Zo, eindelijk is het zo ver! Nadat de meeste grote en kleine verbouwingsklussen in huis klaar zijn is het tijd om aandacht te gaan besteden aan de treinkamer.
In dit topic zal ik op onregelmatige basis verslag doen van de vorderingen...
KamerDe kamer is een compacte kamer op de zolder.
Ongeveer 2,5 bij 2,5 meter breed. Gelukkig gaat de deur naar buiten toe open. Daar heb ik dus mooi geen last van. Binnenkort zal ik hier een tekening van de kamer plaatsen.
Op een paar laatste verfklusjes na is het helemaal klaar om aan de slag te gaan!
Een zijde wordt voor het grootste deel in beslag genomen door een dakkapel, daarnaast rest nog een klein stukje schuin dak, maar dat begint op ongeveer een meter hoogte. Daar heb ik dus niet zoveel last van.
Wel is er een balk op de scheiding van de dakkapel met het schuine dak die op ongeveer 75 cm hoogte begint, daar moet ik wel goed rekening mee houden.
BaanIk heb inmiddels al een poosje nagedacht over hoe de baan moet worden.
Ik heb een aantal feiten, wensen en/of eisen op een rijtje gezet:
- Er zal metalen Märklin rails gebruikt worden (niet ideaal maar simpelweg omdat ik daar het nodige van heb en aanschaffen van andere rails te kostbaar is)
- Om de ruimte zo goed mogelijk te benutten zal de baan langs de muren in een U vorm gemaakt worden (niet helemaal symmetrisch)
- De uiteinden van de U worden door een wegneembare brug verbonden
- Als voorbeeld voor de brug wordt de Dintelhavenspoorbrug gebruikt, geen exacte kopie maar redelijk gelijkend
- Grofweg moet er een soort dubbelsporige ring zijn waar reizigersmaterieel rond kan rijden en een deel waar goederentreinen kunnen rangeren. Deze delen moeten natuurlijk met elkaar verbonden zijn.
- Het thema is Nederlands vanaf ongeveer 1980
- De besturing gebeurd via een Marklin Central Station I
- Experimenteren met de computer is ook leuk dus mogelijk wordt er direct bezetmelding ingericht.
- Scenery heeft niet de grootste nadruk maar er wordt zeker wel aandacht aan besteed.
- Er moet een (minimaal) dubbelsporig station komen met ruimte voor een locomotief met vier rijtuigen
- Beperkte opstelmogelijkheden zijn gewenst.
- Liefst moet het mogelijk zijn om treinen te kunnen keren.
De eerst aanzet voor een tekening is gemaakt, ik kom er al achter dat ik volgens mij teveel wil ;)
Wordt vervolgd!
Koen
Goed plan Koen.
Tony
Goed idee :thumbup:
Plaats je tekening eens zodat we kunnen meekijken en denken.
Groetjes Dennis
Hallo Koen,
dat klinkt allemaal veelbelovend. Ik ben benieuwd naar je updates/verslagjes. Maar ook naar je baanplan.
Alvast veel bouwplezier.
groeten Martin
Leuk, die reacties!
Eerst maar eens een plattegrond van de treinkamer.
Klik op onderstaande afbeelding om de PDF te openen.
Er staat een plattegrond en een zij aanzicht in.
In hoop dat het een beetje duidelijk is.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sWlJ93kU9dF0M-bB1puEr7ekE97MV-u2f8T7n0CqFl-A=/http://www.nederlof.net/docs/modelbaan/Treinkamer.png) (http://www.nederlof.net/docs/modelbaan/Treinkamer.pdf)
Het baanplan volgt binnenkort, daar ben ik nog hard mee bezig...
Koen
oke
we zullen afwachten :)
Zo, even heel hard het stof van dit topic afblazen.
Ik ben de afgelopen jaren verder gegaan met de baan. Alles M-rail. Neergelegd. Best leuk, maar bij nader inzien een paar problemen:
- m-rail blijft een probleem voor sommige niet-Marklin locs en wagens
- ook door een kruiswissel op een kritische plek
- geen goede mogelijkheden om met meerdere treinen tegelijk te rijden
Na lang aandringen van m'n zoontje toch gaan nadenken om alles opnieuw met c-rail te gaan maken.
En dan de volgende "eisen":
- Liefst met twee treinen tegelijk rond kunnen rijden. En daarnaast nog wat rangeermogelijkheden
- Containerterminal en lokloods
- keermogelijkheid
En dit alles op een oppervlak van ongeveer 2,5x2,5 meter 8o
Daar is onderstaand baanplan uit gekomen.
Ik weet het, belachelijk veel rails, bijna geen mogelijkheid voor scenery. Maar dat is dan maar zo.
Je komt dus aan de rechterkant de kamer in, dan moet je gelijk onder een brug door duiken (brug wordt uitneembaar voor gevallen dat het echt nodig is). Rechtdoor kan je dan tussen de u-vorm van de baan staan/zitten.
Ik hoor graag jullie op-of-aanmerkingen.
Koen
Nog even >de pdf versie< (http://www.nederlof.net/dump/Treinbaan_20200102.pdf), dan kan je lekker inzoomen en beter de rails en andere details bekijken.
Koen
Leuk ontwerp!
Plaats voor scenery is hier toch nog wel? Zeker als je de hoek links onderin overdekt met een berg/heuvel.
Dat ziet er toch leuk uit Koen, en volgens mij voldoende ruimte voor scenery.
Het rijden op C rails zal vast beter gaan, het is echter wel verstandig om op meerdere plaatsen baanspanning aan te brengen.
Mvg,
Peter Degeluidsman
Niets mis mee om veel rails te leggen, vind ik, het is gewoon een keuze. Als je niet veel ruimte hebt en toch flink wat rijmogelijkheden wilt, kan het niet anders. En dit leuke ontwerp biedt heel veel rijmogelijkheden.
Wat me wel opviel, was het grote aantal passtukjes. Als je die al hebt, maakt het niet meer uit, anders kan het wat efficiënter. Door wat te spelen met de beschikbare bochten in C-rail heb ik de meeste passtukjes weg kunnen werken (inclusief die vreemde slinger met twee passtukjes '24155'). Ik weet alleen niet zeker of het nog past binnen de beschikbare ruimte: als ik het goed heb opgemeten, past jouw ontwerp in 256 x 254 cm, deze versie in 257 x 253 cm.
Iets heel anders: heb je overwogen K-rails te gebruiken voor de brug? Ik heb er zelf geen ervaring mee, maar het lijkt me gemakkelijker om mee te werken als je een uitneembaar baandeel wilt maken.
Is het een overweging om de keerlus weg te halen? Er ontstaat dan meer ruimte om te kunnen rangeren en 1 keerlus zorgt ervoor, dat uiteindelijk alles dezelfde richting opgaat.
Daarom bevat het plan twee keerlussen. ;)
Klopt. Het baanplannetje zit op zich goed in elkaar, en als je de kruiswissels recht laat staan blijft het treinverkeer netjes rechts (of natuurlijk links) rijden.
@citaat @citaat
Aaah, weer wat geleerd. Ik heb toch nog 3 keer moeten kijken. Bedankt voor de eye-opener.
Ik zou zelf nog een overloop wissel maken aan de onderkant. Nu moet je als je vertrekt van de containerterminal en je wilt buitenste spoor rijden eerst de halve baan links rijden voordat je naar het buitenspoor kunt.
Neem aan dat je nederlands rechts rijdt gezien je 6400 avatar...
Groeten,
Jelmer
P.S. dit is niet het topic, maar gebruik regelmatig je dipswitch settings pagina om met name mijn wisseldecoders settings uit te vogelen. Erg handig!
@citaat inderdaad, goed gezien. Het mooiste is nog een extra kruiswissel en het bestaande wissel naar de buitenbaan verplaatsen.
@citaat @citaat
Goed idee, zo'n extra overloop, dat voegt inderdaad wat toe.
Ik kreeg bovendien nog een idee voor een iets andere wisselstraat rechtsachter, met als voordeel 4 cm extra voor de opstelsporen van de containerterminal.
Het resultaat staat hieronder.
Wauw, wat een leuke reacties!
Citaat van: Robert op donderdag 02 januari 2020, 23:02:45
Leuk ontwerp!
Bedankt!
Citaat van: Hanzi op donderdag 02 januari 2020, 23:14:08
Plaats voor scenery is hier toch nog wel? Zeker als je de hoek links onderin overdekt met een berg/heuvel.
Bedankt voor de tip, maar ik rij vooral NL, dus een berg is niet zo passend :) En aan de linkerkant zit nog een een vensterbank ongeveer 30 a 40 cm boven de baan.
Citaat van: Degeluidsman op vrijdag 03 januari 2020, 07:01:22
Dat ziet er toch leuk uit Koen, en volgens mij voldoende ruimte voor scenery.
Het rijden op C rails zal vast beter gaan, het is echter wel verstandig om op meerdere plaatsen baanspanning aan te brengen.
Bedankt, inderdaad komt er op veel plaatsen baanspanning, dat heb ik bij de m-rail nu ook al.
Citaat van: speeltmettreintjes op vrijdag 03 januari 2020, 07:31:45
Niets mis mee om veel rails te leggen, vind ik, het is gewoon een keuze. Als je niet veel ruimte hebt en toch flink wat rijmogelijkheden wilt, kan het niet anders. En dit leuke ontwerp biedt heel veel rijmogelijkheden.
Wat me wel opviel, was het grote aantal passtukjes. Als je die al hebt, maakt het niet meer uit, anders kan het wat efficiënter. Door wat te spelen met de beschikbare bochten in C-rail heb ik de meeste passtukjes weg kunnen werken (inclusief die vreemde slinger met twee passtukjes '24155'). Ik weet alleen niet zeker of het nog past binnen de beschikbare ruimte: als ik het goed heb opgemeten, past jouw ontwerp in 256 x 254 cm, deze versie in 257 x 253 cm.
Iets heel anders: heb je overwogen K-rails te gebruiken voor de brug? Ik heb er zelf geen ervaring mee, maar het lijkt me gemakkelijker om mee te werken als je een uitneembaar baandeel wilt maken.
Bedankt, en heel gaaf dat je zo snel een alternatief ontwerp maakt!
Ik heb heb de baan in een Autocad-kloon getekend. Vooral eerst de kritische zaken en daarna de rechte stukken ertussenin gepast. Daar had ik inderdaad best wel veel passtukjes voor nodig. Ik heb al wel een voorraadje c-rail, maar geen passtukjes. Ik ga jouw ontwerp goed nameten om te zien of het past. De kamer is niet zo groot dus mogelijk loop ik tegen grenzen aan. Ik ben heel benieuwd.
Ik heb een klein beetje k-rail wat ik gebruik voor de containerterminal. En ik heb nog wel een stapeltje lange flexibele k-rail. Ik zat nog te denken om dat links boven te gebruiken. Daar komt een station.
En eventueel voor de brug. Vooral vanwege de lengte. Of zie jij andere voordelen van k-rail?
Citaat van: Basroc-1961 op vrijdag 03 januari 2020, 07:45:01
Is het een overweging om de keerlus weg te halen? Er ontstaat dan meer ruimte om te kunnen rangeren en 1 keerlus zorgt ervoor, dat uiteindelijk alles dezelfde richting opgaat.
