Op dit forum en op het benelux forum kom ik gelukkig veel enthousiaste Märklin rijders tegen en ook vele hele serieuze spoorders.
Mijn vraag: waarom gebruikt haast niemand die Märklin rijd de slanke wissels en kruisingen? Logisch dat je begint met de krappe bogen en wissels uit een startset aangezien dat meestal de uitgangspositie is. Maar daarna ga je toch zelf een catalogus halen en keuzes maken lijkt mij?
Ik rijd al langer märklin op slanke wissels en mijn 3 dealers waren stuk voor stuk verbaasd als ik er 1 koop. Als een winkel ze al heeft, dan hoor je telkens: we verkopen ze nooit ondanks dat ze veel mooier zijn...
Hoe komt dit? Is dit hollandse krenterigheid of onbekendheid met de mogelijkheden? (in de folders van de startsets werden de slanke wissels tot ca. anderhalf jaar terug niet eens genoemd). Ook nu nog niet opvallend in beeld. Anderzijds: er zitten ook onder de Märklin rijders vele spoorders die zo natuurgetrouw mogelijk willen rijden en dat dan zonder de problemen van het 2 rail gelijkstroom systeem. Mijn wens zou zelfs zijn om nog slankere wissels te kunnen kopen voor de C-rail. Als de gewone slanke wissels al bijna niet verkocht worden, dan is dat laatste zeker utopie. Ook opvallend: de dealers vragen niet eens spontaan er naar of je de aanvulstukjes, tegenbogen en rechte rails nodig hebt die je absoluut moet hebben om bijvoorbeeld een eenvoudig ovaal weer rond te krijgen. Meer dan eens vond ik bij een winkel (anders dan mijn vaste dealer) wel de wissel, mar niet de aanvulstukken, tegenbogen of rechte rail. Voor de zekerheid heb ik nu maar een doos met slanke wissel aanvullingen op eBay gekocht en uit Duitsland laten komen, zodat ik niet steeds hier op hoef te wachten als ik een nieuwe wissel koop. Als dealer zou ik in een proefbaantje juist de slanke wissels tonen en klanten die een "oude" scherpe wissen kopen terloops eens vragen of ze wel eens de slanke wissels hebben gezien.
Argumenten die ik hoor: ruimte. Klopt, iets meer ruimte in lengte, maar zelfs op mijn kleine baan kan ik door een combinatie van slanke en meegebogen wissels nog aardig vooruit. Daarnaast hobbelt alles er prettig overheen, met name rollend materieel van andere merken is een stuk probleemlozer.
Kosten: ja prijziger dan standaard, vooral omdat ze haast niet uit startsets etc. aangeboden worden. (wat bij de gewone wissels wel het geval is en dat scheelt in prijs). Anderzijds, je rijd niet slechts 1 jaartje met zo'n wissel, dus in verhouding tot andere wissels is de meerprijs per jaar hoogstens een paar dubbeltjes.
Is mijn conclusie juist dat velen de slanke wissels gewoon niet kennen of bij hun dealer niet makkelijk kunnen krijgen? Zou Märklin ze niet beter ook in de startsets kunnen gaan stoppen?
Of moet mijn conclusie zijn dat op dit moment de tijd pas rijp blijkt te zijn voor slanke wissels en ruime bogen en dat eigenlijk velen met mij nu pas gaan beslissen dat slanke wissels mooi en prettig zijn?
Graag jullie reacties.
Ik rij k-rails met in het zicht alleen maar flex en slanke wissels. Ze zijn mij overigens nog niet slank genoeg. Als ik morgen de staatsloterij win gaat het hele 3-rail eruit om met name die reden en de puko's (maar nu dwaal ik af).
Als ik de foto's en baanverslagen hier lees met name in C-rails krijg ik de kriebels. Er wordt zoveel mogelijk spoor op een veel te klein oppervlak gepropt maar ieder zijn keus. Het is tenslotte hobby en als je er maar plezier aan beleeft.
Prijs i.r.t. startsets is overigens geen overweging. Overal en met name op beurzen zie je handelaren die startsets uit elkaar trekken.
Gr, Ben.
Ook ik rij met K rail en voor mijn sporenplan voor mijn aanstaande baan heb ik vooral veel slanke wissels in combinatie met ruime bogen en flexibele rails opgenomen.
Meegebogen wissels behoren daar naar mijn mening niet bij omdat ze zijn samengesteld op basis van krappe bogen én omdat ze niet thuishoren in een hoofdspoor (vanwege het ontbreken van verkanting).
Uit zicht gelden deze regels natuurlijk niet, krappe bogen en meegebogen wissels kunnen daar goed uitkomst bieden.
Bij een gebrek aan lengte op een baan ontstaat echter bij het gebruik van slanke wissels het probleem dat er bijna geen perronlengte meer overblijft (in een station). Als je zover gaat dat je slanke wissels toepast moet je ook tussen een boog en de eerste wissel een recht stuk opnemen, de bogen in zicht ruim maken etc. Niet iedereen heeft daarvoor de ruimte.
Het belangrijkste is toch dat ieder plezier heeft van zijn eigen baan, slanke wissels of niet. 8)
Groet,
Ronald
Citaat van: spoorman op zondag 05 oktober 2008, 11:42:01
Ze zijn mij overigens nog niet slank genoeg.
Gr, Ben.
Klopt als een bus. Bij Blausee-Mitholz ligt een wissel voor de deur. Wij hebben het station en de loods op schaal gemaakt. Bij het plaatsen kwam ik er achter dat met het
slanke wissel met de bijbehorende tegenboog ik
8 cm in lengte te kort kwam. Met schuifen, passen en meten heb ik uiteindelijk optisch een bevredigend resultaat kunnen bereiken
maar ik kom nog steeds 8 cm te kortWat in het zicht komt is met slanke wissels en de boog heeft een doorsnede van meer dan 2 meter. Voor de rest incl schaduwstation is korte wissels en standaard bogen.
Mvg, Johan
Citaat van: rorail op zondag 05 oktober 2008, 11:51:47
Ook ik rij met K rail en voor mijn sporenplan voor mijn aanstaande baan heb ik vooral veel slanke wissels in combinatie met ruime bogen en flexibele rails opgenomen.
Meegebogen wissels behoren ........ omdat ze niet thuishoren in een hoofdspoor (vanwege het ontbreken van verkanting).
Groet,
Ronald
Kan je vele voorbeelden in 1:1 geven waar wissels en meegebogen wissels
met verkanting in het hoofdspoor liggen.
Mvg, Johan
Citaat van: rorail op zondag 05 oktober 2008, 11:51:47
Als je zover gaat dat je slanke wissels toepast moet je ook tussen een boog en de eerste wissel een recht stuk opnemen, de bogen in zicht ruim maken etc.
Mee eens. Wat ik toepas bij standaard bogen 2241 en 2251: neem geen 3 maar 2 booglengtes en gebruik flex als overgang naar de standaard booglengte. Rijtuigen ogen dan ook beter als deze de boog in gaan.
Maar het blijft inderdaad woekeren met de ruimte.
Gr, Ben.
Citaat van: rorail op zondag 05 oktober 2008, 11:51:47
Het belangrijkste is toch dat ieder plezier heeft van zijn eigen baan, slanke wissels of niet. 8)
Groet,
Ronald
Inderdaad, dat is het belangrijkste. Daarom laat ik iedereen in zijn waarde om zijn eigen keuzes te maken. Zelf merk ik dat ik een ontwikkeling doorgemaakt heb van "zoveelmogelijk rails op een zo klein mogelijk oppervlak" (zoals hierboven ookal genoemd werd) naar juist een wat natuurgetrouwer beeld in rails zodat het vanzelf minder "speelgoedachtig" toont voor vriend en vijand. (en in practische zin het mooi doorlopen van lange rijtuigen). Gezien mijn ruimtegebrek was ik zelfs even overgestapt naar N-spoor digitaal. Opvallend goede rijeigenschappen voor het formaat, maar nooit een echt bevredigend gevoel gehad wat je bij de metalen Märklin H0 loks wel heb.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sgcF4_dO-cdKF-Qi_MBp-jJuo-a1E6bxWlSnEMAGpuUs=/http://home.hccnet.nl/jh.de.reuver/Modelbaan/H0 Anlage Blausee-Mitholz.gif)
Alleen het donker blauw geleurde spoor blijft in het zich en is dus met slanke wissels en een ruime boog.
Mvg, Johan
Beste hobbygenoten,
Wat denk ik ook meeweegt in het niet gebruiken van slanke wissels is het ontbreken van een slanke kruiswissel.
Of heb ik iets gemist en is hij er inmiddels?
Vr Gr,
Paul
In K Rails wel, in C rails niet.
Citaat van: Blausee-Mitholz op zondag 05 oktober 2008, 12:19:05
Alleen het donker blauw geleurde spoor blijft in het zich en is dus met slanke wissels en een ruime boog.
Ik zie ook een (slanke) wissel in de hoofdbaan waarbij de hoofdbaan in de afgebogen stand bereden wordt (rechtsonder). Dat vind ik persoonlijk erger dan normale/boogwissels i.p.v. slanke wissels...
Citaat van: EgMaf op zondag 05 oktober 2008, 13:02:59
Citaat van: Blausee-Mitholz op zondag 05 oktober 2008, 12:19:05
Alleen het donker blauw geleurde spoor blijft in het zich en is dus met slanke wissels en een ruime boog.
Ik zie ook een (slanke) wissel in de hoofdbaan waarbij de hoofdbaan in de afgebogen stand bereden wordt (rechtsonder). Dat vind ik persoonlijk erger dan normale/boogwissels i.p.v. slanke wissels...
