Nieuws:

Zin in een spoors uitstapje? Kijk eens in onze kalender!

Huilende BR 41

Gestart door lcweel woensdag 26 oktober 2016, 20:56:01

0 leden en 1 gast bekijken dit board.
Huilende BR 41
lcweel
gast

Huilende BR 41
Hallo,

De ombouw van de Riviera Express (42941) staat even stil. topic

Er kwam onverwacht een BR 41 binnenrijden (29605). Met Delta en een DCM motor.
De loc reed met een huilend geluid en een nieuwe Seuthe 10 rookgenerator werkte niet.


Verlenging van de contactstrip bracht uitkomst. Is het contact vervangen in verband met het geisoleerde lampje?


Maar dan is er rook.


Delta wordt bij mij altijd vervangen. Hier de M* HL motor en in de tender zit voorlopig een Tams D G 32.2 decoder. De achterlichten schakelen rood-wit.
Terug naar het huilend geluid. De nieuwe motor en decoder brachten geen verbetering. De assen zijn verwijderd en de motor draait prima.


Ook het geven van wrijving op het laatste tandwiel wordt stil verwerkt.
Motor en decoder moeten dus goed zijn.
Bij het plaatsen van de 1e as in vrijloop gaat het goed. Maar iets wrijving, bv het eigen gewicht en het geluid komt terug.
Het plaatsen van een andere as helpt niet. Er zit geen speling op het lager. Het plaatsen van alle assen verhoogt het volume niet,
het moet haast de overdracht tussen motor en de 1e as zijn.

Heeft iemand een gelijke ervaring ?

Lenco,
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2008

offline
Re: Huilende BR 41
Bij mijn locomotiefjes betekent een huilend geluid dat de lok een paar druppels olie wil, daarna is het weg. Het uitelkaar halen van een stoomlok heb ik nog nooit gedaan, ik vrees dat het dan einde lok is.

Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2009

Veel lukt met geduld, liefde en precisie.

offline
Re: Huilende BR 41
Dat gaat nog een hoop discipline vragen...
Het valt niet mee die wielen in de juiste stand terug te krijgen.
Maar het geluid dat jij aangeeft wordt inderdaad door te kort smering veroorzaakt waarbij het gat over de as afwikkelt i.pl.v. draait, wat een snerpend geluid geeft ivm trilling en schrapen. Meestal is het het tandwiel, gelijk na de motoras. Deze dient in het gat gesmeerd te worden, maar ook een beetje aan de zijkanten en op de tanden. Dit tandwiel slijt ook het snelste.
Veel succes met monteren.

Gr. Marcel
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2008

offline
Re: Huilende BR 41
En nu je toch zover bent een paar kogellagertjes monteren in de motor.
Kijk maar eens hier
En er staat een hele mooie uitleg in Wiki: klikkerdeklik
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2012

offline
Re: Huilende BR 41
Waar komen de slijpsporen op de zijkanten van de twee tandwielen in het motorhuis vandaan? Loopt daar iets aan of zit er iets tussen? Een gierend geluid duidt op een hoog toerental, zal dus hoogstwaarschijnlijk bij de eerste tandwielen uit de rij worden veroorzaakt.
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Citaat van: loc1200 op woensdag 26 oktober 2016, 22:26:29
Dat gaat nog een hoop discipline vragen...
Het valt niet mee die wielen in de juiste stand terug te krijgen.
Gr. Marcel
Ik heb goede ervaring opgedaan met een BR 44 en die is met zijn homokineet nog ingewikkelder.
Citaat van: hvanschaik op donderdag 27 oktober 2016, 09:23:07
Waar komen de slijpsporen op de zijkanten van de twee tandwielen in het motorhuis vandaan?
Dat is het resultaat van de wrijvingstest met de losse motor. Het vreemde is dat hij dan niet huilt.
Maar trillingen zijn onvoorspelbaar dus het 1e tandwiel in de motor is nu onderzoekskandidaat nummer 1.
Citaat van: joske3 op donderdag 27 oktober 2016, 08:42:49
En nu je toch zover bent een paar kogellagertjes monteren in de motor.
Gaan we doen ... Ik heb al twee locs eerder gedaan, de BR50 NS en een BR85.



Iedereen bedankt,
(wordt vervolgd)
Lenco,
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Hallo,

Inderdaad blijkt het 1e tandwiel in de motor wat speling te hebben. Om het vermogen terug te draaien heb ik de oude 3-polige DCM motor met een Esu permanentje teruggezet en dat helpt wel wat.


Achteruit stil, vooruit: moet het maar zo zijn.
ps:
Pas op met de uiterst fragiele plastic verbindingen tussen het stangenstelsel en de cylinders.