Citaat van: nobody op vrijdag 03 januari 2020, 07:51:46
Daarom bevat het plan twee keerlussen. ;)
Citaat van: Hanzi op vrijdag 03 januari 2020, 08:03:16
Klopt. Het baanplannetje zit op zich goed in elkaar, en als je de kruiswissels recht laat staan blijft het treinverkeer netjes rechts (of natuurlijk links) rijden.
Dank, inderdaad twee keerlussen. Vind ik zelf ook wel leuk gelukt :)
Citaat van: Jelmer op vrijdag 03 januari 2020, 10:38:20
Ik zou zelf nog een overloop wissel maken aan de onderkant. Nu moet je als je vertrekt van de containerterminal en je wilt buitenste spoor rijden eerst de halve baan links rijden voordat je naar het buitenspoor kunt.
Neem aan dat je nederlands rechts rijdt gezien je 6400 avatar...
P.S. dit is niet het topic, maar gebruik regelmatig je dipswitch settings pagina om met name mijn wisseldecoders settings uit te vogelen. Erg handig!
Citaat van: speeltmettreintjes op vrijdag 03 januari 2020, 12:11:44
@citaat @citaat
Goed idee, zo'n extra overloop, dat voegt inderdaad wat toe.
Ik kreeg bovendien nog een idee voor een iets andere wisselstraat rechtsachter, met als voordeel 4 cm extra voor de opstelsporen van de containerterminal.
Het resultaat staat hieronder.
Inderdaad goed idee. Kost alleen wel weer een "dure" kruiswissel. Maar neem ik mee, moet wel even kijken hoe het kostenplaatje eruit komt te zien :)
@Jelmer: inderdaad NL. Maar in m'n avatar staat ACTS G1206, lijkt er heel erg op :) en leuk dat je m'n dipswitch pagina gebruikt. Daar istie voor :)
Voor de duidelijkheid: bij de containerterminal gaat 1 spoor over de terminal heen, en eentje stopt ervoor, om RoLa en andere auto wagons te lossen. Dat heb ik nu met m'n m-rail ook al gemaakt, ik zal vanavond of morgen een foto maken.
Koen
Ik heb de kamer nog eens goed nagemeten. Die is iets groter dan 2,5 bij 2,5 meter.
Zie >deze pdf< (http://www.nederlof.net/dump/Treinbaan_Afmetingen.pdf) voor de exacte maten, inclusief de grootte van de huidige baan.
Rechtsboven zit een koof met daarin een beluchtingsbuis. Daar zit echter ook nog wel wat loze ruimte in, in mijn plan had ik al voorzien om daar een stukje uit te zagen.
Linksboven zit een schuine balk van de dakkapel. De aangegeven ruimte is niet te gebruiken omdat de ruimte hieronder minder dan 10 centimeter is.
@Rob: ongelooflijk hoe jij zo snel kan toveren met grotere bochten en andere maten om een passend ontwerp te maken!
Ik ga de buitenste ring uit jouw ontwerp in m'n cad-tekening zetten om te zien hoe het past.
En hieronder nog een foto hoe ik nu de sporen bij de terminal geregeld heb. 1 spoor loopt wat omhoog en gaat dan over in k-rail over de terminal heen. Her spoor erachter loopt iets omhoog zodat een RoLa wagon precies aansluit op het straat-niveau van de terminal.
Dat wil ik dus hetzelfde doen met c-rail.
Koen
@Rob: ik heb de buitenste ring inmiddels ingetekend en het lijkt zelfs nog wat compacter dan mijn ontwerp! Heel gaaf.
Begin volgende week zal ik het verder helemaal intekenen en hier neer zetten.
Koen
Mooi dat het past. Voor wat betreft die buitenste ring: misschien heb je het al gezien, maar voor de zekerheid meld ik nog maar even dat die verschillend is in de twee versies die ik heb gepost. Voor de buitenmaten maakt dat niet echt uit (al is de tweede een fractie compacter) maar je kunt dus niet zomaar de eerste gaan bouwen en dan later simpelweg overstappen op de tweede.
Jouw plan voor de terminal lijkt me niet zo moeilijk te realiseren. Je zou een C-K-overgangsrails kunnen gebruiken, maar ik neem aan dat jij dat niet gaat doen, maar gewoon de dremel gaat pakken.
Ik had inderdaad je laatste tekening genomen. Nogmaals bedankt, zit goed in elkaar zo met wat R4 en R5 bochten. Daar was ik niet opgekomen.
Kan jij dat allemaal dromen? Of heb je software die je nog een handje helpt?
Hier >het plan< (http://www.nederlof.net/dump/Treinbaan_20200106.pdf). Past mooi zo.
Het station heb ik er nu ook bij getekend. Omdat m'n ICE3 er in moet passen zal ik nog wel een stukje van de bocht erbij moeten pakken. Maar ja, ik ben allang blij dat ik dit allemaal op deze beperkte ruimte kan doen.
Nu c-rail gaan verzamelen! :)
Koen
Piest pesas!
Al zit je wel errug dicht op die balk en koof; hou rekening met uitzwenken van langere wagons! Maar hopelijk gaat t nét goed!
Citaat van: KNed op maandag 06 januari 2020, 20:57:31Nogmaals bedankt, zit goed in elkaar zo met wat R4 en R5 bochten. Daar was ik niet opgekomen.
Kan jij dat allemaal dromen? Of heb je software die je nog een handje helpt?
Ruime bochten gebruik ik om allerlei redenen bij de planning. Ten eerste vind ik ze mooi, daarom gebruik ik het liefst de ruimste bocht die goed past, bij zo min mogelijk passtukjes. Jouw kamer is niet al te groot, daarom ontkom jij niet aan bochten en boogwissels R1, maar zoals je ziet, zijn er nog genoeg plaatsen waar ruime bochten goed tot hun recht kunnen komen. Ten tweede kunnen de sporen bij ruime bochten dichter op elkaar leggen dan bij krappe. Dat zie je bijvoorbeeld rechtsachter, waar de twee buitenste sporen op één plaats 63 mm van elkaar liggen. Omdat de buitenbocht R5 is en de binnenbocht R3, kunnen treinen elkaar daar toch nog gewoon passeren. Met R2/R1 zou 63 mm niet veilig zijn.
Ik vind baanplanning leuk en al doende heb ik inmiddels een goed inzicht in de (on-)mogelijkheden gekregen. Voor rechte trajecten heb ik een programma'tje geschreven dat de best mogelijke combinaties bepaalt van rechte rails. Bij korte trajecten is er niet altijd een passende combinatie met weinig speling, bij wat langere bestaat er altijd wel een goede oplossing.
Voor andere dan rechte trajecten heb ik (nog) geen programma'tje. Zodra er bochten aan te pas komen, is het vinden van passende combinaties lastiger te programmeren. In plaats daarvan gebruik ik als hulpmiddel een spreadsheet waarin ik van alles en nog wat kan uitrekenen dan wel opzoeken. En als ook dat niet helpt, probeer ik gewoon maar wat uit. Daar komt dat inzicht in de (on-)mogelijkheden goed van pas.
Tenslotte kan WinTrack zélf ook rails genereren tussen twee open einden. Die functie is nuttig, maar zou wel wat beter kunnen. Ik gebruik hem wel eens, maar als hij geen goede oplossing vindt, ga ik zelf puzzelen en dat heeft al vaak genoeg wat opgeleverd.
Citaat van: Hanzi op maandag 06 januari 2020, 21:05:53
Piest pesas!
Al zit je wel errug dicht op die balk en koof; hou rekening met uitzwenken van langere wagons! Maar hopelijk gaat t nét goed!
Uit die koof rechtsachter kan ik zoals ik eerder zei een stukje uit halen. Dat is dus geen probleem.
Van die schuine balk links zie je in de plattegrond het deel wat lager dan 10 centimeter is, maar het is op treinbaan-niveau helemaal open. Dus dat kan ook geen probleem zijn.
Ik zal nog wat foto's maken om het te verduidelijken.
Koen
Citaat van: speeltmettreintjes op dinsdag 07 januari 2020, 11:32:35
Ruime bochten gebruik ik om allerlei redenen bij de planning. Ten eerste vind ik ze mooi, daarom gebruik ik het liefst de ruimste bocht die goed past, bij zo min mogelijk passtukjes. Jouw kamer is niet al te groot, daarom ontkom jij niet aan bochten en boogwissels R1, maar zoals je ziet, zijn er nog genoeg plaatsen waar ruime bochten goed tot hun recht kunnen komen. Ten tweede kunnen de sporen bij ruime bochten dichter op elkaar leggen dan bij krappe. Dat zie je bijvoorbeeld rechtsachter, waar de twee buitenste sporen op één plaats 63 mm van elkaar liggen. Omdat de buitenbocht R5 is en de binnenbocht R3, kunnen treinen elkaar daar toch nog gewoon passeren. Met R2/R1 zou 63 mm niet veilig zijn.
Ik vind baanplanning leuk en al doende heb ik inmiddels een goed inzicht in de (on-)mogelijkheden gekregen. Voor rechte trajecten heb ik een programma'tje geschreven dat de best mogelijke combinaties bepaalt van rechte rails. Bij korte trajecten is er niet altijd een passende combinatie met weinig speling, bij wat langere bestaat er altijd wel een goede oplossing.
Voor andere dan rechte trajecten heb ik (nog) geen programma'tje. Zodra er bochten aan te pas komen, is het vinden van passende combinaties lastiger te programmeren. In plaats daarvan gebruik ik als hulpmiddel een spreadsheet waarin ik van alles en nog wat kan uitrekenen dan wel opzoeken. En als ook dat niet helpt, probeer ik gewoon maar wat uit. Daar komt dat inzicht in de (on-)mogelijkheden goed van pas.
Tenslotte kan WinTrack zélf ook rails genereren tussen twee open einden. Die functie is nuttig, maar zou wel wat beter kunnen. Ik gebruik hem wel eens, maar als hij geen goede oplossing vindt, ga ik zelf puzzelen en dat heeft al vaak genoeg wat opgeleverd.
Interessant. Zo'n programmaatje voor de rechte delen heb ik dus ook gemaakt. Werkt goed. Maar het is inderdaad vele malen beter om zo ruim mogelijke bochten te gebruiken.
En ontwerpen is niet m'n dagelijks werk. Met M-rail is het wat dat betreft helemaal makkelijk met het grote aantal soorten passtukjes en niet zoveel bochten.
Voor mijn eigen ontwerp was ik daarom niet zo gecharmeerd van de c-rail geometrie maar jij hebt laten zien dat er toch veel meer mogelijk is dan ik dacht. :thumbup:
Is er nog een speciale reden waarom je de 360mm rechte rails niet gebruikt hebt? Die kan namelijk op een stuk op 10 plaatsen toegepast worden.
Koen
Aan de ene kant is een 360 is iets duurder dan een 188 plus een 172, aan de andere kant kun je geen betere verbinding hebben dan bij één doorlopende rail. Als je uitstekende verbindingen erg belangrijk vindt, kun je die 24360 gerust gebruiken.
Mede door de beperkte keus aan bochten is het ontwerpen met M-rail misschien niet zo moeilijk, juist door die beperking vind ik het moeilijker om er een mooi ontwerp mee te maken, niet alleen maar iets dat goed aansluit. Voor een klein baantje gaat het nog wel, maar zodra het wat groter wordt, mis ik de ruimere boogstralen. Daardoor is er lang niet zoveel mogelijk als met C-rails. En als je de C-railgeometrie goed leert kennen, ontdek je dat die heel slim in elkaar zit. Alleen al de beslissing om rechte rails te maken van 188,3 mm en 171,7 mm in plaats van alleen van 180 mm, levert veel extra mogelijkheden op.