Ik moest even zoeken, en zie hem inderdaad nu ook. Persoonlijk vind ik dat juist wel een aardige oplossing, de slanke wissels zijn slank genoeg om ook in afgebogen toestand als hoofdbaan bereden te kunnen worden zonder dat dit echt stoort. Ben eigenlijk wel nieuwsgierig hoe dit in de praktijk toont met bijvoorbeeld kortgekoppelde rijtuigen. De meegebogen wissels horen bij R1. De ruime bogen die ik in bovenstaand baanplan zie hebben voor mij duidelijk ook de voorkeur met zo'n slanke wissel boven R1 met een meegebogen. Het toont echter wel aan dat het prettig zou zijn als Märklin wat meer flexibiliteit weet te creëren met betrekking tot het gebruik van grotere boogstralen + slanke wissels.
Ze zijn ook zo lekker goedkoop :roll: :mrgreen:, heb er 5 8)
Ben er niet kapot van, de treinen waggelen er een beetje overheen , ik heb C-rails.
Ik heb 4 hoofdsporen, C5 , C4, C3 en C2, dus wel mooie ruime bochten.
Mvg Gert
Inderdaad niet voordelig helaas. De wissels zelf vallen wel mee, maar die aanvulstukjes met verwijderbare zijkant zijn nogal prijzig. Als je je afvraagt waarvoor deze nodig zijn: je kan hierdoor kiezen om de afstand tussen de sporen klein te houden als je 2 wissels tegen elkaar aanhoud. En door het aanklikbare tussenstuk (zit bij de wissel bijverpakt) en de verwijderbare zijkanten van de aanvulstukken kan je toch een massieve verbinding maken.
Voor wat betreft de startsets: in premium startverpakkingen willen veel fabrikanten juist klanten kennis laten maken met hun beste producten. Daar zouden eigenlijk dus de slanke wissels goed bijpassen. De oude wissels met korte hoek ik de hobby sets en de slanke wissels dan in de premium sets zou ik zeggen. Voordeel voor ons: de wissels zijn in de geplukte pakketten te vinden op internet voor een aantrekkelijkere prijs en nieuwe klanten maken meteen kennis met de slanke wissels. Als je klanten een bepaalde wissel geeft in een startset zal deze toch al snel geneigd zijn hetzelfde type wissel bij te gaan kopen. Past de prijs niet, dan kan de winkelier de klant altijd nog wijzen op de gewone wissel met korte hoek.
Tot nu toe heb ik de slanke C-rail wissels helaas in slechts 1 of 2 dure premium startsets gezien.
Märklin wil vast wel een slanke engelsman (dus met wisseltongen) ontwikkelen als zij er zeker van zijn dat deze ook verkocht gaat worden. In K-rails worden er vermoedelijk al niet zoveel verkocht. Als in C-rail de slanke wissels en slanke kruisingen ook blijven liggen, dan krab je je als fabrikant wel 3 keer achter de oren om een slanke engelsman uit te brengen. Anderzijds: als een railsysteem niet compleet is, stap je dan zo makkelijk over? Wil ik nu een slanke engelsman gebruiken, dan moet ik een K-wissel inpassen met overgangsrails of soldeerwerk. Vervolgens ziet het er vast niet uit.
Citaat van: ucsdcom op zondag 05 oktober 2008, 13:17:50
Citaat van: EgMaf op zondag 05 oktober 2008, 13:02:59
Citaat van: Blausee-Mitholz op zondag 05 oktober 2008, 12:19:05
Alleen het donker blauw geleurde spoor blijft in het zich en is dus met slanke wissels en een ruime boog.
Ik zie ook een (slanke) wissel in de hoofdbaan waarbij de hoofdbaan in de afgebogen stand bereden wordt (rechtsonder). Dat vind ik persoonlijk erger dan normale/boogwissels i.p.v. slanke wissels...
Ik moest even zoeken, en zie hem inderdaad nu ook. Persoonlijk vind ik dat juist wel een aardige oplossing, de slanke wissels zijn slank genoeg om ook in afgebogen toestand als hoofdbaan bereden te kunnen worden zonder dat dit echt stoort.
Zo ligt het in werkelijkheid (1:1) bij Blausee-Mitholz. waarom zou het dan storend zijn, het is de werkelijkheid
en niet mijn oplossing.
Mvg, Johan
Ik gebruik ook bijna alleen slanke wissels en grote bogen in mijn baan, maar ik heb wel een paar compromissen gesloten met twee gebogen wissels.
Anders houd ik namelijk weinig perronlengte meer over.
Maar liefst gooi ik ze eruit.
ik denk dat het c rail programma niet compleet is
bijv er zijn alleen maar meegebogen wissels voor r1 en r2
raar dat er geen andere meegebogen wissels zijn voor de andere rijbogen.dat scheelt weer veel ruimte op je rechte stuk
ik denk dat c rails slanke wissels weinig gebruikt worden om je baan dan raar uitkomt.en veel kleine stukjes nodig hebt
er zijn wel tussenstukjes voor maar dat is niet goedkoop
en de onwetend heid. ik snap dus niet waarom er geen meerdere meegebogen wissels zijn rocco heeft dat wel
Citaat van: marklinfan op zondag 05 oktober 2008, 16:40:02
ik denk dat c rails slanke wissels weinig gebruikt worden om je baan dan raar uitkomt.en veel kleine stukjes nodig hebt
er zijn wel tussenstukjes voor maar dat is niet goedkoop
en de onwetend heid.
Waarom maken jullie je wisselstraten en stationsporen niet met k-rail en flex? Je kunt dit ballasten met ongeveer dezelfde kleur als de c-rail en met een beetje vervuiling met de airbrush zie je weinig verschil lijkt me. Juist een beetje gebogen perron is een stuk spannender als die rechte.
Gr, Ben.
Hallo,
Op mijn vorige baan lag zoveel mogelijk spoor. Zoals al aangegeven, wilde ik wat meer natuurgetrouwere spoorvoering. Daar heb ik bij de planning van de nieuwe baan rekening gehouden. Er ligt dus nu minder spoor, daarvoor liggen er nu wel slanke wissels in het plan. Een kruiswissel mis ik niet zo. Inderdaad, ze zijn niet goedkoop, ziet er wel beter uit. Ik heb ook tussen 2 wissels een stukje recht spoor liggen. Dat had overigens een andere reden dan hier al aangegeven: in mijn geval wilde ik een grotere hart-op-hart afstand tussen de sporen. Deels had dat te maken met de te gebruiken loodsen.
Groetjes
Harry Stipkes
In Nederland wordt een engels wissel (geen "kruiswissel") de laatste tientallen jaren niet meer toegepast in trajecten die met hoge snelheid worden bereden. Dit is in verband met overmatige slijtage die lijdt tot meer onderhoud en dat is duur. :mrgreen:
Daarom zijn meegebogen wissels met verkanting in trajecten voor hoge snelheid ook uit den boze in ons land; het onderhoud wordt te duur.
@ Johan: Ongetwijfeld zullen er voorbeelden te vinden zijn waar deze wissels met verkanting wél bestaan, doch ik redeneerde even te simpel vanuit de Nederlandse situatie (vanwege mijn belangstelling daarvoor). :oops:
Groet,
Ronald
Citaat van: Blausee-Mitholz op zondag 05 oktober 2008, 16:15:12
Citaat van: ucsdcom op zondag 05 oktober 2008, 13:17:50
Citaat van: EgMaf op zondag 05 oktober 2008, 13:02:59
Citaat van: Blausee-Mitholz op zondag 05 oktober 2008, 12:19:05
Alleen het donker blauw geleurde spoor blijft in het zich en is dus met slanke wissels en een ruime boog.
Ik zie ook een (slanke) wissel in de hoofdbaan waarbij de hoofdbaan in de afgebogen stand bereden wordt (rechtsonder). Dat vind ik persoonlijk erger dan normale/boogwissels i.p.v. slanke wissels...
Ik moest even zoeken, en zie hem inderdaad nu ook. Persoonlijk vind ik dat juist wel een aardige oplossing, de slanke wissels zijn slank genoeg om ook in afgebogen toestand als hoofdbaan bereden te kunnen worden zonder dat dit echt stoort.
Zo ligt het in werkelijkheid (1:1) bij Blausee-Mitholz. waarom zou het dan storend zijn, het is de werkelijkheid en niet mijn oplossing.
Mvg, Johan
In een dubelsporig stuk hoofdlijn, op de vrije baan? Ik geloof je meteen, maar het verbaasd me wel.
Foto?
Citaat van: rorail op zondag 05 oktober 2008, 19:26:12
In Nederland wordt een engels wissel (geen "kruiswissel") de laatste tientallen jaren niet meer toegepast in trajecten die met hoge snelheid worden bereden. Dit is in verband met overmatige slijtage die lijdt tot meer onderhoud en dat is duur. :mrgreen:
Daarom zijn meegebogen wissels met verkanting in trajecten voor hoge snelheid ook uit den boze in ons land; het onderhoud wordt te duur.
@ Johan: Ongetwijfeld zullen er voorbeelden te vinden zijn waar deze wissels met verkanting wél bestaan, doch ik redeneerde even te simpel vanuit de Nederlandse situatie (vanwege mijn belangstelling daarvoor). :oops:
Groet,
Ronald
Inderdaad worden engelse wissels in sporen die met hogere snelheden bereden worden, zoals bij Delft (100 km) tegenwoordig zo veel mogelijk vermeden en waren vroeger juist meegebogen wissels taboe. Tegenwoordig zie je deze laatste echter steeds meer, bijvoorbeeld bij Woerden westzijde. Een nadeel van dit soort heel specifiek voor een bepaald situatie gebouwde wissels is dat je ze niet in grote aantallen op resereve kan leggen. Dus als er een in puin gereden wordt....
Citaat van: paul op zondag 05 oktober 2008, 12:54:17
Beste hobbygenoten,
Wat denk ik ook meeweegt in het niet gebruiken van slanke wissels is het ontbreken van een slanke kruiswissel.
Of heb ik iets gemist en is hij er inmiddels?
