Via MP heb ik een K83 gekocht welk er van binnen zo uitziet....(zie foto 1)
Als ik op internet of Wiki kijk ziet hij er héél anders uit van binnen.
Eveneens ontdekte ik 2 brandplekken en verbrande onderdelen bij één poort. (foto 2)
Volgens mij is hier het één en ander defect :idea:
Graag reacties,
Rob
Die is inderdaad verbrand dus defect.
Contact opnemen met de verkoper zou ik zeggen.
groet
Harald
@citaat Heb ik gedaan, maar vroeg mij af of dit inderdaad de printplaat van een K83 is.....op Wiki (van dit forum) staan andere foto's....
Groet,
rob
Op de onderste foto staat onderaan 6083, dat is een K83 (een ouder type voor oud model stekkers).
Ik heb overigens ook diverse M* K83's waarbij een of meer poorten gesneuveld (doorgebrand) zijn. Heb er ooit 5 onder garantie naar (toen nog) importeur Keuterman gestuurd en nieuwe gekregen, maar ook die hebben hetzelfde euvel. Ik denk dat van de 11 die ik er had nu nog 5 zonder probleem in gebruik zijn. Bij de overige zijn één of meer uitgangen kapot - al zijn die nog wel op de werkende uitgangen te gebruiken. Daarna overgestapt op de probleemloze MAD4's van Iek GMBH, met externe voeding voor de magneetartikelen en met als extra een snelle 2A zekering voor de gele kabel.
De K83's die nog wel werken hebben "lichte" spoelen als aangesloten artikelen, bijv. 7244 of 7245, geen wissels of oude seinen (7036-7042).
Groet, Paul
De verbrande component zit hier niet op een uitgang ...
Van de verkoper krijg ik netjes mijn geld terug! :thumbup: :thumbup:
Rob
Volgens mij is het de gelijkricht diode voor de voeding, als je er simpel een bekende 1N400X diode voor in de plaats soldeert dan doet hij het weer.
Groet, Anne W
Tenzij er nog iets anders stuk is, zoals bv. de elco. Dan zegt je nieuwe diode ook "POEF!" en ben je weer net even ver. Altijd eerst uitzoeken waarom een component stuk is!
Is niet altijd noodzakelijk als het goedkope onderdelen zijn vervang ik ze en test dan of het weer werkt en een defecte elco zie je meestal snel genoeg.
'tuurlijk, joh!
@citaat Ze (de Elco's) staan niet bol of er lekt geen "spul' uit.
Ik kan ze met een capaciteit meter doormeten, één pootje los maken en meten maar..... :idea: (eigenlijk vind ik smd helemaal niks, gewoon onderdelen met "pootjes" soldeert veel makkelijker)
is er ergens een schema te vinden.....?
rob
Beste Rob,
De Edits zelfbouw wisseldecoder is een kloon van de K83, dus het principe zal hetzelfde zijn http://members.upc.nl/edits/wissel.html ,jouw kapotte diode is D1.
Groet, Anne W
Citaat van: Robbie50! op donderdag 02 juli 2020, 23:55:54
........ (eigenlijk vind ik smd helemaal niks, gewoon onderdelen met "pootjes" soldeert veel makkelijker)
Inmiddels zit er al jaren en ook in de hele wereld overal SMD componenten in dus is het echt NIET "niks" meer.
Uiteraard snap ik dat voor leken en hobbyisten de componenten met draadjes makkelijker is al heb ik geen problemem met SMD te monteren.
Zoals al eerder geopperd is gewoon die diode vervangen en proberen dat zijn de kosten niet.
groet
Harald
en schema k83 : http://www.pallund.dk/marklin/pictures/6083(k83).jpg
Vervolg, Diode D1 vervangen echter.....input komt "boven" wel uit de output, maar.........verder geen goede werking.
IC's worden "warm" maar K83 werkt niet meer.
Wissel aangesloten, ontkoppelrail aangesloten geen werking.
Ik denk "einde verhaal".... :(
groet,
rob
Citaat van: bellejt op vrijdag 03 juli 2020, 10:50:33
en schema k83 (...)
Citaat van: pajomaho op donderdag 02 juli 2020, 19:59:08
De K83's die nog wel werken hebben "lichte" spoelen als aangesloten artikelen, bijv. 7244 of 7245, geen wissels of oude seinen (7036-7042).
Kenneth Pallund heeft een Tips and Tricks pagina (http://www.pallund.dk/tips.htm#g).
Daarop geeft hij aan dat (in zijn geval bij K-rails wissels) de elco niet sterk genoeg is om bijvoorbeeld vervuilde wissels om te zetten (of oude seinen). Hij raadt aan een zwaardere elco te nemen.
Ik voeg dat toe vanwege
dit citaat:
Citaat van: Erik Baas op donderdag 02 juli 2020, 22:49:30
Tenzij er nog iets anders stuk is, zoals bv. de elco. Dan zegt je nieuwe diode ook "POEF!" en ben je weer net even ver. Altijd eerst uitzoeken waarom een component stuk is!
Rob geeft al aan dat het vervangen van de diode niet heeft geleid tot verbetering. En op zo'n moment is het goed om na te denken wat de oorzaak kan zijn van het doorbranden, en dus hoe de hele schakeling had moeten werken.
Kan deze diode zijn uitgefikt door een weigerachtig wissel?
Of door aansturing van een centrale die op tilt ging en deze K83 toen niet afschakelde?
Ik vraag me ook maar wat af, de 3railwiki zwijgt hierover (https://wiki.3rail.nl/index.php?title=M%C3%A4rklin_6083_60831_Wisseldecoder)
@citaat goede tip, maar de mijne is "DOOD"! :error:
Rob
Snif, ja, de jouwe is dood. Maar dat was hij al.