Het enige duidelijke voordeel van de M-railgeometrie vind ik het ruime assortiment aan hele korte passtukjes. De aansluitlipjes onder de C-rails zorgen dat die niet veel korter kunnen zijn dan 64,3 mm. Al zou het wel mogelijk zijn om speciale, kortere C-rails te produceren door die aansluitlipjes gewoon weg te laten.
Voor meer vrijheid bij het ontwerpen is K-rails natuurlijk veel beter, zeker als je voor heel flauwe bochten flexrails gebruikt en zonodig een rail een beetje inkort. Hoewel het wel mogelijk is, is het aanpassen van C-rail heel ongebruikelijk. Bij wijze van experiment heb ik dat overigens wel eens gedaan: ik kon wel een slank bochtje van 2,9º gebruiken.
De 24360 is inderdaad een cent duurder en bestaat uit de combinatie van een 24172 en 24188, waarbij alleen railstaven van 360 mm gebruikt zijn. De geometrie van c-rail is wel zo doordacht, dat er wel heel veel mogelijk is. Ik heb ergens hier - volgens mij was het Laurent - op een briljante manier passtukken zien maken van c-rail. Hierbij zaagde hij uit het midden van een c-rail een stuk uit de bedding en puko's, schoof vervolgens de delen tegen elkaar aan en korte daarna de railstaven in en soldeerde de puko's weer aan elkaar.
Edit: typefout weggehaald en aangevuld.
@citaat
Het gaat niet om de adviesprijzen, maar de werkelijke. De 188 en 172 uit startsets worden vaak met een flinke korting aangeboden.
Ach ja, u had het soort prijzen niet genoemd. O:-D Trouwens, wat is het verschil tussen adviesprijs en werkelijke prijs?
De prijzen van mijn vaste leverancier voor nieuwe rails liggen ruim een kwart onder de adviesprijs, nieuwe rails uit een set is nog wat goedkoper. Enkele prijzen van dit moment:
- ? 4,40 voor een nieuwe 360.
- ? 2,- voor een nieuwe 188 uit een set.
- ? 1,80 voor een nieuwe 172 uit een set.
Daarbij moet ik wel de kanttekening maken dat hij niet altijd rails uit sets in voorraad heeft.
Vanzelfsprekend is het erg fijn, dat u een eigen leverancier heeft met eigen prijzen. Dit geldt echter niet voor iedereen, waardoor naar mijn mening de adviesprijs een neutraler beeld geeft. Eerlijkheidshalve moet ik bekennen, dat ik niet weet of KNed dezelfde leverancier heeft. Mocht dit het geval zijn, dan is mijn bijdrage van generlei waarde.
Duidelijk van die 360!
Een kennis van me ruimt z'n modelbaan op, daar ga ik eerst nog even c-rail halen. Ik weet nog niet welke prijzen hij hanteert, ik gok op 75% van de nieuwprijs.
Dan zal ik nog wel wat meer nodig hebben, dat ga ik proberen via de tweedehands markt te regelen.
Koen
:warning: TIP: Kijk wel uit met oudere 2e hands C-rail. Van sommige series is het kunststof compleet uitgehard waardoor ze gemakkelijk breken of zelfs verbrokkelen.
Bedankt voor de tip, dat weet ik inderdaad. Ik heb er al een enkele die erg bros is.
Nu gebruik ik m'n huidige c-rail vooral voor het af en toe los uitleggen van een baantje. Bij het in- en uit elkaar halen breekt er dan wat af.
Maar gebeurt dit ook spontaan als je de rails in een vaste baan verwerkt? Als je de rails op een aantal plaatsen vast zet en er verder niet meer aanzit is het dan ook een probleem? Heeft iemand de ervaring dat er spontaan iets kan breken?
Koen
Nog nooit meegemaakt, denk ook niet dat het zomaar zal gebeuren.
Ik heb wat tweede hands C rail, waarbij inderdaad wel eea is afgebroken.
Mvrgr
Robert
Ik heb een paar rails die echt onbruikbaar geworden zijn (alle bevestigingen afgebroken en ook de hoeken van de railbedding).
Maar verder valt het mee. Een aantal met kapotte bevestiging zal ik gewoon voor m'n baan gaan gebruiken, dan schroef ik die gewoon vast.
Status van de c-rail inkoop: ik hoop eind deze week genoeg rails binnen te hebben om met de baan te kunnen beginnen!
Dan kan ik dus gaan starten met het weghalen van de huidige m-rail. Verven van de ondergrond en gaan neerleggen van de baan...
Koen
Inmiddels is alle M-rail van de baan geschroefd en bij een forumgenoot beland...
Was toch wel een gek idee om alles weer af te breken :O
Voor de nostalgie heb ik een M-rail ovaaltje bewaard... :P
De C-rail die ik nog niet had is inmiddels ook allemaal aangeschaft.
Wat ik nu wil gaan doen is de plaats waar de rails komt donkergrijs verven. In ieder geval alle plaatsen tussen twee of meerdere sporen en 1 a 2 centimeter buiten de sporen.
Daar kan ik dan met ballast en strooisel een nette overgang maken naar de omgeving.
Het wordt allemaal niet 100% natuurgetrouw, maar ik wil de C-rail helemaal schoon houden. En het is weer beter dan de C-rail kaal op een grasmat plempen wat er wel heel erg simpel uitziet.
Ook moet ik gaan werken aan de brug. Dat wordt een vrije vertaling van de Dintelhaven spoorbrug. Zie plaatje hieronder
Koen
Wat is de reden dat je de c-rails schoon wil houden? Voor eventuele verkoop? Geef het dan even de tijd. Ik had daar zelf ook twijfels over maar op het totaal plaatje zijn die rails de kosten niet. Dan kun je het net zo goed meteen mooi doen. Maar wellicht dat je daar met verloop van tijd ook zelf op terugkomt. Het is iig het overwegen waard om je rails gewoon mooi weg te werken.
Niet direct voor verkoop maar als ik in de toekomst nog eens een andere baan ga maken wil ik niet dat ik m'n rail los moet gaan bikken of beschadigen.
Koen
Je kunt ook schilderstape aan de rails plakken. En daar de ballast en dergelijke op lijmen. Tape kun je er later aftrekken en dan heb je schone rails.
Groeten,
Roel
Dank voor de tip, maar als je de rails totaal niet vies wil maken wordt dat ook wel lastig denk ik, dan blijf je een klein randje tape zien?
Het hoeft van mij niet 100% natuurgetrouw. Net een tandje (of een paar tandjes?) hoger dan eerst de hele baan bedekken met grasrollen en dan de rails erop leggen :)
Mocht ik later het toch mooier willen maken dan zit die verf onder de rails toch niet in de weg.
Eerst maar eens gaan verven enzovoort. M'n twee zoontjes gaan er eigenlijk al vanuit dat ik direct weer een complete baan neer kan gaan leggen. "U heeft de rails nu toch allemaal al binnen??". Ze voeren de druk op zeg maar... :O :)
Koen
Een fixeer middel gebruiken wat je met bvb water of alcohol kunt los maken.
Mocht je gaan zagen om de C aan K rails te koppelen.
Fleischmann heeft railverbinders die het hoogteverschil opvangen.
Voor de overgang van code 83 naar code 100
Artikelnummer staat ergens in mijn boiywdraadje.
Mvg Robin
Citaat van: KNed op maandag 20 januari 2020, 23:19:20
M'n twee zoontjes gaan er eigenlijk al vanuit dat ik direct weer een complete baan neer kan gaan leggen. "U heeft de rails nu toch allemaal al binnen??". Ze voeren de druk op zeg maar... :O :)
Koen
De jongens hebben gelijk Koen, neerleggen die rails en lekker rijden :D
Mvg,
Peter Degeluidsman
Citaat van: RoelMarklin op maandag 20 januari 2020, 23:10:05
Je kunt ook schilderstape aan de rails plakken. En daar de ballast en dergelijke op lijmen. Tape kun je er later aftrekken en dan heb je schone rails.
Nou, ik heb wel eens schilderstape een paar dagen laten zitten, maar met er af halen bleef er her en der nog wat achter. Helemaal feilloos is het niet.
Ik blijf nog even lekker eigenwijs vasthouden aan m'n eigen plan met de rails en ballast, we gaan het zien :)
Citaat van: Hero op dinsdag 21 januari 2020, 03:40:50
Mocht je gaan zagen om de C aan K rails te koppelen. (...)
Bedankt voor de tip maar ik heb nog overgangen van K naar M en van C naar M. Het is misschien wat omslachtig maar die wil ik koppelen. Dat moet wel lukken verwacht ik. Dan is zagen niet nodig.
Het is toch maar een heel klein stukje alleen bij de containerterminal.
Citaat van: Degeluidsman op dinsdag 21 januari 2020, 06:35:39
De jongens hebben gelijk Koen, neerleggen die rails en lekker rijden :D
:D :D
Ze moeten maar even geduld hebben, ik wil in ieder geval deze week een eerste stuk voorzien van verf als ondergrond van de rails...
Koen
Ondertussen ben ik nog bezig met wat voorbereidend werk, gaat niet snel maar wel vooruit :)
M'n zoontje heeft nog een dringende wens voor het baanplan: een derde stationsspoor. Zodat je daar ook een trein kan laten stoppen terwijl andere door blijven rijden. Kan inhalen, enzovoort.
Ik heb het baanplan nog eens bekeken en dat bleek verrassend makkelijk mogelijk.
Zie de plaatjes hieronder. Het eerste plaatje toont het extra spoor (de onderste van de drie bovenin). Daar kan ik dus mooie een perron tussenin leggen.
Qua rechte sporen past het nog niet helemaal maar dat moet ik nog even door m'n rechte-sporen-calculator heen halen. En ik moet ook nog ff het eiland perron opzoeken om de breedte exact op te meten. Dan weet ik zeker dat ik genoeg ruimte heb.
@Rob: voor de bocht links-midden heb ik jouw trucje herhaald maar dan 1 R-waarde minder. Net zoals jij voor de twee buitenste hebt gedaan.
De aansluting op het wissel rechtsboven ging ook makkelijk met een halve R3, 2x 24064 en een 24206. Mocht jij nog betere oplossingen in je trucendoos hebben dan hoor ik het graag
Het tweede plaatje toont de hele baan.
Koen
Flinke baan.
Benieuwd naar de bouw.
Maar 2,5 bij 2,5 meter hoor, valt wel mee :)
Koen
Wat jij hebt gedaan met de bochten, klopt. Het levert een relatief kleine parallelafstand op, maar als je iets anders wilt, kun je dat eenvoudig aanpassen door iets anders te nemen dan de twee 064's.
Als je op korte afstand van de wissel al een flinke afstand tussen de sporen wilt, kan het ook met een bochtje van 15º en dan een 224 de andere kant op. Hieronder heb ik een voorbeeld uitgewerkt. Het middelste spoor heb ik ook een klein beetje veranderd, met parallelafstanden vanrespectievelijk 74 en 127 mm als resultaat.