Vr Gr,
Paul
Sluit me hier helemaal bij aan maar ondanks dat ben ik zeker in mijn nopjes met de meegebogen wissels en ook de slanke wissels.
Groet Wim.
CiteerMee eens. Wat ik toepas bij standaard bogen 2241 en 2251: neem geen 3 maar 2 booglengtes en gebruik flex als overgang naar de standaard booglengte. Rijtuigen ogen dan ook beter als deze de boog in gaan.
Maar het blijft inderdaad woekeren met de ruimte.
Gr, Ben.
Idd. Dit ga ik ook doen. Ik vind het alleen raar, dat de 224* en de 223* niet elkaar opvolgen. Er mist een stuk tussenin. Stel dat ik in de buitenbaan geen 225* kan gebruiken, dan neem ik een 224*. Maar dan moet ik de binnenbaan met flexrails gaan maken, omdat het merk met de puntjes daar niks voor heeft. Ik begin dan met 1x2251, vervolgens *x2241 en dan om af te sluiten weer een 2251. De 2251 kun je dan ook vervangen door flexrails.
En waarom ik geen slanke wissels gebruik? Ik zou graag willen, maar heb nu al een ruimtegebrek, dus met slanke wissels al helemaal.
Roy
Citaat van: EgMaf op zondag 05 oktober 2008, 19:28:56
In een dubelsporig stuk hoofdlijn, op de vrije baan? Ik geloof je meteen, maar het verbaasd me wel.
Ik kan Johan alleen maar bijvallen. Ik ben een aantal keren met de trein naar Zwitserland en Duitsland geweest. En dan had ik de gewoonte om in het achterste rijtuig bij de achterdeur te gaan zitten, zodat ik het spoor achter me weg zag vliegen. En dan zie je die meegebogen wissels bij bosjes voorbij komen, in de hoofdlijn en verkant. Helaas heb ik er nooit een foto van gemaakt.
Op mijn baan heb ik zowel gewone als slanke wissels. Overigens rijd ik op K-rails. Ik ben begonnen met de gewone wissels al zaten in m'n startersset al wel slanke wissels. Toen waren het nog krengen omdat de rest allemaal krap was. Tegenwoordig is de verhouding 50-50 maar bij een nieuwe baan wil ik op de zichtbare gedeelte alleen maar slanke wissels en kruiswissels gaan toepassen :) Overigens kan dit ook gewoon een kruising zijn, dat zie ik t.z.t. wel. Overigens heb ik ook nog 4 bochtwissels echter hier wil ik dan ook vanaf. Ondanks dat je ze in het buitenland tegen kan komen ga ik ze niet gebruiken. Ten eerste omdat ik Nederlands rijdt, maar vooral omdat de boogstraal veel te klein is.
Heb op dit moment zelfs rijtuigen die ik nog niet eens op m'n baan kan zetten omdat ze de bocht niet doorkunnen. Kortom,.. ik ben wijzer geworden en heb m'n lesje geleerd 8) Volgende baan alleen nog maar grote bogen (ook in het schaduwstation,.. anders zit ik dus alsnog met die rijtuigen) en slanke wissels op het zichtbare gedeelte en krappe wissels in het schaduwstation.
Groeten,
Herman
interesant draadje zeg!
ik kan ze niet gebruiken ivm ruimtegebrek....
Dennis
Ruimtegebrek geldt voor mij ook en ik denk voor 80% van de hobbyisten..
Als ik gebruik zou maken van slanke wissels en ruime bogen wordt mijn baanplan 2 tot 3 keer groter worden in iedere richting.
Dus de benodigde oppervlakte 4 tot 9 x groter.
Dit is niet haalbaar.
Als ik meer ruimte had, zou ik eerst de lengte van mijn stationssporen verlengen, voordat ik slanke wissels ging gebruiken. Mijn sporen zijn nu +/- 1,80 m lang (ruimte voor 1855+4 ICR's of 5-delige ICE3).
Iedere modelbaan is en blijft een compromis.
Mijn modelbaan is een echte rijbaan met de nadruk op rijden en rangeren.
groetjes
Henk
Citaat van: KlaasZ op maandag 06 oktober 2008, 15:30:17
Citaat van: EgMaf op zondag 05 oktober 2008, 19:28:56
In een dubelsporig stuk hoofdlijn, op de vrije baan? Ik geloof je meteen, maar het verbaasd me wel.
Ik kan Johan alleen maar bijvallen. Ik ben een aantal keren met de trein naar Zwitserland en Duitsland geweest. En dan had ik de gewoonte om in het achterste rijtuig bij de achterdeur te gaan zitten, zodat ik het spoor achter me weg zag vliegen. En dan zie je die meegebogen wissels bij bosjes voorbij komen, in de hoofdlijn en verkant. Helaas heb ik er nooit een foto van gemaakt.
Ik had het niet over meegebogen wissels, maar over normale (of slanke) wissels in een dubbelsporige hoofdbaan die op volle snelheid bereden mogen worden, terwijl voor de hoofdbaan het wissel afbuigend bereden moet worden.... (wat een zin :shock:)
Citaat van: EgMaf op zondag 05 oktober 2008, 19:28:56
In een dubelsporig stuk hoofdlijn, op de vrije baan? Ik geloof je meteen, maar het verbaasd me wel.
Foto?
Duurde even voordat ik tijd had maar bij deze toon ik je graag de foto's
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,si_pMndtufZbQ48IfWPx7YmdXIEs_HwB5vD9UthACw1I=/http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/web/CRW_1534_RJ.jpg)
Gezien vanaf de lok bij bediening van het raccordement. Deze foto's behoren bij
dit verhaal (http://home.hccnet.nl/jh.de.reuver/archief%20FvdM/febr%202008/FvdM%20febr%202008.html)
Dubbelsporige hoofdlijn met een wissel in gebogen toestand doorgaand bereden. Voor dit bergtraject geld een snelheid van 80 Km/h, de Cisalpino ETR 470 mag de boog met 90 Km/h berijden
i.v.m. zijn kantelmechanisme.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sAr72T7pBG0CyBIvNw5Ad6P6x12D9bl1aSDiBHuAq-Jo=/http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/web/CRW_1539_RJ.jpg)
Wij zitten achter de grendel terwijl het bewuste wissel in het doorgaande hoofdspoor bereden wordt door een
IC (http://home.deds.nl/~jjv/archief%20foto%20van%20de%20maand/jan%202007/FvdM%20jan%202007.html)
op de foto in dit draadje zien we de retourslag van de FvdMOp mijn modelbaan ligt één spoor
van wege de krappe ruimte in werkelijkheid ligt op het raccordement 3 sporen. Achter het bewuste wissel liggen dus nog twee handwissels.
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sH8BdaZhMt78nUek_dnbGsOj0LCLJzZXa-lFvLBHWcWU=/http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/web/CRW_3402_RJ.jpg)
De situatie bekeken met de beide benen op de grond.
De grendels zijn in het handwissel te zienLijkt mij duidelijk aangetoond dat de genoemde situatie in de praktijk voorkomt.
De
buitenboog in model maak ik dus van de radius die het slanke wissel van Märklin heeft. Het tweede spoor er naast wordt van Flexrail gemaakt.
Mvg, Johan
Ik ben overtuigd: Zwitsers zijn rare mensen 8)
Zwitsers hebben hetzelfde probleem als modelspoorders: te weinig ruimte. Na een paar meter zit er weer zo'n berg in de weg.
Ik kan het toch niet nalaten om als M-rail rijder te reageren op dit draadje... :P
In mijn baan gebruik ik, ondanks enorm ruimtegebrek (ben zo iemand waar het hele plan vol met sporen ligt omdat er zoveel mogelijk meters rails op weinig vierkante meters oppervlak moeten komen), gebruik ik voor het hoofdtraject op een aantal plaatsen de slanke M-rails (3900/3800).
Ik ben wel blij met het Zwitserse verhaal van Johan, want onderstaand wisselstraatje komt ook in mijn baan! :D
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sR9GT1fviH2Du0RYD8nFFuMsYn9z9uhjQ2CvMnLzvuRU=/http://home.tiscali.nl/m.bikker/Mslank.jpg)
Ook hier is op het bovenste spoor de (gebogen) 'aftakking' het doorgaande spoor.
Groetjes,
Kiezel :)
Hallo,
Gebruik ook de slanke wissels en kruising; maar alleen in de zichtbare gedeelte vd baan. Blijft toch altijd de ruimte waar het om gaat.
Een met onderstaande vergelijkbare wisselverbinding (253A/B) ligt in de splitsing van de sporen naar Den Haag en Rotterdam bij Moordrecht. Dit zijn zeer slanke hogesnelheidswissels die zowel recht als krom met 140 km/h bereden kunnen worden. Mooi trouwens die slanke M-wissels.
Citaat van: kiezel op dinsdag 07 oktober 2008, 07:26:41
Ik kan het toch niet nalaten om als M-rail rijder te reageren op dit draadje... :P
In mijn baan gebruik ik, ondanks enorm ruimtegebrek (ben zo iemand waar het hele plan vol met sporen ligt omdat er zoveel mogelijk meters rails op weinig vierkante meters oppervlak moeten komen), gebruik ik voor het hoofdtraject op een aantal plaatsen de slanke M-rails (3900/3800).
Ik ben wel blij met het Zwitserse verhaal van Johan, want onderstaand wisselstraatje komt ook in mijn baan! :D
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sR9GT1fviH2Du0RYD8nFFuMsYn9z9uhjQ2CvMnLzvuRU=/http://home.tiscali.nl/m.bikker/Mslank.jpg)
Ook hier is op het bovenste spoor de (gebogen) 'aftakking' het doorgaande spoor.
Groetjes,
Kiezel :)
Een met onderstaande vergelijkbare situatie is/was te vinden bij Utrecht-Zuidzijde (wissels 231 en 233). Rechtdoor was naar Utrecht GE en krom de hoofdsporen van/naar CS. De wissels liggen er nu nog steeds maar leiden nu naar twee goedwrenwachtsporen en spoor 18 en 19.