Dat hij defect was, was duidelijk, daarom kreeg je je geld terug van de verkoper.
Nu heb je de ene dode diode door de andere vervangen. Nog steeds defect.
En nu pas begint het echte puzzelwerk. Of rest de kliko.
@citaat klopt!
Dus "kliko", of wil jij de printplaat hebben?
rob's
Citaat van: Robbie50! op zondag 30 augustus 2020, 14:20:25
of wil jij de printplaat hebben?
Ik rij analoog! Wat moet ik met een K83?
Los daarvan, ik denk dat zelfinductie van de spoel de oorzaak is van het doorbranden.
M.a.w. de vonk die bij het afschakelen van de spoel ontstaat en terug stroomt via de decoder.
Iets wat je normaal ondervangt met een blusdiode (https://wiki.3rail.nl/index.php?title=Relais#Elektromagnetische_relais):
CiteerDe elektromagneet van het relais is een spoel en geeft bij het uitschakelen een korte maar zeer hoge spanningspiek af. Hierdoor kan de elektronica defect raken. Sluit dus nooit zomaar een relais aan op bijv. een digitale decoder. Gebruik een blusdiode (er zijn andere oplossingen) om de elektronica te beschermen
Stel dat D1 is bedoeld als blusdiode, waarom brandt hij dan door?
bij de K83 zit een blusdiode over de spoel.
(https://www1.picturepush.com/photo/a/16301461/800/technisch/K83SLT.gif)
Ps: heb hier ook de pdf 's van de K83 en K84 moderne zelfbouw.Kan ze hier niet plaatsen hé
@citaat Bellejt, kan je ze mij "mailen"?
Misschien is er een ander Forumlod wat iets met het printje kan, de IC's (vier kleinere) werden nogal warm, ik denk dat deze ook defect zijn....
En op mijn "leeftijd" lukt het mij niet meer deze te vervangen.... >:-D
GRGRGRGRoet,
rob
@citaat Dat is de darlington transistor aan de uitgang, die zijn nogwel 'simpel' te vervangen.
wie de pdf's wil van K83 en K84 stuur een Pm met je eigen emailadres en ik zet ze voor je op wetransfer.Daarna kan ik de link hier zetten voor anderen.
Citaat van: Robbie50! op zondag 30 augustus 2020, 15:00:23
@citaat Bellejt, kan je ze mij "mailen"?
Misschien is er een ander Forumlod wat iets met het printje kan, de IC's (vier kleinere) werden nogal warm, ik denk dat deze ook defect zijn....
En op mijn "leeftijd" lukt het mij niet meer deze te vervangen.... >:-D
GRGRGRGRoet,
rob
Naar de kliko er mee, niet meer te redden.
Groetjes.
op wetransfer gezet maar wacht verificatie af.Daarna zet ik hier de link zodat elkeen ze kan downloaden en moet ik ze niet apart versturen
wetransfer ligt down en dus kan ik het enkel versturen via privemail.Lukt goed us degenen die het nog nodig hebben stuur een mailtje met privemailadres
Hallo Rob en andere lezers.
Op de foto van Rob is bij A1 tm A16 uitgangen te zien. Dit zijn soort metalen busjes. Ik wil zelf een verdeelplaatje maken. Hiervoor ga ik een printplaat gebruiken en dan monteer ik deze busjes van de K83. Ik wil dus eigenlijk weten hoe ik aan die metalen busjes kan komen.
Groet, Jasper
Vroeger had Conrad die, weet niet of ze die nog hebben.
Groetjes.
die busjes heb ik liggen (15 )
Kun je overnemen.
Mvrgrt. Jo
ik dacht eerst banaanstekker, female (https://www.allekabels.nl/adapters_connectors/banaan_stekkers/banaan-contrastekker.html), en dat leidde tot niets wat hier op leek;
bovendien moet je dan weten of de stekker 2,6 (meestal) (https://www.okaphone.com/artikelen.asp?groep=430) 4 mm (soms) (of meer, onwaarschijnlijk) is.
En kwam toen uit bij Pen en Bus stekkers (https://www.eoo-bv.nl/pen-en-bus-stekkers-faston/11516-faston-72.html).
Dat lijkt me niet precies het zelfde als wat je bedoelt, maar lijkt wel veel op de foto van Jo.
Want wat je zoekt lijkt meer op een voorloper van printkroonsteentjes (https://www.eoo-bv.nl/123-printkroonsteentjes).
Dus eentje die je soldeert in 2 gaatjes van een printplaat. Die van Jo klem je om een draad heen. Daarin wijkt hij af.
Misschien kent iemand de naam van dit product? Dat zoekt wat makkelijker.
De busjes worden op een printklaatje gesoldeerd,zijn origineel van Marklin.
Dus geen klembusje,zitten origineel op de printjes van de K83 decoder.
Grt Jo
Citaat van: Jan22 op maandag 05 juni 2023, 23:45:47Dus eentje die je soldeert in 2 gaatjes van een printplaat. Die van Jo klem je om een draad heen. Daarin wijkt hij af.
Misschien kent iemand de naam van dit product? Dat zoekt wat makkelijker.
Die Jo laat zien in zijn plaatje, is 100% de juiste, en die wordt ook bedoeld. Je zit er weer naast Jan.
Groetjes.
Ik wist dat ik ze nog ergens had liggen, compleet in het zakje waarin ze door conrad zijn geleverd. Het was even graven en het geheugen, want waar had ik ze gelaten. Maar wie zoekt zal vinden.
Dus bij deze, alleen nog niet gekeken of ze nog in het sortiment zitten van Conrad.
Conrad bestelnummer 733628
Mvg
Wim.
zitten niet meer in assortiment