Een alternatief is om het station niet op een hoek van 15º te leggen, maar bijna 18º. Dat kan door in elk van de sporen een bocht van 5,7º en 12,1º te leggen, ofwel een 206 en een 912. Aan de linkerkant van het station leg je dan nogmaals een bocht van 12,1º en tenslotte twee van 30º, zo kom je weer op 90º. Eén van de voordelen van deze hoeken is dat je het derde stationsspoor kunt aftakken met een slanke wissel en dan heb je geen slinger meer nodig om het spoor weer parallel te krijgen aan de andere. Het tweede plaatje laat zien wat ik bedoel. Het is maar een idee, ik heb het niet verder uitgewerkt. De parallelafstanden zijn 64 en 107 mm. Die laatste kun je groter of kleiner maken door het passtukje 064 te vervangen door iets anders.
Een tweede, misschien wel groter voordeel van het alternatief is dat het middelste stationsspoor aan de rechterkant ook verbonden is met het buitenste spoor.
Bedankt voor de uitgebreide analyse en tips Rob!
Ik heb vanavond m'n perron opgezocht, is al een oud Faller-beestje. Die is maar 53 mm breed. Eigenlijk wel erg smal voor een perron maar omdat dat perron van m'n vader geweest is wil het toch graag gebruiken. Dus daarom ga ik toch voor een smalle strook ertussen. Dat perron ga ik natuurlijk in de lengte wel flink uitbreiden, inclusief een bocht erin.
Zie >hier< (http://www.nederlof.net/dump/Treinbaan_20200130.pdf) voor het bijgewerkte baanplan in pdf formaat.
Over je tweede oplossing met die slanke wissel: knap bedacht zo!
Alleen zie ik persoonlijk 1 belangrijk nadeel: ik wil graag op perron 2 door kunnen rijden over het rechterspoor. Dat kan niet meer met jouw oplossing.
Om het duidelijk te maken heb ik onderstaand plaatje toegevoegd:
- Rood is de buitenste ring. Aan de linkerkant van de baan kan er naar andere sporen overgelopen worden. Het spoor is bereikbaar via de wissels aan de onderkant en rechtsboven net voor het station
- Blauw is de tweede ring. Kan bereikt worden via de wissels aan de linkerkant. En verlaten worden via de groene en paarse route
- Groen is de methode om het "nieuwe" derde spoor te bereiken. Ook kan hier het rangeerterrein bereikt worden. En de andere kant op rijdend ook de locloods en opstelsporen
- Via paars kan het rangeerterrein vanaf de andere kant bereikt worden. De andere kant op om het rangeerterrein te verlaten richting rood
Koen
Citaat van: KNed op donderdag 30 januari 2020, 22:15:12Over je tweede oplossing met die slanke wissel: knap bedacht zo!
Alleen zie ik persoonlijk 1 belangrijk nadeel: ik wil graag op perron 2 door kunnen rijden over het rechterspoor. Dat kan niet meer met jouw oplossing.
Tsja, dat wist ik natuurlijk nog niet. Als dat echter het enige bezwaar is tegen de tweede oplossing, is dat met een simpele aanpassing te bereiken. En aangezien je inmiddels hebt opgemeten hoe breed het perron moet worden, heb ik dat ook meteen maar meegenomen: de parallelafstand tussen de twee achterste sporen is 91 mm, ik denk dat het daar goed past. Voor het geval je het toch breder of smaller wilt maken, kun je een andere rechte gebruiken dan de 094. Omwisselen van de 912 en de 206 van het achterste spoor kan ook, dat maakt het perron 14 mm breder. Welke perronbreedtje je ook wilt, dat valt altijd wel te realiseren.
En anders gewoon de zaag in de rails en met een paar raillasjes, beetje lijm en een paar stukjes draad weer verbinden.
Citaat van: speeltmettreintjes op vrijdag 31 januari 2020, 00:29:30
Tsja, dat wist ik natuurlijk nog niet.
Inderdaad, helemaal logisch.
Ik ga nog eens goed naar jouw oplossing kijken. Ik zit allemaal wat krap qua ruimte. Het station wil ik wel ik deze volgorde. Dus grote stationsgebouw langs spoor 1, en tussen spoor 2 en 3 een perron. Zoals in mijn tekening staat.
Als ik dat met een slanke wissel rechts de boel ga oplossen ben ik bang dat ik wat perronlengte ga missen, of het perron links in de bocht nog langer moet maken. Dat is niet helemaal ideaal. Eigenlijk is het op mijn tekening al niet heel handig maar ik wil persé mijn vijfdelige ICE-3 kwijt kunnen. Dan heb je gewoon 150 centimeter nodig.
Koen
Bijna iedereen die een modelbaan wil zit krap qua ruimte. Ook al heb je tientallen vierkante meters, voor dat ene extra'tje is nét te weinig plaats. Een station voor een trein van anderhalve meter in een treinkamer van 2,5 bij 2,5 is echter geen probleem. Je geeft zelf de oplossing al: een stukje van de bocht gebruiken.
Met die slanke wissel heb je wel een punt, dat gaat inderdaad ten koste van de opstelruimte van de stationssporen. Met die 12,1º is echter méér mogelijk, ook zonder een slanke wissel te gebruiken. Een perron van 53 mm komt daarbij toevallig heel goed uit, zie het eerste plaatje. Ik heb één van de bochten 24912 geel gemarkeerd om aan te geven dat de aansluiting aan één kant van die bocht 0,1º extra gebogen moet worden. Dat laat de rails gemakkelijk toe.
Aan de onderkant is C-rails 40 mm breed, dus bljjft er 49 mm over voor het perron van 53 mm. Dat lijkt misschien te weinig, maar de zijkant van de bedding is schuin waardoor de bovenkant wat smaller is. Daardoor zou het wel eens heel mooi kunnen passen. Dat is sowieso iets om uit te proberen als je een gegeven perron wilt gebruiken.
Met dit idee kun je nog meerdere kanten op. Ik heb het toegepast in een station op een hoek van 17,9º. Ook links in de bocht heb ik een wat grotere parallelafstand tussen de voorste sporen gelaten.
N.B: De wisselstraat en de bocht rechtsachter zijn nét iets anders dan in het vorige ontwerp. Dat was nodig omdat bij de oorspronkelijk wisselstraat de parallelafstand tussen de achterste stationssporen óók nogal groot zou worden.
Bedankt weer voor je aanpassingen en duidelijke beschrijving!
Ik zal gaan meten voor de breedte van het perron, ik ben benieuwd of het past.
Koen
Hoi Koen,
Ik heb net jou baanplan bekeken en het viel mij op dat je maar een keer kunt wisselen van rijrichting, dus eenmaal gedraaid zal de trein altijd ( met de klok mee ) rijden.
Het zou mooi zijn als er een mogelijkheid is dat je ook weer tegen de klok in kan rijden.
Mvg,
Peter Degeluidsman
Hoezo Peter? Er zijn toch gewoon keerlussen beide kanten op?!?
Als er een baan is waar je voortdurend van rijrichting kunt keren dan is het deze baan wel. :)
MvG,
Timaximus
Citaat van: Hanzi op maandag 03 februari 2020, 10:54:54
Hoezo Peter? Er zijn toch gewoon keerlussen beide kanten op?!?
Je hebt gelijk Hans, ik heb niet goed gekeken :?
Mvg,
Peter Degeluidsman
Geen probleem Peter.
Kunnen keren was een van m'n speerpunten bij het maken van dit ontwerp. :)
Koen
De afgelopen paar weken vooral tijd besteedt om de nodige zaken op de treinkamer op te ruimen (niet full-time :D ).
Vandaag weer een belangrijke stap gezet op weg naar de treinbaan: het eerste deel van de ondergrond van de rails geverfd. Op de baanplann-plaatjes in dit topic is dit het onderste deel.
Volgende stap is hier rails op leggen en dan stap voor stap verder met verven en rails leggen.
Koen
En de eerste rails ligt inmiddels ook!
Zie de foto hieronder, ook nog een plaatje erbij gedaan om aan te geven welk stuk van het baanplan dit nu betreft.
Ik heb ook besloten onder de baan de bedrading die er al zat te vervangen. Dat had ik nu met wat dikker flexibel draad gedaan maar de kleuren waren niet helemaal naar m'n zin.
Ik wil nu 5 stugge koperdraden onder de hele baan leggen en daar dan vanaf aftakken.
De volgende vijf draden ga ik leggen:
- Bruin: gemeenschappelijke massa (rail, wisseldecoders)
- Rood: baanvoeding
- Blauw: wisseldecoder voeding
- Geel/Groen: voeding lampjes wissels
- Zwart: massa lampjes wissels.
Eventueel kan ik dan nog in de toekomst grijs en groen erbij doen voor andere zaken.
Ik heb bij een recente verbouw klus in de familie een flinke hoeveelheid elektra draad in oude kleuren meegenomen. Komt nu wel van pas :)
De aftakkingen maak ik met behulp van lasklemmen en kroonsteentjes.
Ik twijfel nog of die zwarte nodig is. Dat kan ook aan de gemeenschappelijke massa als ik die op de trafo ook doorverbind. Maar ik heb het idee dat het flexibeler is als ik het apart aansluit. Wat denken jullie?
Daarnaast wil ik verder met rails leggen. Sowieso ga ik als eerste (tijdelijk) de buitenste baan helemaal rondom neerleggen. Ik wil voorkomen dat als ik uiteindelijk bij de brug uit kom dat er toch ergens een meetfoutje oid zit waardoor het niet goed past.
Koen
Inmiddels weer wat vorderingen gemaakt.
Ik ben verder gegaan om de hele buitenste ring neer te leggen. Met het idee dat als de buitenring goed ligt alles daarbinnen ook wel goed komt. Ook was ik benieuwd of de rails op de brug wel helemaal goed uit zou komen. Daarom heb ik even een tijdelijke brug geplaatst.
Die hele ring ligt inmiddels en ik heb zelfs al even rond gereden, dat ging perfect!
Hieronder nog wat foto materiaal (sorry voor de rommel).
Foto 1: Het deel wat ik vorige keer al liet zien, als je goed kijkt zie je dat ik achteraan verder gegaan ben met de rails en de wissels richting het station. Ik heb even wat losse scenery en gereedschap op dit deel van de baan geparkeerd :)
Foto 2: Verder naar rechts gedraaid, hier zie het het buitenste spoor. Het grootste deel van het spoor wat je hier ziet wordt het station. Als je goed kijkt zie je bovenaan in het midden nog net een stukje van de schuine balk waar ik het eerder over had. Ik heb ruimte zat hieronder.
Foto 3: weer verder naar rechts gedraaid. Rechtsachter zie je de koof waar ik het ook eerder over had. Hier gaat de rails best dicht langs. Ik heb alvast een stukje eruit gezaagd. Dat maak ik later nog wel netjes.
Foto 4: hier zie je de tijdelijke brug. Het past allemaal heel netjes. Maar dat kan eigenlijk ook niet anders omdat het exact op schaal getekend is.
Koen
Je bent lekker bezig Koen :thumbup: :thumbup:
Ik zie bij jou die container kraan en dat zet mij weer aan het denken voor mijn eigen baan :D
Mvg,
Peter Degeluidsman
Ik zie er mogelijk zelfs 2 (reactie op Peter), of is die blauwe geen containerkraan?
Dat levert voor mij gelijk een vraag op: vanaf wanneer (ongeveer) zijn containerkranen in gebruik? Is er nog overlap geweest met containerkranen en het einde van het stoomtijdperk?
gr. Gertjan
Bedankt! Gaat inderdaad lekker.