Citaat van: Blausee-Mitholz op maandag 06 oktober 2008, 22:30:05
Citaat van: EgMaf op zondag 05 oktober 2008, 19:28:56
In een dubelsporig stuk hoofdlijn, op de vrije baan? Ik geloof je meteen, maar het verbaasd me wel.
Foto?
Duurde even voordat ik tijd had maar bij deze toon ik je graag de foto's
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,si_pMndtufZbQ48IfWPx7YmdXIEs_HwB5vD9UthACw1I=/http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/web/CRW_1534_RJ.jpg)
p mijn modelbaan ligt één spoor van wege de krappe ruimte in werkelijkheid ligt op het raccordement 3 sporen. Achter het bewuste wissel liggen dus nog twee handwissels.
Lijkt mij duidelijk aangetoond dat de genoemde situatie in de praktijk voorkomt.
De buitenboog in model maak ik dus van de radius die het slanke wissel van Märklin heeft. Het tweede spoor er naast wordt van Flexrail gemaakt.
Mvg, Johan
Citaat van: mDDM op dinsdag 07 oktober 2008, 08:59:07
Een met onderstaande vergelijkbare wisselverbinding (253A/B) ligt in de splitsing van de sporen naar Den Haag en Rotterdam bij Moordrecht. Dit zijn zeer slanke hogesnelheidswissels die zowel recht als krom met 140 km/h bereden kunnen worden.
Ja, maar de wissels die Kiezel laat zien voldoen bij lange na niet aan deze beschrijving. In geval van ruimtegebrek wil je zo'n 140km/h wissel niet op je baan hebben, want dat is in H0 meer dan een meter lang. :)
Citaat van: KlaasZ op dinsdag 07 oktober 2008, 09:44:08
Citaat van: mDDM op dinsdag 07 oktober 2008, 08:59:07
Een met onderstaande vergelijkbare wisselverbinding (253A/B) ligt in de splitsing van de sporen naar Den Haag en Rotterdam bij Moordrecht. Dit zijn zeer slanke hogesnelheidswissels die zowel recht als krom met 140 km/h bereden kunnen worden.
Ja, maar de wissels die Kiezel laat zien voldoen bij lange na niet aan deze beschrijving. In geval van ruimtegebrek wil je zo'n 140km/h wissel niet op je baan hebben, want dat is in H0 meer dan een meter lang. :)
Tja, daar heb je natuurlijk gelijk in... :?
In vergelijking met de radiussen van de slanke wissels van K-rails (902,4 mm) en C-rails (1114,6 mm) zijn de 'slanke M-wissels' trouwens ook niet echt slank te noemen natuurlijk (namelijk 585 mm). Maar slanker dan dit kun je het in M-rail gewoon niet krijgen... En hoeft voor mij ook niet. :P
Groetjes,
Kiezel :)
Ik gebruik wel enkel slanke wissels en ik heb ook grote boogstralen in het zicht. Ik heb zelfs een grote boog waarbij ik 24912 dubbelsporig gebruik. Echter is de beperkte ruimte de voornaamste oorzaak waarom ik de slanke wissels en de grote bogen niet ovveral toepas. Het ontbreken van een engelse wissels en een slanke tegenhanger van de 24649 vind ik ook een gemis.
Nu wissel ik in mijn baanplan regelmatig tussen de slanke en de normale geometrie.
Citaat van: KlaasZ op dinsdag 07 oktober 2008, 00:01:13
Zwitsers hebben hetzelfde probleem als modelspoorders: te weinig ruimte. Na een paar meter zit er weer zo'n berg in de weg.
Nou Klaas, weet je nu waarom het Zwitsers thema zo gelieft is bij modelspoorders :mrgreen: 8)
Mvg, Johan
Citaat van: spoorman op zondag 05 oktober 2008, 17:59:51
Citaat van: marklinfan op zondag 05 oktober 2008, 16:40:02
ik denk dat c rails slanke wissels weinig gebruikt worden om je baan dan raar uitkomt.en veel kleine stukjes nodig hebt
er zijn wel tussenstukjes voor maar dat is niet goedkoop
en de onwetend heid.
Waarom maken jullie je wisselstraten en stationsporen niet met k-rail en flex? Je kunt dit ballasten met ongeveer dezelfde kleur als de c-rail en met een beetje vervuiling met de airbrush zie je weinig verschil lijkt me. Juist een beetje gebogen perron is een stuk spannender als die rechte.
Gr, Ben.
Om te antwoorden: ik heb in het verleden met K-rails gereden, nu rijd ik met C-rails. De belangrijkste reden daarvoor is de contactzekerheid (na jaren tapijt rijden of rijden in een bak onder het bed krijg ik eindelijk wat ruimte voor een vaste baan). Ik heb getwijfeld om inderdaad weer terug te gaan naar K-rail in de vorm van K-Flexrail en K slanke wissels. Mijn ervaringen die ik "noodgedwongen" heb opgedaan met de C-rail zijn zoveel beter, met name in de contactzekerheid dat ik besloten heb toch bij C-rail te blijven. Bij K-rail is de bovenkant van het railprofiel plat. Gevolg: stof en vuil blijft er volgens mijn theorie op liggen en wordt door de rijdende treinen "aangestampt" en ingebrand. De C-railprofielen zijn net als de M-rail profielen aan de bovenkant rond. Het vuil wordt gewoon naar de zijkanten gedrukt en dus is er zonder veel poetsen bij C en M rail meer contactzekerheid. (bij M-rail heb ik dit letterlijk zien gebeuren: een schone bovenkant van de rail en een vette plaque naast de rails).
Daarbij komt ook nog eens de kwetsbaarheid van K-rail, het mogelijk slechte contact tussen de metalen lipjes voor de middenleider na enkele keren uitelkaar en in elkaar zetten van de rail. Ook met de K-wissels met name de slanke met bewegende tong had ik regelmatig problemen. (de tong bewoog slecht). Die laatste zijn niet meer te koop en de huidige versies van de slanke K-wissels zijn vele malen beter.
Optie kan nog zijn de K-rail naast de C-rail te gebruiken. Ik weet niet of de overgangen mooi worden zonder de dure overgangsrails. Met ballast er bij in de C-rail kleur is er misschien een poging te wagen. Maar op dit moment wil ik graag nog zo flexibel zijn mijn baanplan maandelijks weer wat aan te passen, zodat ik niet voor vastgelijmd ballast wil kiezen.
Nog een reden om slanke C-rail wissels te gebruiken: je kan er zo mooi de decoders en aandrijvingen onder wegklikken, zodat je ook bij tapijtrijden digitale wisselaansturing hebt zonder draden naar de wissels toe.
De C-flexrail zal vermoedelijk nooit komen, ik denk echter wel dat Märklin er goed aan doet wel de slanke Engelsman als wissel voor C-rail uit te gaan brengen.
Citaat van: ucsdcom op zondag 05 oktober 2008, 11:31:25
Mijn vraag: waarom gebruikt haast niemand die Märklin rijd de slanke wissels en kruisingen? Logisch dat je begint met de krappe bogen en wissels uit een startset aangezien dat meestal de uitgangspositie is. Maar daarna ga je toch zelf een catalogus halen en keuzes maken lijkt mij?
Ik rijd al langer märklin op slanke wissels en mijn 3 dealers waren stuk voor stuk verbaasd als ik er 1 koop. Als een winkel ze al heeft, dan hoor je telkens: we verkopen ze nooit ondanks dat ze veel mooier zijn...
Ik hoor dan ook weer niet bij de groep die geen slanke wissels gebruikt op één na zijn al de wissels slank, daarnaast heb ik ook een aantal meegebogen wissels. Ook gebruiken nagenoeg al de mensen die ik ken slanke wissels.
De groep die dus met slanke wissels rijdt is dus groter dan er wordt gedacht en of beweerd.
Mijn baan is echt niet groot maar als je ze een beetje slim inpast kost het niet zoveel meer extra ruimte, voordeel en ruimte winnend is zeker als je ook flexrail gebruikt de minimale rail afstand die je kan bereiken.
Het rail systeem dat ik gebruik is trouwens Märklin K-rail.
Gr. Bert :)
Johan trouwens erg mooie foto's van de zwitserse spoorwegen.
Ik gebruik voor het zichtbare gedeelte van mijn baan slanke wissels, in het schaduwstation liggen normale wissels.
Verder zijn vrijwel alle bochten R4 en R5, op de uiterste binnenbochten van het station na.
Edgar
Als ik dit zo lees, dan zijn het voornamelijk K-rail rijders die de slanke wissels kiezen of heb ik dit mis?
Ik heb 5 x slanke C-rails wissels en het vervelende is dat 9 van de 10 loco's daar dus met de sleper sluiting maken :shock:
Ja echt, heb het net eens goed bekeken door zeer langzaam over de wissel te rijden, op het moment dat de sleper de wisseltong voorbij is, maakt de sleper contact met de afbuigende spoorstaaf en dan heb ik kortsluiting en slaat de boel af.
Nou kan ik er overheen racen, dan gaat het wel goed, maar ik ga die krengen er toch maar uithalen denk ik, snap er geen zak van, zijn nieuwe wissels, alle 5 !.
Meeste problemen heb ik met locs met een lange sleper.
Bij geen enkele gewone wissel heb ik dit probleem, alleen bij de 2 sporen waar dus 5 slanke wissels in zitten.
Zucht.............................. :mrgreen:
Mvg Gert
Citaat van: v200marklin op donderdag 09 oktober 2008, 10:40:23
Nou kan ik er overheen racen, dan gaat het wel goed,
Slanke wissels zijn bedoeld om er met hoge snelheid overheen te rijden.
Of, zoals Bill Gates gezegd zou kunnen hebben: This is not a bug, this is a feature!