Als tie weer rijdt plaats ik wel een filmpje ..

Lenco,
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2014

offline
Re: Huilende BR 41
Als de tandwielen messing laten zien aan de zijkant betekent dit vaak dat ze versleten zijn ik heb dit zelf met een motorpost gehad die bleef maar janken wat ik ook smeerde :(
toen heb ik de tandwielen vervangen en was het gejank ook voorbij :D
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Citaat van: hmmglaser op donderdag 27 oktober 2016, 22:54:02
Als de tandwielen messing laten zien aan de zijkant betekent dit vaak dat ze versleten zijn ik heb dit zelf met een motorpost gehad die bleef maar janken wat ik ook smeerde :(
toen heb ik de tandwielen vervangen en was het gejank ook voorbij :D
Ik heb een compleet Treibgestell gevonden. Tandwielen vervangen is nieuw voor mij en dat wordt zoeken.
-met dank,

Lenco,
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2014

offline
Re: Huilende BR 41
op de foto is te zien dat de kleine tussentandwieltjes gaar zijn
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Citaat van: bouan op vrijdag 28 oktober 2016, 17:32:54
op de foto is te zien dat de kleine tussentandwieltjes gaar zijn
Die tussen de assen ?
Als ik alleen de 1e as monteer worden die niet gebruikt en ook dan huilt hij.

- met dank,

Lenco,
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2014

offline
Re: Huilende BR 41
hier de nrs van de tandwielen de Z14 tandwielen zijn misschien niet nodig omdat je aan gaf dat er geen verschil was met of zonder ;)

Z36/8  237940  1x
Z36     236870  1x
Z14     237930  3x

als je deze vervangt dan zou het gillen voorbij moeten zijn en klinkt die weer als een koffiemolen :D
Re: Huilende BR 41
Lange trein
gast

Re: Huilende BR 41
Is het niet steeds aangewezen om alle tandwielen te vervangen, zelf al denk je dat ze niet allemaal versleten zijn?

Weegt de extra kost op tegen een halve oplossing? De tandwielen hebben allemaal hun uren gedraaid en hebben allemaal een zekere sleet. Nieuwe tandwielen met oude (deels versleten) tandwielen laten draaien, geeft meestal als resultaat dat de nieuwe tandwielen snel(ler) gaan verslijten.
Uiteindelijk resultaat: dubbel zo snel een 2de maal tandwielen vervangen en uiteindelijk toch meer betalen!
Met vriendelijke groeten,
Denis
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2014

offline
Re: Huilende BR 41
Het ligt er een beetje aan waar de slijtage zit en in het gevalt van veel marklin modellen zijn het niet de tanden maar is het de zijkant van het tandwiel hier zit een laag op die er waarschijnlijk voor zorgt dat er minder wrijving is samen met een beetje olie en het is ook nog de combo met het asgat van het tandwiel als deze iets is uitgesleten ;)
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Citaat van: hmmglaser op zaterdag 29 oktober 2016, 00:54:32
hier de nrs van de tandwielen de Z14 tandwielen zijn misschien niet nodig omdat je aan gaf dat er geen verschil was met of zonder ;)

Z36/8  237940  1x
Z36     236870  1x
Z14     237930  3x
Bedankt voor de nummers, dat scheelt mij een hoop zoekwerk.
Ik ga ze allemaal vervangen.
Citaat van: Lange trein op zaterdag 29 oktober 2016, 09:03:35
Weegt de extra kost op tegen een halve oplossing?
Nee, voor 27 Euro wordt de hele set thuisbezorgd.

- met dank,
Lenco,

Re: Huilende BR 41
Forum Beheerder Secretaris St. 3rail
Lid sinds: 2006

Doe wat je zegt, dan lieg je niet.

offline
Re: Huilende BR 41
Hallo,

ik onderschrijf de mening van Lenco, dat de BR41 rumoerig is, heb er hier 2 rondrijden, die beiden door mij eerst uitgerust zijn geweest met Esu magneet en omdat de bijgeluiden van de overbrenging bleef ondertussen zijn nu uitgerust met HV motoren, de rijeigenschappen zijn beter, maar het geluid is gebleven. Het lijkt wel alsof de metalen kap als klankkast fungeert. Bij mij zijn de tussen tandwielen niet versleten, omdat ze beide niet veel ingezet zijn.

met vriendelijke groet,

Walter
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Hallo,

In afwachting van de tandwielen een vingeroefening met de montage.
http://www.youtube.com/watch?v=TBJkpOdccL8