M'n oudste zoon (13 jaar) dacht alleen dat de bouw in een paar dagen klaar zou zijn. Al ziet hij ook wel dat het allemaal zorgvuldig moet gebeuren :)
Over de kranen: Die portaalkraan rechts op de tafel is een Brawa kraan. Volledig functioneel, erg leuk ding. Niet zo modern als de Heljan maar de Brawa is tenminste te betalen...
Die aan de linkerkant achter de locomotiefloods staat is een Kibri bouwpakket. Statisch. Officieel om hout te hijsen en niet containers. Maar het hijs gedeelte heb ik nog niet af gemaakt, ik weet nog niet of ik toch iets van (nep) container hijs mechaniek eraan wil fabrieken of iets anders. Hij is er ook in een container variant, maar deze vond ik een keer ergens in een hoekje op een beurs voor weinig.
Welke containerkraan in welk tijdstip past weet ik echt niet. Die Brawa is qua model wel wat ouderwetser.
Koen
Leuk bezig Koen, ik zie dit draadje nu pas. Blijf vooral foto's posten van de ontwikkelingen. En zeker een keer tot kijk! :)
Weer wat voortgang: aan de linkerkant ligt de keerlus. Dus stap voor stap steeds meer rij mogelijkheden.
M'n twee zoontjes kunnen lekker hun gang gaan in de vakantie :)
Koen
Mooi bezig. Leuk ontwerp in een kamer zoals die van jouw.
Het is prima weer voor jou zonen om lekker binnen met de treinen bezig te zijn Koen, dat zouden veel meer jongens moeten doen.
Mvg,
Peter Degeluidsman
Bedankt Tony
Peter: inderdaad :) , zeker de oudste (13 jaar) is er helemaal gek van.
Koen
Ik zie de scanner op tafel liggen, ik heb mijn Uniden ook nog steeds. Weet je of er spoorgerelateerde frequenties nog analoog gebruikt worden? Ik heb laatst wat frequenties gescand maar het bleef aardig stil.
Scherp gezien!
Ik heb volgens mij nooit spoorgerelateerde zaken geluisterd. Als je daar meer info over wil dan moet je daar een apart topic voor openen, wel interessant.
Vroeger veel hulpdiensten geluisterd maar dat kan tegenwoordig niet meer. Ik gebruikte deze alleen nog om mee te luisteren met de kerk maar dat kan tegenwoordig via internet. Hij ligt nu weer in het zicht omdat ik hem pas gerepareerd heb, binnenkort maar op Marktplaats zetten denk ik.
Koen
Hey je baan ziet er al leuk uit ben benieuwd naar meer resultaten ga je draadje in de gaten houden
Bedankt Hans,
Inmiddels is het rangeergebied en station weer een stapje verder, zie de foto hieronder.
Naar aanleiding van de eerdere tips over het derde perronspoor: ik heb getest, maar het werdt toch erg krap met het idee van Rob. Daarom heb ik maar vastgehouden aan het m'n eigen idee, daar heb ik eigenlijk wat teveel ruimte tussen de sporen maar dat valt niet heel erg op omdat het station toch vrij achteraan op m'n baan zit.
Koen
Vandaag een dagje vrij, met de nodige verplichtingen maar tussendoor nog even tijd gehad om te hobby-en.
Het bruggenhoofd van de brug begint steeds verder vorm te krijgen, zie de foto hieronder.
Inmiddels heb ik er ook nog een laagje grijze verf op gesmeerd.
Als je dit vergelijkt met de foto's uit een paar berichten terug (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=35634.msg1345494#msg1345494) dan zie je duidelijk verschil.
Voorheen was dit gewoon een rechthoekige plaat multiplex, leuk om te zien hoe je met wat stukjes hout eraan en wat eraf een hele andere vorm krijgt.
Zie bijvoorbeeld de laatste foto bij dit bericht (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=35634.msg1343406#msg1343406).
Koen
Je hebt de vaart er lekker inzitten Koen, het wordt met de dag mooier en mooier :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Mvg,
Peter Degeluidsman
Het gaat inderdaad lekker. Dat komt ook doordat de hele onderbouw al stond. Buiten wat aanpassingen is het vooral ondergrond verven en rails leggen.
Maar alle wissels en bijna alle aansluitdraden moet ik nog aansluiten. Dus ik ben voorlopig nog even bezig :)
Inmiddels ben ik weer wat verder gevorderd. Ik zal wat foto's maken.
Koen
Hier weer wat foto's.
De eerste is het station, de perrons moeten natuurlijk nog komen maar de rails ligt nu wel zoals de bedoeling is.
De tweede is de wisselstraat rechts van het station. De twee rechter sporen gaan naar de brug. Het linkerspoor gaat naar het rangeerterrein.
De laatste foto is het rangeerterrein zelf. De drie doorgaande sporen zijn in principe klaar. De sporen naar en over de containerterminal moeten nog verder afgemaakt worden.
De twee laatste grote zaken zijn de locloods en opstelsporen links en natuurlijk de brug. Met beide ben ik al bezig, binnenkort zijn die ook zover klaar dat ze in gebruik genomen kunnen worden! Daarna volgt de afwerking, dat gaat nog wel heel wat tijd kosten :) Maar dan kunnen m'n zoon(tje)s intussen lekker rijden. En ikzelf natuurlijk ook ;)
Koen
En de brug begint inmiddels ook vorm te krijgen.
Zoals ik eerder al aangaf ga ik een vrije vertaling van de Dintelhavenspoorbrug (https://nl.wikipedia.org/wiki/Dintelhavenspoorbrug) maken. Deze brug heeft vrij hoge zijkanten. Dat is bij mij in ieder geval ook gelukt :)
De brug is gemaakt van 9mm multiplex. De binnenkant hebt ik donkergrijs geverfd. De buitenkant en de bogen worden lichter van kleur.
De ondergrond van de brug ligt iets "bol" 1 tot 2 mm. Het is te zien als treinen eroverheen rijden.
Tussen de bogen en de brug komen natuurlijk de "kabels" waar de brug in het echt aan hangt. Ik ga de zijkant van de brug nog iets verfraaien.
Koen
Lekker bezig 👍. Overigens zal de brug in model ook nog enige extra stijfheid kunnen verkrijgen door de bogen en kabels. Leuk project!
De cirkel is rond :) . Erg mooi gedaan met die brug. Die Brawa containerkraan en oldskool Marklin kraan zijn ook heel erg leuk, dat zal een hoop speelplezier opleveren. Je zonen zullen trots op je zijn :thumbup:
Citaat van: Hanzi op vrijdag 06 maart 2020, 06:27:45
Lekker bezig 👍. Overigens zal de brug in model ook nog enige extra stijfheid kunnen verkrijgen door de bogen en kabels. Leuk project!
Bedankt. Die extra stijfheid zal wel meevallen denk ik. Met 9 mm multiplex is het nu al erg stijf. De bogen ga ik maken van pvc of andere kunststof buis. De kabels worden iets van fietsspaken of andere metalen dingen die ik er tussen zet. Ik boor gaatjes in de rand van de brug en in de buis en dan zet ik ze ertussen, het gaat er verder niet echt aan hangen ofzo.
Lijkt me erg leuk om te doen maar eerst de laatste rails afmaken, nog een hele hoop wissels en andere zaken aansluiten. En dan (pas) aandacht aan de scenery.
Voordeel van de Dintelhavenspoorbrug is dat de rails echt in ballast ligt, dus de c-rail is lekker natuurgetrouw :)
Citaat van: Wimdouwe op vrijdag 06 maart 2020, 08:32:51
De cirkel is rond :) . Erg mooi gedaan met die brug. Die Brawa containerkraan en oldskool Marklin kraan zijn ook heel erg leuk, dat zal een hoop speelplezier opleveren. Je zonen zullen trots op je zijn :thumbup:
Inderdaad; bedankt. De baan heeft de afgelopen tijd al meer uren gemaakt dan het hele afgelopen jaar geloof ik :)
Koen
Het is al even stil hier maar dat betekent niet dat er niets gedaan wordt!
Praktisch alle rails ligt inmiddels zoals gepland. Er wordt (met name door de kinderen) al veel gereden.
De eerste wissels zijn inmiddels ook aangesloten, bedieningspaneel opnieuw bedraad, etc, etc.
Ik zal binnenkort wat nieuwe foto's maken.
Ik heb zelfs nog kans gezien om het rangeerterrein nog van een extra spoor te voorzien. Net zoals het derde perronspoor een idee van m'n zoontje...
Zie het rode spoor in het plaatje hieronder. Ligt wel erg dicht tegen het spoor ernaast maar het gaat net.
Koen
Leuk dat jou kinderen al lekker aan het rijden zijn Koen, dat derde spoor is niet weg en geeft nog meer mogelijkheden :)
Mvg,
Peter Degeluidsman
Citaat van: KNed op zaterdag 04 april 2020, 23:17:17Ik heb zelfs nog kans gezien om het rangeerterrein nog van een extra spoor te voorzien. Net zoals het derde perronspoor een idee van m'n zoontje...
Zie het rode spoor in het plaatje hieronder. Ligt wel erg dicht tegen het spoor ernaast maar het gaat net.
Voor het geval je dat extra spoor toch liever een iets veiliger afstand wilt geven:
Bedankt voor de reacties.
@Rob: ik had inderaad al zitten spelen met meer afstand. Het probleem is dat de tafel ook breder moet gaan maken, en het is eigenlijk al krap zat.
Ik moet nog een wissel 24612 aanschaffen om het compleet te maken volgens mijn plan, ik ga nog wat testrondjes doen om te zien of de krappe afstand werkbaar is of niet voordat ik de laatste rail aanschaf.
Koen
Citaat van: KNed op maandag 06 april 2020, 08:34:35ik ga nog wat testrondjes doen om te zien of de krappe afstand werkbaar is of niet.
Voor wat betreft de rechte sporen verwacht ik geen probleem. Met 47 mm is het weliswaar een fractie kleiner dan de morop norm aanbeveelt, maar er zit wel een beetje marge in die normen. Het kritieke punt is waar het extra spoor overgaat in de bocht, daar is 47 mm wel érg krap.
Voor de test hoef je niet te gaan rijden. Je kunt één van je langste rijtuigen op het (groene) parallelspoor zetten, een heel klein stukje op de wissel, zodanig dat het rijtuig een beetje naast de rails hangt naast het punt waar het rode spoor overgaat in de bocht. Vervolgens pak je nog zo'n lang rijtuig en dat duw je over het rode spoor. Als het makkelijk past langs het stilstaande rijtuig, zit je goed, maar dat is niet wat ik verwacht. Als het krap is, loop je het risico op een botsing als de treinen tijdens het rijden een beetje extra bewegen. Ik denk dat dat bij 47 mm het geval zal zijn. Maar misschien past het sowieso al niet, dan heb je meteen een antwoord.
Dat is inderdaad de kritieke plek. De bocht die daar zit is in het nieuwe stukje is een R4, dat kan mogelijk nog schelen.
Koen
Ook bij het grote spoor is er soms sprake van sporen die te dicht bij elkaar liggen. In vaktaal heet het dat het Profiel van Vrije Ruimte (PVR) overlapt.
Dat deed zich bijvoorbeeld voor toen de koplopers kwamen (perronkappen vielen binnen PVR), maar ook de VIRM gaf problemen, o.a. in Utrecht.
Jouw probleem is op 2 manieren op te lossen:
1) een spoorverlegging
2) een inzetbeperking door te zorgen dat er geen treinen gelijktijdig op het kritieke punt kunnen komen.