:mrgreen:
Citaat van: EgMaf op donderdag 09 oktober 2008, 10:44:08
Citaat van: v200marklin op donderdag 09 oktober 2008, 10:40:23
Nou kan ik er overheen racen, dan gaat het wel goed,
Slanke wissels zijn bedoeld om er met hoge snelheid overheen te rijden.
Of, zoals Bill Gates gezegd zou kunnen hebben: This is not a bug, this is a feature!
:mrgreen:
Ja, lach maar :?, kan wel janken :mrgreen:
Mvg Gert
hoi leuk draadje en zeer mooie foto,s van ch van johan.
vraagje waar was dat in ch.
ook ik maak gebruik van de slanke wissels en ja ook ik rij zoals een groote groep met k rail helaas kon ik mijn spiraal niet met de groote rail radius maken omdat die alleen al 1,50 bij 1,50 cm plus houtwerk in beslag zou nemen met de andre radius zou ik rond de 1,20 a 1.30 ziten.
maar de slanke wissel die gebruik ik zeker wel en met puntstuk dze worden ook met ptt relais geschakeld.
het schaduw station woord daarin tegen ook met de ptt relais gestuurt alleen deze zijn dan de normale k rail wissels zonder de wissel stuuring spoelen.
groetjes bas
Citaat van: DB bas op donderdag 09 oktober 2008, 20:23:53
vraagje waar was dat in ch.
groetjes bas
Hi Bas,
Ben jij vlak langs gekomen :P Blausee-Mitholz 8)
Mvg, Johan
ja zoiets dacht ik al johan kon er even niet op komen maar de rotsen bergen structuur komt me wel zeer bekent voor :lol:.
ooo was ik er maar weer alleen al voor de bollentjes in de ochtend :lol: :lol:.
zal kijken of bas nog een mooi plaatje hebt.
groetjes even de travo stil zeten anders gaat het mis
Citaat van: v200marklin op donderdag 09 oktober 2008, 10:40:23
Ik heb 5 x slanke C-rails wissels en het vervelende is dat 9 van de 10 loco's daar dus met de sleper sluiting maken :shock:
Ja echt, heb het net eens goed bekeken door zeer langzaam over de wissel te rijden, op het moment dat de sleper de wisseltong voorbij is, maakt de sleper contact met de afbuigende spoorstaaf en dan heb ik kortsluiting en slaat de boel af.
Nou kan ik er overheen racen, dan gaat het wel goed, maar ik ga die krengen er toch maar uithalen denk ik, snap er geen zak van, zijn nieuwe wissels, alle 5 !.
Meeste problemen heb ik met locs met een lange sleper.
Bij geen enkele gewone wissel heb ik dit probleem, alleen bij de 2 sporen waar dus 5 slanke wissels in zitten.
Zucht.............................. :mrgreen:
Mvg Gert
Hoi Gert, vervelend probleem. Ik heb dit op slechts 1 van mijn slanke C-rail wissels bij slechts 1 lokomotief. Ook niet altijd maar af en toe en met name bij zeer langzaam rijden. Het licht bijbuigen van de sleper heeft bij mij veel geholpen.
NB. volgens mij zou de rail bij K-rail wissels spanningsloos moeten zijn om kortsluiting te voorkomen. Wat ik mij voor kan stellen is dat de sleper zowel een contactpunt als de rail raakt. Vervolgens komt de rail onder middenrail spanning te staan. Een probleem geeft dit dan zodra er ook een lokwiel op deze rail staat (=kortsluiting).
Voorheen had ik soortgelijke problemen met slanke K-rail wissels en toen heb ik een klein stukje van die haast onzichtbare 3M/scotch plakband op de rail geplakt op de plaats waar de sleper de rail raakt.
Citaat van: ucsdcom op zondag 19 oktober 2008, 06:44:03
Voorheen had ik soortgelijke problemen met slanke K-rail wissels en toen heb ik een klein stukje van die haast onzichtbare 3M/scotch plakband op de rail geplakt op de plaats waar de sleper de rail raakt.
Die 'workaround' gebruik ik ook bij enkele van mijn (niet slanke) M-rail 5202 wissels. Daarop hadden mijn E-loks met 3-assige draaistellen (103 en 151) namelijk hetzelfde probleem. 't Is natuurlijk niet een geweldige oplossing maar wel simpel en doeltreffend!
Groetjes,
Kiezel :)
Ik ben ook enthousiast over slanke wissels, want ze zien er echt prachtig uit. Om deze reden heb ik dus enkele slanke wissels in C-rail gekocht.
Bij het uitleggen van een baan breek ik me echter suf om deze wissels in een baan in te passen. Het is al gezegd (veel tussenstukjes), maar de geometrie van de wissels lijkt echt totaal niet aan te sluiten op de "standaard maat" van 360 mm. :shock:
Volgens het voorbeeld uit de catalogus heb je zelfs 4 verschillende tussenstukken nodig om het passend te krijgen: *236, *229, *071 en *077! En dan heb je een blok die gelijk is aan 3x 360 mm. Dan is het begrijpelijk dat sommige mensen geen slanke wissels gebruiken ivm ruimte gebrek! :?
Dat je dat *071 dient te gebruiken en *229 kan gebruiken om hetzelfde uit te komen met de "tegenwissel" kan ik prima begrijpen. Maar waarom is de totale lengte van een wissel + *071 + *229 dan niet een (gedeeltelijke) unit van de "standaard maat" van 360 mm ?! Nu is het 536,2 mm en dit is schijnbaar een totaal willekeurige lengte.
Met Wintrack heb ik geprobeerd een gat met deze lengte automatisch te laten vullen. Wintrack had 2 oplossingen:
1. 2x *188 + *094 + *064
2. 2x *236 + *064
Nog meer tussenstukjes, dus! :shock: Die *094 en *064 heb ik namelijk nog niet. *Zucht!* :?
Door deze overgecompliceerde geometrie van slanke C-rails wissels ontkom je er bijna niet aan om een software programma als Wintrack te gebruiken bij het ontwerpen van jouw baanontwerp. :(
Sorry dat ik zo klaag. Ze blijven prachtig om te zien. Maar hier had ik toch echt een elegantere oplossing verwacht van M*.
Groet,
Keesjan
Keesjan,
als je ze enkel gebruikt in combinatie met R3, R4 en R5 heb je geen probleem. Je moet hier dan natuurlijk wel de ruimte voor hebben.
Ben zelf ook al langer bezig met het maken van een ontwerp. Heb mezelf als doel gesteld om alleen maar gebruik te maken van grote boogstralen en slanke wissels. Hier een voorbeeld van een klein kopstation:
(https://files.3rail.nl/tinypic/2w6dl3r.jpg)
Dit kleine stationnetje neemt dan al een ruimte in van 1m x 4m!!! Het ziet er allemaal wel mooi en vloeiend uit maar je hebt ontzettend veel ruimte nodig ondanks de toch nog vrij korte lengte van de diverse opstelsporen. Het blijft dus wikken en wegen. Het grote voordeel hiervan is dat er automatisch veel ruimte ontstaat voor scenery.
Groetjes, John
:idea: Duh! :shock:
Schoot me vanmorgen opeens te binnen dat het antwoord mij al die tijd in de ogen staarde, maar ik wilde het gewoon niet zien! :lol:
Het juiste antwoord is natuurlijk: *236 + * 071 + *229 !
Jammer dat Wintrack me dit antwoord niet had gegeven, dan was bij mij het muntje wel gevallen. Blijk ik dus toch slimmer dan een software programma.
Is mijn enige klacht dat ze voor de C-rail slanke wissels een andere maatvoering gebruiken. Waarom niet van 536,2 mm 540 mm gemaakt ?! Dan had het weer (enigszins) aangesloten, want 1,5 x 360 = 540 !
@John
Ja, dat ziet er inderdaad prachtig uit. Zo'n vloeiende lijn zoek ik ook in mijn (toekomstige) baan.
Groet,
Keesjan
Ook ik ga alleen maar slanke wissels toepassen en zichtbare radia van >1 meter. Waar niet anders kan meot ik een radius van 800mm ofzo maar wegwerken met bossen:).
1 November ga ik mijn zolder bouwen, en dan gaat het los:)
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=10822.0 (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=10822.0)
Als je je station in een grote boog legt, kun je egt best wat kwijt. En tactisch je wissels neerleggen scheelt veel ruimte. Als je bv begint met een kruiswissel achtige combinatie, spaar je de ruimte van 2 overloopwissels.
Ikzelf gebruik geen slanke wissels omdat mijn baan opppervlak maar 1.5M bij 1.6M is. Dit limiteert mijn opties nogal, maar als ik de ruimte zou hebben dan zou ik zeker slanke wissels toepassen.
Citaat van: Casper op maandag 20 oktober 2008, 09:30:34
Ikzelf gebruik geen slanke wissels omdat mijn baan opppervlak maar 1.5M bij 1.6M is. Dit limiteert mijn opties nogal, maar als ik de ruimte zou hebben dan zou ik zeker slanke wissels toepassen.
Idem, ik heb me tot 200x122 beperkt, en kan dankzij de stompe wissels en boogwissels toch leuke dingen doen!
Gelukkig heeft iedereen weer andere omstandigheden en keuzes, dat houdt het lekker gevarieerd!
ik gebruik wel slanke wissels en rails aleen voor de haven enzo niet ´
waneer komt marklin nou uit met een slanke engelse wissel :evil:
Zo te lezen is de interesse voor slanke wissels toch redelijk groot en stijgt het aantal gebruikers nog steeds verder. Reden voor de winkeliers om ze meer te gaan promoten en reden voor Märklin om de slanke kruiswissel uit te gaan brengen lijkt mij. Zullen we die dan maar in het nieuwe wens modellen topic op het modellen wensenlijstje zetten?