Lenco,
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Citaat van: lcweel op zaterdag 29 oktober 2016, 18:03:14
Voor 27 Euro wordt de hele set thuisbezorgd.
Helaas heb ik toen gekozen voor een "verkeerde" Internet-treinen-shop-de.
Mijn tandwielen schijnen nu eindelijk onderweg te zijn.
Het was de laatste keer daar want inmiddels heb ik rechtstreeks bij
M* andere Ersatzteile besteld en die waren binnen 4 werkdagen binnen.
Lenco,
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2014

offline
Re: Huilende BR 41
Het is een bekend verhaal wil je het goedkoop dan is de kans groot dat je er langer op moet wachten ;)
Daarom bestel ik de onderdelen lang voor dat ik tijd heb om er mee bezig te gaan :D en vaak als ze niet duur zijn ook in het meervoud zo dat ik over 10 of 20 jaar ook nog een reparatie kan doen mocht dat nodig te zijn zo heb ik voor al mijn 16/17/1800 modellen en de motorposten de tandwielen op voorraad voor elke lok een setje :D
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Hallo,
Citaat van: hmmglaser op donderdag 17 november 2016, 20:02:58
Het is een bekend verhaal wil je het goedkoop ..
Het was een gecombineerde bestelling met ook niet M* Ersatzteile.  :o)
Citaat van: hmmglaser op donderdag 17 november 2016, 20:02:58
.. zo dat ik over 10 of 20 jaar ook nog een reparatie kan doen ..
Ik hoop dat dit ook op mij van toepassing mag zijn.

Ik ben nieuw op dit forum en leer elke dag weer iets bij.
- met mijn dank,
Lenco,
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2009

Dwarsliggers op de rails sporen niet

offline
Re: Huilende BR 41
Mijn vrouw vroeg: wat is een huilende BR, en daarom las ik even dit draadje.

Zit je nog steeds te wachten op die bestelling?
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Citaat van: Jan22 op woensdag 04 januari 2017, 13:29:51
Mijn vrouw vroeg: wat is een huilende BR, en daarom las ik even dit draadje.
Zit je nog steeds te wachten op die bestelling?
Het is allemaal binnen, maar ik ben met de treinen van mijn broer bezig. Een BR43 en een BR50 krijgen een Loksound V4 M decoder. Een (eigen) V36 en een T18 worden digitaal gemaakt.

Lenco,
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
Hallo,

De volledige nieuwe set tandwielen is geplaatst. Hij heeft weer de M* HL motor en de rotor draait op kogellagers.
Hij loopt superstil. Nu hem op het gemakje weer verder opbouwen.
Iedereen bedankt voor het advies en het meedenken.

Lenco,
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2007

Warnsveld (GLD)

offline
Re: Huilende BR 41
Die kogellagertjes i.p.v de busjes scheelt dat veel in geluid?
Ik heb hier namelijk een 3 tal v100 van marklin die nogal veel geluid produceren.
De kogellagers heb ik hier al wel een tijdje liggen.
Wil er alleen aan beginnen indien het veel herrie scheelt....
Kan je daar iets over zeggen?

Vriendelijke groet,

Erik
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
 @citaat
Erik,
Ten opzichte van goede kunststoflagers scheelt het niet echt in geluid. Kogellagers hoef je niet te smeren dus blijven de collector van de rotor en de koolborstels mooi schoon en brandt de olie daar niet in. En ik vind dat de motor soepeler loopt, met name bij lage snelheden. Mijn ervaring is dat het boren van het 4 mm gaatje in het motorschild niet zo eenvoudig is als het lijkt. Het schild is gemaakt van gietnylon en dat verspaant moeilijk(er). Het gaatje moet precies centraal zitten en nauwkeurig haaks op de as van de rotor. Ik laat dit werk na wat mislukte pogingen nu over aan een vakman met een precisie draaibank.
Lenco,
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2006

offline
Re: Huilende BR 41
Erik,
Bij de oude V100 komt dat geluid door de constructie van het draaistel.
De tandwielen op de asjes worden bewogen door een H vormige meenemer.
En die constructie heeft nog al wat speling die het lawaai veroorzaakt.

Lenco,
Met een centreerboortje (te koop bij een machinehandel) en met de hand gaat ook prima.
Heb verschillende loks zo omgebouwd met kogellagers.
groet digibert
Re: Huilende BR 41
Lid sinds: 2010

Blij dat ik met koploper rij....

offline
Re: Huilende BR 41
Zoiets, centreerboor tbv motorschild,
Ik boor deze uit de hand met accuboor,
Met beleid lukt bijna alles.

Gr. Jan
Re: Huilende BR 41
lcweel
gast

Re: Huilende BR 41
 @citaat @citaat
Ik zeg niet dat het niet kan, alleen dat Ik het niet zelf kan.. :? :?
Lenco,