Succes,
Groet,
Roel
Op mijn baan heb ik genoeg van die punten waar het nog maar net goed gaat , maar ik denk dat dit bij jou wel mee valt Koen , met R4 moet het toch eigenlijk wel goed komen.
Het enigste is uitproberen zou ik zeggen . zeker als je veel overhangend materiaal hebt.....
Mvg: Alex
Citaat van: RoelMarklin op maandag 06 april 2020, 20:17:08
Jouw probleem is op 2 manieren op te lossen:
1) een spoorverlegging
2) een inzetbeperking door te zorgen dat er geen treinen gelijktijdig op het kritieke punt kunnen komen.
De eerste is het enige haalbare denk ik :) Mijn modelmachinisten zullen vast zich vast niet altijd aan nummer twee houden :D
Koen
Citaat van: Aliebengalie op maandag 06 april 2020, 20:25:43
Op mijn baan heb ik genoeg van die punten waar het nog maar net goed gaat , maar ik denk dat dit bij jou wel mee valt Koen , met R4 moet het toch eigenlijk wel goed komen.
Het enigste is uitproberen zou ik zeggen . zeker als je veel overhangend materiaal hebt.....
Mvg: Alex
Ondanks die ene R4 bocht is het wel krap heb ik al gezien, misschien kan ik nog een paar millimeter sjoemelen door de rails een beetje op te schuiven en vast te zetten. Maar er zijn natuurlijk wel grenzen aan de flexibiliteit van de C-rail :)
Koen
Voor die paar milimeter is C-rails flexibel genoeg, dat zal wel gaan. Maar als je het extra spoor dan toch wat verder van het bestaande legt, waarom dan sjoemelen? Dat kun je dan net zo goed over de hele lengte doen en niet alleen bij het kritieke punt.
Ik heb er nog een andere variant bedacht. De parallelafstand van het rechte spoor is 55 mm, daarmee heb je ook op het kritieke punt genoeg ruimte. En de bocht loopt heel mooi langs het bestaande spoor, vind ik. Voor zover ik het zie, is het enige nadeel dat je een linkerwissel over houdt, maar daar weet je zoontje vast wel een bestemming voor.
Ik heb nog wat gepuzzeld. Zo hou je geen wissel over:
Jij kan echt toveren met C-rail :O . Hele mooie oplossingen. Ik ga kijken wat het beste is!
Koen
Even een korte update sinds lange tijd. Inmiddels is het extra spoor gelegd. Er wordt met name door de jongens ook heel regelmatig gereden.
Papa houdt zich in de schaarse hobby tijd vooral bezig met wat digitaliseren van een aantal locs die daar al lang op wachten. En besteedt eigenlijk ook teveel tijd aan z'n digitale modelspoor hobby projecten (zie onderschrift) :)
Onlangs een Mehano G1206 van 2-rail naar 3-rail omgebouwd. Zat al een multi protocol decoder in dus was eigenlijk een eitje.
Nu bezig met de Fleischmann sprinter. Die was ooit voordat ik hem kocht van 2-rail naar 3-rail omgebouwd. Analoog. Nu met behulp van de printen van Looney Tunes/John netjes om aan het bouwen.
Inmiddels ook een NS wagonnetje gekocht type Gs om achter de Roco Sik te hangen. Decoder in het wagonnetje, sleper eronder, dan kan die ook gaan rijden. Nog genoeg te doen dus.
Als het 's avonds weer echt koud en donker gaat worden ga ik weer verder aan de baan, dan zal ik ook wel weer wat foto's maken.
Koen
Weer eens hoog tijd voor een uitgebreide update.
Het topic is geëindigd in april 2020. Toen was ik dus bezig met nog een extra spoor bij het rangeerterrein. Dat heb ik nadien ingebouwd.
Zie hieronder een tekening hoe het er op dit moment bij ligt. Er zijn bij het rangeerterrein nu dus in totaal drie doorgaande sporen. En nog drie opstelsporen. Al worden de doorgaande sporen ook meestal als opstelspoor gebruikt :)
Alle wissels die voorzien zijn van elektrische bediening hebben wissellantaarns. Deze zijn wat verlaagd om problemen met raken van de lantaarns te voorkomen.
De wissels op het rangeerterrein die binnen (ongeveer) armlengte liggen blijven handbediend.
De 4 wissels die het meest achteraan liggen (rechtsboven in de tekening) zijn ook aangesloten en kunnen via de Central Station 1 bediend worden.
De overige wissels moeten nog aangesloten worden.
Gedurende het jaar hebben wel al flink gereden. Ik ben best wel tevreden over het plan. Ondanks de niet zo gek grote ruimte is er veel mogelijk.
Wel is duidelijk geworden dat je in totaal twee doorgaande sporen vrij moet houden bij het station en rangeerterrein om lekker gevarieerd te kunnen rijden en rangeren.
Ik ben erg tevreden over C-rail. Al merk je wel dat sporen die niet zo vaak bereden worden toch nog wel af en toe schoongemaakt moeten worden.
Maar in vergelijking met de M-rail baan die ik eerst had is het echt stukken beter.
De keerlussen zijn ook erg leuk. Al moet je wel heel scherp op blijven letten bij de Engelse wissels. Na een keer-actie moet je ze meestal direct weer goed zetten omdat anders iets in het "hoofdspoor" mis gaat...
Tijdens de zomer heb ik een aantal ombouwprojecten gedaan van analoog en/of 2 rail naar 3rail digitaal. Zo kan de Plan-V die ik al jaren had nu eindelijk rijden.
Ik wil me nu meer gaan richten op scenery. De laatste weken ben ik bezig met het aanleggen van de haven. Zie daarvoor ook de foto hieronder.
Hierna volgt het station, en ook de brug lijkt me leuk om aan te gaan werken.
Er liggen ook nog wel wat andere ombouwprojecten te wachten, er moet nog het nodige aan elektronica aangesloten worden, etc, etc. Nog genoeg te doen!
Ik heb ook zo'n mini cameraatje aangeschaft, leuk om op een plat wagonnetje mee rond te rijden. Ik zal binnenkort eens een goede video maken. Moet overdag want met lamplicht zijn de kleuren beroerd.
Koen
Vorig jaar heb ik deze foto nog gemaakt vanuit de deuropening. Door de panorama stand is het flink vertekend maar het geeft wel een leuk beeld van de baan als geheel.
Inmiddels ligt er dus nog een extra spoor als een "lus" in, en is er een start gemaakt met de scenery
Koen
Citaat van: KNed op dinsdag 12 januari 2021, 08:10:49
Door de panorama stand is het flink vertekend
Ach, makelaars werken ook met deze foto's en verkopen er hele huizen mee >:-D >:-D.
Foto geeft een prima beeld van het complete overzicht en voor de details bekijken we de andere foto's (waarvan er hopelijk in de toekomst meer volgen).
gr. Gertjan
Citaat van: Gertjan H op dinsdag 12 januari 2021, 11:29:46
Ach, makelaars werken ook met deze foto's en verkopen er hele huizen mee >:-D >:-D.
:) Maar het blijft er gek uitzien, een bocht in de brug, en de tafel niet meer recht. Maar jullie kunnen al andere foto's in dit topic vinden waaruit blijkt dat dat in 1:1 wel goed zit.
En foto's blijf ik zeker plaatsen!
Ik ben op dit moment even niet met scenery bezig maar een onwillige Brelec decoder in m'n DDM stuurstand proberen te dresseren. Mocht dat net lukken dan gooi ik er een 60760 decoder in (als functiedecoder)
Koen
Vandaag mogen we met de machinist meerijden op de baan.
Ook de TomTom van de machinist is zichtbaar dus we kunnen zien waar we zijn...
https://youtu.be/UY9moBT76UY
Koen
Leuk om mee te rijden Koen, je hebt mooi materiaal op de baan staan :thumbup:
Mvg,
Peter Degeluidsman
Super leuk filmpje, heel mooi materiaal :thumbup: :thumbup:
Die zwarte vos loc blijft mooi, zelf de paars gele ooit gehad, maar deze zwarte smoelt echt beter :)
Hoe heb je dit gefilmd?
Bedankt voor de reacties!
Die zwarte is inderdaad gaaf. Al zijn de paars/gele ook niet verkeerd hoor. Als je goed kijkt kom je die in het filmpje ook nog tegen.
En de making-of zie je hieronder :)
Koen
De bouw van de scenery van mijn baan gaat niet zo heel snel maar staat ook niet stil.
Wat ik de afgelopen tijd gedaan heb is het maken van de brug.
Al jaren geleden had ik het plan om op een toekomstige modelbaan een brug te maken naar voorbeeld van de Dintelhaven Spoorbrug (Zie de foto's onderaan dit bericht, foto 1 bron (https://www.waymarking.com/waymarks/wm12A75_Dintelhavenspoorbrug_Europoort_RT_NL)).
Dat vind ik een mooie moderne brug die redelijk eenvoudig na te maken is.
Tijdens het maken van mijn nieuwe C-rail baan begin 2020 heb ik direct al de basis van de brug gemaakt (foto 2). Dit was nodig om de treinen rond te kunnen laten rijden.
Het is een eenvoudige "bak" van 9mm multiplex. Twee zijwanden waar tussen de onderkant geschroefd zit.
De brug is ongeveer een meter lang. De bodem van de brug heb ik een heel klein beetje bol gemaakt. Dit was eenvoudig te doen door de onderkant in het midden 2 mm hoger vast te schroeven.
Het geheel is vast gemonteerd. Er liggen twee sporen overheen.
Maar nu werd het langzamerhand dus wel tijd om er eens iets moois van te maken. Ik heb er zeker geen waarheidsgetrouwe kopie van gemaakt, maar meer het idee van de Dintelhaven brug gebruikt.
Het meest in het oog springend zijn natuurlijk de twee bogen, die schuin lopen en elkaar bovenaan raken. Bij de echte brug raken ze elkaar net niet. Om het makkelijk te houden bij mij wel.
Ik heb witte PVC elektra buis gebruikt. PVC is goed buigbaar dus een goede optie hiervoor. En het is ook nog eens spotgoedkoop.
Na wat proberen met proefstukjes heb ik besloten om de 3/4 inch / 19 mm diameter te gebruiken.
Maar nu kwam het moeilijkste stuk: het meest stevig is om gaten te boren in de tafel en dan de PVC daarin te steken.
Een speedboor van 19 mm bleek precies te passen. Maar het lastigste is dat de PVC vanuit twee vlakken schuin de tafel in moet. Schuin vanwege de vorm van de boog, maar ook nog schuin omdat de bogen elkaar in het midden raken.
Om te bepalen hoe schuin de vorm van de boog is heb ik eerst de PVC op een plaat hout voorgebogen en gemeten welke hoek deze vervolgens maakte. Dit bleek 30 graden te zijn. Ook de lengte van de buizen was zo goed te berekenen.
Met wat meetwerk is het centerpunt van buis dan makkelijk af te tekenen op de tafel en de hoek heb ik op de zijkant van de brug getekend (foto 3)
Het voordeel van de speedboor is dat die even dik is als de PVC buis. De buis moest langs de zijkant van de brug kunnen. Op die manier heb ik redelijk precies de gaten uit de vrije hand kunnen boren (foto 4).