Citaat van: ucsdcom op donderdag 13 november 2008, 22:58:29
Zo te lezen is de interesse voor slanke wissels toch redelijk groot en stijgt het aantal gebruikers nog steeds verder. Reden voor de winkeliers om ze meer te gaan promoten en reden voor Märklin om de slanke kruiswissel uit te gaan brengen lijkt mij. Zullen we die dan maar in het nieuwe wens modellen topic op het modellen wensenlijstje zetten?
Interesse op een forum zegt niets over verkochte aantallen.
Marklin zal in eerste instantie naar verkochte aantallen en aanvragen van winkeliers kijken.
groetjes
Henk
Als je de reacties in dit topic afzet tegen de opmerking van verschillende shops dat ze nooit de slanke wissels verkopen dan spreekt dit topic dat toch wel tegen. Het zal vermoedelijk vooral de slanke C-rail wissel zijn die nog niet zoveel verkocht wordt aangezien de serieuze Märklin spoorders naast de metalen M rails tot enkele jaren terug alleen konden kiezen voor K-rails. Het zijn nu dus blijkbaar alleen starters of klanten die overstappen van M of K rail naar de nieuwe C-rails.
Voor Märklin lijkt mij dit topic duidelijk een signaal dat er een groeiende behoefte is aan realistisch slank railmateriaal. De loks en wagons krijgen steeds meer detail en opgezette onderdelen, dan mogen we ook van het railsysteem toch wel verwachten dat dit een stap mee groeit naar nog meer mogelijkheden voorrealistische boogstralen en slanke wissels? Zonder slanke kruiswissel vind ik het C-railprogramma nog niet compleet. Juist daarmee zou ik ook op een kleiner oppervlak slanke wissels kunnen gebruiken en toch ruimte besparen. Ook slanke wissels voor overgangen naar boogstraal 2 en 3 zoals andere fabrikanten wel hebben zijn daarin voor mij een wens.
Weet iemand uit de praktijk of loks en rijtuigen die niet door R1 heen willen wel door de meegebogen wissels heen gaan? Volgens mij is dat namelijk niet het geval.
Aangezien ik mijn baan niet als speelgoedbaan wil gebruiken denk ik nu bij gebrek aan een compleet railprogramma zelfs wel eens aan een overstap naar 2 rail. Dat zal voor andernen hier vast ook bekend voorkomen. De modellen groeien naar topklasse toe (vooral in prijs). Als je daarmee dan op speelgoed boogstralen moet rijden haken er vast velen af.
Citaat van: ucsdcom op zaterdag 15 november 2008, 14:25:53Aangezien ik mijn baan niet als speelgoedbaan wil gebruiken denk ik nu bij gebrek aan een compleet railprogramma zelfs wel eens aan een overstap naar 2 rail. Dat zal voor andernen hier vast ook bekend voorkomen. De modellen groeien naar topklasse toe (vooral in prijs). Als je daarmee dan op speelgoed boogstralen moet rijden haken er vast velen af.
Ik zit met hetzelfde gevoel maar zet het opzij. De investering in 3-rail in de loop der jaren (zo'n ?16.000) is te aanzienlijk geweest om nog te switchen. Echter het weinig realistische railprogramma begint me tegen te staan. Als ik zie hoe materieel van welk 3-rail merk dan ook over m'n k-rail wisselstraten rijdt krijg ik de kriebels. :?
Gr, Ben.
Ben wel benieuwd wat je ziet in de wisselstraten...heb je het over het hobbellen of andere zaken?
Hobbellen, slingeren en het ziet er niet uit t.o.v. de realiteit. Kijk eens naar bv het programma van b.v. Tillig of Peco. Maar goed, het is nu eenmaal de consequentie van een eerder gemaakte keuze en het plezier in de hobby blijft toch wel.
Gr, Ben.
Citaat van: 3rail op vrijdag 21 november 2008, 20:56:46
Dus flikker je je hele project van een half jaar werk maar in de vuilnis bak en ga je maar weer door met de zooi die M aanbiedt. :(
Nou da's wel hevig. Zo ver wil ik niet gaan met m'n kritiek.
Citaat van: 3rail op vrijdag 21 november 2008, 20:56:46De hoogte van je railstaaf is lager van je Peco of Roco rail, dus met wat slijp werk lukt het dan eindelijk om een overgang te bouwen.
Tja, en dan kom je er achter dat er ook nog Marklin loks zijn die met hun flensen over de bielsen rijden. :(
Dat had je kunnen weten.....
Gr, Ben.
Hoi Edward,
Citaat van: 3rail op vrijdag 21 november 2008, 20:56:46
Ook het gebruik van Peco rails levert veel problemen op door de derde rail.
Ze leveren een soort geribbelde strip als 3 de rail, heel mooi op lange rechten einden en slanke bochten.
Maar als je een wissel van ze koopt begint de ellende, punten niet hoog genoeg waardoor de sleper achter de kruisende rail blijft hangen en sluiting veroorzaakt. :?
Na veel gemorrel is dit dan verholpen, is de over steek zo flauw dat de sleper nu in zijn geheel op de kruisende rail ligt.
Dit is ook te verhelpen door de kruisende rail van massa te scheiden en van een + te voor zien ( d.m.v relais, schakel je dit ).
Dan komt het volgende probleem.
De hoogte van je railstaaf is lager van je Peco of Roco rail, dus met wat slijp werk lukt het dan eindelijk om een overgang te bouwen.
Tja, en dan kom je er achter dat er ook nog Marklin loks zijn die met hun flensen over de bielsen rijden. :(
Vervelend om te horen dat jij zo'n onbevredigend eind van jouw project hebt gehad. Je gaat natuurlijk niet aan zo'n project beginnen als je niet verwacht met een bevredigende oplossing bij de eindstreep te komen.
Jouw relaas geeft echter wel prima aan welke uitdagingen ook een
fabrikant heeft om een goede 3rail engelse wissel te produceren. Misschien is dit wel de reden dat er nog geen slanke engelse wissel in het M* programma is opgenomen? Door de extra complexiteit van die 3de rail is het misschien fysiek onmogelijk om een engelse wissel te realiseren waarop een sleper geen kortsluiting maakt. Domweg door ruimtegebrek en andere zaken die elkaar in de weg zitten ?!
Waar M* met zijn 3de rail een super simpele oplossing heeft voor het realiseren van keerlussen bijt deze oplossing misschien op andere punten in z'n eigen staart.
Tja, misschien is het programma van slanke wissels dan wel beperkt, maar ik zeg altijd maar; in de beperking toont zich de meester! ;-)
Ik heb in ieder geval al genoeg voorbeeldjes gezien dat er binnen deze beperking hele fraaie en realistische ontwerpen gemaakt werden.
Groet,
Keesjan
Het niet zo perfect over slanke wissels rijden is een nadeel t.o.v. de meeste voordelen die het 3 rail systeem geeft.
Ik besteedt nogal wat tijd aan het op zeer lage snelheid ( kruipen ) mogelijk te maken over slanke K-wissels. Hier hebben gelijkstroom banen absoluut voordelen t.o.v. het systeem met sleper van marklin.
Met veel sleper afstellen en puntkontakt verstelling en bijplaatsen van spijkers met bolle kop kun je veel bereiken. Belangrijk is dat de wisseltongen goed contact maken met de rail waartegen ze aanliggen.
Nieuwmateriaal heeft hier minder last van dan oud omdat de contact strips onder de scharnierpunten na langetijd wat vervuilen. Dit krijg je niet meer schoon.
Citaat van: 3rail op zondag 23 november 2008, 10:28:27
Heel simpel, je monteert een extra sleper op de eerste wagon achter de lok.
Een stroom voerende koppeling tussen beide( ook even op de lok aansluiten
natuurlijk) en het probleem met hikken of stoppen op wissels is voorbij. :P
En wat gebeurt er als je aankomt bij overgangen tussen 2 booster-gebieden ?
Je sluit beide boosteruitgangen aan elkaar. Bij Systems is dit niet wenselijk.
Sleperwippen werken in dit geval zeker niet.
groetjes
Henk
Waarom is het erg als twee boostergebieden even aan elkaar zitten? De spanningen op beide zijn toch identiek? Bij een enkele sleper maak je ook even contact tussen beide boosterdistricten. En waarom zou dit bij Systems erger zijn dan bij andere systemen?
Zo maar wat kritische vragen.
Citaat van: Henk op zondag 23 november 2008, 11:00:24En wat gebeurt er als je aankomt bij overgangen tussen 2 booster-gebieden ?
Je sluit beide boosteruitgangen aan elkaar. Bij Systems is dit niet wenselijk.
Sleperwippen werken in dit geval zeker niet.
De boosters krijgen parallel zijn info, dus de uitgangen zijn in fase en is isolering van de middengeleider voldoende.
Mvg,
Peter
Bij het oude Digital systeem werden de boosters rechtstreeks uit de centrale aangestuurd. Deze waren in fase en is er geen probleem.
Bij de moderne Systems worden sniffers gebruikt en haalt de sniffer de gegevens van de baanspanning af. Dit geeft altijd tijdsvertraging en dus faseverschillen.
Men is pas met Systems over sleperwippen begonnen.
Ik heb geen ervaring met Systems en boosters, maar dat vermeldt de documentatie.
Het is maar goed dat de apparatuur niet direct defect gaat, want er komen altijd wel (kortstondige) kortsluitingen voor.
groetjes
Henk
In Keulen op de beurs heb ik in een Marklinbaan een kruising gezien in een modulebaan die gebouwd was met naar mijn idee Tillig of roco materiaal. Die wissels zagen er zeer slank uit. Het is een project wat ik zeker ga doen in mijn nieuwe spoorbaan.
Marklin zou er goed aan doen een "profi line" op de markt te brengen met slanke wissels en een geometrie waarbij de hartafstand verkleind wordt.
Een mooi programma is bijvoorbeeld het rocoline programma met een profielhoogte van 2.1 mm Marklin zou zich ook geen zogen hoeven te maken over het principe van "alles wat we hebben gemaakt "moet kunnen rijden.
