik gefotografeerd heb.
Als kerstbaantje heeft dit wel iets ;-)
bewerking van een mo_resize.png
Citaat van: Lapjeskat op woensdag 19 november 2025, 08:40:47En nog iets Yves, mijn duimpje waar je over spreekt ging hem over je opmerking dat je de boel al een beetje had gefatsoeneerd, dat valt toch toe te juichen, maar zeker niet over de middelen die je daar voor gebruikt hebt...
Nu nog beter! Ipv het duimpje had je toen net zo goed je ellenlange bedenkelijke bedenkingen kunnen posten, het duimpje ging over de foto dus met bindruggen, wie A zegt moet B zeggen, niet moeilijk toch?
Anders heeft het geen zin iets te waarderen als dit achteraf in een ander draadje in vraag gesteld wordt door dezelfde die het waardeerde in een vorig draadje.
Onthoud je dan in eerste instantie van een waardering of plaats er meteen je achteraf bedenkingen bij om het eenvoudig te maken.
Vermoedelijk uit een MIBA, toen nog Miniaturbahnen van de jaren 50 van de vorige eeuw:
Schermafbeelding 2025-11-20 202929.png
Schermafbeelding 2025-11-20 202721.png
Schermafbeelding 2025-11-20 202840.png
Schermafbeelding 2025-11-20 202803.png
Alleen al de moeite omwille van de mooie tekeningen.
Wat een schitterend plan... Lijkt erop dat er alleen maar heen en weer gereden kan worden? Dat mag echter de pret niet drukken, zo lijkt me. Ontzettend veel mogelijkheden!
Heen en weer, net echt hé ;)
Maar wel een hele lange rijweg.
Volgens mij hoort bij het plan hierboven nog een onderplan (de reden waarin in #430 die opmerking gegeven wordt) want bij letter A rechtsonder wordt gesuggereerd dat het spoor ergens leidt naar een letter B maar deze vind ik niet. Bij letter A verdwijnt het spoor maar waar verschijnt het weer? Nu loopt het dood bij A.
Als jij bij baanplannen ergens een letter A ziet staan bij een onderbreking van het spoor, dan moet je naar de corresponderende letter A in de tekening zoeken, niet naar letter B! Zie bijvoorbeeld #391.
Citaat van: yves op vrijdag 21 november 2025, 07:13:50Volgens mij hoort bij het plan hierboven nog een onderplan (de reden waarin in #430 die opmerking gegeven wordt) want bij letter A rechtsonder wordt gesuggereerd dat het spoor ergens leidt naar een letter B maar deze vind ik niet. Bij letter A verdwijnt het spoor maar waar verschijnt het weer? Nu loopt het dood bij A.
Yves, de letter A staat zowel links-boven als rechts-onder op het sporenplan :wink:
Een zeer fraai plan Franky, en zeker ook de bijbehorende tekeningen :thumbup:
Groeten,
Erik.
Citaat van: Nieuwenhuis op vrijdag 21 november 2025, 08:01:56Yves, de letter A staat zowel links-boven als rechts-onder op het sporenplan
gezien, was me ontgaan. Dus van A naar A een verborgen boog.
Overigens zou ik zelf in de plan ergens een draaischijf opnemen, minimaal in één van de eindstations. Als ik toch de ruimte had...
Ik heb ook nog wat midden jaren 60 boekjes over baanplannen en seinen, met de daarvoor toen beschikbare onderdelenlijst. Er staan mooie plannen in die eigenlijk best geactualiseerd zouden kunnen worden. Ik kan ze wel niet allemaal tonen, slechts een voorbeeld.
Citaat van: Laenderbahn027 op vrijdag 21 november 2025, 08:51:08Overigens zou ik zelf in de plan ergens een draaischijf opnemen, minimaal in één van de eindstations. Als ik toch de ruimte had...
U vraagt? Wij draaien ;)
Uit een oude Loco Revue van 1979:
IMG_7939_resize_resize.PNG
IMG_7940_resize_resize.PNG
Citaat van: yves op vrijdag 21 november 2025, 10:18:42Ik heb ook nog wat midden jaren 60 boekjes over baanplannen en seinen, met de daarvoor toen beschikbare onderdelenlijst. Er staan mooie plannen in die eigenlijk best geactualiseerd zouden kunnen worden. Ik kan ze wel niet allemaal tonen, slechts een voorbeeld.
Het bovenste baantje staat dan wel ondersteboven, ik ben er echt niet ondersteboven van...
Het 2 de baantje is een Märklin klassieker, dat wel, maar was een van de eerste in dit topic, lang lang geleden...
Apart om met je loc door de locloods heen, door de coulissen, terug te komen op het spoor!
Voor de rest is deze natuurlijk maar saai tov de vorige variant ;-).
Overigens, is het inderdaad zo dat wanneer iets van vóór 1995 is (dus 30 jaar oud), je het gewoon mag plaatsen? Ga ik ook eens neuzen... :thumbup:
Ik heb het ooit eens gevraagd aan Sacha en hij vertelde mij dat die 30 jaar geldt voor Märklin publicaties.
Voor die andere weet ik het niet maar ik probeer dat toch ook te respecteren en zet er waar nog mogelijk de bronvermelding bij.
Citaat van: Lapjeskat op vrijdag 21 november 2025, 12:35:53Het bovenste baantje staat dan wel ondersteboven, ik ben er echt niet ondersteboven van...
Er zijn wel complexere interessante plannen uit 1965 in te vinden.
Deze is m.i.interessant omwille van de legio keermogelijkheden.
@citaat Voor mij is deze interessant omdat het er eentje is met een kopstation. Daat gruwde jij toch van?
Nog eentje voor Yves, met kopstation en veel keerlussen.
In al zijn eenvoud zit het eigenlijk toch wel knap in elkaar.
Uit een hele oude Märklin brochure:
Schermafbeelding 2025-11-21 155823_resize.png
Schermafbeelding 2025-11-21 155740_resize.png
Terwijl we het toch hebben over Märklin plannen met kopstations en keerlussen nog eentje uit 1955, dat ondanks zijn typische stijl van die jaren en de beperking aan beschikbaar railmateriaal toch vrij aardig in elkaar zit.
Ik lust dergelijke plannetjes wel, niet direct om na te bouwen maar ze brengen je soms op nieuwe gedachten. Er zitten vaak zaken in die ik in moderne plannetjes niet meer zie, het kopstation op zich bijvoorbeeld al, dat wordt zeker bij Märklin tegenwoordig een beetje stiefmoederlijk behandeld.
Schermafbeelding 2025-11-21 161054_resize.png
Schermafbeelding 2025-11-21 161207_resize_resize.png
Citaat van: Lapjeskat op vrijdag 21 november 2025, 14:59:40@citaat Voor mij is deze interessant omdat het er eentje is met een kopstation. Daat gruwde jij toch van?
Dat klopt maar ik fixeerde me op de keermogelijkheden.
Indien het plan wat opgerokken wordt kan het station langsheen de lange baan.
@citaat Zonder kopstation heeft het kunnen keren op dergelijk klein baantje waar een trein nooit uit het zicht verdwijnt toch geen enkele zin? Nu zitten de keerlussen er net in om terug te keren naar het kopstation.
Maak er geen zootje van a.u.b.
@citaat goed ik volg
Na wat typische Märklin baantjes weer hoog tijd voor een knap baantje uit MIBA Special 14 van 1992:
Schermafbeelding 2025-11-22 112627_resize_resize_resize.png
IMG_7675_resize_resize.PNG
Toch heel wat anders ;)