Bijkomend punt was nog dat een van de bogen aan 1 kant precies op de rand van de tafel uitkomt (foto 5). Maar het is gelukt om daar toch een gat te kunnen boren.
Nadat de gaten geboord waren kwam de tijd om iets aan de zijkanten van de brug te gaan doen.
De Dintelhaven brug is van metaal en aan de zijkanten zie je een patroon van profielen. Bij elke tui een verticaal profiel. Daarom heb ik als eerste de zijkanten voorzien van dunne latjes (foto 6).
Dit geeft een vergelijkbaar idee met het echte voorbeeld. Zowel aan de boven als onderkant met verticale strips ertussen. Ook bij mijn brug is het idee dat de "tuien" van de brug precies bij de verticale strips uitkomen.
Vervolgens heb ik het nodige geplamuurd om het mooi glad af te werken (foto 7).
Daarna is de brug zelf lichtgrijs geverfd. De binnenkant had ik al eerder donkergrijs geverfd. Omdat dat voor de bodem wel mooi is maar de zijkanten niet heb ik de zijkanten net als de buitenkant ook alsnog lichtgrijs geverfd.
Vervolgens gaten geboord op de plaats waar de tuien moeten komen. Een paar millimeter diep.
Voor de tuien heb ik witte kunststof stokjes gebruikt, die had ik eerder eens uit een oud vouwgordijn gehaald. De doorsnede is 4 mm. Ik heb ze om de 10 centimeter gedaan, de echte brug heeft er wel wat meer maar dan vond ik het te veel worden.
Nu kwam de tijd om de bogen te gaan monteren.
Eerst is de aanwezige zwarte tekst van merk en maten van de buizen afgekrast en de buizen in de gaten gestoken (foto 8, 9).
Bovenin heb ik de buizen met secondelijm aan elkaar gelijmd (foto 10).
Vervolgens met veel geduld voorzichtig gaatjes in de buizen geboord (foto 11). De kunststof stokjes zijn 4 millimeter in diameter. Dus met behulp van de Dremel eerst kleine gaatjes en die stap voor stap opgeboord.
Daarbij ook weer rekening gehouden met de richting van de tuien. Op plaatsen waar ik er lastig bij kon komen heb ik soms met de hand de gaatjes opgeboord.
Gelukkig had ik ook nog hele lange boortjes waardoor ik precies langs de zijkant van de brug kon boren.
De volgende stap was om de tuien te gaan plaatsen.
Die heb ik in de gaatjes in de buizen gestoken en vervolgens weer laten zakken in de gaatjes in de zijkanten (foto 12).
Ze zitten verder niet vastgelijmd, ze kunnen er makkelijk weer uitgeschoven worden.
Nadat 1 kant klaar was (foto 13) is het ook leuk om de brug vanaf de kopse kant te bekijken. Door de vorm van de bogen lopen middelste en langste tuien schuiner dan de tuien aan het begin en einde van de brug (foto 14).
Als laatste bouwstap heb ik nog een paar dwarsverbindingen gemaakt. Bij de echte brug zitten er vier aan elke kant, ik vond twee genoeg.
En toen als allerlaatste de klemmen eraf, het is best leuk geworden vind ik zelf.
Koen
En een foto van het eindresultaat
Het is dat je het erbij schreef dat je pvc buis gebruikt had anders had ik het niet zi 1 2 3 gezien :)
Hij is erg leuk / mooi geworden.
Mvg,
Peter Degeluidsman
B) Dat is een hele mooie brug, knap staaltje werk. :thumbup:
Met een hoop meetwerk is het maatwerk geworden.
Maar de brug kan dus niet open om de kamer in en uit te gaan, je kruipt eronder door als ik het goed begrijp.
(had wel een leuke uitdaging erbij geweest om de brug scharnierend te maken. :D)
Dirk-Jan.
Koen,
Ik vind de opmerking "best leuk geworden" een understatement. Het is gewoon een prachtig resultaat en een uniek sieraad op je baan :thumbup:.
Groeten,
Wico
Koen,
Een juweel van een brug die prachtig is gemaakt en een lust voor het oog is. :thumbup:
Groet Michel
Dat is nu eens modelbouw! alledaagse materialen gebruiken om een topeffect te creeeren. well done!
Dank allen! Leuk dat het in de smaak valt :)
Gebruik maken van goedkope of zelfs "afval" materialen vind ik een beetje een sport.
Zou leuk zijn als ik anderen inspireer om ook zoiets te maken. Het is echt niet moeilijk.
Citaat van: Dirk-Jan op donderdag 24 maart 2022, 22:40:13
Maar de brug kan dus niet open om de kamer in en uit te gaan, je kruipt eronder door als ik het goed begrijp.
(had wel een leuke uitdaging erbij geweest om de brug scharnierend te maken. :D)
Inderdaad kan de brug nu niet open. Ik ben jong genoeg (vind ik zelf :) ) om eronderdoor te duiken.
Scharnierend vond ik te veel werk. je zit dan met de aansluiting van de rails, etc.
Waar ik nog wel over nagedacht heb is om de brug uitneembaar te maken. En dan ergens in de kamer neer te zetten. Dat zou niet al te moeilijk zijn. Maar juist de vorm van de bogen heeft me tegengehouden omdat die in de tafel steken. Ik had de bogen natuurlijk wel wat korter kunnen maken maar dat vond ik weer niet mooi. De totale lengte van de bogen/brug had dan toch wel zeker 20 centimeter korter geworden. Misschien wel meer. Dat zou veel minder mooi worden. Dus doen we gewoon een klein beetje fitness telkens als ik de treinkamer binnen ga :)
Koen
Die is erg mooi geworden! Echt een blikvanger.
Hallo Koen,
mooi gelukt, leuke brug,
met vriendelijke groet,
Walter
Bedankt!
Koen,
petje af, een zeer mooi resultaat , en zeker omdat je het met iegen materialen hebt gemaakt, heel wat moeilijker dan met een bouwpakket. :thumbup:
Mvg Gert
Erg mooi gedaan :thumbup:
Hallo Koen,
Mooi idee, om met wat pijp iets moois te maken,
ziet er goed uit.
Gr Einte
Wat je met een stukje pvc pijp kunt doen :thumbup: respect!
Ha Koen,
Na kennismaking gisterenavond in Maassluis je brug opgezocht, prachtig gemaakt gezegd. Ben ik toch te oud voor, steeds even onderdoor! Ik houd het maar op af en toe een draadje solderen, wat ik zo ga doen,
Met groet,
Jan Willem
Bedankt allen voor de reacties.
En Jan Willem: was leuk gisteravond kennis te maken!
Over het eronderdoor duiken: ik heb nu telkens een klein beetje fitness als ik de treinkamer in ga :)
Succes met het solderen van je 1200!
Koen
Weer eens het stof van dit topic afblazen.
Op gebied van voortgang van de baan is bitter weinig te melden. Er wordt regelmatig gereden. Maar scenery heeft bijna geen voortgang. Het blijft een goed voornemen om hier toch weer mee verder te gaan.
Wat wel een punt is dat blijkt dat een schaduwstation toch wel heel handig zou zijn. Ik heb zitten kijken wat de mogelijkheden zijn, het beste lijkt links achter het station een toegang maken. Maar dan moet ik weer een beroep doen op de C-rail specialisten om te zien wat er kan.
Daar ligt nu namelijk een R5 bocht en daar kan je niet zomaar een (meegebogen) wissel in proppen.
ook zit daar een stukje balk (zwart gekruiste deel in onderstaand plaatje) dus dat wordt wel een uitdaging om daar goed langs/onderdoor te gaan.
IngangSchaduwStation.png
Iemand ideeën over mogelijke oplossingen? Liefst met zo min mogelijk aanpassingen aan de huidige geometrie omdat dat allemaal al op z'n plaats ligt.
Het station mag iets korter worden.
Koen
Het is niet zo moeilijk om een aftakking te maken in de bocht die je aangeeft en dat balkje vermijden lukt ook nog wel:
aftakking.png
Met een aftakking alléén ben je er echter nog niet. Vanaf die aftakking moet het spoor naar beneden om ergens verderop onder het bestaande spoor door te gaan en daarin zit een grote uitdaging met de baan die je hebt gemaakt. Bij het door Märklin aanbevolen maximale stijgingspercentage van 3% heb je een spoorlengte van 3 meter nodig om 9 cm te dalen. Dat past bij lange na niet. Als je ook sommige bestaande, zichtbare sporen deels op een helling zou leggen, zodat de aftakkende wissel al wat lager ligt dan de zichtbare sporen waar het dalende spoor onderdoor moet, zou het dalende spoor met iets minder spoorlengte toekunnen, maar ook dan kom je er nog niet. Alleen als je een duidelijk hoger stijgingspercentage hanteert én de stationssporen vanaf de aftakkende wissel laat stijgen maak je een kans. Gelukkig hoeven er op jouw baan geen lange treinen te rijden want dat past toch niet, maar ik zou wel goed testen wat voor stijgingspercentage jouw treinen nog aan kunnen. En als je locs hebt met weinig trekkracht, wel, dan moeten ze maar zonder wagons omhoog rijden.
Als je het dalende spoor eenmaal onder de zichtbare sporen hebt, komen de volgende uitdagingen: hoe moet het verder naar beneden? Hoe hou je de sporen bereikbaar? En als je eenmaal een stuk gedaald bent, waar is dan eigenlijk nog ruimte voor een schaduwstation? Alleen als de huidige baan hoog genoeg is en je lenig genoeg bent om straks onder het schaduwstation door te kunnen kruipen om bij het dalende spoor te kunnen komen, zie ik wel mogelijkheden.
Het is nu te laat, maar voor een baan met schaduwstation in een beperkte ruimte hou je er het beste vanaf het begin van het ontwerp rekening mee waar het verbindingsspoor tussen schaduwstation en zichtbare baan ongeveer moet komen. Bij een bestaande baan in een beperkte ruimte lukt het vaak niet meer, of is het behelpen. Afijn, dat is iets voor als je nog eens een andere treinkamer krijgt om een baan te bouwen.
Lekker bezig geweest met de brug!
@speeltmettreintjes : Dank voor al je input. Ik had nog niet heel goed gekeken naar de lengte die nodig was, maar ging er eigenlijk vanuit dat het minder dan die 3 meter zou zijn. Daar heb je wel een punt... Ik ga er eens even goed over nadenken. Dat deel van de baan ligt namelijk ook op een oude tafel met een vrij dik blad. Daar moet ik dus ook nog onderdoor...
Die aftakking is in ieder geval wel goed te plaatsen, dat is dan wel weer mooi.
@MarklinNathan : dank je!
Koen
Ik heb toch maar besloten geen schaduwstation te maken. Past niet goed. Wie weet in de verre toekomst als de kinderen het huis uit zijn en er een grotere kamer beschikbaar komt...
Nog wel een video van de laatste aanwinst: een NS Vectron met bijpassende DB rijtuigen.
Video gemaakt bij de brug...
(videokwaliteit is bagger)
Koen
Ik ben inmiddels met het volgende project gestart: bouw van het station.
Tot nu toe had ik het stationsgebouw en middenperron los tussen de rails staan. Beide gebouwen zijn nog van de oude baan van mijn vader, dus hebben een nostalgische waarde voor me.
Ik wil ze daarom zoveel mogelijk hergebruiken, tot groot verdriet van mij zoons, die ze spuuglelijk vinden :)
Het middenperron is echter veel smaller dan de beschikbare ruimte. Ik heb dus besloten om een nieuw middenperron te maken, en daar de opbouw en attributen van het oude perron op te zetten.