Klanten die dit programma kopen willen niet eens rijden met dit oude spul. Dit is een volledig andere klanten groep die minder waarde hecht aan kwantiteit maar kwalitiet hoog in het vaandel heeft.
Citaat van: ATSF2 op zondag 23 november 2008, 22:50:07
Een mooi programma is bijvoorbeeld het rocoline programma met een profielhoogte van 2.1 mm Marklin zou zich ook geen zogen hoeven te maken over het principe van "alles wat we hebben gemaakt "moet kunnen rijden.
Klanten die dit programma kopen willen niet eens rijden met dit oude spul. Dit is een volledig andere klanten groep die minder waarde hecht aan kwantiteit maar kwalitiet hoog in het vaandel heeft.
Maar deze klanten moeten het dan ook niet gek vinden dat een zo'n wissel meer kost als 5 gewone wissels.
Volgens mij rijden die mensen toch geen Marklin, want de middenleider is nog minder waarheidsgetrouw.
groetjes
Henk
5 keer de prijs zou niet hoeven voor een fabrikant die 50% van de markt heeft. Roco etc. zetten veel minder om in rails dan Märklin die een monopolie heeft op het eigen railsysteem. Roco heeft een prachtig railsysteem. Ik denk inderdaad dat Märklin problemen heeft om het puntcontactsysteem op een goede manier te combineren met slank railmateriaal. Misschien moeten we eens een Dremeltopic starten met hobby projecten en foto's over onze pogingen ander slank railmateriaal geschikt te gaan maken voor 3 rail gebruik. De laatste tijd heb ik veel zitten nadenken over hoe de andere merken aan te passen zijn. Misschien maar eens wat strips bestellen en aan de slag.
Het zijn inderdaad de gevorderde rijders die deze slanke wissels willen. Wat mij betreft klopt de aanname dat die rijders toch niet met de blikken Märklin wagonnetjes van vroeger gaan rijden. Na het loslaten van de Centralstation 1/Systems 1 is het misschien ook juist nu wel het moment om met het verleden te breken.
Citaat van: Henk op maandag 24 november 2008, 00:56:07
Maar deze klanten moeten het dan ook niet gek vinden dat een zo'n wissel meer kost als 5 gewone wissels.
Volgens mij rijden die mensen toch geen Marklin, want de middenleider is nog minder waarheidsgetrouw.
groetjes
Henk
Deze klant vind dat ook niet erg. Mijn oudste K-rail wissel is zo'n 30 jaar oud. Stel dat ik inderdaad 3 a 4 keer zoveel had betaald voor een slanke wissel. Wat had dat dan per jaar gekost naast de blijdschap van een mooie wisselstraat.
Dat ik nooit ben overgestapt van 3 rail naar 2 rail is louter vanwege het voortschrijdend inzicht versus mijn interesse in mooiere modellen en een bestaande spoorbaan. Telkens maak je afwegingen of je overstapt en opnieuw start of door modderd.
Ik deed het laatste en nam de voordelen van het 3 rail systeem en behield mijn inmiddels mooie modellen die ik met zorg had verzameld.
Dit neemt niet weg dat ik dat ik de middengeleider een onding vindt maar zeker op punten voordelen geeft. Onderstaande foto geeft aan dat de middengeleider niet altijd perse storend is. Het is maar net hoe je er naar kijkt
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,smGe3YIi3_hmhpMiAwXFVpUgOVY191F0R38ZEFszLdkI=/http://members.home.nl/joswillebrand/Dsc00048.jpg)
Inderdaad schitterende foto. Geen puntcontact te zien. Moest even goed kijken of het 1:1 was of 1:87!!!
Bij slanke en gewone wissels zit je altijd met een probleem hoe hoog de middengeleider punten moeten worden. Bij de C-rail heeft Märklin nu een railprofiel van 2,1 mm hoog wat mooi toont. Wel heb ik steeds zitten bedenken of er bij de rechte raistukken en bogen een bezwaar zou zijn om de puntcontacten dezelfde hoogte te geven als de bielsen in de rail (of ietsjes hoger om tikken op de biels te voorkomen). De uitslag van de slepers moet toch voldoende zijn daarvoor lijkt mij? Bij wissel gaan de contacten dan weer de hoogte in om de slepers sluitingvrij over de spoorstaven de tillen.
Hebben jullie trouwens wel eens gedacht over het gebruiken van de slanke wissel tegenboog 24912? Laatst heb ik op proef eens bocht gemaakt van deze slanke wissel tegenbogen. Dit is R9. Helaas toch de ruimte niet voor ;) ...maar als je bijvoorbeeld op een verenigingsbaan met C-rail R9 kan werken dan staat dit wel heel erg mooi. Ik zie voor R9 vooral toepassing op lange geëlectrificeerde paradetrajecten. Een mooi recht traject met een vloeiende flauwe boog. Dat laat je treinen met name als ze wat langer zijn mooi vloeiend door het landschap glijden. Zelfs op een zijlijntje lijken ze mij erg geschikt om een vloeiend slingerend spoortje langs een beek aan te leggen.
Nu rijd ik met voornamelijk R3 en R4 waarmee ik mijn R1 bogen vervangen heb voor ik ook maar iets aan landschap wil gaan doen. Na het testje met de wisseltegenbogen R9 lijkt zelfs R3 en R4 in verhouding wel weer op R1. Ik ga kijken of ik ruimte voor R5 heb.
Citaat van: ATSF2 op maandag 24 november 2008, 20:48:17
Dit neemt niet weg dat ik dat ik de middengeleider een onding vindt maar zeker op punten voordelen geeft. Onderstaande foto geeft aan dat de middengeleider niet altijd perse storend is. Het is maar net hoe je er naar kijkt
Hier nog wat voorbeelden. Puko,s gecamoufleerd door alles bruin te schilderen in een dezelfde kleur
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sP1W8XLL_Jy6t5ZDxfJuqvCE4zOYHmuKT5-qMgIuI-4k=/http://1stclass.mylargescale.com/willebrand/3railforum foto's/Pukos.JPG)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,sF4vmpBn69ZGQspP8NmkDhVLCBrcWewbs5xYeJYIDCpA=/http://1stclass.mylargescale.com/willebrand/3railforum foto's/Pukos (2).JPG)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s2TrDcEn0FtxpYDCnkADXzStuSmBesDvqqcP2t2uH3Ro=/http://1stclass.mylargescale.com/willebrand/3railforum foto's/Pukos (3).JPG)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,spzTyzipvJfj9PxMcJLOqmwFZgIzwkIvNJCV0oSRpKjs=/http://1stclass.mylargescale.com/willebrand/3railforum foto's/Pukos (4).JPG)
(https://imageproxy.3rail.nl/fit,1600x1200,q100,s5Q-7dMgu8i-2Wh1HFlmZRp2EmaCsakIIdTvQxS_iB6s=/http://1stclass.mylargescale.com/willebrand/3railforum foto's/Pukos (5).JPG)
Ik heb heel bewust voor slanke wissels gekozen: in mijn hele hoofdspoor komt geen enkele gewone wissel (en ook geen bocht van radius 1) voor. Vooral een sneltrein loopt veel mooier door de flauwere bochten. Je kunt zelfs een S-bocht op volle snelheid "nemen" (en mijn 3005 loopt erg hard :mrgreen:) zonder ontsporingen, en ook zonder dat je lelijke knikken in de trein ziet.
Het kost veel geld en veel ruimte, maar ik vond dit wel erg belangrijk. Nu nog een slanke Engelse wissel... [ZUCHT]
Mooie loks heb je. De Pukko's vallen inderdaad minder op zo. Toch blijft het mij bezig houden of Märklin treinen van de afgelopen jaren ook goed zouden rijden als de pukko's tot op biels niveau zijn verlaagd. Bij het afslijpen van pukko's beschadig je vermoedelijk al snel de rail en gaat het metaal glimmen (weet niet precies hoe Märklin de middenpuntjes zwart heeft gemaakt zonder de contactproblemen van simpelweg wat verf).
Naast de engelse wissel heb ik nog steeds behoefte aan slankere meegebogen wissels voor de grotere stralen. Die laatsten zullen er wel nooit komen. Hopelijk gaat Märklin wel ooit R-2 c-rails en slanke wissels in de dure premium startsets stoppen. Dit zal de verkoop van slanke wissels vanst ten goede komen. In de catalogi wordt niet eens goed uitgelegd dat je bij een slanke wissel passtukjes nodig hebt met afneembare zijkanten. Daarnaast zie je eigenlijk als je goed oplet pas dat je voor het verbinden van bijvoorbeeld een slanke wissel combi die van rechter naar linkerspoor gaat en een wissel combi die van links weer naar rechts gaat ook weer 2 speciale lange rechte rails moet toepassen.
Ik heb hier banen gezien waar slanke wissels in zitten, ik vindt het er heel mooi uit zien want het geeft een natuurgetrouwer beeld en het ziet er mooi uit als er treinen overheen rijden. 8) :mrgreen:
Ik kan het echter:
1)Niet veroorloven (niet al het geld kan ik gebruiken voor mijn trein)
2)Ik heb er de ruimte niet voor
De mensen die de ruimte hebben, Ga ermee door :!: Het oogt veel natuurlijker en i vindt het mooier, bij mijzelf vindt ik de afweging ruimte en kosten belangrijker en kies daarom niet voor slanke wissels (maar zeg nooit nooit, wie weet over een paar jaar....)