Nu is mijn baan niet zo groot, en wil ik wel zo lang mogelijke treinen, daarom had ik bedacht dat een deel van de perrons in de bocht door moeten lopen. Als ik een tip mag geven: doe dat niet, het is ongelooflijk veel werk om het allemaal passend te krijgen, zeker als je zoals ik ook nog eens een paar 1:87 lengteschaal rijtuigen hebt...
Maar het begin is er:
Station.jpg
9 mm multiplex met 11 mm blokjes eronder. In totaal 2 cm hoog dus.
Ik ga dit vervolgens bekleden met geprint straatmotief en zijkanten.
Koen
Hoi Koen,
We zijn beiden met dezelfde klus bezig :) een perron in een bocht maken is inderdaad veel werk maar dan heb je ook wat.
Succes met het project, wat ik graag volg.
Mvg,
Peter Degeluidsman
Ik zag zojuist ook jouw topic, bedankt en jij ook succes!
Jij hebt het wel slimmer aangepakt: minder scherpe bochten... Maar dat lukte mij niet op mijn baantje...
Koen
een papier of karton onder de sporen leggen, en op 2 cm van de puko's een lijntje trekken, dan is het min of meer goed;
mvg,
Michel
Citaat van: KNed op woensdag 03 januari 2024, 12:37:34Ik zag zojuist ook jouw topic, bedankt en jij ook succes!
Jij hebt het wel slimmer aangepakt: minder scherpe bochten... Maar dat lukte mij niet op mijn baantje...
Koen
Of ik het slimmer heb aangepakt zal de toekomst moeten uitwijzen Koen :)
Zoals Michel hierboven al aangaf 20 a 21mm. vanaf de puko's als basis gebruiken en daarna veel passen en meten.
Mvg,
Peter Degeluidsman
Maar eenmaal klaar geeft het veel voldoening (http://forum.modelspoorwijzer.net/mijn-baan/station-waldijk-2-0/msg85224/#msg85224) ;)
Ik moet bij mij niet dichter dan 2cm van de spoorstaaf komen, 2cm van de puko's is veel te krap. Vanavond nog even getest maar er moet toch nog een randje af in de bocht, zucht...
@Jakop : wow, dat ziet er mooi uit! Ook de bovenkant en zijkanten van de perrons. De straat is ook mooi meegebogen zo te zien, ik ga ff in je topic kijken hoe je dat gedaan hebt!
Koen
Hier (http://forum.modelspoorwijzer.net/mijn-baan/station-waldijk-2-0/msg29510/#msg29510) zie je hoe ik het gedaan heb. Wel een geduldige bui nodig ;)
Weer eens een dikke laag stof wegblazen hier.
Qua baan/scenery baan gebeurd er niet zo veel. Er wordt regelmatig gereden. Er is nog een klein stukje spoor bijgelegd. En verder vooral bezig met allerlei "randzaken" zoals een nieuwe centrale, en vooral veel materieel projectjes. Bouwen, verbouwen, etc.
Laatste ontwikkeling is het afronden van Roco 66696 (https://www.nlinmodel.nl/roco/66696): een platte wagen met daarop een pantserhouwitser van het Nederlandse leger. Het leuke aan deze modellen is dat er nog het nodige aan onderdelen gemonteerd moet worden. Dus weer goed voor een paar uurtjes prutsen.
De kettingen heb ik wel vastgelijmd aan de wagon maar niet aan de pantserhouwitser. Die kan ik dus nog van de wagen halen (al blijven de kettingen dan omhoog staan ;) )
20250601_202601-COLLAGE_.jpg
Koen
Leuke wagon zo Koen met de pantserhouwitser erop en de kettingen. :thumbup:
Is deze pantserhouwitser van metaal of van plastic ?
En hoeveel van deze militaire wagons komen er in de sleep te rijden ?
Groet Michel
Citaat van: KNed op maandag 02 juni 2025, 13:39:26De kettingen heb ik wel vastgelijmd aan de wagon maar niet aan de pantserhouwitser.
Ding staat netjes gesjord, volgens alle regelen der kunst.
Alleen staan de haken op de houwitser verkeerd. Die zouden in het verlengde van de ketting moeten staan. Op deze manier worden de krachten niet goed overgebracht en kunnen de haken buigen of breken. Waarschijnlijk kan het niet anders en bovendien is het maar een onbelangrijk detail. Maar als (gewezen) professional valt me zoiets gelijk op...
Michel:
Ik vind die militaire wagens wel leuk. De modellen van Roco zijn van plastic. De modellen van Märklin (4MFor) zijn van metaal.
Voor mijn sleep ben ik de tel een beetje kwijt. Ik heb diverse Nederlandse en Duitse 4MFor modellen. En daarnaast diverse Nederlandse Roco.
De Roco's hebben ook die kettingen en los aan te zetten details. Daar heb ik er nog een paar van om af te maken. Ik zal ze eens tellen en een foto of filmpje maken.
In het echt zie je vaak lange treinen met veel dezelfde soort tanks of militaire wagens. Ik heb allerlei verschillende :)
ermindewinkel:
Ik geloof je gelijk hoor, heb er zelf geen verstand van. En heb vooral gekeken naar foto's op internet. Ook bijvoorbeeld voor de spiegels. Die kan je bij Roco standaard rechtop monteren, maar tijdens transport zag ik dat die naar beneden geklapt zijn. Dus ik heb ze ook naar beneden gemonteerd.
Voor de kettingen heb ik onder andere deze foto's gebruikt:
https://image.parool.nl/223867012/width/1280/pantserhouwitsers-van-de-koninklijke-landmacht-worden-op-de-trein
https://images.nrc.nl/eZ4h5tKqlbTzrcdqEAzDH8tORnQ=/1920x/filters:no_upscale():format(webp)/s3/static.nrc.nl/liveblog/files/2022/06/web-2806bin-pantserhouwitser.jpg
(daar zitten ze vast met banden in plaats van kettingen)
Koen
Er zijn wat verschillen tussen de foto's en het model. Belangrijkste is dat bij beide foto's gebruik is gemaakt van een D-sluiting (foto Parool dit model:(https://www.destil.nl/data/media/images/products/7/0/e/REMA-d-sluiting-19mm-g4151-3250kg-2.jpg?maxwidth=650&maxheight=650)) of harpsluiting (andere foto).
Op basis van mijn ervaring schat ik dat het 30 ton's sluitingen zijn, de spanbanden zijn 10 ton, dubbel geschoren hebben die 20 ton SWL. De ketting of spanband zit dan vast aan de sluiting, en de sluiting zit met een vast oog op het object.
Op het model zit de haak vast aan de ketting (standaard container sjorketting). Ik kan het exacte model zo snel niet vinden maar deze: (https://www.veltkamp.dk/resources/uploads/products/Ketting/Spankettingen/Lashing_Tensioner-7904498_-_1000x625.jpg) lijkt er nog het meest op. Alleen is de spanner op de afbeelding open en op het model gesloten. Ketting en spanner van het model lijken me nagenoeg dezelfde als die waarmee ik containers mee heb gesjord. 20 ton SWL.
Op het model lijkt de haak op een ingelaten staaf te zitten. Komt in ieder geval niet overeen met de foto's. Ik moet wel toegeven dat de details klein zijn en moeilijk te herkennen.
Probleem met zo'n staaf, je komt ze vaker tegen, is dat hij niet kan draaien. Hij wordt alleen goed belast als hij rechtuit belast wordt. Met kruislings sjorren, zoals bij het model, is minder ideaal. In zo'n geval zet je een sluiting op de staaf en de ketting weer op de sluiting. Dan kan de haak van de ketting vrij draaien binnen de sluiting.
Koen, militaire slepen zijn zeker leuk om naar te kijken maar ook om zelf te hebben en te laten rijden.
Ik koop eigenlijk alleen maar tanks en pantserwagens van Arwico A) omdat ze vaak hedendaagse Zwitsers militair materiaal hebben en B) omdat ze van plastic zijn lekker licht voor op de wagons zeker met een lange sleep.
Inderdaad de 4MFOR die Märklin uitgaf en waar van ik er zelf een aantal van verkocht heb zijn prachtig modellen maar zeer zwaar wat ik dan weer een nadeel vindt.
Maar dan moet er aardig wat van die militaire wagons hebben als je de tel kwijt bent. ;)
Groet Michel
ermindewinkel
Er komt nog heel wat bij kijken bij het vastzetten van het materieel. Moet ook wel want het is zwaar spul.
Gelukkig is het in 1:87 simpel en alleen maar wat vastplakken ;)
Michel
Ik heb toen bij jou volgens mij nog wat 4MFor gekocht.
Als ik m'n Excel even check heb ik nu 16 wagens. Waarvan eentje dubbel, die doe ik denk ik nog in de verkoop dus effectief 15 verschillende.
Koen
Citaat van: KNed op dinsdag 03 juni 2025, 00:40:10Er komt nog heel wat bij kijken bij het vastzetten van het materieel.
Klopt. Maar dat is dan ook de laatste 42 jaar m'n vak geweest. ;)
Hoi Koen,
Weer een mooie uitbreiding van je rollend materiaal, een sleep van 15 verschillende wagons moet wel een lekkere sleep opleveren.
Mvg,
Peter Degeluidsman
Dankje je Peter.
Dat wordt inderdaad een hele sleep. Ik denk ook wat te lang voor mijn baan. En mogelijk ook wat te zwaar. Ik zal binnenkort een filmpje maken van de wagens die af zijn.
Koen
Aan de modelbaan is dit jaar qua scenery bedroevend weinig gebeurt. Heb me veel te druk gemaakt met niet-modelspoor zaken en op modelspoor gebied allerlei andere dingen.
Maar rijden kan en doe ik gelukkig wel, daarom maar even een video-tje
Koen
Hopelijk kan je in 2026 meer aan je baan werken zodat je meer van het prachtige materiaal wat je hebt kan genieten.
Fijne 2de kerstdag en een goed 2026 toegewenst Koen voor jouw en de familie.
Groet Michel
Hoi Koen,
De boog kan niet altijd gespannen staan wat de hobby betreft, er zijn meer dingen in het leven dan treintjes :)
Mooie sleep hangt er achter deze locomotief :thumbup: :thumbup:
Mvg,
Peter Degeluidsman
Citaat van: h0_miessie op vrijdag 26 december 2025, 05:32:01Hopelijk kan je in 2026 meer aan je baan werken zodat je meer van het prachtige materiaal wat je hebt kan genieten.
Fijne 2de kerstdag en een goed 2026 toegewenst Koen voor jouw en de familie.
Bedankt Michel, jij ook goede feestdagen en jaarwisseling en een goed 2026 toegewenst!
Ik heb een paar doelen gesteld voor 2026, niet al te hoog ingezet dus dat moet lukken denk ik :-)
En anders geniet ik gewoon van mijn materieel op mijn (niet-niet-eens) half afgebouwde baan
Citaat van: Degeluidsman op vrijdag 26 december 2025, 10:04:23De boog kan niet altijd gespannen staan wat de hobby betreft, er zijn meer dingen in het leven dan treintjes :)
Mooie sleep hangt er achter deze locomotief :thumbup: :thumbup:
Inderdaad, gelukkig maar dat er meer dingen zijn :)
En inderdaad een leuke sleep. Is wel 1 van mijn favorieten.
Koen