Mathijs
das denk ik inderdaad de reden ook ik gebruikte ze vroeger niet , pas toen ik zelf verdiende en het kon bekostigen zijn er van baan tot baan steeds meer slankies gekomen .
ik was zelfs al op punt om afgezien van schaduw station helemaal geen scherpies meer te gebruiken maar er zijn der nu toch twee in het zicht komen te liggen op nieuw aangelegt rangeer spoor , en daar kan ik er nog mee leven :lol:
ik probeer zo ver mogelijk s bochten ook te vermijden , geen gezicht met 1:87 lange personenrijtuigen
Ook ik heb slechts een beperkte ruimte, een kamer van 2,75 x 2,85 m, waarin een deur naar binnen opent zodat een hoek van 1 x 1 m niet benutbaar is.
Ik heb dit opgelost door een sporenplan, dat oorspronkelijk ooit was ontworpen voor een baan van ca. 4,5 m lengte, te "vouwen" tot een U vormige baan. Daarvoor moesten alle rechte sporen worden vervangen door flauwe bogen. Ik ben daarbij in basis uitgegaan van de tegenboog van het slanke k wissel.
Het moet allemaal nog gerealiseerd gaan worden maar de plannen zijn er klaar voor, zoals uit dit draadje (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=12805.msg217024#msg217024)blijkt.
Naar mijn gevoel is daardoor ondanks (of dankzij) de beperkte afmeting een baan ontstaan met slanke wissels en flexrails. Aan één zijde van mijn baan moest ik consessies doen (meegebogen wissel en een scherpe boog in de hoofdbaan gebruikt), maar beter één flinke consessie dan veel kleine consessies.
Eén van de voorbeelden waardoor ik mij in dit aspect heb laten inspireren is de volgende baan: http://home.arcor.de/f.heitkamp/mp/Bardioc/Seite01/index-1.htm , kies dan level 1.2.3.
Ook hier zijn slanke wissels, flexrails en de tegenboog van de slanke wissel als basis gebruikt. Zie vooral het gedeelte aan de linkerzijde, dat er op de foto als volgt uitziet: http://home.arcor.de/f.heitkamp/mp/Bardioc/Seite09/index-9o.html
Dit gedeelte heeft overigens als afmetingen 2,05 x 2,05 m, doch heeft door de ruime bogen een enorme dieptewerking gekregen.
Wellicht ter inspiratie....
Groet,
Ronald
Citaat van: ucsdcom op maandag 02 maart 2009, 19:45:26
Mooie loks heb je. De Pukko's vallen inderdaad minder op zo. Toch blijft het mij bezig houden of Märklin treinen van de afgelopen jaren ook goed zouden rijden als de pukko's tot op biels niveau zijn verlaagd.
Dank je
Het is een BR 75 van Brawa en een 18.6 van Fleischmann.
Ik denk dat de pukos verlaagd tot een paar tienden boven de biels het zelfde contact geeft als nu. Wel iets storingsgevoelig omdat een kleine harde vervuiling de sleper gemakkelijker op tilt en het contact verbreekt. Dit effect zie je vaak op de bruk van de draaischijf.
Ik ben zeker van mening dat slanke wissels zeker bijdragen tot een beter optisch effect. Het Duitse spreekwoordt vindt ik zeker van toepassing " weniger ist mehr ".
Groet
Jos
@Rorail: inspirerende foto's! Ook is het leuk dat er meer spoorders de wisseltegenboog als railstuk gebruiken.
@ATSF2: minder is meer: inderdaad als je langer spoort dan heb je minder behoefte aan een spaghettibaan met veel sporen. Zelf merk ik dat ik veel meer nadenk wat ik wil zien op mijn baan en welke laad en rangeer mogelijkheden ik wil zien. En met dat proces ben ik nog lang niet klaar. Ik heb ook gemerkt dat het soms erg leuk is als een bepaalde wissel ontbreekt. Daardoor moet je dan allerlei rangeer toeren uit halen om je wagons op een fabrieksspoortje te krijgen of ze er vanaf te halen. Het rondjes rijden wordt op een gegeven moment even wat minder, dan is rangeren een welkome nieuwe uitdaging. Ik heb wel eens famillie op bezoek gehad die ik een rangeeropdracht uit liet voeren. Breng spullen van plaats A naar plaats B. Dan is het net een grote puzzel om dit voor elkaar te krijgen. Erg leuk als het uiteindelijk lukt. Met overal een wissel wordt het te makkelijk.
Citaat van: ucsdcom op dinsdag 03 maart 2009, 20:50:18
@ATSF2: minder is meer:
Ik heb ook gemerkt dat het soms erg leuk is als een bepaalde wissel ontbreekt. Daardoor moet je dan allerlei rangeer toeren uit halen om je wagons op een fabrieksspoortje te krijgen of ze er vanaf te halen. Het rondjes rijden wordt op een gegeven moment even wat minder, dan is rangeren een welkome nieuwe uitdaging.
Met overal een wissel wordt het te makkelijk.
Absoluut mee eens. Zeker bij het gebruik van klassieke beveiliging kunnen in het grootbedrijf niet alle sporen bereden worden. Het is altijd een uitdaging om een trein op het goede spoor binnen te nemen om de daarop volgende rangeer beweging goed uit te kunnen voeren.
Groet
jos
Om even terug on-topic te komen: in mijn baan liggen, althans in het hoofdspoor, alleen maar slanke wissels, ook bij de in- en uitgangen van het hoofdstation. Ik ontdekte al gauw dat mijn echte oude 3005 zo onwijs hard reed dat dat er op de boog van gewone wissels erg lelijk uitzag, zeker bij een S-bocht, en ook mijn D-treinrijtuigen die een paar centimeter (!) naast de rails "overhangen" zagen er NIET uit...
Okee, het kost wat meer (geld zowel als ruimte), maar het is wel erg veel mooier !
Voor twee zijsporen (t.b.v. een "boemeltje") en het rangeerterrein gebruik ik wel de gewone wissels: de sneltrein komt er toch nooit, en de treinen die er wel komen rijden erg langzaam.
Binnenkort zal ik toch maar eens een tekening van mijn baan posten; 't is heel anders dan wat ik hier tot nu toe gezien heb, ik ben wel nieuwsgierig wat jullie er van vinden... ;)
ik ben nieuwsgierig
wil zelf ook wel aan de slanke wissels,
maar ik ben voorlopig nog tevreden met de "normale" wissels.
Mede door ruimte gebrek
martijn
Ik rij met K-rail en vrijwel uitsluitend slanke wissels (echt slank zijn ze eigenlijk niet eens) op een paar uitzonderingen na in een zijspoortje. Voor de bogen gebruik ik zoveel mogelijk flex-rail. Het gebruik van de M* standardbogen heb ik zoveel mogelijk beperkt en dan nog alleen uit het zicht (in tunnels). Persoonlijk begrijp ik niet waarom (volgens de handel) slanke wissels zo weinig verkocht worden. Het oogt sowieso veel mooier en je treinen glijden er veel mooier overheen. Op beurzen en op internetfilmpjes zie ik wel eens banen met gewone wissels en treinen die daar (verhoudingsgewijs) veel te hard overheen rijden (vaak ook nog in de aftakkende stand), daar krijg ik echt kromme tenen van. Maar goed het is en blijft hobby en de eigenaren zullen er wel plezier aan beleven.
Met vriendlijke groet,
Aldert
Citaat van: Erik Baas op dinsdag 24 maart 2009, 02:40:30
Binnenkort zal ik toch maar eens een tekening van mijn baan posten; 't is heel anders dan wat ik hier tot nu toe gezien heb, ik ben wel nieuwsgierig wat jullie er van vinden... ;)
Erik,
ook mij heb je nieuwsgierig gemaakt, ben benieuwd wat je ontworpen hebt.
Groetjes, John
Tja, lastig... een foto maken lukt niet echt omdat de baan onder een schuin dak ligt, en een fatsoenlijke tekening is me tot nu toe ook niet gelukt: tekenen heb ik nooit gekund... :mrgreen:
Modeltreinen zijn speelgoed en zijn er voor je plezier.
Als je dit standpunt vergeet dan verval je tot een freak.
En de werkelijkheid kan je toch niet namaken.
En ik zie liever een station van anderhalve meter lengte dan een niet realistische station met een perronspoor van 6 meter lengte.
Laten daar de meningen nu over verschillen :D
Citaat van: Erik Baas op dinsdag 24 maart 2009, 12:03:06
Tja, lastig... een foto maken lukt niet echt omdat de baan onder een schuin dak ligt, en een fatsoenlijke tekening is me tot nu toe ook niet gelukt: tekenen heb ik nooit gekund... :mrgreen:
Erik,
dus je zit ons hier lekker te maken met een dooie mus :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Groetjes, John
Nou, je mist er niks aan hoor, zo bijzonder is het sporenplan nou ook weer niet, en qua scenery is er nog helemaal niets aan gedaan. Nee, als het iets was om trots op te zijn had ik 'm al veel eerder getoond, toch ?
Citaat van: Tilly op dinsdag 24 maart 2009, 16:05:45
Citaat van: Erik Baas op dinsdag 24 maart 2009, 12:03:06
Tja, lastig... een foto maken lukt niet echt omdat de baan onder een schuin dak ligt, en een fatsoenlijke tekening is me tot nu toe ook niet gelukt: tekenen heb ik nooit gekund... :mrgreen:
Erik,
dus je zit ons hier lekker te maken met een dooie mus :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Groetjes, John
Beter blij maken met een dode mus, dan dood maken met een blije mus :lol: :lol: :lol: :lol:
Citaat van: Erik Baas op dinsdag 24 maart 2009, 16:18:24
Nou, je mist er niks aan hoor, zo bijzonder is het sporenplan nou ook weer niet, en qua scenery is er nog helemaal niets aan gedaan. Nee, als het iets was om trots op te zijn had ik 'm al veel eerder getoond, toch ?
Ach misschien brengt het ons nog op ideeën.
Ik heb inmiddels een schets geplaatst, zie hier (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=15055.msg237355#msg237355).
Erik,
ziet er goed uit. Dat van die dooie mus neem ik terug :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Groetjes en veel succes met de verdere bouw, John
Interessant baanontwerp. Bedankt voor het neerzetten.